Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2010, 11:56   #1001
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,314
Манатов: 22,412
Банк: 0
Всего Манатов: 22,412
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,871 раз(а) в 2,551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
Ашина, ну сколько же можно одно и то же объяснять тебе? Ты же взрослый человек, вроде, не глупый, зачем не хочешь понять элементарные вещи?

И ЕБРР, и МВФ, и МБ, с удовольствуем, дают кредиты нам. Потому что, эти кредиты, эти вложение, под ГОСУДАРСТВЕННОЙ гарантией, и у государство есть деньги от нефти, имущество, по этому, они по любому, выбьют эти деньги с процентами от нас. Вот сейчас, эти организации и копейки не дают Груции, хотя она нуждается в кредитах и вложениях. Не дают, потому, что трудно потом будет выбить эти деньги. У нас, пока есть нефть, НЕТ такой проблемы. Инвестиционный климат в любой стране, оценивается уровнем ЧАСТНЫХ вложений в разные отрасли реального сектора экономики, а не кредитами, или вложениями под госс. гарантии. Это же так элементарно.

Тебе объясняют про туризм, опять не хочешь принять правду и понять оппонента. Хотя, уважаемый Пратер уже на пальцах все тебе объяснил, а толку то…

Скажу по другому, может поймешь. Во-первых, цифры в нашей стране, в основном, берут с потолка. Во-вторых, всех тех, кто пересек нашу границу, они считают туристами, хотя, есть четкое определение этому понятию. То есть, азербайджанцы с Грузинскими и Российскими паспортами, если пересекли границу, уже считаются туристами. Вот мой один родственник, гражданин Грузии, занимается торговлей запчастями (кстати, раньше отсюда туда ввозил, а сейчас, из-за диких цен у нас, из Грузии ввозит к нам продавать), и как минимум, 20 раз в году, он пересекает нашу границу. По «логике» Гараева, он 20-ти кратный турист, понимаешь? Или сложно, все же понять?
Натик, разговор о туризме возник с подачи Пратера. Пи этом - с неоднократной подачи. Я вообще, как ты должен был понять, не большой охотник порассуждать, что и как нужно "развить" в качестве "ненефтяного" сектора. А Пратер один раз задумчиво упомянул туризм в качестве альтернативы, второй раз, третий... а на четвертый он не выдержал и уже в гордом одиночестве провозгласил, что с туризмом у нас случился крах. Потом, по ходу дела он попарвил свою позицию и сказал, что краха нет, потому что нет вообще чему падать, ибо никакого туризма нет.

То есть, сначала была заявлена цель развить туризм вместо нефти, что мне вообще не свойственно, а когда я попросил доказать цифрами заявленный крах, то я был объявлен и сторонником развития туризма, и человеком, который утверждает, что туризм в стране цветет и пахнет.

Я лишь робко возразил в середине разговора, что туризм в Азербайджан может быть не в привычной форме как в Анталье, а как-то по другому (если он вообще возможен в индустриальных масштабах).

Теперь цифры.

Твой друг, торгующий запчастями входит в это число иностранцев, въехавших в страну

foreigners

2082738 2003г
2476547 2004г
2543829 2005г
2520539 2006г
2642892 2007г
3782082 2008г


Тогда как число въехавших в страну в графе туризм

International tourist flows

1038.000 2003
1279.400 2004
1282.100 2005
1262.000 2006
1332.700 2007
1898.900 2008


Здесь я лишь скромно обратил внимание на то, что почему-то был небольшой спад в 2006 году.

Дальше число туристов в статистике сокращается ещё до примерно до 1 млн. 600 тыс., но это не важно. А вот тех иностранцев, кто сам официально декларирует в качестве туриста всего 68 тыс. человек. Фсё!!! Вот и вся статистика.

Итак, по первому столбцу цифр. По каким-то неизвестным нам причинам количество въездов иностранцев в АР увеличилось с 2003 по 2008 год на 82%.

Количество людей, въехавших в страну, но учтенных в разделе туризм выросло (по второй колонке) на 83%.

Почему-то Абульфас Гараев считает, что из этих 1.800 или 1.600 учтенных в Статкоме в разделе "туризм", туристами считает не всех, а примерно 1.400 человек. Это надо спросить у него.

Я этого не знаю и не очень интересуюсь.

Мне гораздо интереснее, что действительно число въездов в страну стремительно растет. Может быть, это трудовые мигранты, может быть друзья из Грузии с запчастями, а может быть приверженцы какого-то ещё невиданного вида туризма.

Но каждый год в страну въезжает всё больше и больше. Темп роста въездов примерно соответствует темпу роста за эти же годы того, что Пратер представил в качестве роста "ненефтяной экономики" за эит же годы, т.е. с 2003 по 2008 - в среднем все отрасли за пределами собственно нефтянки выросли примерно на 80%.

Получается, что и количество въездов в страну увеличилось примерно на эту же величину.

==========================

Найдите какого-нибудь другого сторонника развития туризма, который будет утверждать, что туризм растёт и именно в качестве традиционного туризма (по глупой и привычной картинке "а-ля Анталья" и спорьте с ним дальше.

Я получил новые интересные для себя цифры. Спасибо Пратеру.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 12:01   #1002
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Манатов: 3,656
Банк: 0
Всего Манатов: 3,656
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
Первый указ, будет о разграничение президентских полномочий, и наделение парламента большими полномочиями, и участье парламента в создание настоявшего работающего правительства. А не то, что сегодня мы наблюдаем.

Потом по списку (место в списке не по приоритету, а просто перечень тех мер, что нужно сделать):

1. Подготовка и принятие новой, работающей конституции, где будет написаны четкие правила игры, и переход от президентской, к парламентской республики с институтом президентство с ограниченными полномочиями.

2. Финансовая амнистия, причем, полная, и прозрачная амнистия.


3. Создания настоящих муниципалитетов, и наделение их полномочиями для улучшения местного самоуправления. И естественно, отмена институтов Исполнительной Власти в районах и городах.

4. Сокращение число министерств, и контролирующих органов, которые копируют друг - друга, или же, которые вообще не нужны.

5. Налоговая и таможенная реформа, которая приведет к либерализации экономики.

6. Борьба с коррупцией не только административными методами с помощью правоохранительных органов, но, и с помощью продуманной системе оплаты труда.

7. Полная независимость судебной власти.

8. Свободные СМИ.

9. Подписание военного стратегического договора с Турцией.

10. Принятие государственной программы для интеграции в НАТО и ЕС.
Мяллим, Вас прикончат в худшем случае через месяц, а в лучшем просто отстранят. Причем сделает эта та самая система против которой вы боритесь.
Подумайте каким группировкам вы переступаете дорогу и какие деньги там крутиться, а также у кого реальная власть над силовыми структурами. Как вы собираететесь получить власть над силовиками и быть уверенными что они вас не сместят?
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 12:07   #1003
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,314
Манатов: 22,412
Банк: 0
Всего Манатов: 22,412
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,871 раз(а) в 2,551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
А если серьезно, попробуйте себя в позиции оппозиции, пусть на время, пусть через не могу, и я не сомневаюсь вам это понравиться. А как вы всем понравитесь....
А вот это в принципе невозможно, ибо я должен говорить такие глупости:

1. Карабах мы можем вернуть устроив у себя демократию и начав уговаривать армян пожить с нами вместе в том, что мы устроили.

2. Демократия в развивающихся странах обязательно приводит к быстрому экономическому росту.

3. Демократия в постсоветской стране ведет к ликвидации коррупции.

И т.д., и т.п.

И как высшее проявление клинического идиотизма, я должен стать в.... ну туда... в сообщество тех, кто стал защищать Эйнуллу по первому его делу.

Не могу же я в собственных глазах выглядеть сумасшедшим. Пусть меня дураком считают другие.

===============================================

Я же при этом предлагаю демократам возлюбить демократию просто так - бескорыстно. Не за то, что она вернёт Карабах, не за развитие ею экономики, не за искоренение ею коррупции. Ни первого, ни второго, ни третьего она бедняжечка не может. Она просто сама по себе хороша, но эти жлобы не могут любить просто так.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 12:26   #1004
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,314
Манатов: 22,412
Банк: 0
Всего Манатов: 22,412
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,871 раз(а) в 2,551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
Первый указ, будет о разграничение президентских полномочий, и наделение парламента большими полномочиями, и участье парламента в создание настоявшего работающего правительства. А не то, что сегодня мы наблюдаем.

Потом по списку (место в списке не по приоритету, а просто перечень тех мер, что нужно сделать):

1. Подготовка и принятие новой, работающей конституции, где будет написаны четкие правила игры, и переход от президентской, к парламентской республики с институтом президентство с ограниченными полномочиями.

2. Финансовая амнистия, причем, полная, и прозрачная амнистия.


3. Создания настоящих муниципалитетов, и наделение их полномочиями для улучшения местного самоуправления. И естественно, отмена институтов Исполнительной Власти в районах и городах.

4. Сокращение число министерств, и контролирующих органов, которые копируют друг - друга, или же, которые вообще не нужны.

5. Налоговая и таможенная реформа, которая приведет к либерализации экономики.

6. Борьба с коррупцией не только административными методами с помощью правоохранительных органов, но, и с помощью продуманной системе оплаты труда.

7. Полная независимость судебной власти.

8. Свободные СМИ.

9. Подписание военного стратегического договора с Турцией.

10. Принятие государственной программы для интеграции в НАТО и ЕС.
Можно с конца?

Два последних пункта взаимно исключают друг друга.

В НАТО не примут две страны, имеющие стратегический военный союз, заключенный вне программ интеграции с НАТО.

По остальным пунктам тоже есть взаимные исключения пунктов, т.е. невозможность их осуществления в одном пакете.

Но я не буду встревать. Думай что хочешь, всё равно бесполезно.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 12:31   #1005
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Манатов: 6,279
Банк: 0
Всего Манатов: 6,279
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
График добычи нефти. График самый реальный на основе того, что имеем сейчас. Есть правда проект разработки глубинных слоев АЧГ, который продлит плато лет на 5-6. и фсё
Вложение 1716
Уважаемый Пратер, глубинный АЧГ - это газ. И это не сейчас рассматривается, поэтому с плато это никак не поможет.
На плато мы вышли, но поскольку до миллиона баррелей скорее всего так и не дойдем (по техническим причинам), плато продлится на 2-3 года дольше, чем ожидалось. К концу президентского срока в 2013 будет наблюдаться спад нефтедобычи (хотя в газе скорее всего будет стабильная добыча). К парламентским выборам 2015 нефтедобыча будет еще ниже, возможно начнутся сокращения в нефтяных и особенно сервисных компаниях - сворачивания определенных проектов.

Есть правда надежда на структуры Шафаг-Асиман. Если БиПи в течение этого и следующего года сделает там открытие - то это очередной бум, новые инвестиции - новые крупные проекты.

А на этот год скажу, что к лету здесь развернут новый проект - Западный Чираг - новая платформа. Это 2-3 новых тысячи рабочих мест, правда не на долго. Год-полтора. + скорее всего будут какие-то инвестиции в страну.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 12:38   #1006
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Манатов: 6,279
Банк: 0
Всего Манатов: 6,279
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Ты о машиностроении и сервисах что ли? Ну и ладно, я же сказал, что сервис нефтяного оборудования БиПи намного лучше, чем производство утюгов.
а кто занимается сервисом нефтяного оборудования БиПи?

и о каких утюгах речь?
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 12:40   #1007
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Манатов: 6,279
Банк: 0
Всего Манатов: 6,279
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Если мнение по провалу туризма ты взял с потолка, так и скажи. Я не буду тебя больше спрашивать, а сам при просмотре новостей буду обращать на это особое внимание. Потому что это действительно интересно.

Я считаю, что туризм в Анталью и у нас - совершенно различные сегменты рынка, поэтому делать заключение только по соотношению цен неправильно
не, ну теперь вы меня конкретно рассмешили )))

так, так.. и по какому принципу вы разделили туризм у нас и антальи на разные СЕГМЕНТЫ РЫНКА?
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 12:40   #1008
Местный
 
Аватар для Товарищ Хачикян
 
Регистрация: 26.01.2010
Сообщений: 118
Манатов: 118
Банк: 0
Всего Манатов: 118
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Natig, не обижайтесь, но Вам лучше на время уйти из "политики" и отдохнуть. Через годик переосмыслите всё, очиститесь от абстракций и возможно, по-новому посмотрите на весь этот мир. Поверьте, такой отдых помогает.

Товарищ Хачикян вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 12:42   #1009
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Манатов: 6,279
Банк: 0
Всего Манатов: 6,279
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Так это я как раз у тебя спрашиваю, раз ты так лихо рубанул сплеча. Туризм есть всегда, но не всегда он рекреационный.
)))))))) ага, у нас он экстремальный )))))))))))))
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 12:45   #1010
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Манатов: 3,079
Банк: 0
Всего Манатов: 3,079
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
Уважаемый Пратер, глубинный АЧГ - это газ. И это не сейчас рассматривается.
Сорри, я имел ввиду АЧГ слой Балаханы.

Да в глубинных слоях газ.
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 12:48   #1011
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Манатов: 3,079
Банк: 0
Всего Манатов: 3,079
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
А вот это в принципе невозможно, ибо я должен говорить такие глупости:

1. Карабах мы можем вернуть устроив у себя демократию и начав уговаривать армян пожить с нами вместе в том, что мы устроили.

2. Демократия в развивающихся странах обязательно приводит к быстрому экономическому росту.

3. Демократия в постсоветской стране ведет к ликвидации коррупции.

И т.д., и т.п.

И как высшее проявление клинического идиотизма, я должен стать в.... ну туда... в сообщество тех, кто стал защищать Эйнуллу по первому его делу.

Не могу же я в собственных глазах выглядеть сумасшедшим. Пусть меня дураком считают другие.

===============================================

Я же при этом предлагаю демократам возлюбить демократию просто так - бескорыстно. Не за то, что она вернёт Карабах, не за развитие ею экономики, не за искоренение ею коррупции. Ни первого, ни второго, ни третьего она бедняжечка не может. Она просто сама по себе хороша, но эти жлобы не могут любить просто так.
Ашина, Скарлет тебе совсем другое предложила. Занять на время оппозиционную позицию - это не повторять тезисы, что ты дал выше, а дать конструктивную критику сегодняшней системы и власти.
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Scarlett (29.01.2010)
Старый 29.01.2010, 12:54   #1012
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,314
Манатов: 22,412
Банк: 0
Всего Манатов: 22,412
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,871 раз(а) в 2,551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Ашина, Скарлет тебе совсем другое предложила. Занять на время оппозиционную позицию - это не повторять тезисы, что ты дал выше, а дать конструктивную критику сегодняшней системы и власти.
Только этим здесь и занимаюсь. Под "констурктивной" критикой я понимаю критику по существу, по сути. По смыслам. Эта критика для власти намного опаснее, чем ставший уже фоном привычный звонкий щебет.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 13:04   #1013
Местный
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 9,238
Манатов: 9,240
Банк: 0
Всего Манатов: 9,240
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,794
Поблагодарили 1,892 раз(а) в 1,276 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Пратер,не помню где я как то на писал,что ежели был у власти,"государства" атс,то первый,кто попал бы в "автокатастрофу" был бы как раз Ашина,а Натиков ,наооборот взращивал,дабы удержаться подольше у руля.




ksen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 13:12   #1014
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Манатов: 3,079
Банк: 0
Всего Манатов: 3,079
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина
Ты о машиностроении и сервисах что ли? Ну и ладно, я же сказал, что сервис нефтяного оборудования БиПи намного лучше, чем производство утюгов.
а кто занимается сервисом нефтяного оборудования БиПи?

и о каких утюгах речь?
Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
а кто занимается сервисом нефтяного оборудования БиПи?

и о каких утюгах речь?
В том то и дело, cтроительством платформ занимались McDermott, Saipem, Amec, Technip, KBR и так далее и так далее.

Это нормально, так и должно быть, потому что только европейские и американские компании обладают необходимым опытом и технологиями.

НО.

Это проекты однодневки, БП сделало заказ, они приехали, взяли участки в Карадаге, Зыхе и т.д. выполнили работу, уволили весь персонал, закрылись и уехали.

Будут новые заказы от БП, приедут снова, поработают и уедут.

Вот пришел Amecу заказ, он до сих пор работает.

ГосКомСтат вписал все эти заказы в машинстроение. Это очень спорно, хотя может быть формально и верно. Потому что это искажает картину, создает впечатление роста машиностроения. Я достану индикаторы на 2008-09 год.

Спорно потому что это оригинальные проекты нефтяной индустрии.

И то что Макдермотт приехал, поработал, всех уволил и уехал - это не развитие машиностроения.

Развитием было бы, если бы сумели договориться (была такая идея), чтобы Макдермотт постоянно работал в Азербайджане, выполняя подобные заказы для каспийских проектов Казахстана, Туркменистана и России. Тоже не вышло.

В результате когда я говорю о том, что "нефтянка" занимает 85% ВВП, я имею ввиду релевантную продукцию. То есть если завтра, цена на нефть упадет до 10 долларов (гипотетически) то наш ВВП будет на уровне 15% от существующего (то есть около 7 миллиардов долларов в год).

И это вполне коррелируется с тем, что наш ненефтяной экспорт составляет на сегодняшний день 1.3 миллиарда.
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 13:22   #1015
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,314
Манатов: 22,412
Банк: 0
Всего Манатов: 22,412
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,871 раз(а) в 2,551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Пратер, я тебе предлагал не забывать (и предлагаю), что всё это происходит внутри резерва рабочей силы размером примерно в 4 млн. занятых. Если закончатся эти проекты, начнутся другие - не обязательно в нефтянке.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 13:25   #1016
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Манатов: 6,279
Банк: 0
Всего Манатов: 6,279
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
В Баку туристы видимо прячутся, хотя наше Министерство говорит про миллион туристов в год.
почему? а как же китайцы и индусы навьюченные игрушками и дешевым парфюмом?
А как же грузинские азербайджанцы, работающие в грузинских ресторанах, в гаражах, на базарах и т.д., которые в год 3 раза посещают Азербайджан? А как же турецкие донярчи и парикмахеры? Это все туристы.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 13:30   #1017
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Манатов: 6,279
Банк: 0
Всего Манатов: 6,279
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Правильно. Пока Баку - к сожалению, главная туристическая аттракция в стране. Хорошо, их не два миллиона как в Вене, но хотя бы полмиллиона приезжает посмотреть?
Мечтайте.

Полмиллиона - может быть районских детишек, чтобы пофоткаться около Гыз Галасы и походить по бульвару.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 13:32   #1018
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Манатов: 3,079
Банк: 0
Всего Манатов: 3,079
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Только этим здесь и занимаюсь. Под "констурктивной" критикой я понимаю критику по существу, по сути. По смыслам. Эта критика для власти намного опаснее, чем ставший уже фоном привычный звонкий щебет.
Ашина. Сорри но ты занимаешься на 90 процентов критикой оппозиции и ограничиваешься мягкими высказываниями в отношении властей.

Причем в этой теме, ты перешел к бесконструктивному оппонированию.

Например твой пост

Цитата:
Сообщение от Ашина
Натик, разговор о туризме возник с подачи Пратера. Пи этом - с неоднократной подачи. Я вообще, как ты должен был понять, не большой охотник порассуждать, что и как нужно "развить" в качестве "ненефтяного" сектора. А Пратер один раз задумчиво упомянул туризм в качестве альтернативы, второй раз, третий... а на четвертый он не выдержал и уже в гордом одиночестве провозгласил, что с туризмом у нас случился крах. Потом, по ходу дела он попарвил свою позицию и сказал, что краха нет, потому что нет вообще чему падать, ибо никакого туризма нет.

То есть, сначала была заявлена цель развить туризм вместо нефти, что мне вообще не свойственно, а когда я попросил доказать цифрами заявленный крах, то я был объявлен и сторонником развития туризма, и человеком, который утверждает, что туризм в стране цветет и пахнет.

Я лишь робко возразил в середине разговора, что туризм в Азербайджан может быть не в привычной форме как в Анталье, а как-то по другому (если он вообще возможен в индустриальных масштабах).
Разговор о туризме, возник с моего поста 763. Который вместе с моим постом 761 об одной теме - неадекватности властей.

То есть я заговорил о том, что власти ведут себя неодекватно, и в качестве примеров привел ситуации с привлечением инвесторов и туризмом.

Ты затребовал с меня цифры по туризму.

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
А ты видел цифры по туризму в Азербайджане за провальный во всём мировом туризме 2009 год по сравнению с 2008 годом ? Я не видел. Если наткнешься, сбрось ссылку.
я не ответил. для меня по туризму и так было все ясно, и ничего доказывать я не хотел.

я начал разговор о нефтяных доходах, дал график, но ты снова меня призвал к ответу по туризму.

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Так что там по туризму? Нет ничего?

Ты на чем основывал свое заключение, что туризм накрылся? Ну вот этот вывод:


Есть подтверждение в цифрах этого умозаключения? А то ведь может получиться такой же конфуз как с тем, что ненефтяной сектор совсем не растет.
то есть ты начал провоцировать меня. я заговорил о том, что с ненефтянкой я как раз таки все доказал.
Но ты снова упорно вел меня к разговору о туризме.

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Да и хрен с ней, с этой нефтянкой, переаллокированной в ненефтянку!

Как с туризмом? Он тоже переаллокирован в ненефтянку из нефтянки или реально упал? Это интересно, особенно на фоне общего падения туризма по миру. Если он у нас не упал или упал меньше, чем на 10%, это можно считать грандиозным успехом.

Просто интересно.
и наконец ты своего добился. я ответил.

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Ашина, а он у нас есть?

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Если мнение по провалу туризма ты взял с потолка, так и скажи. Я не буду тебя больше спрашивать, а сам при просмотре новостей буду обращать на это особое внимание. Потому что это действительно интересно.

Я считаю, что туризм в Анталью и у нас - совершенно различные сегменты рынка, поэтому делать заключение только по соотношению цен неправильно
и вот тут уже начался разговор.

А теперь посмотри свой текст и скажи. Действительно ли "разговор о туризме возник с подачи Пратера. Пи этом - с неоднократной подачи."

или "То есть, сначала была заявлена цель развить туризм вместо нефти, что мне вообще не свойственно, а когда я попросил доказать цифрами заявленный крах, то я был объявлен и сторонником развития туризма, и человеком, который утверждает, что туризм в стране цветет и пахнет."

"Я лишь робко возразил в середине разговора, что туризм в Азербайджан может быть не в привычной форме как в Анталье, а как-то по другому"

Поэтому я и говорю, что ты перешел к неконструктивному оппонированию.
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Beyim xanum (01.02.2010), Natiq Ceferli (29.01.2010), Scarlett (29.01.2010), Xan (29.01.2010)
Старый 29.01.2010, 13:37   #1019
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,314
Манатов: 22,412
Банк: 0
Всего Манатов: 22,412
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,871 раз(а) в 2,551 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Ашина. Сорри но ты занимаешься на 90 процентов критикой оппозиции и ограничиваешься мягкими высказываниями в отношении властей.

Причем в этой теме, ты перешел к бесконструктивному оппонированию.

Например твой пост



Разговор о туризме, возник с моего поста 763. Который вместе с моим постом 761 об одной теме - неадекватности властей.

То есть я заговорил о том, что власти ведут себя неодекватно, и в качестве примеров привел ситуации с привлечением инвесторов и туризмом.

Ты затребовал с меня цифры по туризму.



я не ответил. для меня по туризму и так было все ясно, и ничего доказывать я не хотел.

я начал разговор о нефтяных доходах, дал график, но ты снова меня призвал к ответу по туризму.



то есть ты начал провоцировать меня. я заговорил о том, что с ненефтянкой я как раз таки все доказал.
Но ты снова упорно вел меня к разговору о туризме.



и наконец ты своего добился. я ответил.






и вот тут уже начался разговор.

А теперь посмотри свой текст и скажи. Действительно ли "разговор о туризме возник с подачи Пратера. Пи этом - с неоднократной подачи."

или "То есть, сначала была заявлена цель развить туризм вместо нефти, что мне вообще не свойственно, а когда я попросил доказать цифрами заявленный крах, то я был объявлен и сторонником развития туризма, и человеком, который утверждает, что туризм в стране цветет и пахнет."

"Я лишь робко возразил в середине разговора, что туризм в Азербайджан может быть не в привычной форме как в Анталье, а как-то по другому"

Поэтому я и говорю, что ты перешел к неконструктивному оппонированию.
Пратер, я могу доказать по материалам этой темы, что разговор о туризме, как альтернативе нефтянке, неоднократно начинался тобой задолго до поста №763. Могу вечером. Только - чего я этим добьюсь? То есть, какая от этого будет польза?

Объясни, зачем это нужно, тогда я это докажу. А если ты этого не хочешь и не сможешь сказать, какая будет польза от моих доказательств, то я не буду, а ты можешь спокойно остаться при своём мнении.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 13:47   #1020
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Манатов: 6,279
Банк: 0
Всего Манатов: 6,279
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
может мне кто-нибудь объяснить где оставались остальные 850 тысяч из заявленного миллиона?
а китайцам не нужно это. Одного китайца летом 2009 я увидел по пути в Набран, недоезжая до Дивичей. Он шел пешком навьюченный. До ближайшего населенного пункта было еще километров 5-6. Я думаю он уже дошел до Калмыкии.. пешком..
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 13:49   #1021
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Манатов: 6,279
Банк: 0
Всего Манатов: 6,279
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Очень редко. Думаю, что часть останавливается у родственников, а другие - в частном секторе.

Это не меняет дела. Они - всё равно иностранцы и всё равно туристы. Зато 150 тысяч - наверняка не уроженцы страны.

Ладно. Ты дальше сам занимайся туризмом. Не обижайся. Я действительно думал, что у тебя есть цифры спада.
буахх-ха-ха-хаааа! ))))) у меня щас слезы потекут... )))
ну вы даете...
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 13:55   #1022
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Манатов: 6,279
Банк: 0
Всего Манатов: 6,279
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Ни положительного, ни отрицательного. Я не юрист, но о роли адвоката народа - подумаю. Это - без иронии. Я подумаю. Особенно, если действительно нынешние обличители власти получат шанс заменить собой нынешних грабителей. Эти окажутся намного страшнее. Так они устроены.
не надо думать. надо действовать. Вы ведь такой умный. Приезжайте и начните действовать. Главное начать. Какое вам дело до тех, кто рвется к власти. Вы ведь защищать народ будете от власти любой.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 14:01   #1023
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Манатов: 6,279
Банк: 0
Всего Манатов: 6,279
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Это - самое главное. Если я воткнусь в это дело, то только по части "с будущими сами разберемся". Печальный опыт говорит, что именно с этим дела хуже всего остального. Набедокурят и сдадут остаток следующему клану. И вас при этом не спросят.

В общем, я всё-таки сам подумаю, чем смогу быть полезен.
но ведь у нас будете ВЫ! вы нас и от следующего клана спасете!
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 14:06   #1024
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Манатов: 6,279
Банк: 0
Всего Манатов: 6,279
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Значит, Абульфас Гараев врет о доходах с туризма, остальные тоже врут...
неужели вас осенило?
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 14:19   #1025
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Манатов: 6,279
Банк: 0
Всего Манатов: 6,279
Отправить денежный перевод
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Сорри, я имел ввиду АЧГ слой Балаханы.

Да в глубинных слоях газ.
Балаханы уже учтено в указанном Вами профиле (правда это старый график. в новом плато чуть длиннее, а пик пониже).
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Манатов за просмотр темы: 0
Манатов за создание новой темы: 2
Манатов за ответ в теме: 1

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как поступит оппозиция в случае возобновления боевых действий? Prater Азербайджан: Карабахская проблема 471 11.05.2013 00:47
Какой должна быть оппозиция? Kerim Политика в Азербайджане 241 04.08.2011 16:58
Оппозиция заявила о смерти духовного лидера Ирана аятоллы Хаменеи Dismiss Иран 15 24.10.2009 11:28
Эльдар Намазов и традиционная оппозиция Prosecutor Политика в Азербайджане 24 12.09.2007 17:23
Азербайджанская Автономия kinza Азербайджан: Карабахская проблема 7 14.10.2006 12:32


Текущее время: 09:58. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон