Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Международная панорама > Россия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2010, 23:44   #26
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 256
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Понятно. Всё сходится: они учили по словарям нараспев тюркский язык, пока кабардинцы их гнали в горы.
Нет. Просто была рота викингов у Мамая. Мамай вообще любил нанимать европейских наемников. А потом, когда Мамай ломанулся от Тохтамыша в Крым, они заблудились и оказались на Кавказе. Общаться между собой они привыкли на тюркском, примерно как азербайджанцы, прослужившие 25 лет в СА, общались на русском, а дети их, родившиеся в Орде, другого языка, кроме тюркского, и не знали, как, например, дети азербайджанцев, родившиеся в Москве, кроме русского... От этой роты и произошли карачаевцо-балкарцы.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ашина (21.08.2010)
Старый 22.08.2010, 11:30   #27
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
Нет. Просто была рота викингов у Мамая. Мамай вообще любил нанимать европейских наемников. А потом, когда Мамай ломанулся от Тохтамыша в Крым, они заблудились и оказались на Кавказе. Общаться между собой они привыкли на тюркском, примерно как азербайджанцы, прослужившие 25 лет в СА, общались на русском, а дети их, родившиеся в Орде, другого языка, кроме тюркского, и не знали, как, например, дети азербайджанцев, родившиеся в Москве, кроме русского... От этой роты и произошли карачаевцо-балкарцы.
И здесь вы правы. Только не о карачаевцах и балкарцах, а по тому, как туда, в центральную часть Большого Кавказского хребта, попал иранский язык. Есть довольно убедительное объяснение, что осетины - потомки военных поселенцев из горцев Афганистана, переселенных туда Сасанидами для защиты перевалов.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2010, 16:33   #28
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 256
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
И здесь вы правы. Только не о карачаевцах и балкарцах, а по тому, как туда, в центральную часть Большого Кавказского хребта, попал иранский язык. Есть довольно убедительное объяснение, что осетины - потомки военных поселенцев из горцев Афганистана, переселенных туда Сасанидами для защиты перевалов.
И почему тогда так компактно? Перевалы ведь по всему Кавказу... Может, все кавказские народы - потомки афганцев?


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2010, 17:05   #29
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
И почему тогда так компактно? Перевалы ведь по всему Кавказу... Может, все кавказские народы - потомки афганцев?
Нет, не все. Хотя кое-какие есть, но очень мало. Просто существование здесь ираноязычного народа, хотя ничего иранского вокруг нет, требовало какого-то объяснения. Таких мест, где могла пройти тяжелая конница и степные кибитки всего три: два морских побережья и вот это - в центре Кавказа.

Кроме того, осетины по языку относятся к той группе иранских языков, которые есть только на Памире.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2010, 17:24   #30
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 256
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Нет, не все. Хотя кое-какие есть, но очень мало. Просто существование здесь ираноязычного народа, хотя ничего иранского вокруг нет, требовало какого-то объяснения. Таких мест, где могла пройти тяжелая конница и степные кибитки всего три: два морских побережья и вот это - в центре Кавказа.

Кроме того, осетины по языку относятся к той группе иранских языков, которые есть только на Памире.
Предполагаю, что дальше будет тезис о том, что скифы и сарматы - это тюрки. И довольно современные.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2010, 17:50   #31
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
Предполагаю, что дальше будет тезис о том, что скифы и сарматы - это тюрки.
Ну так вы сами серией гениальных догадок подвели к этому итогу. Последеней догадкой была рота наемников у Мамая. Что так может быть вообще, и что - совершенно верно для данного региона.
Цитата:
И довольно современные.
Вот насчёт "довольно современные" - это вам ещё предстоит найти аргументы. Вы давайте предполагайте что-нибудь, а я выберу, что подходит для этой задачи.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2010, 18:08   #32
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 256
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Ну так вы сами серией гениальных догадок подвели к этому итогу. Последеней догадкой была рота наемников у Мамая. Что так может быть вообще, и что - совершенно верно для данного региона.

Вот насчёт "довольно современные" - это вам ещё предстоит найти аргументы. Вы давайте предполагайте что-нибудь, а я выберу, что подходит для этой задачи.
Ну, от них произошли индоевроязычные тюрки. Современные, то есть.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2010, 22:17   #33
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
Ну, от них произошли индоевроязычные тюрки. Современные, то есть.
Нет, это уже похуже. Не талантливо, как принято говорить в таких случаях на форуме.

Сейчас тюрками назвают несколько народов, говорящих на тюркских языках, поэтому "индоевроязычных" тюрков, тем более современных, в природе не существует.

Назовите мне мерзавца, который ввел вас в заблуждение (я с ним разберусь), и продолжайте думать сами. У вас это лучше получается, чем когда вы пересказываете чужие байки.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2010, 22:25   #34
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 256
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Нет, это уже похуже. Не талантливо, как принято говорить в таких случаях на форуме.

Сейчас тюрками назвают несколько народов, говорящих на тюркских языках, поэтому "индоевроязычных" тюрков, тем более современных, в природе не существует.

Назовите мне мерзавца, который ввел вас в заблждение (я с ним разберусь), и продолжайте думать сами. У вас это лучше получается, чем когда вы пересказываете чужие байки.
Мне трудно его назвать. Имя им - легион. Я такого наслышался. Что шумеры, этруски, шотландские короли, бургундские гецоги, польские магнаты, скифы и сарматы... Да вот хоть наш форум возьмем. Тюрки - а славяноязычные.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2010, 22:55   #35
Местный
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 9,239
Сказал(а) спасибо: 1,794
Поблагодарили 1,894 раз(а) в 1,277 сообщениях
Вес репутации: 105
ksen на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Практически на всех форумах кавказких идут те же споры,о корне карачаевцев.
Но самое интересное,что большинство самих карачаев говорят о тюрском корне,что почему то дико раздражает других представителей сев.Кавказа.




ksen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2010, 23:26   #36
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 256
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksen Посмотреть сообщение
Практически на всех форумах кавказких идут те же споры,о корне карачаевцев.
Но самое интересное,что большинство самих карачаев говорят о тюрском корне,что почему то дико раздражает других представителей сев.Кавказа.
Кого раздражает? Я мало сомневаюсь в тюркских корнях карачаевцев, и это меня совершенно не раздражает. Как урожденного "представителя сев. Кавказа". И никогда о таком раздражении даже не слышал.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2010, 23:30   #37
Местный
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 9,239
Сказал(а) спасибо: 1,794
Поблагодарили 1,894 раз(а) в 1,277 сообщениях
Вес репутации: 105
ksen на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
Кого раздражает? Я мало сомневаюсь в тюркских корнях карачаевцев, и это меня совершенно не раздражает. Как урожденного "представителя сев. Кавказа". И никогда о таком раздражении даже не слышал.
Ты не читаешь эти форумы.




ksen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2010, 23:31   #38
Местный
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 9,239
Сказал(а) спасибо: 1,794
Поблагодарили 1,894 раз(а) в 1,277 сообщениях
Вес репутации: 105
ksen на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
Кого раздражает? Я мало сомневаюсь в тюркских корнях карачаевцев, и это меня совершенно не раздражает. Как урожденного "представителя сев. Кавказа". И никогда о таком раздражении даже не слышал.
Так ты не сомневаешься в их тюрских корнях?




ksen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2010, 23:35   #39
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 256
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksen Посмотреть сообщение
Так ты не сомневаешься в их тюрских корнях?
Нет.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2010, 23:39   #40
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksen Посмотреть сообщение
Практически на всех форумах кавказких идут те же споры,о корне карачаевцев.
Но самое интересное,что большинство самих карачаев говорят о тюрском корне,что почему то дико раздражает других представителей сев.Кавказа.
Фигня это всё. Шумеры, этруски, скифы, сарматы - это было очень давно.

А вот сразу после Орды от Бахчисарая до Абшерона по обе стороны Большого хребта был единый суперэтнос, говорили на разных языках, языком лингва-франко был тюркский, единая культура, ритмы, обычаи - с небольшими вариациями. Кто там от кого произошел генетически, разобраться трудно, да и имеет это интерес чисто научный.

Тогда люди мало обращали внимания, на языке какой языковой семьи они говорят. Границы рода или клана выходили за пределы этноса в нашем понимании. Это сейчас напридумывали народы, "республики" и т.д.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2010, 23:47   #41
Местный
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 9,239
Сказал(а) спасибо: 1,794
Поблагодарили 1,894 раз(а) в 1,277 сообщениях
Вес репутации: 105
ksen на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Фигня это всё. Шумеры, этруски, скифы, сарматы - это было очень давно.

А вот сразу после Орды от Бахчисарая до Абшерона по обе стороны Большого хребта был единый суперэтнос, говорили на разных языках, языком лингва-франко был тюркский, единая культура, ритмы, обычаи - с небольшими вариациями. Кто там от кого произошел генетически, разобраться трудно, да и имеет это интерес чисто научный.

Тогда люди мало обращали внимания, на языке какой языковой семьи они говорят. Границы рода или клана выходили за пределы этноса в нашем понимании. Это сейчас напридумывали народы, "республики" и т.д.
То,что тюрский был международным языком как сев. так и южного кавказа писал ещё Толстой,кажется и у Лермонтова была такая тема.
То есть , ещё совсем не давно так оно и было,до прихода русских.




ksen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2010, 23:49   #42
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 256
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Фигня это всё. Шумеры, этруски, скифы, сарматы - это было очень давно.

А вот сразу после Орды от Бахчисарая до Абшерона по обе стороны Большого хребта был единый суперэтнос, говорили на разных языках, языком лингва-франко был тюркский, единая культура, ритмы, обычаи - с небольшими вариациями. Кто там от кого произошел генетически, разобраться трудно, да и имеет это интерес чисто научный.

Тогда люди мало обращали внимания, на языке какой языковой семьи они говорят. Границы рода или клана выходили за пределы этноса в нашем понимании. Это сейчас напридумывали народы, "республики" и т.д.
И сейчас мало обращают. Говорят себе все по-русски...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2010, 23:53   #43
Местный
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 9,239
Сказал(а) спасибо: 1,794
Поблагодарили 1,894 раз(а) в 1,277 сообщениях
Вес репутации: 105
ksen на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
И сейчас мало обращают. Говорят себе все по-русски...
А между прочим Ашер отчасти прав,когда я со своей харей говорю с евреем или грузином по русски,немец ,хоть убей всё равно нас всех русскими зовёт.




ksen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2010, 23:57   #44
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 256
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksen Посмотреть сообщение
А между прочим Ашер отчасти прав,когда я со своей харей говорю с евреем или грузином по русски,немец ,хоть убей всё равно нас всех русскими зовёт.
А почему отчасти?


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 00:00   #45
Местный
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 9,239
Сказал(а) спасибо: 1,794
Поблагодарили 1,894 раз(а) в 1,277 сообщениях
Вес репутации: 105
ksen на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
А почему отчасти?
Не хочу тебе дефирамбы петь.




ksen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 16:30   #46
Пользователь
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 34 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 10
Aynar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию





Голодовка продолжается до сих пор, в Москве уже похолодало, по ночам температура опускается до +5 градусов. Люди спят на скамейках. Все голодающие уже побывали в больницах и опять вернулись на голодовку.
Самому старшему из голодающих 74 года

Aynar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 16:35   #47
Пользователь
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 34 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 10
Aynar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Положение балкарского народа сейчас крайне сложное, никому не желаю оказаться в таком положении. Голодовка крайняя мера, в законной борьбе за свои права. Уже было множество митингов и пикетов, но они к сожалению не дали результатов. Я сам являюсь участником голодовки и обращаюсь к вам за помощью от лица всех голодающих и всего балкарского народа. Помогите нам донести нашу проблему до руководства страны. Голодовка длится уже два месяца, уже все голодающие прошли через больницы и опять вернулись на Манежную площадь, президенту страны была направлена петиция с нашими законными требованиями, но власти молчат. Молчат ведущие информационные агентства, молчат телеканалы. Все кто меня слышит по возможности окажите информационную поддержку, пишите письма на имя Медведева и Путина. Кто живет в Москве приходите, поддержите добрым словом. Голодовка проходит на углу Манежной площади, ближе к Красной площади, метро Охотный ряд, пл.Революции, Театральная, приходите в любое время, в любой день - голодовка бессрочная. Текущую информацию можно получать тут:
http://www.elbrusoid.org/phorum/inde...20&topic=12924
http://www.elbrusoid.org/phorum/inde...20&topic=13019
http://auaz.livejournal.com/
http://www.elbrusoid.org/phorum/inde...20&topic=13099
По всем вопросам можно обращаться напрямую к руководителю инициативной группы Мурадину Рахаеву, по телефону +7 926 705 28 99


Последний раз редактировалось Aynar; 06.09.2010 в 00:06.
Aynar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 20:40   #48
Местный
 
Аватар для Nana
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 10,877
Сказал(а) спасибо: 6,838
Поблагодарили 3,680 раз(а) в 2,418 сообщениях
Вес репутации: 120
Nana на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aynar Посмотреть сообщение
Кто живет в Москве приходите, поддержите добрым словом.
Нужны ли какие-нибудь лекарственные препараты?


Ссылки, кроме ЖЖ, не открываются.
__________________
НанАшу радость, причиняю счастье ©




Nana вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Aynar (06.09.2010)
Старый 05.09.2010, 21:12   #49
Местный
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 9,239
Сказал(а) спасибо: 1,794
Поблагодарили 1,894 раз(а) в 1,277 сообщениях
Вес репутации: 105
ksen на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nana Посмотреть сообщение
Нужны ли какие-нибудь лекарственные препараты?


Ссылки, кроме ЖЖ, не открываются.
Hан,сходила бы что ли,может действительно лёекарства какие старикам отнести,а?




ksen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 23:38   #50
Местный
 
Аватар для Nana
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 10,877
Сказал(а) спасибо: 6,838
Поблагодарили 3,680 раз(а) в 2,418 сообщениях
Вес репутации: 120
Nana на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksen Посмотреть сообщение
Hан,сходила бы что ли,может действительно лёекарства какие старикам отнести,а?
Созвонилась, сообщили, что всем необходимым обеспечены. Попробую на неделе попасть на манежную площадь.
__________________
НанАшу радость, причиняю счастье ©




Nana вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ksen (05.09.2010)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пекин не забудет бесшабашную выходку Кремля Ашина Международная панорама 1 30.08.2008 20:03


Текущее время: 03:13. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон