Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Интервью

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.07.2010, 00:28   #951
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,343
Манатов: 44,715
Банк: 0
Всего Манатов: 44,715
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 9,967
Поблагодарили 10,426 раз(а) в 6,566 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
кстати фигурирующий там Анатолий Шабад - персонаж совершенно в духе Старовойтовой. что, впрочем, не отменяет никаких свидетельств
А как насчет фигурирующего там персонажа в лице Сержа Саркисяна, признавшего, что Ходжалы были актом возмездия за Сумгаит и Баку?




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 00:28   #952
Пользователь
 
Регистрация: 06.06.2010
Сообщений: 68
Манатов: 68
Банк: 0
Всего Манатов: 68
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
1. не читал
Вот, почитайте на досуге, это из раздела "Интервью".
http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=5539

Мано вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 00:30   #953
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,315
Манатов: 22,413
Банк: 0
Всего Манатов: 22,413
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,874 раз(а) в 2,552 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Это самый главный вопрос. Вы начали с того, что события были комбинацией: были и убийства (вы уточнили - армянами), были и манипуляции с трупами.

Можно допустить,что вокруг вопроса были политические спекуляции и внутри АР, можно допустить, что были манипуляции с фото (на это есть у нас возражения, но это допустимо), но вопрос о манипуляциях с трупами - самый главный, с чего и начались мои возражения.

Без доказательств этого нам придется снять данный тезис окончательно и перейти к другому.
Я хочу уточнить, что мы снимаем его в данном разговоре. Естественно ещё что-то армяне будут писать и тут и там.

Нам для данного разговора нужно зафиксировать, что мы не имеем доказательств и идти дальше, г-н Колеров.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 00:33   #954
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Манатов: 2,877
Банк: 0
Всего Манатов: 2,877
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
признавшего, что Ходжалы были актом возмездия за Сумгаит и Баку?
если опровержения цитаты с его стороны не было, значит так и есть

колеров вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ашина (01.07.2010), Dismiss (01.07.2010), V Baku (01.07.2010)
Старый 01.07.2010, 00:35   #955
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,631
Манатов: 3,884
Банк: 0
Всего Манатов: 3,884
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 581 раз(а) в 395 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
если опровержения цитаты с его стороны не было, значит так и есть
Можно ли после этого признать, что раз была месть, то могло быть и глумление над труппами? Или это просто версия?

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 00:37   #956
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,116
Манатов: 818
Банк: 20,000
Всего Манатов: 20,818
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 4,282
Поблагодарили 4,292 раз(а) в 3,029 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Сегодня, 22:48
Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Именно о фото.
Подробнее о манипуляциях над фото читайте здесь:

http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=11191
Сегодня, 22:55

Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
я не нашёл там разоблачений фото со скальпом и связанными ногами
Обратите внимание, Дисмисс ссылку на тему дала в 22:48 , Колеров за 7 минут (!!!!)успел перечитать тему, раскрывая там много ссылок, рассмотреть анализируя фотографии и факты , параллельно отвечая в интервью смог сделать окончательный вывод .
Это просто фантастика.
Колеров, как вам это удается?




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
TAROB (01.07.2010)
Старый 01.07.2010, 00:39   #957
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Манатов: 1,769
Банк: 0
Всего Манатов: 1,769
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
итак. по существу (если не обращать внимания на взаимную неряшливость пропаганд в использовании фотоматериалов и в опровержении тех из них, что "тиражируются в интернете" без офиц статуса) выделяются два примера, подаваемые армянами как манипуляции азербайджанцев, и НЕ получившие внятного опровержения с азербайджанской стороны: скальпированные тела и связанные ноги убитых. вот этих самых ярких опровержений армянских реконструкций и не хватает.

большинство остальных материалов - просто отвратительная война
относительно связанных колючей проволокой, я, кажется, привел свидетельства не азербайджанской пропаганды, а русского человека, Юрия Романова, видевшего эти "манипуляции" на следующий день, под обстрелом армянских солдат. Это был первый вертолет, прибывший на место трагедии. Эта книга - не о Карабахе, Карабах - только страшный эпизод в череде тех, которым был свидетелем и снимал Ю.Романов на пространстве бывш.СССР. Его свидетельства - не достаточные опровержения армянской пропаганды, всеми неправдыми пытающейся отмыть "героев-освободителей" и своего нынешнего президента от обвинений в зверствах над мирным населением?
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dismiss (01.07.2010), Scarlett (01.07.2010), V Baku (01.07.2010)
Старый 01.07.2010, 00:43   #958
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,631
Манатов: 3,884
Банк: 0
Всего Манатов: 3,884
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 581 раз(а) в 395 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
Сегодня, 22:48
Сегодня, 22:55
Обратите внимание, Дисмисс ссылку на тему дала в 22:48 , Колеров за 7 минут (!!!!)успел перечитать тему, раскрывая там много ссылок, рассмотреть анализируя фотографии и факты , параллельно отвечая в интервью смог сделать окончательный вывод .
Это просто фантастика.
Колеров, как вам это удается?
Дорогая Скарлет.
Господин Колеров прекрасно осведомленный и эрудированный человек.
Он все прекрасно знает.
Его цель скомпилировать что-то такое, чего я никак не могу понять пока.
Как вы относитесь к позиции Старовойтовой, г. Колеров?

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 00:45   #959
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Манатов: 2,877
Банк: 0
Всего Манатов: 2,877
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от V Baku Посмотреть сообщение
Или это просто версия?
как и всё, что мы здесь обсуждаем, ибо всё столько лет вертится вокруг одних и тех же цитат. исследование в общем не продвинулось.
если армяне знали, что трупы будут отсняты, то они вряд ли стали бы оставлять следы. меня не оставляет ощущение ДЕМОНСТРАТИВНОСТИ этих глумлений, скальпов, связанных ног.

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 00:46   #960
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Манатов: 2,877
Банк: 0
Всего Манатов: 2,877
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от V Baku Посмотреть сообщение
за 7 минут (!!!!)успел перечитать тему
я же сказал, что ищу конкретные ответы на конкретные вопросы. лечить меня не надо.

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 00:50   #961
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,343
Манатов: 44,715
Банк: 0
Всего Манатов: 44,715
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 9,967
Поблагодарили 10,426 раз(а) в 6,566 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
если опровержения цитаты с его стороны не было, значит так и есть
Сомнений в принадлежности цитаты самому СС было много, что и вызвало мой вопрос Томасу де Ваалу. Из его ответа следует, что цитата принадлежит самому СС.

Цитата:
Dismiss: Уважаемый Том, рада приветствовать вас на этом форуме и заодно поблагодарить «Аналитиков» за предоставленную возможность задать вам вопрос, который очень давно является предметом ожесточенных споров между армянами и азербайджанцами. Речь идет о высказывании Сержа Саркисяна, приводимом вами в "Черном саде": «До Ходжалы азербайджанцы думали, что с нами можно шутки шутить, они думали, что армяне не способны поднять руку на гражданское население. Мы сумели сломать этот (стереотип)".
Эта фраза очень многое объясняет в Ходжалинской трагедии. Однако многие армяне подвергают ее сомнению и утверждают, что до тех пор, пока не будут предоставлены доказательства того, что данная фраза была произнесена Сержом Саркисяном, они будут считать ее плодом воображения. Пользуясь случаем, хочу попросить вас прокомментировать это высказывание. И еще - спасибо Вам за попытку разобраться в одном из сложнейших конфликтов современности.

Ответ: Уважаемая Dismiss, я до сих пор не знал, что есть разногласия по поводу этой фразы. Насколько я помню, интервью было записано на диктофон – в любом случае, нет никаких сомнений в том, что же имел ввиду Саркисян, говоря эту фразу. Конечно же, нет никаких сомнений в том, что же произошло в Ходжалы – только отдельные детали нуждаются в уточнении. Я также сомневаюсь в том, что убийства армян в Сумгаите в 1988 году и в Баку в 1990 году являются результатом тайного сговора. Что случилось, то случилось, и каждая сторона должна принять темные страницы своей истории. (У Британии тоже есть такие темные страницы).

http://analitika.az/articles.php?ite...4649&sec_id=69




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 00:51   #962
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,631
Манатов: 3,884
Банк: 0
Всего Манатов: 3,884
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 581 раз(а) в 395 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
я же сказал, что ищу конкретные ответы на конкретные вопросы. лечить меня не надо.
Я не задавал вам этого вопроса.
Относительно другого: армяне не могли знать того, что нам удастся запечатлеть глумление над трупами. Интенсивный обстрел группы снимающих и есть подтверждение этому.
Если бы вы еще знали бы о Нахичеванике и его роли в тот отрезок времени.

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 00:54   #963
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,116
Манатов: 818
Банк: 20,000
Всего Манатов: 20,818
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 4,282
Поблагодарили 4,292 раз(а) в 3,029 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
я же сказал, что ищу конкретные ответы на конкретные вопросы. лечить меня не надо.
как можно найти что то если у вас не было времени искать?




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 00:55   #964
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Манатов: 2,877
Банк: 0
Всего Манатов: 2,877
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
что и вызвало мой вопрос Томасу де Ваалу.
это ценное свидетельство, спасибо.
надо было бы просить его выложить хотя бы этот фрагмент в сеть

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ашина (01.07.2010)
Старый 01.07.2010, 00:56   #965
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Манатов: 2,877
Банк: 0
Всего Манатов: 2,877
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
как можно найти что то если у вас не было времени искать?
я уже писал: мне нужен прямой аз. ответ на два пункта разоблаченйи в арм. ходжалы.нет: скальпы и перевязанные тряпкой ноги

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 00:59   #966
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Манатов: 2,877
Банк: 0
Всего Манатов: 2,877
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от V Baku Посмотреть сообщение
Как вы относитесь к позиции Старовойтовой, г. Колеров?
когда она была активна, я следил за ней очень поверхностно, не вникая.
теперь, внимательно смотря её тогдашние слова и действия в отношении России, я испытываю отвращение.
помню, она была на армянской стороне в конфликте, но сути её позиции не знаю

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Dismiss (01.07.2010)
Старый 01.07.2010, 01:01   #967
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,343
Манатов: 44,715
Банк: 0
Всего Манатов: 44,715
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 9,967
Поблагодарили 10,426 раз(а) в 6,566 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
это ценное свидетельство, спасибо. надо было бы просить его выложить хотя бы этот фрагмент в сеть
Он есть в сети. Я дала ссылку. Это его интервью, данное сайту Аналитика.аз.




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 01:05   #968
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,631
Манатов: 3,884
Банк: 0
Всего Манатов: 3,884
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 581 раз(а) в 395 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Относительно Старовойтовой, более-менее меня ваша позиция успокоила, потому что ее действия и до и в и после никак нельзя оправдать и простить.
Могу ли я задать вам вопросы и по некоторым другим персонажам?
Нужны ли вам еще док-ва участие военн-х из 366 МСП в Ходжалах?

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 01:05   #969
Пользователь
 
Регистрация: 06.06.2010
Сообщений: 68
Манатов: 68
Банк: 0
Всего Манатов: 68
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
я уже писал: мне нужен прямой аз. ответ на два пункта разоблаченйи в арм. ходжалы.нет: скальпы и перевязанные тряпкой ноги
Господин Колеров, фото номер 15 и 16 скальпированы в разное время, один непосредственно ПОСЛЕ смерти или пока он был жив, о чем свидетельствует бурая, кровавая рана, а другое через нескоько дней после смерти - следов крови нет, кстати ноги женщины перевязали в то же самое время, когда и скальпировали труп № 15 - через много времени после смерти - отсутствие странгуляционной борозды .
Тезис, что армяне ночью пришли и скальпировали - не выдерживает критики, или придется доказывать, что армяне приходили два раза - один раз непосредственно после боя, другой раз через несколько дней.
А это нонсенс.

Мано вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 01:18   #970
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Манатов: 2,877
Банк: 0
Всего Манатов: 2,877
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Он есть в сети.
я имел в виду аудио-файл той записи

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 01:21   #971
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Манатов: 2,877
Банк: 0
Всего Манатов: 2,877
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от V Baku Посмотреть сообщение
Могу ли я задать вам вопросы и по некоторым другим персонажам?
Нужны ли вам еще док-ва участие военн-х из 366 МСП в Ходжалах?
да
да не видел я ещё доказательств, кроме мемуарных. понятно, что они участвовали, но как, чем, в каком масштабе - фактурных описаний не видел.
а в НК, например, издан очень хороший атлас, в части своей описывающий даже расположение подразделений при штурме Шуши. вот эту карту можно изучать и критиковать. а с другой стороны есть ли что? дайте ссылку

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 01:23   #972
Местный
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2,877
Манатов: 2,877
Банк: 0
Всего Манатов: 2,877
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 294 раз(а) в 229 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мано Посмотреть сообщение
Тезис, что армяне ночью пришли и скальпировали - не выдерживает критики, или придется доказывать, что армяне приходили два раза - один раз непосредственно после боя, другой раз через несколько дней.
А это нонсенс.
понятно

колеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 01:24   #973
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,343
Манатов: 44,715
Банк: 0
Всего Манатов: 44,715
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 9,967
Поблагодарили 10,426 раз(а) в 6,566 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
я имел в виду аудио-файл той записи
Он не считает, что есть такая необходимость, как видно из его слов. Впервые от меня услышал о том, что вообще возникал этот вопрос.




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 01:26   #974
Пользователь
 
Регистрация: 06.06.2010
Сообщений: 68
Манатов: 68
Банк: 0
Всего Манатов: 68
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Вот интервью Ивлевой газете "Моковский Комсомолец", март 1992 г.



http://xocali.net/RU/Ivlieva.html

Можете сравнить с интервью 2010 года Vesti.Az
http://xocali.net/RU/Ivlieva-Vesti.Az.html


Последний раз редактировалось Мано; 01.07.2010 в 02:01.
Мано вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 01:40   #975
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,631
Манатов: 3,884
Банк: 0
Всего Манатов: 3,884
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 581 раз(а) в 395 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колеров Посмотреть сообщение
да
да не видел я ещё доказательств, кроме мемуарных. понятно, что они участвовали, но как, чем, в каком масштабе - фактурных описаний не видел.
а в НК, например, издан очень хороший атлас, в части своей описывающий даже расположение подразделений при штурме Шуши. вот эту карту можно изучать и критиковать. а с другой стороны есть ли что? дайте ссылку
А в НК и в Армении не издали атлас и не представили карт по захвату Ходжалы, может стыдятся такой победы? Странно, такой обьект, аэродром, минимальные потери.
Очень странно.
Дарю идею, армяне, издайте карты, опубликуйте состав наступающих на Ходжалы с трех сторон.
Скажите, тот факт, что Старовойтова работали при ЕБН советником по нацвопросам гуд или нет?
Бурбулис? Боннэр? Нуйкин? Вас не настораживает огромное количество этнических армян, которые в РФ занимают весьма значпосты в финансовых структурах? в политкоридорах и проч?
Всегда ли РФ в этих условиях может выстраивать сугубо ту политику, которая выгодна бывает конкретно РФ, а не РА?

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Манатов за просмотр темы: 0
Манатов за создание новой темы: 2
Манатов за ответ в теме: 1

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дискуссии вокруг интервью с Модестом Колеровым V Baku Дискуссии вокруг интервью 1231 17.08.2013 17:24
Интервью с 7.62 Dismiss Интервью с форумчанами 16 23.04.2010 21:05
Комментарии к интервью... Turku Kettola Религия 20 04.08.2009 16:50
Интервью с кардиналом. Turku Kettola Христианство 0 08.07.2008 14:27
Интервью Toral Книга Жалоб и Предложений 13 05.09.2006 16:15


Текущее время: 01:55. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон