Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2010, 17:38   #1251
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Манатов: 3,079
Банк: 0
Всего Манатов: 3,079
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
Этот «аргумент», просто не логичный, если очень мягко сказать. Во-первых, эти данные не о чем не говорят, а во-вторых, и главное это, разве там, где народ живет хорошо, не должно быть оппозиции? Тогда на фиг оппозиция нужна в Европейских странах, в США, там же народ, большинство, живет лучше, чем мы? Разве это аргумент? Разве это серьезно?

Только у сильной власти, основанной на институты и на свою работающую идеологию, может быть сильная оппозиция. Слабая оппозиция – продукт слабой власти. Это очевидно.

Это не аргумент, а совковое мышление, в стиле, что в СССР все жили хорошо, вот и не было оппозиции.
Согласен, просто идиотский аргумент. Складыватся впечатление, что если по Карабахскому вопросу говорить его готовят, то по внутренним вопросам абсолютно нет. На самом деле, учитывая аудиторию этого интервью, все что он сказал по внутренним вопросам - полная чушь, там совсем по другому аргументировать надо было.

Думаю, что он просто не ожидал. Привык давать интервью Вестям.
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 17:41   #1252
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Манатов: 3,656
Банк: 0
Всего Манатов: 3,656
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Так я же с формальной точки зрения подхожу.
Ну если с формальной точки зрения говорить о проведении действительно свободных выборов, что включает в себя не только подсчет голосов, а и равный доступ всех кандидатов к информационным ресурсам, организацию дебатов в прямом эфире и хотя бы минимизацию административного ресурса, то я бы не стал ставить большую сумму денег на Ильхама Алиева (особенно если его соперником будет харизматиный лидер)
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Natiq Ceferli (08.02.2010)
Старый 08.02.2010, 17:46   #1253
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Манатов: 6,279
Банк: 0
Всего Манатов: 6,279
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Хан, а что из этого ты оспоришь? Кстати на форуме, немало кто думает также.
Пратер привет! Рад видеть.
Именно, на форуме много кто так думает.

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Оспоришь ли ты факт, что большинство населения Азербайджана проголосовало бы сегодня за Алиева?
Запросто. Я просто не верю в это. А поскольку нет честных выборов, никто не может наверняка утверждать это или обратное.
Если послушать соц опросы, которых в последнее время все меньше, а так же посмотреть что говорят люди вокруг меня, то у меня появляются скептические чувства по отношению к тому, на чьей стороне большинство.
В одно я могу поверить с большей уверенностью - большинство не будет голосовать. У Ильхама Алиева я могу поверить лишь в 20% голосов - твердо. А дальше - покажите мне честные выборы.

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Оспоришь ли ты факт, сила оппозиции определяется уровнем ее поддержки в народе?
Оспорю. Не только этим определяется сила, но и условиями в стране. Сила оппозиции может быть оценена лишь когда она известна, т.е. в случае справедливых условий существования и честных выборов. Этого нет.
Вообще оппозиция, это понятие свойственное демократическому строю. В авторитарных странах оппозиция просто исчезает со временем.

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Оспоришь ли ты факт, что полит.системы многих европейских государств формально допускают многократное переизбрание главы правительства?
Не оспорю. Однако давайте сравнивать яблоки с яблоками. Когда говорим "переизбираться", мы говорим о честных выборах - к Азербайджану, как ни прискорбно, сегодня это не относится. И когда я критикую эту мысль, я это делаю не для того, чтобы оспорить, а для того, чтобы указать на абсурдность сравнения.

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Оспоришь ли ты факт, что Запад постоянно использует двойные стандарты?
Оспорю. Если разговор о "всегда". А если вообще о двойных стандартах - то да, как ни прискорбно, это практикуется. И не только западом, а всеми. В таких реалиях, необходимо добиться того, чтобы на нас не смотрели с призмы "они не серьезны, не цивилизованы, к ним можно применить двойной стандарт".

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Оспоришь ли ты факт роста экономики?
Я не экономист. Но вопрос в том - что мы называем ростом экономики. Думаю Натик (и ты тоже) достаточно это оспаривали.

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Оспоришь ли ты факт, что менталитет, традиции и история являются одним из определяющих факторов при формировании полит. системы в любой стране?
Оспорю и обязательно. Мы с грузинами не сильно отличаемся в менталитете (или если не нравится, сравнивайте грузин с армянами). Так же, как и русские с украинцами и белорусами не сильно в менталитете отличаются. Однако мы видим отличия в политических системах. Безусловно традиции играют роль, но не определяющую. В этом я убежден. 90 лет назад мы, с нашим менталитетом смогли создать первую в мусульманском мире демократическую республику! А теперь мы оказывается не готовы
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 17:49   #1254
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Манатов: 3,079
Банк: 0
Всего Манатов: 3,079
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
Ну если с формальной точки зрения говорить о проведении действительно свободных выборов, что включает в себя не только подсчет голосов, а и равный доступ всех кандидатов к информационным ресурсам, организацию дебатов в прямом эфире и хотя бы минимизацию административного ресурса, то я бы не стал ставить большую сумму денег на Ильхама Алиева (особенно если его соперником будет харизматиный лидер)
Мы же говорим о сегодняшнем дне. И кто сумеет победить у Ильхама, при равных условиях? Али Керимли? Иса Гамбар? За кого в итоге проголосует народ?
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 17:53   #1255
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Манатов: 3,656
Банк: 0
Всего Манатов: 3,656
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Согласен, просто идиотский аргумент. Складыватся впечатление, что если по Карабахскому вопросу говорить его готовят, то по внутренним вопросам абсолютно нет. На самом деле, учитывая аудиторию этого интервью, все что он сказал по внутренним вопросам - полная чушь, там совсем по другому аргументировать надо было.

Думаю, что он просто не ожидал. Привык давать интервью Вестям.
Для аудитории можно было привести аргумент и посильнее: например что оппозиция уже была у власти и оказалась недееспособна. За 17 лет она не смогла обновиться, сидят в партийных офисах в основном те же неудачники что не смогли распорядиться властью в 91-93 гг. Вот народ им и не верит и за ними не идет, а молодых они не пропускают.
Аргумент конечно так себе, но для такой аудитории сойдет получше
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 17:53   #1256
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Манатов: 6,279
Банк: 0
Всего Манатов: 6,279
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
Этот «аргумент», просто не логичный, если очень мягко сказать. Во-первых, эти данные не о чем не говорят, а во-вторых, и главное это, разве там, где народ живет хорошо, не должно быть оппозиции? Тогда на фиг оппозиция нужна в Европейских странах, в США, там же народ, большинство, живет лучше, чем мы? Разве это аргумент? Разве это серьезно?

Только у сильной власти, основанной на институты и на свою работающую идеологию, может быть сильная оппозиция. Слабая оппозиция – продукт слабой власти. Это очевидно.

Это не аргумент, а совковое мышление, в стиле, что в СССР все жили хорошо, вот и не было оппозиции.
как то раз, в мои студенческие годы с Ю-Эс-Эй, студентке из туркмении рассказывал про ситуацию с Азербайджане, рассказал как во время выборов людей разгоняли на улицах во время несанкционированных акций. Вот последовал разговор:
Туркменка: ой, какой ужас ты мне рассказываешь. Слава Богу у нас такого нет.
Я: неужели не разгоняют?
Т: Нет, все нормально.
Я: оппозиция митинги устраивает?
Т: нет.
Я: их все устраивает?
Т: нет.
Я: а чем занимается оппозиция?
Т: ну они в москве... в туркмении они не живут...

__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Natiq Ceferli (08.02.2010)
Старый 08.02.2010, 17:55   #1257
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Манатов: 3,079
Банк: 0
Всего Манатов: 3,079
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Хан, я все твои возражения принимаю, только признай, что с формально-поверхностной точки зрения, многие из этих фактов соответствуют действительности.

Сила любой оппозиционной партии в мире зависит от уровня поддержки народа.
Экономика Азербайджана (в совокупности) растет.
Все (в том числе и Запад) используют двойные стандарты
Многократное переизбрание допустимо.

Ну и так далее. Поэтому ты и вынужден отвечать больше в формате "Да, но", углубляя каждый вопрос. И естественно если углубиться, конечно это все неверно. Но формально Ильхам Алиев прав.

Другое дело что опять таки, его риторика не подходит для европейской аудитории.
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 17:58   #1258
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Манатов: 3,656
Банк: 0
Всего Манатов: 3,656
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Мы же говорим о сегодняшнем дне. И кто сумеет победить у Ильхама, при равных условиях? Али Керимли? Иса Гамбар? За кого в итоге проголосует народ?
С лидером как раз проблема...но Ису Гамбара со счетов сбрасывать нельзя, ИМХО
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 18:00   #1259
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Манатов: 6,279
Банк: 0
Всего Манатов: 6,279
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
За 17 лет она не смогла обновиться, сидят в партийных офисах в основном те же неудачники что не смогли распорядиться властью в 91-93 гг. Вот народ им и не верит и за ними не идет, а молодых они не пропускают.
Боже ты мой. Уже десятки раз на этом форуме обсуждалась эта тема и доказывалось обратное.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 18:02   #1260
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Манатов: 3,656
Банк: 0
Всего Манатов: 3,656
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
Боже ты мой. Уже десятки раз на этом форуме обсуждалась эта тема и доказывалось обратное.
Да, я то понимаю...это я привел как аргумент получше для Евроньюса, чем тот что был озвучен
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 18:52   #1261
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Манатов: 10,737
Банк: 0
Всего Манатов: 10,737
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Вывод из этой маленькой полемики "оспорю-не сопорю" каков? Вывод таков: критиковать надо конкретно, без особенных слабых мест. Что я и твержу на этом форуме с момента его создания
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 19:16   #1262
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Манатов: 6,279
Банк: 0
Всего Манатов: 6,279
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ziyadli Посмотреть сообщение
Вывод из этой маленькой полемики "оспорю-не сопорю" каков? Вывод таков: критиковать надо конкретно, без особенных слабых мест. Что я и твержу на этом форуме с момента его создания
не понял. куда еще конкретнее.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 20:52   #1263
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,212
Манатов: 22,195
Банк: 0
Всего Манатов: 22,195
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,393
Поблагодарили 3,856 раз(а) в 2,540 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Здесь дается более полная версия интервью И.Алиева - с некоторыми комментариями:

2010 год может стать решающим годом, и Азербайджан готов наращивать свои усилия в мирном решении нагорно-карабахского вопроса - президент Ильхам Алиев (ДОПОЛНЕНО)
08.02.2010 18:18



ВН. РЕД.: Добавлен полный текст


Президент Азербайджанской Республики Ильхам Алиев дал интервью телеканалу Euronews. 7 февраля программа «Həftə» Азербайджанского телевидения (Az TV) распространила комментарий расширенной версии данного интервью.

В интервью каналу Euronews Президент Ильхам Алиев внес ясность в процесс урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Президент сказал, что имеются большие надежды на урегулирование конфликта мирным путем, распространило информацию государственное агентство АзерТАдж.

Отметив, что мирные переговоры зависят от двух важных условий, Президент сказал, что это:

- соблюдение Арменией международных норм;

- вывод армянских войск с признанных на международном уровне территорий Азербайджана.


Президент Ильхам Алиев: У нас есть надежды, связанные с урегулированием этого конфликта, потому что, как вы отметили, продолжающийся на протяжении долгих лет процесс должен привести к мирному разрешению конфликта. Вот уже около 20 лет наши земли находятся под оккупацией. Армения нарушила фундаментальные принципы международного права. Как вам известно, Совет Безопасности ООН принял четыре резолюции, требующие незамедлительного и безоговорочного вывода армянских войск с захваченных территорий. Однако, к сожалению, эти резолюции не выполнены. В настоящее время переговоры находятся на завершающей стадии. На протяжении всего периода переговоров были рассмотрены и не приняты различные варианты. А сейчас мы обсуждаем Мадридские принципы, которые могут стать, скажем так, основой урегулирования. Но, конечно же, это будет зависеть от желания Армении вывести свои войска с признанных на международном уровне территорий Азербайджана и соблюдать нормы международного права. После этого может быть установлен мир. Рано или поздно этот конфликт должен завершиться. Наши граждане должны вернуться к родным очагам. Но мы хотим добиться этого не позже, а раньше, так как наши люди ждут этого уже многие годы.

Ибрагим Мамедов (Az TV): Президент сказал, что основным принципом, на который опираются предложения посредников, является территориальная целостность Азербайджана. Он также отметил и другие принципы. Это:

- территориальная целостность;

- неприменение силы;

- самоопределение народов.


Президент подчеркнул, что территориальная целостность и самоопределение не противоречат друг другу.

Президент Ильхам Алиев: Я с оптимизмом смотрю на деятельность в 2010 году ведущих стран мира - сопредседателей Минской группы ОБСЕ, направленную на урегулирование конфликта. Она дает основание для оптимизма. В то же время, как я отметил, предложения, которые мы рассматриваем в настоящее время, основаны на фундаментальных принципах международного права. Они основаны на принципах территориальной целостности стран, неприменения силы и самоуправления народов. Эти принципы не противоречат друг другу, так как принцип самоуправления может быть обеспечен в рамках территориальной целостности страны. С этой точки зрения мы настроены оптимистично. Однако, чтобы превратить этот оптимизм в реальные результаты, армянская сторона должна продемонстрировать реализм и конструктивность, вывести с наших территорий свои войска, которые на протяжении многих лет незаконно оккупируют азербайджанские земли.

Ибрагим Мамедов (Az TV): Президент Ильхам Алиев оставил без ответа вопрос ведущей о готовности Армении возвратить оккупированные земли.

Вопрос - Euronews: Есть некоторые сведения о том, что Армения готовится вернуть захваченные земли. Видимо, Вы и Президент Саргсян в целом пришли к договоренности об этом. Можете ли Вы подтвердить это?

Президент Ильхам Алиев: Один из принципов наших переговоров заключается в том, что пока не согласовано всё, будет считаться, что не согласовано ничего. Поэтому, думаю, что до завершения переговорного процесса рано раскрывать некоторые элементы, которые могут считаться согласованными.

Ибрагим Мамедов (Az TV): Но, вместе с тем, Президент обнародовал основные принципы выдвинутых посредниками предложений по урегулированию:

- должна быть обеспечена территориальная целостность Азербайджана;

- армянские войска выводятся с оккупированных территорий, в том числе территорий, находящихся за пределами Нагорного Карабаха;

- азербайджанские вынужденные переселенцы возвращаются на эти земли;

- обеим общинам Нагорного Карабаха предоставляются гарантии мира;

- открываются все коммуникации.


Президент Ильхам Алиев: Могу сказать, что предложения посредников опираются на принципы восстановления территориальной целостности Азербайджана, вывода армянских войск со всех оккупированных земель, находящихся за пределами административных границ Нагорного Карабаха, возвращения азербайджанских вынужденных переселенцев на родные земли, открытия всех коммуникаций, предоставления гарантий мира обеим общинам Нагорного Карабаха - армянской и азербайджанской.

Ибрагим Мамедов (Az TV): Эти принципы составляют основу предложений, находящихся в настоящее время на столе переговоров. Президент также внес ясность в один из наиболее важных моментов урегулирования - вопрос о коридоре, и изложил позицию Азербайджана.

Президент Ильхам Алиев: Мы выступаем за открытие всех коммуникаций. Не только коридора, связывающего Нагорный Карабах с Арменией, но и коридора, который свяжет Азербайджан с неотъемлемой частью нашей страны - Нахчываном. Здесь подразумевается также открытие коммуникаций и на других участках границы между двумя странами. Что же касается коридора между Нагорным Карабахом и Арменией, то, если вы посмотрите на карту, то увидите, что у Нагорного Карабаха нет никакой границы или сухопутного сообщения с Арменией. Поэтому, как часть мирного соглашения, обеспечение коридора в условиях мира является одной из больших уступок, на которые идет Азербайджан. Однако мы считаем, что в будущем этот коридор может использоваться не только людьми, проживающими сегодня в Нагорном Карабахе или Армении, но и всеми нами. Мы можем использовать эту связь и как прямой переход между различными регионами Армении и Азербайджана. Если мы когда-нибудь придем к мирному соглашению, то, уверен, за короткое время сможем наладить контакты, откроем все коммуникации, и в регионе может быть установлен мир. Но основным условием для этого является вывод армянских войск с наших оккупированных земель.

Ибрагим Мамедов (Az TV): Таким образом, на повестке дня находится мысль о том, что коридор до Нахчывана может стать логическим продолжением Лачинского коридора, который будет служить общим интересам. Что касается окончательного статуса Нагорного Карабаха, то Президент затронул два важных вопроса и озвучил принципиальную позицию Азербайджана:

- во-первых, Нагорный Карабах не может быть независимым;

- и, во-вторых, не могут быть созданы механизмы и принципы, которые способны привести к отделению Нагорного Карабаха от Азербайджана.


Второе положение сейчас обсуждается как важнейший принцип, так как первое положение, то есть, невозможность отделения Нагорного Карабаха от Азербайджана, в настоящее время все уже однозначно поняли. Основной вопрос заключается в создании правовых основ перспектив Армении и Карабаха на будущее.

Президент Ильхам Алиев: Что касается вопроса самоопределения армянского народа, могу сказать, что армяне уже самоопределились. У них есть государство - Армения. Факт переселения армян около 200 лет назад из различных мест региона в Нагорный Карабах не означает, что они могут создать на исторических территориях Азербайджана второе армянское государство. Если следовать этой логике, то получается, что в мире могут появиться 10 или более армянских государств, так как армяне живут в различных уголках мира. Поэтому о создании на признанных на международном уровне исторических территориях Азербайджана второго армянского государства не может быть и речи. Азербайджан никогда не согласится на какой-либо механизм или процедуру, которые могут привести к независимости Нагорного Карабаха или его выходу из состава Азербайджана. Это не является темой обсуждений.

Ибрагим Мамедов (Az TV): Как видно, Президент исключает, что независимость может возникнуть даже как тема обсуждений при рассмотрении вопроса о статусе и говорит о возможности того, что предпочтение будет отдано существующим в Европе вариантам автономий, то есть вариантам автономий в составе единого государства. Если лучшими образцами политических и культурных свобод считаются европейские, то Азербайджан также предлагает европейский опыт.

Президент Ильхам Алиев: Думаю, что открытие коммуникаций и налаживание контактов после освобождения наших земель приведет к большему взаимопониманию между армянами и азербайджанцами. Мы - соседи. Если будет достигнут мир, все нормализуется. Мы видим хороший опыт автономии в Европе. Существуют варианты автономии в составе единого государства. Считаю, что это должно стать приемлемым путем решения.

Ибрагим Мамедов (Az TV): Отвечая на вопрос ведущей о перспективах освобождения оккупированных территорий военным путем, Президент Ильхам Алиев подошел к этой проблеме в аспекте внутреннего и международного права. То есть освобождение Азербайджаном своей территории является внутренним делом Азербайджана и не может считаться международным конфликтом. Потому что если возникнет необходимость военного пути, то Азербайджан проведет операцию именно по освобождению своих территорий. Право на восстановление правопорядка и конституционных норм внутри страны предоставляется Азербайджану, наряду с Конституцией, Уставом ООН. Тем самым Президент Ильхам Алиев изложил правовые аспекты, касающиеся возможного военного пути освобождения Азербайджаном собственных территорий от оккупации, с точки зрения как внутреннего, так и международного права.

В то же время Президент подчеркнул, что Азербайджан стремится к мирному урегулированию конфликта. Но, вместе с тем, у терпения тоже есть пределы.

Президент Ильхам Алиев: Никто в этом регионе не хочет войны. Наше участие в переговорном процессе и конструктивный подход, в том числе наша поддержка деятельности сопредседателей Минской группы на завершающем этапе переговорного процесса демонстрируют наши намерения. В то же время, как я отметил, война еще не окончена. Сегодня мы много слышим разговоры о мирном урегулировании конфликта. Как я уже отметил, мы выступаем за это. Но, в то же время, мы не должны забывать, что Армения силовым путем оккупировала наши территории. А Азербайджан, как и любая страна мира, в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций имеет законное право использовать все средства для того, чтобы защитить себя. Это право самозащиты, освобождения своих земель от оккупации.

У нас нет никаких территориальных претензий к какой-либо другой стране. Но оккупированные территории Азербайджана и сам Нагорный Карабах - это наши земли, признанные на международном уровне. Если там что-то происходит, то это должно считаться не международным конфликтом, а внутренним делом Азербайджана.

Ибрагим Мамедов (Az TV): Отвечая на вопрос о гонке вооружений, Президент сказал, что во всех областях баланс между Арменией и Азербайджаном нарушен в пользу Азербайджана.

Президент Ильхам Алиев: Мы модернизируем нашу страну. Речь идет не только о военных расходах. Мы выделяем значительные средства на сферы образования, здравоохранения, инфраструктуры. За последние пять лет Азербайджан более чем в 12 раз увеличил свои государственные расходы. А военные расходы растут соответственно расходам во всех других сферах. Если вы обратите внимание на долю военных расходов в нашем внутреннем валовом продукте, то увидите, что она меньше, чем в Армении. Поэтому звучащие обвинения в том, что Азербайджан якобы развернул гонку вооружений, не соответствуют истине. Сегодня наша экономика примерно в десять раз больше экономики Армении. Поэтому у нас есть возможность расходовать столько средств, сколько мы захотим. А у Армении есть возможность расходовать лишь столько средств, сколько она получает от других стран в виде помощи. Это реальность. Сегодня силового баланса между Арменией и Азербайджаном уже не существует.

Вопрос - Euronews: С военной точки зрения?

Президент Ильхам Алиев: Так обстоит дело в любой области. Если наша экономика почти в десять раз превосходит экономику Армении, а наши бюджетные расходы - примерно в восемь раз, то, естественно, наша армия также сильнее, а объем наших расходов на военные цели и оборонную структуру - больше. Это естественно. Еще раз хочу сказать, что это не означает, что мы расходуем средства только на военные цели. Мы выделяем средства и на все другие сферы.

Ибрагим Мамедов (AzTV): Что касается налаживания отношений между Турцией и Арменией, то Президент сказал, что параллельный ход этого процесса с урегулированием нагорно-карабахского конфликта может дать и уже начал давать больший эффект. Именно на основе параллельности этих процессов переговоры вступили в завершающую стадию.

Президент Ильхам Алиев: Мы выступаем за позитивные отношения между всеми странами региона, так как это может создать здесь лучшую среду и атмосферу. Однако, как я отметил ранее, мы не должны забывать, что самая большая проблема в регионе - это оккупация Арменией азербайджанских земель. Поэтому, на наш взгляд, исходя из заявлений Президента и премьер-министра, а также других официальных лиц Турции, позиция этой страны по данному вопросу чрезвычайно ясна.

Эти процессы должны решаться параллельно, они должны дополнять друг друга. Эти процессы должны идти параллельно и решаться одновременно. В этом случае в регионе может быть установлен всесторонний мир. Если параллельность не будет соблюдена, это может привести к неожиданным результатам. Если уж вы задали этот вопрос, то я добавлю еще один комментарий. Считаю, что ни одна страна в мире не должна вмешиваться в отношения между двумя суверенными государствами. Мы никогда не вмешивались в данный процесс, несмотря на то, что у нас есть своя позиция по этому вопросу. Она известна, мы ее не скрываем. Однако, на мой взгляд, было бы лучше, чтобы со стороны не вмешивались и не пытались влиять в эти процессы. Отношения между двумя странами должны оставаться отношениями между двумя странами. Решения о том, что делать, как делать и когда делать, Турция и Армения должны принимать сами.

Вопрос - Euronews: Однако недавно ваше Министерство иностранных дел заявило, я привожу цитату: «открытие границы между Арменией и Турцией может стать причиной напряженности в регионе и противоречит интересам Азербайджана». Вы придерживаетесь такой позиции?

Президент Ильхам Алиев: Да, так как ясно, что если это произойдет независимо от какого-либо ощутимого, практического продвижения в решении вопроса Нагорного Карабаха, то приведет лишь к застою в мирном процессе, связанном с Нагорным Карабахом. Мы полагаем, что одним из основных путей принуждения Армении к выводу своих войск с соблюдением норм международного права является ее изоляция. У Армении нет открытых границ ни с Азербайджаном, ни с Турцией. В то же время Армения переживает большие экономические проблемы. В прошлом году их экономика упала почти на двадцать процентов. Открытие границы придаст импульс экономике этой страны. Мы обеспокоены тем, что, если это произойдет независимо от какого-либо продвижения в решении нагорно-карабахской проблемы, то перспективы мира в этой области будут очень слабыми. Что будет потом? Если мы увидим, что перспективы мира исчерпаны, то какие тогда останутся варианты? Мы должны сидеть и ждать следующие 15 лет или использовать собственные возможности для восстановления своей территориальной целостности. В странах, пытающихся помочь со стороны мирному процессу, не имея даже общей границы ни с Турцией, ни с Арменией, возможно, нет достаточной информации об истории региона и происходящих сегодня событиях. Лучше было бы оценить возможные негативные последствия этого события. Мы думаем, что это создаст в регионе дополнительные трудности. Поэтому я считаю, что сейчас представился, быть может, уникальный шанс: с одной стороны, идет турецко-армянский процесс, а с другой - мы достигли завершающей стадии переговоров между Арменией и Азербайджаном. Необходимо соединить силу этих двух процессов, чтобы ни одна страна региона не ощущала, что осталась в одиночестве и что ее национальные интересы игнорируются.

Ибрагим Мамедов (AzTV): Президент также ответил на вопрос ведущей о завершающем этапе. Речь идет о завершающем этапе с точки зрения не временных рамок, а сути обсуждаемых предложений.

Президент Ильхам Алиев: Говоря о завершающем этапе, я имею в виду не временные рамки, а суть, так как в течение 16 лет и даже более было обсуждено множество вариантов. Были предложены и не приняты многие варианты. Порой происходившие в Армении трагические террористические акты лишали нас возможности найти путь решения. В 1999 году были совершены террористические акты против некоторых лидеров Армении, что привело к «замораживанию» переговорного процесса. Говоря о завершающем этапе, я имею в виду именно это. То есть все варианты уже оценены.

Если нынешний этап мирного процесса будет безуспешным, то тогда мы ни о чем не сможем говорить. Это последний шанс с точки зрения обсуждаемых нами вопросов. Предложенный сопредседателями Минской группы и обсуждаемый сторонами в настоящее время вариант урегулирования является единственно возможным путем решения. Если это не даст никакого результата, то тогда получится, что переговоры потерпели неудачу. Когда я говорю «завершающий этап», то имею в виду именно это. Мне хотелось бы увидеть завершающий этап и с точки зрения временных рамок. Считаю, что 2010 год может стать решающим годом, и Азербайджан готов наращивать свои усилия в мирном решении вопроса.

Ибрагим Мамедов (AzTV): Охарактеризовав политику Президента Ильхама Алиева в энергетической сфере как прозападную и отметив, что она проводится в сложной ситуации, ведущая телеканала Euronews спросила о методах работы в такой обстановке. В качестве главных принципов Президент отметил, что энергетическая политика построена на экономических основах и не политизирована.

Президент Ильхам Алиев: Наша энергетическая стратегия не основана на том, чтобы кого-то оставить в стороне. У нашей страны нет прямого выхода к открытым морям и мировым рынкам нефти. Поэтому нам нужны были трубопроводы. Мы нуждались в транзитных странах для прокладки трубопроводов. Мы хотели диверсифицировать маршруты поставок нефти. По существу, мы начали эту работу 15 лет назад с добычи нефти и добились этого. В настоящее время у нас есть три трубопровода, транспортирующих нашу нефть в трех различных направлениях. Два из них выходят к Черному, а один - к Средиземному морю. Мы не зависим ни от одной транзитной страны. Это самое важное. Зависимость от транзитных стран - это не менее важная проблема, чем зависимость от стран-поставщиков. Аналогичный метод мы применяем и в проектах по разработке газовых месторождений. Действующие в настоящее время трубопроводы поставляют наш газ в четыре страны. Мы транспортируем газ в Турцию, Грузию, Россию и Иран. Таким образом, поставки нефти и газа полностью диверсифицированы. Мы не зависим только от одного маршрута.

В настоящее время объемы добычи и экспорта нас удовлетворяют. Конечно, в будущем мы планируем их увеличить. Нам известно, что в Европе растет спрос на альтернативные источники газа. Обсуждаемый в настоящее время в Европе проект под названием «Южный коридор», охватывающий такие проекты как Набукко, TGI, ТАР и другие, основывается на успехах, достигнутых нами в этой области за последнее время.

Ибрагим Мамедов (AzTV): Наконец, Президент сказал, что «Южный коридор» опирается только на возможности Азербайджана. Подтвержденные запасы газа в Азербайджане составляют почти 2 триллиона, а потенциальные - 5 триллионов кубометров. Таким образом, косвенно были обозначены масштабы, а также период, в который Европа будет нуждаться в Азербайджане.

Президент Ильхам Алиев: «Южный коридор» опирается на наши усилия. Мы готовы продолжать нашу деятельность в этом направлении.

Мы ведем переговоры с различными странами с целью заключения долгосрочных соглашений по поставкам газа. Возможны все варианты. Конечно, как добывающая страна, мы заинтересованы в справедливой цене, справедливых тарифах за транзит с тем, чтобы получать от наших природных богатств максимальную экономическую выгоду. Что же касается ресурсов, то минимальный объем подтвержденных запасов природного газа в Азербайджане составляет 2 триллиона кубометров, а по некоторым расчетам этот показатель может быть даже равен 5 триллионам кубометров. Такого объема достаточно для снабжения основных потребителей газом, по меньшей мере, на протяжении ста лет.

Ибрагим Мамедов (AzTV): Президент Ильхам Алиев подчеркнул, что Азербайджан предпочитает сотрудничать на основе чисто экономических и коммерческих принципов, не политизируя отношения со сторонами, ведущими борьбу и конкуренцию за энергоресурсы, стремится ни от кого не зависеть, и это позволило нашей стране с успехом проводить энергетическую политику.

Президент Ильхам Алиев: Вы знаете, мне не хотелось бы комментировать отношения между другими странами. Как я отметил ранее, наша энергетическая политика с самого начала не была политизирована. Это правда, что в мировой прессе этот вопрос, особенно сейчас, политизируется несколько больше, чем надо. В то же время, ясно, что когда речь идет об энергии, в частности о стране, которая обладает большими энергоресурсами и уже превышающими необходимый уровень инфраструктурными возможностями для их транспортировки, способна сыграть роль моста между Азией и Европой в вопросах перевозки, транзита и других вопросах, располагается на одной из лучших возможных позиций, то политические консультации, обсуждения, а порой и конкуренция неизбежны. Поэтому мы хотим видеть в регионе, прежде всего, сотрудничество и не хотим, чтобы наша страна превратилась в арену конкуренции между теми, кто стремится воспользоваться нашими природными ресурсами. Мы хотим, чтобы наши природные богатства приносили пользу, прежде всего, нашему народу. Затем мы хотим построить нашу энергетическую стратегию так, чтобы не зависеть ни от одного маршрута, ни от одного соседа и ни от одного потребителя. В то же время мы хотим, используя эти ресурсы, добиться большего доверия и сотрудничества. Считаю, что между сторонами, имеющими свои интересы в регионе, должно быть больше сотрудничества. Своими практическими шагами Азербайджан доказал, что можно в полной мере защищать собственные интересы, проложить трубопроводы в желаемых направлениях, даже несмотря на то, что другие порой были против этого, и в то же время поддерживать хорошие связи со всеми соседями и друзьями.

Ибрагим Мамедов (AzTV): Отвечая на вопрос ведущей о перспективах демократии в Азербайджане, Президент Ильхам Алиев обратил внимание на важную проблему в этой области. Он посоветовал в отдельности рассматривать и анализировать реальную ситуацию в Азербайджане и представления некоторых зарубежных СМИ и НПО, провозгласивших себя правозащитными организациями, так как реальная ситуация и сообщения упомянутых структур отличаются друг от друга. И эти отличия вызваны политическими причинами.

Президент заявил о неэффективности давления в политических целях на Азербайджан под лозунгом демократии:

«С ростом значения Азербайджана с различных сторон мира увеличиваются также попытки повлиять на Азербайджан. Но я могу сказать вам, что если уж мы в тяжелые годы независимости сумели защитить свою независимую политику, то сегодня нам легче оказывать сопротивление любым силам, которые, используя фактор «демократии», предпринимают попытки, преследующие цель ослабить позиции Азербайджана и принудить нас согласиться на то, на что мы никогда не согласимся».

Президент Ильхам Алиев: Мы проводим независимую политику. Возможно, это кому-то не нравится. Здесь, в Азербайджане мы делаем то, чего хочет азербайджанский народ. Мы защищаем не интересы других стран, а национальные интересы нашей страны. Поэтому порой в мировой прессе и в отчетах некоторых «международных правозащитных групп» мы подвергаемся необоснованной и предвзятой критике. Эти правозащитные группы в своих отчетах не замечают происходящие по соседству с нами грубые нарушения гражданских прав и демократии. Словно ничего не происходит. Но стоит в Азербайджане произойти небольшому событию, как оно раздувается, а мы немедленно превращаемся в объект критики.

Мы воспринимаем это как политику давления на нашу страну. Мы понимаем, что с ростом значения Азербайджана с различных сторон мира растут также попытки повлиять на Азербайджан. Но я могу сказать вам, что если уж мы в тяжелые годы независимости сумели защитить свою независимую политику, то сегодня нам легче оказывать сопротивление любым силам, которые, используя фактор «демократии», предпринимают попытки, преследующие цель ослабить позиции Азербайджана и принудить нас согласиться на то, на что мы никогда не согласимся. Мы строим демократическое, суверенное, независимое государство, опирающееся на волю азербайджанского народа, и, независимо от того, кто и что говорит, будем продолжать эту политику.

Ибрагим Мамедов (AzTV): Президент объяснил слабость оппозиции социально-экономическим положением в стране. Так, улучшение социального благосостояния сократило численность носителей оппозиционных настроений, электорат оппозиции и усилило позиции Президента.

Президент Ильхам Алиев: Если оппозиция в Азербайджане слаба, то это не наша вина. Я могу вам сказать, по какой причине сейчас оппозиция находится в таком тяжелом положении. Потому что в течение последних пяти лет экономика Азербайджана выросла в 2,6 раза. За последние пять лет мы, можно сказать, большей частью ликвидировали безработицу. Мы создали 840 тысяч новых рабочих мест. Бюджетные расходы увеличились в 12 раз, а уровень бедности снизился с 49 до 11 процентов. Азербайджанский народ живет все лучше. В кризисном 2009 году наша экономика выросла на 9,3 процента, а промышленность - на 8,6 процента, инфляция составила 1,5 процента, а валютные резервы - 20,4 миллиарда долларов. Если вы сможете показать мне какую-либо другую страну в мире, достигшую таких результатов в 2009 году, я буду вам благодарен. Таковы результаты.

Что может представить оппозиция в таких условиях? Может только критиковать. Они занимаются этим ежедневно, и мы не возражаем против этого. Если вы посмотрите газеты, то увидите, что в них ежедневно есть критические статьи, нападки. Это демократия. Но народ оценивает не чьи-то слова, а реальные дела. Отмечу кстати, что те, кто сегодня находится в оппозиции, - это люди, которые в начале 90-х годов находились в руководстве Азербайджана, создали в стране хаос и анархию, привели ее к гражданской войне. Народ не забыл этого.

Ибрагим Мамедов (AzTV): Президент также рассказал о событиях 1993 года в Азербайджане и о том, как Гейдар Алиев пришел к власти.

Президент Ильхам Алиев: 20 лет назад советская армия, совершив варварство, оккупировала наш город, убила и ранила сотни невинных людей. На следующий день после случившегося Гейдар Алиев, который в тот период был не активным политиком, а пенсионером, пришел в наше постоянное представительство в Москве и открыто осудил перед общественностью коммунистическое и советское руководство за эти зверские деяния. Тогда до распада Советского Союза оставалось еще два года, и это был очень мужественный шаг. После этого он открыто заявил о своем выходе из рядов Коммунистической партии, и это тоже не было легким шагом. Сразу же после этого советское правительство начало нападки на него, хотело арестовать его в Москве. Он вынужден был возвратиться сюда - в Баку. Но и здесь тогдашнее коммунистическое руководство Азербайджана хотело арестовать его. Поэтому он поехал в свой родной город - Нахчыван. После этого никто не мог его тронуть, так как его поддерживал и защищал народ.

Гейдар Алиев был избран Президентом Азербайджана, когда в Баку начиналась гражданская война. Тогдашний, если так можно сказать, президент и все правительство бежали из страны, потому что к Баку приближались военные формирования, чтобы силой захватить власть. В тот период тогдашний президент Азербайджана просил Гейдара Алиева вернуться из Нахчывана в Баку, чтобы помочь защитить государственность. Вот в этих условиях он возвратился в Баку.

Ни один шаг, предпринятый им или мной, никогда не преследовал цель получить чью-то поддержку. Мы делали и делаем одно - строим суверенное Азербайджанское государство, опирающееся на волю народа.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 21:03   #1264
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Манатов: 3,079
Банк: 0
Всего Манатов: 3,079
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Охренеть. Евроньюс охренительно отредактировало интервью с Президентом.

Ну что ж, у кого-то есть еще сомнения в предвзятости европейцев.

Ах они Набукко хотят?

Х.. им. То что европейцы идут на такое гавно, показывает, что других вариантов у них больше нет. Маленький Азербайджан настолько прижал их к ногтю, что они идут на мелкие подлоги. Отлично, значит дела у нас идут хорошо.
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 00:49   #1265
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Манатов: 6,279
Банк: 0
Всего Манатов: 6,279
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Пратер, Вы наверное шутите...
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 10:16   #1266
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Манатов: 5,951
Банк: 0
Всего Манатов: 5,951
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение



На кого это расчитано? На идиотов? Ашина, зачем ты позоришь их? Какая глупая попытка, какая неуклюжая попытка смазать не удачное интервью президента. М-дааа....
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 10:20   #1267
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Манатов: 3,656
Банк: 0
Всего Манатов: 3,656
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Натиг муаллим, как Вы считаете способна ли наша властная система к эволюции?
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 10:52   #1268
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Манатов: 5,951
Банк: 0
Всего Манатов: 5,951
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
Натиг муаллим, как Вы считаете способна ли наша властная система к эволюции?

Нет, не способна. Они перешли ту черту, когда эта можно было. Эволюция не может быть без здоровых противовесов и конкуренции во всех сферах жизни страны: политика, экономика, наука, и т.д. и т.п. А во всех этих сферах не только нет здоровых противовесов, нет даже намека на это. Поэтому, мой ответ нет, не способна.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 11:05   #1269
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Манатов: 3,656
Банк: 0
Всего Манатов: 3,656
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
Нет, не способна. Они перешли ту черту, когда эта можно было. Эволюция не может быть без здоровых противовесов и конкуренции во всех сферах жизни страны: политика, экономика, наука, и т.д. и т.п. А во всех этих сферах не только нет здоровых противовесов, нет даже намека на это. Поэтому, мой ответ нет, не способна.
понятно...а есть ли в сегодняшней властной структуре люди с которыми вы могли бы работать в случае прихода к власти?
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 11:10   #1270
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Манатов: 5,951
Банк: 0
Всего Манатов: 5,951
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
понятно...а есть ли в сегодняшней властной структуре люди с которыми вы могли бы работать в случае прихода к власти?

Во власти есть профессионалы, но, они рабы системы, и вынуждены играть по правилам системы. Если изменить правила игры, то, они могут дать пользу стране. Таких мало, но они есть, особенно молодые кадры, такие как Шахмар Мовсумов, Руфат Асланлы, и другие.

Хочу сказать, что проблема этой системы не только, даже не столько в кадрах, а в самой сути и правилах игры внутри власти.

__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 14:00   #1271
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Манатов: 10,737
Банк: 0
Всего Манатов: 10,737
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
Во власти есть профессионалы, но, они рабы системы, и вынуждены играть по правилам системы. Если изменить правила игры, то, они могут дать пользу стране. Таких мало, но они есть, особенно молодые кадры, такие как Шахмар Мовсумов, Руфат Асланлы, и другие.

Хочу сказать, что проблема этой системы не только, даже не столько в кадрах, а в самой сути и правилах игры внутри власти.
Вы (вы дейэнде, я имею в виду оппи) уверены, что такие люди как Шахмар Мовсумов или Руфат Асланлы (я-то их помню по Баку и видел, как они работают) будут согласны работать и быть ведомыми непрофессионалами как сегодняшняя оппозиция? Ну например, скажем, под начальством Рауфа Арифоглы.. или под твоим начальством?

Я например, уверен, что я бы не смог работать под начальством человека, который не имеет даже черверти того образования, что имею я. Получается дисбаланс. Учитывать надо, что оба они в той или в иной мере специалисты НацБанка. И тут как не вспомнить метод работы нацбанка. Они идут в ВУЗы, выбирают людей (еще студентов младщих курсов), талантов, строят для них инсентивы, потом устраивают на работу у себя или в каком-то банке, далее если человек показывает себя хорошим, то посылают учиться итд, итп... а уже потом те люди вышедшие из той кузницы идут на высокие посты. Другой пример, Самир Шарифов, минфин.

Неужели ты думаешь, эти люди могли бы работать под таким человеком скажем (не дай Аллах) министр или премьер-министр Рауф Арифоглу... ну или Натик Джафарлы. )))
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 14:09   #1272
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Манатов: 10,737
Банк: 0
Всего Манатов: 10,737
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
Нет, не способна. Они перешли ту черту, когда эта можно было.

Может быть, может быть....
Цитата:

Эволюция не может быть без здоровых противовесов и конкуренции во всех сферах жизни страны: политика, экономика, наука, и т.д. и т.п. А во всех этих сферах не только нет здоровых противовесов, нет даже намека на это. Поэтому, мой ответ нет, не способна.
Т.е. ты считаешь, что противовесов во всех сферах жизни страны: политика, экономика, наука, и т.д. и т.п. должны были создавать сами власти?

Было ли у нас вообще такое в истории нашей страны или в примере других стран?

Любая власть в нашей стране в таких условиях станет монополистом всех сфер. Почему? Потому, что у нас нет рынка. Например, наука. На Западе человек обиженный властьями в одном городе может собрать манатки и свалить в другой город и работать там. У нас же вся политическая, научная и даже почто экономическая жизнь происходит в Баку. Если мы хотим либеральностей, то надо будет все децентрализовать.. абсолютно. И что получится? Хаос. В наших условиях это ведет к хаосу. Мы же не Бельгия, которая окружена друзьями... продает свои шоколадки
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 14:21   #1273
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,410
Манатов: 5,305
Банк: 0
Всего Манатов: 5,305
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 456 раз(а) в 304 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ziyadli Посмотреть сообщение
Вы (вы дейэнде, я имею в виду оппи) уверены, что такие люди как Шахмар Мовсумов или Руфат Асланлы (я-то их помню по Баку и видел, как они работают) будут согласны работать и быть ведомыми непрофессионалами как сегодняшняя оппозиция? Ну например, скажем, под начальством Рауфа Арифоглы.. или под твоим начальством?

Я например, уверен, что я бы не смог работать под начальством человека, который не имеет даже черверти того образования, что имею я. Получается дисбаланс. Учитывать надо, что оба они в той или в иной мере специалисты НацБанка. И тут как не вспомнить метод работы нацбанка. Они идут в ВУЗы, выбирают людей (еще студентов младщих курсов), талантов, строят для них инсентивы, потом устраивают на работу у себя или в каком-то банке, далее если человек показывает себя хорошим, то посылают учиться итд, итп... а уже потом те люди вышедшие из той кузницы идут на высокие посты. Другой пример, Самир Шарифов, минфин.

Неужели ты думаешь, эти люди могли бы работать под таким человеком скажем (не дай Аллах) министр или премьер-министр Рауф Арифоглу... ну или Натик Джафарлы. )))
Профессионалов трогать нельзя. И вмешивать их в политику тоже нельзя. Если у власти будет нынешняя оппозиция, которая "все знает", то все эти профессионалы дружно свалят за границу, ну а в Азербайджане будет дремучий лес лет еще на 50.
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 14:26   #1274
Местный
 
Регистрация: 19.08.2006
Сообщений: 125
Манатов: 125
Банк: 0
Всего Манатов: 125
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 53 раз(а) в 28 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Как член Мусават (данное время не активный, из за гражданства другой страны), я бы тоже вряд ли согласился работать под Рауфом Арифоглы. Но нужно сказать, что как великий интриган, он далеко не глупый человек.

Bergmann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 14:26   #1275
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,410
Манатов: 5,305
Банк: 0
Всего Манатов: 5,305
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 456 раз(а) в 304 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ziyadli Посмотреть сообщение
Может быть, может быть....


Т.е. ты считаешь, что противовесов во всех сферах жизни страны: политика, экономика, наука, и т.д. и т.п. должны были создавать сами власти?

Было ли у нас вообще такое в истории нашей страны или в примере других стран?

Любая власть в нашей стране в таких условиях станет монополистом всех сфер. Почему? Потому, что у нас нет рынка. Например, наука. На Западе человек обиженный властьями в одном городе может собрать манатки и свалить в другой город и работать там. У нас же вся политическая, научная и даже почто экономическая жизнь происходит в Баку. Если мы хотим либеральностей, то надо будет все децентрализовать.. абсолютно. И что получится? Хаос. В наших условиях это ведет к хаосу. Мы же не Бельгия, которая окружена друзьями... продает свои шоколадки
Так ведь эволюционирует не система сама по себе, а мозги людей - образ мыслей, ценности, приоритеты и т.д. Система - всего лишь квинтэссенция сложившегося в мозгах образа мыслей. Если образ мыслей азербайджанцев конца ХХ - начала ХХI века создал имеющуюся у нас систему, то без эволюции в мозгах ничего не изменится.
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ksen (09.02.2010), ZSJ (09.02.2010)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Манатов за просмотр темы: 0
Манатов за создание новой темы: 2
Манатов за ответ в теме: 1

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как поступит оппозиция в случае возобновления боевых действий? Prater Азербайджан: Карабахская проблема 471 11.05.2013 00:47
Какой должна быть оппозиция? Kerim Политика в Азербайджане 241 04.08.2011 16:58
Оппозиция заявила о смерти духовного лидера Ирана аятоллы Хаменеи Dismiss Иран 15 24.10.2009 11:28
Эльдар Намазов и традиционная оппозиция Prosecutor Политика в Азербайджане 24 12.09.2007 17:23
Азербайджанская Автономия kinza Азербайджан: Карабахская проблема 7 14.10.2006 12:32


Текущее время: 20:00. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон