Азербайджанская оппозиция

[Arian]

Сообщение от Scarlett

Ашер, ирония не уместна, а ведь Мери права....

Она, может, и права, только вот противоречива внутренне...

[Scarlett]

Сообщение от Паровоз

Она, может, и права, только вот противоречива внутреннее...

Не у всех же как у вас все однозначно, да и с противоречиями интересней, особенно когда она внутренняя, вот вы скучно живете....

[Arian]

Сообщение от Scarlett

Не у всех же как у вас все однозначно, да и с противоречиями интересней, особенно когда она внутренняя, вот вы скучно живете....

Согласен. И живу я скучно, и сны у меня черно-белые...

[MERI***]

Сообщение от Паровоз

Она, может, и права, только вот противоречива внутренне...

Договоривайте, договаривайте мне интересно...правдоруб

[Arian]

Сообщение от MERI***

Договоривайте, договаривайте мне интересно...правдоруб

Это я на основании Вашего поста. Ничего личного. Но... Вы бы таких сложных тем не затрагивали. А то чувствуется, Вам писать тяжело...

[MERI***]

Сообщение от Паровоз

Это я на основании Вашего поста. Ничего личного. Но... Вы бы таких сложных тем не затрагивали. А то чувствуется, Вам писать тяжело...

Какие темы вы считаете сложными????
Может темы которые, вы считаете сложными, для меня просто ф***я

[Arian]

Сообщение от MERI***

Какие темы вы считаете сложными????
Может темы которые, вы считаете сложными, для меня просто ф***я

Ну, касательно "намерения о заботе нации"...

[Xan]

Сообщение от Molla Nəsrəddin

Вы, что не поняли? Оппозиция грезит, сама находясь в состоянии глубокого летаргического сна. "Спящей красавице" снится, что она будит народ.

Молла, мне всегда очень интересны ваши посты. Объясните пожалуйста, на чем основан вот этот пост? Почему вы называете состояние оппозиции летаргическим сном?

[Dismiss]

Сообщение от Паровоз

Ну, касательно "намерения о заботе нации"...

Вообще-то в виртуале цепляться к несовершенству слога - дурной тон. Здесь это обычное дело, и лучше отвечать по сути, а не по форме сказанного.

К примеру, сейчас прошу не цепляться к слову "сказанного" вместо "написанного". Зрите в корень.

[MERI***]

Сообщение от Паровоз

Ну, касательно "намерения о заботе нации"...

А вы в этой теме просто паразитируете...
Но такие как вы здесь тоже нужны, чтобы было с кем сравнивать

[Arian]

Сообщение от Dismiss

Вообще-то в виртуале цепляться к несовершенству слога - дурной тон. Здесь это обычное дело, и лучше отвечать по сути, а не по форме сказанного.

К примеру, сейчас прошу не цепляться к слову "сказанного" вместо "написанного". Зрите в корень.

Это было несовершенство слога? Я думал, оговорка по известному психоаналитику...

[Arian]

Сообщение от MERI***

А вы в этой теме просто паразитируете...

Естественно... А Вы в эту тему на работу ходите?

[MERI***]

Сообщение от Dismiss

Вообще-то в виртуале цепляться к несовершенству слога - дурной тон. Здесь это обычное дело, и лучше отвечать по сути, а не по форме сказанного.

К примеру, сейчас прошу не цепляться к слову "сказанного" вместо "написанного". Зрите в корень.

Pərt!(Дися, это я про себя)
А я еще и цокаю на нахцыванский лад.Сейчас это модно))))

[Molla Nəsrəddin]

Сообщение от Xan

Молла, мне всегда очень интересны ваши посты. Объясните пожалуйста, на чем основан вот этот пост? Почему вы называете состояние оппозиции летаргическим сном?

Если оппозиция до сих пор не удосужилась провести (в закрытом режиме!) "разбор полетов", сделать какие-то выводы из своих ошибок и промахов (а ведь, их было немало и притом грубых), мы наблюдаем только нарцистическое самолюбование, ностальгические воспоминания и нахальные обвинения в адрес народа, который своими необдуманными действиями оппозиция сама и оттолкнула от себя.

А ведь, люди пассивны лишь потому, что утратили надежду и веру в то, что перемены возможны. Они не доверяют оппозиции (и правильно делают).

Ведь, кто как не оппозиция должна вселить в людей веру и надежду? Кто?!

И если, оппозиция ничего не делает для завоевания доверия и авторитета у народа, то это означает одно - она пребывает в состоянии глубокого летаргического сна. Поскольку, именно завоевание доверия народа и есть главная задача оппозиции.

Я отлично понимаю, что сегодня у оппозиции очень мало ресурсов для этого. Но к этому печальному результату, она шла не один день...

[MERI***]

Сообщение от Паровоз

Естественно... А Вы в эту тему на работу ходите?

Не аааа, чтоб дружески постебаться и подколоть таких как вы)))свoбоден

[Dismiss]

Сообщение от MERI***

Pərt!(Дися, это я про себя)

Onda gərək biz hamımız pərt olaq - forumlarda səhvsiz yazmag mümkün deyil.

А я, как истинная гянджяли, периодически говорю "гяляжям-гедяжям"...

[Xan]

Сообщение от Molla Nəsrəddin

Если оппозиция до сих пор не удосужилась провести (в закрытом режиме!) "разбор полетов", сделать какие-то выводы из своих ошибок и промахов (а ведь, их было немало и притом грубых), мы наблюдаем только нарцистическое самолюбование, ностальгические воспоминания и нахальные обвинения в адрес народа, который своими необдуманными действиями оппозиция сама и оттолкнула от себя.

А ведь, люди пассивны лишь потому, что утратили надежду и веру в то, что перемены возможны. Они не доверяют оппозиции (и правильно делают).

Ведь, кто как не оппозиция должна вселить в людей веру и надежду? Кто?!

И если, оппозиция ничего не делает для завоевания доверия и авторитета у народа, то это означает одно - она пребывает в состоянии глубокого летаргического сна. Поскольку, именно завоевание доверия народа и есть главная задача оппозиции.

Я отлично понимаю, что сегодня у оппозиции очень мало ресурсов для этого. Но к этому печальному результату, она шла не один день...

Спасибо. Во многом согласен.

Но если честно, я сторонник того, чтобы не винить ни народ, ни оппозицию.

Да, народ потерял веру и надежду на перемены. Да, теоретически Вы правы - кто же еще вселит эту надежду. Но и узколобости тоже должно быть поменьше (речь не о Вас). Ведь если какой-то человек поддерживает оппозицию на выборах, а на следующих отворачивается из-за того, что получил дубинкой по голове... разве в этом виновата оппозиция? Нет, ни в коем случае гражданин не виноват.. Однако прежде чем отвернуться от тех, кого поддерживал, надо бы в корень заглянуть. А у нас получается: эх, мян гетдим митинга, бунлара гёря ган тёкдюм, онлар ися хеч няйя наил олмадылар.
Такая позиция показывает узость взгляда и отсутствие принципиальности. Тут оппозиция бессильна.

Я постоянно вспоминаю прошедшие выборы 1998, 2000, 2003, 2005 годов, и стараюсь для себя проанализировать их. Есть безусловно ошибки. И я думаю оппозиционеры о них знают. Но большинство ошибок никак бы не влияли на результат, при наличии большей поддержки народа и более справедливых условий борьбы. Поэтому я несмотря на все безуспешные попытки и ошибки, продолжаю поддерживать оппозиционеров. Да они не лучшие профессионалы. Но это наши воины, это те кто вышли на линию фронта. Среди них есть и прекрасные умные люди как Хикмет бей, есть и полные профаны, есть и тупицы. Но это то небольшое число смелых людей вышедших на передовую. И я, как виртуальный "смельчак" не имею никакого права их осуждать. Для начала я должен к ним присоединиться. Если не с ними, то хотя бы надо за них.

И еще. Когда происходят нападки на оппозиционеров (хотя бы на Хикмет бея здесь), люди напрочь забывают три вещи:
1. Они такие же люди. У них тоже есть свойство ошибатья. И им тоже нужна поддержка, новые люди, новые идеи и т.п. А никто не присоединяется.
2. Мы живем в авторитарном государстве, где люди запуганы и боятся публичной активности. В таких условиях ждать новых идей от оппозиции сложно, т.к. новых людей не прибывает.
3. ЙАП, Алиевский клан, и остальные кланы примкнувшие к ним - НЕ НАМЕРЕНЫ уходить от власти мирным путем. Единственный способ сильный пинок. Т.е. нужен колоссальный протест. Кланы делают все возможное для подавления любого очага протеста (вон, даже блоггеры сидят). В таких условиях, с ними продолжать хоть какую либо борьбу на протяжении не одного десятилетия - действительно ГЕРОИЗМ.

[MERI***]

Сообщение от Dismiss

Onda gərək biz hamımız pərt olaq - forumlarda səhvsiz yazmag mümkün deyil.
А я, как истинная гянджяли, периодически говорю "гяляжям-гедяжям"...

Дорогая, милая Дися, да я пошутила, это прикол, а вы что, все всерьёз восприняли???

[MERI***]

Сообщение от Molla Nəsrəddin

Если оппозиция до сих пор не удосужилась провести (в закрытом режиме!) "разбор полетов", сделать какие-то выводы из своих ошибок и промахов (а ведь, их было немало и притом грубых), мы наблюдаем только нарцистическое самолюбование, ностальгические воспоминания и нахальные обвинения в адрес народа, который своими необдуманными действиями оппозиция сама и оттолкнула от себя.

А ведь, люди пассивны лишь потому, что утратили надежду и веру в то, что перемены возможны. Они не доверяют оппозиции (и правильно делают).

Ведь, кто как не оппозиция должна вселить в людей веру и надежду? Кто?!

И если, оппозиция ничего не делает для завоевания доверия и авторитета у народа, то это означает одно - она пребывает в состоянии глубокого летаргического сна. Поскольку, именно завоевание доверия народа и есть главная задача оппозиции.

Я отлично понимаю, что сегодня у оппозиции очень мало ресурсов для этого. Но к этому печальному результату, она шла не один день...

Молла, почему удалили самую интересную часть Вашего поста. P.S.
Я хотела Вам задать вопрос именно относительно этой части.
Зачем передумали?
Может раскроете секреты наших внутриоппозиционных сил?

[Borat]

Сообщение от Xan

В таких условиях, с ними продолжать хоть какую либо борьбу на протяжении не одного десятилетия - действительно ГЕРОИЗМ.

Многое можно оспорить, но у любого героизма бывает логическое основание, т.е. результат...герои у нас только ветераны карабахской войны, других на данном моменте нет...
На каком-то отрезке истории нынешние оппозиционеры может быть и были близки к тому, что вписать свое имя как герои-освободители Карабаха, но по объективным и субъективным причинам они не смогли это сделать. А что касается сопротивления властям, то наблюдаемое нами пассивное существование оппозиции трудно назвать борьбой, а героизмом тем более. Я их не осуждаю, но и восхищаться их героизмом тоже не стану. А господин Гаджизаде еще не разобрался, где правда, а где ложь, рисует себе реальность из книжек либеральных дегенератов, которые не успев состояться, уже канули в лету....

[Dismiss]

Сообщение от MERI***

Дорогая, милая Дися, да я пошутила, это прикол, а вы что, все всерьёз восприняли???

Нет, конечно! И ответила тоже не всерьез.

[MERI***]

[Xan;363668]Спасибо. Во многом согласен.

Но если честно, я сторонник того, чтобы не винить ни народ, ни оппозицию.

Да, народ потерял веру и надежду на перемены.

Я за перемены для пользы общества и с наименьшими потерями.И хорошо когда перемены к лучшему

Да, теоретически Вы правы - кто же еще вселит эту надежду. Но и узколобости тоже должно быть поменьше (речь не о Вас). Ведь если какой-то человек поддерживает оппозицию на выборах, а на следующих отворачивается из-за того, что получил дубинкой по голове... разве в этом виновата оппозиция? Нет, ни в коем случае гражданин не виноват.. Однако прежде чем отвернуться от тех, кого поддерживал, надо бы в корень заглянуть. А у нас получается: эх, мян гетдим митинга, бунлара гёря ган тёкдюм, онлар ися хеч няйя наил олмадылар.
Такая позиция показывает узость взгляда и отсутствие принципиальности. Тут оппозиция бессильна.

Я бы назвала это равнодушием и безразличием, отсутствием активной позиции, это тоже самое, что и ПРЕДАТЕЛЬСТВО.
Хуже пофигизма нет ничего. Это ужасно(((((

Я постоянно вспоминаю прошедшие выборы 1998, 2000, 2003, 2005 годов, и стараюсь для себя проанализировать их. Есть безусловно ошибки. И я думаю оппозиционеры о них знают. Но большинство ошибок никак бы не влияли на результат, при наличии большей поддержки народа и более справедливых условий борьбы. Поэтому я несмотря на все безуспешные попытки и ошибки, продолжаю поддерживать оппозиционеров. Да они не лучшие профессионалы. Но это наши воины, это те кто вышли на линию фронта. Среди них есть и прекрасные умные люди как Хикмет бей, есть и полные профаны, есть и тупицы. Но это то небольшое число смелых людей вышедших на передовую. И я, как виртуальный "смельчак" не имею никакого права их осуждать. Для начала я должен к ним присоединиться. Если не с ними, то хотя бы надо за них.

И еще. Когда происходят нападки на оппозиционеров (хотя бы на Хикмет бея здесь), люди напрочь забывают три вещи:
1. Они такие же люди. У них тоже есть свойство ошибатья. И им тоже нужна поддержка, новые люди, новые идеи и т.п.

Скорее заблуждаться. Есть такие заблуждения, которые нельзя опровергнуть. Пример с г-м Гаджи-заде, но в нем есть хорошая черта он незлобный и лояльный. Значит есть надежда на мир

А никто не присоединяется.
2. Мы живем в авторитарном государстве, где люди запуганы и боятся публичной активности. В таких условиях ждать новых идей от оппозиции сложно, т.к. новых людей не прибывает.
3. ЙАП, Алиевский клан, и остальные кланы примкнувшие к ним - НЕ НАМЕРЕНЫ уходить от власти мирным путем. Единственный способ сильный пинок. Т.е. нужен колоссальный протест. Кланы делают все возможное для подавления любого очага протеста (вон, даже блоггеры сидят). В таких условиях, с ними продолжать хоть какую либо борьбу на протяжении не одного десятилетия - действительно ГЕРОИЗМ.

Хан, галдиз чыхдыз ман дияна...

[Molla Nəsrəddin]

Сообщение от MERI***

Молла, почему удалили самую интересную часть Вашего поста. P.S.
Я хотела Вам задать вопрос именно относительно этой части.
Зачем передумали?
Может раскроете секреты наших внутриоппозиционных сил?

Ни в коем случае! Именно потому и удалил, чтобы не будировать эту тему.

[Molla Nəsrəddin]

Сообщение от Xan

Ведь если какой-то человек поддерживает оппозицию на выборах, а на следующих отворачивается из-за того, что получил дубинкой по голове... разве в этом виновата оппозиция? Нет, ни в коем случае гражданин не виноват.. Однако прежде чем отвернуться от тех, кого поддерживал, надо бы в корень заглянуть. А у нас получается: эх, мян гетдим митинга, бунлара гёря ган тёкдюм, онлар ися хеч няйя наил олмадылар.
Такая позиция показывает узость взгляда и отсутствие принципиальности. Тут оппозиция бессильна.

Вообще-то, многие отворачиваются не из-за дубинки, а из-за того, что оппозиция перманентно плетется в хвосте событий, наступает на одни и те же грабли и т.д.

Кто не ошибается? Но ошибка ошибке рознь! К тому же, можно ошибиться раз, на худой конец дважды, но не до потери же пульса?

Впрочем, и дубинка играет свою роль. Можно и должно вести своих сторонников в бой, но не на избиение!!!

По правде говоря, этим грешил не «Мусават», а НФА. Причем, делал он это регулярно.
Нужно им понять одну простую вещь, что привыкший к избиениям человек, это уже не боец. Да и на общество это влияет не лучшим образом.

И хотя «избиение младенцев», как я говорил, осуществлялась в основном по инициативе НФА, но шло это все в общую копилку.

Я постоянно вспоминаю прошедшие выборы 1998, 2000, 2003, 2005 годов, и стараюсь для себя проанализировать их. Есть безусловно ошибки. И я думаю оппозиционеры о них знают. Но большинство ошибок никак бы не влияли на результат, при наличии большей поддержки народа и более справедливых условий борьбы.

Значит, надо было соизмерять свои возможности с реалиями и в соответствии с ними менять тактику. И кто виноват, что они лишились народной поддержки?

Помните поговорку: Что имеем - не храним, потерявши – плачем?

Да они не лучшие профессионалы. Но это наши воины, это те кто вышли на линию фронта. Среди них есть и прекрасные умные люди как Хикмет бей, есть и полные профаны, есть и тупицы. Но это то небольшое число смелых людей вышедших на передовую. И я, как виртуальный "смельчак" не имею никакого права их осуждать. Для начала я должен к ним присоединиться. Если не с ними, то хотя бы надо за них.

Как старый участник движения я считаю себя вправе осуждать их действия. Однако, до вчерашнего дня (а точнее, до некоторых мировоззренческих и нарцистических откровений г-на Гаджизаде) я воздерживался от публичного осуждение оппозиции, считая это в нынешних условиях не этичным.

Но теперь (после откровений г-на Гаджизаде) я понял, что заблуждался.

И еще. Когда происходят нападки на оппозиционеров (хотя бы на Хикмет бея здесь), люди напрочь забывают три вещи:
1. Они такие же люди. У них тоже есть свойство ошибатья.

Кто спорит? Каждый имеет право на ошибку, но ведь, нужно еще уметь признавать свои ошибки!

И им тоже нужна поддержка, новые люди,

Г-н Гаджизаде утверждает иное…

новые идеи и т.п.

Если они не способны генерировать новые идеи, то кому они нужны?

А никто не присоединяется.

И не присоединится. О причинах, сказано предостаточно.

2. Мы живем в авторитарном государстве, где люди запуганы и боятся публичной активности. В таких условиях ждать новых идей от оппозиции сложно, т.к. новых людей не прибывает.

Им нужно научиться для начала научиться любить людей, выйти, наконец к народу из своих кабинетов. И возможно тогда появятся все новые сторонники.

В таких условиях, с ними продолжать хоть какую либо борьбу на протяжении не одного десятилетия - действительно ГЕРОИЗМ.

Это не борьба, а всего лишь имитация.

[Xan]

Молла спасибо за ответ. Надо бежать. Постараюсь ответить завтра.