Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Интервью

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.07.2010, 20:51   #2026
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Вес репутации: 37
колеров на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
А как же Балканы?
Я понимаю значение обязательств перед Антантой. Но всё-таки... Не там всё началось, хотя там была затеяна значительная часть интриги.
в 1914 году выбора уже не было. выбор был возле 1907. и главный фактор здесь - не Балканы, а Британия

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 20:52   #2027
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Вес репутации: 37
колеров на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Россия была никак не слабее Франции.
мы не о вкусах спорим. это оценки потенциалов: сплошь цифры

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 20:58   #2028
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0
Qerop на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Допустим случилось невероятное,армяне всё же решили пойти на уступки и решили сдать 5 районов,плюс возврат беженцев,плюс миротворцы,но пока не решён статус,т.е. вопрос референдума пока неопределён.Т.е. пока явная уступка Азербайджану.Ну и пока никто,кроме посредников и глав Армении и Азербайджана не знают об уступки армян.Модест Алексеевич,как Вы думаете,как себя поведёт в таком случае И.Алиев?Он будет молчать,чтобы не будоражить осиное гнездо армян,или на очередном мероприятии громко заявит,мол мы одержали дипломатическую победу,но это только начало,армяне стали совсем слабыми и куда они денуться ещё чуть чуть и всё будет О.К.?

Qerop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 20:59   #2029
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Вес репутации: 37
колеров на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Турция и Россия спасли свои основные территории в 20-х годах именно заключив сепаратный мир между собой против Антанты
в 21 году Турция заключила с большевиками сепаратный мир не столько против Антанты, сколько против самой России. в 1921 году легитимность большевиков была ничтожна, стояла только на полугодовой давности "праве победителя". и об "уважении" тех большевиков к территориям накануне "пробуждения Востока" - смешно говорить. спросите Тарасова

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 21:03   #2030
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Вес репутации: 37
колеров на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Что-то вроде того мы имеем и сейчас. Хватит ли ума?
сам люблю аналогии. но эта неточна. великие соседние державы типа РФ и Турции не нуждаются в союзах (их нац интересы никогда совпадать не будут). им главное не быть марионетками в чужих руках и просто мирно жить рядом
это - главный опыт 1914 года

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 21:04   #2031
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Вес репутации: 37
колеров на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
Слабо Колеров слабо
боюсь, вас заносит, мадам

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 21:06   #2032
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Вес репутации: 37
колеров на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Qerop Посмотреть сообщение
на очередном мероприятии громко заявит,мол мы одержали дипломатическую победу,но это только начало,армяне стали совсем слабыми и куда они денуться ещё чуть чуть и всё будет О.К.?
думаю примерно так и скажет

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 21:15   #2033
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0
Qerop на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
думаю примерно так и скажет
Т.е. Вы думаете,что Алиеву безразлично,что может подняться волна протестов в Армении и власти могут дать задний ход?

Qerop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 21:15   #2034
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
в 21 году Турция заключила с большевиками сепаратный мир не столько против Антанты, сколько против самой России. в 1921 году легитимность большевиков была ничтожна, стояла только на полугодовой давности "праве победителя". и об "уважении" тех большевиков к территориям накануне "пробуждения Востока" - смешно говорить. спросите Тарасова
С Тарасовым мы на эту тему говорили, правда, в несколько ином ключе: о совпадении интересов и сотрудничестве большевиков с Турцией. Однако, он по-моему, несколько путает интересы Османской империи до Мудросского перемирия и кемалистов после Мировой войны.

А в остальном - спасибо за ответы. Во многом с ними согласен.

=============================

Тарасов почему-то неактивен здесь. Я бы с удовольтвием почитал его ответ на этот не мной заданный вопрос, он висит последним без ответа уже несколько дней:
http://www.atc.az/forum/showpost.php...postcount=1626

Он прямо по его статье и было бы интересно, если бы он уточнил, что он имел в виду.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 23:19   #2035
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
думаю примерно так и скажет
Согласен. Тоже думаю, что так и скажет.

Вопрос: Алиев при этом будет говорить правду, т.е. Армения уступает 5 районов вынужденно или она это делает из чувства справедливости? Из любви к Алиеву? К азербайджанскому народу? Или из каких-то других высоких соображений?


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 23:40   #2036
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Вес репутации: 37
колеров на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Qerop Посмотреть сообщение
Вы думаете,что Алиеву безразлично,что может подняться волна протестов в Армении и власти могут дать задний ход?
думаю, да. потому что армянский нац консенсус в отношении НК в Баку принято игнорировать и ставку делать не на общее согласие с урегулированием, а на безвыходное положение власти

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 23:41   #2037
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Вес репутации: 37
колеров на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Тарасов почему-то неактивен здесь.
тов. Ашина, напишите ему письмо: st@regnum.ru
м.б. откликнется

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 23:42   #2038
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Вес репутации: 37
колеров на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Армения уступает 5 районов вынужденно или она это делает ... из каких-то других высоких соображений?
вынужденно.

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 23:52   #2039
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
тов. Ашина, напишите ему письмо: st@regnum.ru
м.б. откликнется
Не буду, пожалуй. Вопрос не мой, а Дисмисс. Я примерно понимаю, что она может иметь в виду. Уже кое-что понимаю во взглядах Тарасова. Мне интересно как этот вопрос-ответ выгледел бы в контексте столкновения их мнений.

А спрашивать чисто о термине "временный статус" мне не хочется. Так что ответит - хорошо, не ответит - и ладно.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2010, 00:18   #2040
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Вес репутации: 37
колеров на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
термине "временный статус"
в этом понятии слово "статус" слишком мифологизируется, кем-то, м.б. и сознательно - для завесы. на деле же "статусом" м.б. что угодно - и подмандатная территория, и офиц признанная оккупированной территория, и субъект федерации, и район в унитарном государстве, и независимое государства.
одним очень хочется вчитать в понятие признак самоопределения и суверенитета, другим - акцентировать внимание на его временности. по сути же это не имеет смысла, ибо и временность неизбежно определена урегулированием, и статус сам по себе не имеет никакого смысла

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2010, 00:26   #2041
Местный
 
Аватар для Ник изменен-2
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 266
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 12
Ник изменен-2 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
если вы имеете в виду российских идеологов, то я ни одного из ни не встречал и не читал. разве что кто в блогах кто-нибудь что-нибудь брякнул. но из бряка идеология не возникает.
более того - могу сказать с полным знанием дела, что 99% бюрократии заранее готовы были сдать ЮО и Абхазию Грузии
Нет, конечно, не российских, американских. Если о предстоящей войне знали все, то наверняка знала о ней и США, которое вооружили и подготовило грузинскую армию. А точнее именно с подачи США началась война. Утверждение , что грузины надеялись все населены изгнать через Рокский тоннель неубедительно. Кроме того готовясь к войне просчитывают и неблагоприятный сценарий. Если грузины его не прос'итали, американцы вряд ли этого не сделали. Значит США любые результаты войны были на руку. Вы так не думаете?

Ник изменен-2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2010, 00:58   #2042
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Вес репутации: 37
колеров на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ножвспину Посмотреть сообщение
Утверждение , что грузины надеялись все населены изгнать через Рокский тоннель неубедительно.
напротив, отказ от взрыва тоннеля был главным военным фактором поражения Грузии. их диверсионные группы уже были у входя в тоннель, а их госпропаганда нечаянно даже объявила об этом.
вы можете тогда объяснить, почему законно готовясь к взрыву тоннеля, они отказались от него?
а в США идеологов никаких особых не было. была лишь устная санкция Кондолизы, о чем в августен-сентябре говорил Саакашвили, с претензией

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2010, 00:58   #2043
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,323
Сказал(а) спасибо: 4,369
Поблагодарили 4,337 раз(а) в 3,061 сообщениях
Вес репутации: 251
Scarlett как роза среди колючекScarlett как роза среди колючекScarlett как роза среди колючек
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
боюсь, вас заносит, мадам
не бойтесь месье, нет такой силы которая могла бы меня занести.
Ну, раз по поводу приводимых вами примеров оказавшихся пустышкой вам нечего сказать, то наверное можно сказать по поводу азербайджанофобии армян дошедшая последнее время до истерии во всех слоях общества?
Как вы думаете, причина истерии страх или радость?




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2010, 01:19   #2044
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
в этом понятии слово "статус" слишком мифологизируется, кем-то, м.б. и сознательно - для завесы. на деле же "статусом" м.б. что угодно - и подмандатная территория, и офиц признанная оккупированной территория, и субъект федерации, и район в унитарном государстве, и независимое государства.
одним очень хочется вчитать в понятие признак самоопределения и суверенитета, другим - акцентировать внимание на его временности. по сути же это не имеет смысла, ибо и временность неизбежно определена урегулированием, и статус сам по себе не имеет никакого смысла
Думаю, что имеет и очень большое значение.

С одной стороны - это права граждан иметь все права человека, но вне гражданства АР или РА. Документы для перемещения по миру, паспорт и т.д. Очень важно как во временном статусе будут решаться права собственности. Будет ли при это требоваться хотя бы формальое согласие Баку и т.д.

Но я думаю, что армяне дадут повод для военного вмешательства и всё сведется к самой широкой автономии вертикалного подчинения Баку. Не скоро - но так. Не смогут они сыграть эту партию в свою пользу. Менталитет не тот.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2010, 01:30   #2045
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0
Qerop на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Армения уступает 5 районов вынужденно или она это делает ... из каких-то других высоких соображений?
Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
вынужденно.
На чём зиждется Ваше утверждение?Кто это вынуждает?И где это принуждение видно?

Qerop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2010, 01:45   #2046
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Вес репутации: 37
колеров на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Очень важно как во временном статусе будут решаться
согласен. но к формуле "вр.ст." это не имеет отношения

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2010, 01:51   #2047
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
согласен. но к формуле "вр.ст." это не имеет отношения
А что же тогда такое временный статус? Это статус во всем, что касается прав жителей в то время, как ещё не определен статус территории.

Это что? Часть АР? Независимое государство? Часть РА?

При нерешенности этих вопросов НК всё же легализуется. Он перестает быть непризнаным государством, а вполне законным, но со временным статусом "ничейности".

Это - смысл и суть временности статуса. А что там при этом думают в Ереване или даже в Баку - второй вопрос.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2010, 02:02   #2048
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Вес репутации: 37
колеров на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Qerop Посмотреть сообщение
Кто это вынуждает?И где это принуждение видно?
вынуждают посредники.
принуждение видно хотя бы из сравнения позиции Бако Саакяна и формулы пред урегулирования. Саакян сказал, например: ""освобожденных территорий" больше нет, есть территория Арцаха, утвержденная в Конституции НКР".
или: "Независимость и безопасность Арцаха не подлежат торгу", - президент Нагорного Карабаха
или: "Нагорный Карабах не может быть предметом торга": Гагик Царукян
или это: "Ни пяди земли туркам": ветераны Карабахской войны

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2010, 02:05   #2049
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Вес репутации: 37
колеров на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
НК всё же легализуется. Он перестает быть непризнаным государством, а вполне законным, но со временным статусом "ничейности".
НК был легализован ещё в Бишкекском протоколе
а "врем. ст" отнюдь не означает даже степени признания государственности.
государственность (единство территории и власти) есть, а признания её нет. так бывает

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2010, 02:05   #2050
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Вес репутации: 37
колеров на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
непризнаным государством
АДР 1918-1920 гг. была именно таким государством

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дискуссии вокруг интервью с Модестом Колеровым V Baku Дискуссии вокруг интервью 1231 17.08.2013 17:24
Интервью с 7.62 Dismiss Интервью с форумчанами 16 23.04.2010 21:05
Комментарии к интервью... Turku Kettola Религия 20 04.08.2009 16:50
Интервью с кардиналом. Turku Kettola Христианство 0 08.07.2008 14:27
Интервью Toral Книга Жалоб и Предложений 13 05.09.2006 16:15


Текущее время: 05:51. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон