Азербайджанская оппозиция

[Scarlett]

Сообщение от Nana

Единоязычие есть, а вот единодушия не хватает...

единодушие может быть вокруг единой идеи или цели. для азербайджанцев как и для любой нации единение должно быть как минимум вокруг национальных интересов. а для этого нужно стать хотя бы нацией.

[Хикмет Гаджи-заде]

Сообщение от Ашина

А этот вопрос вы упорно игнорируете. Зря.


Конечно, есть очень банальное объяснение: не было команды "Фас!"

Поступит команда - будет и критика, наперегонки. Кто больше критического пространства словами заполнит. Это объяснение совсем необидное и не его я имел в виду. Вы часть игтидара с одной строны и активист европейского агитпропа - с другой, что он подаёт, то вы и представляете. Почему не поступает команда "Фас!" - отдельный вопрос, и я не о нем.

Почему такая критика не возникает даже случайно? Например, лозунг "Нам нужен Карабах, а не Евровидение!" возник сам по себе как очень логичный в данной ситуации, но потом он был отфильтрован по каким-то другим соображениям хозяина, но он хотя бы возник. А тут - полная пустота.

Здесь мистическая тайна, и у меня нет никаких объяснений, кроме очень обидных для вас. Тут тоже: не для вас лично, а для всего слоя. Типа.

Гурбан олум, проснитесь!

если нет на наблюдаемой вами фотографии искомого вами лозунга, значит уже - продались, ждут команды?..

Все эти лозунги постоянно озвучиваются в десятках публичных обращений

уже сотни раз говорилось и о памятниках и позоре от них, и о Карабахе-Евровидения

сейчас вот что выдвигается оппозицией, посерьезнее памятников

Доля Алиевых в золотых рудниках (банках мобильной связи т пр.)

http://www.radioazadlyg.org/content/.../24570213.html

[Ашина]

Сообщение от Хикмет Гаджи-заде

http://www.radioazadlyg.org/content/.../24570213.html

Приведите примеры. Посмотрю.

[Royal]

Сообщение от Хикмет Гаджи-заде

Я постоянно провожу социологические и политологические исследования в области гражданских прав, религиозной свободы, политической ситуации в стране и мире, проблем молодежи и пр.

Иногда, когда повезет я нахожу финансовую поддержку этим исследованиям в различных демократических фондах западных стран, точно так же как это делают все исследователи в мире.

Исследования мои, отражая тот уровень развития и прав, что имеется у нас в обществе, вызывают сильные раздражения у властей и провластных вздыхателей. А, поскольку, толком ничего против приведенных мною результатов сказать они не могут (а должны же что-то сказать), то они пытаются дискредитировать эти очевидные результаты таким путем: Аааааа, так это он по заказу все наисследовал. Нет у нас ничего такого плохого, а это просто враги наши на западе заплатили ему (гранты дали) и требуют чернить наше руководство и его вздыхателей.

Все это мы уже во времена СССР проходили и его лидеры и вздыхатели обвиняли своих критиков в продажности западу и остальным трем частям света. Но кончилось это тем, что СССР развалился.

Иншаллах и наша деспотия развалится.

что тогда с ее вздыхателями будет,

ой не знаю

Хикмет-бей, ее воспеватели запоют другую песню. Разве Вы сомневаетесь? У этих людей нет ни совести, ни достоинства, ни даже элементарно ума, как они здесь блестяще показывают своими абсурдными псевдо-суждениями.

[Royal]

Сообщение от Ашина

И опять вскипел наш возмущенный разум. Кипуч! Закипает с полпинка.

Этот разговор вообще вас не касается. Вас потом позовут.

(отредактировано)

Только запомните одно: изменения произойдут даже в Азербайджане, рано или поздно. И тогда все вспомнят, кто чем занимался в эти годы. Понятно вам? Вы, конечно, будете бегать и доказывать, как вы преданны идеалам демократии, АДР, Расул-заде и пр., но кто вам поверит? Окажетесь именно там, где ваше место: на помойке истории.

Предупреждение за обсуждение администрации в неположенном месте и переход на личность.

[Хикмет Гаджи-заде]

Сообщение от Ашина

Приведите примеры. Посмотрю.

Так, вот же один из примеров

http://www.radioazadlyg.org/content/.../24570213.html

[Хикмет Гаджи-заде]

Сообщение от Royal

Хикмет-бей, ее воспеватели запоют другую песню. Разве Вы сомневаетесь? У этих людей нет ни совести, ни достоинства, ни даже элементарно ума, как они здесь блестяще показывают своими абсурдными псевдо-суждениями.

Знаю

но я не для того с ними (3-4 человека) тут общаюсь, чтобы им что-то доказать.

Они мне интересны. как экземпляры

пытаюсь понять, что с ними (и с другими таковыми) можно сделать?

как им и что объяснить

пока ничего не получается

случаи очень запущенные

пока единственное - это их не замечать

но ведь и они (и таковые) - наши граждане

[Cайгон и Ямайка]

Сообщение от Molla Nəsrəddin

Вместо того, чтобы доказать, что на самом деле закономерности не существует, ваша братия начинает индульгировать. Т.е. потакать собственным слабостям,

Может тут слово онанировать больше подходит?

[Ашина]

Сообщение от Хикмет Гаджи-заде

Так, вот же один из примеров

http://www.radioazadlyg.org/content/.../24570213.html

Значит, о памятниках не хочется. Ладно, замнём... Действително, это слишком жестоко. Не надо, да и бесполезно.


А об этих золотых рудниках я посмотрел. Довольно безграмотно. В одном месте говорится, что:

Договор стоимостью 2,5 миллиарда долларов для разработки этого месторождения подписан в 2007 году посредством непрозрачной процедуры с консорциумом, который называется AIMROC. Правительство представило этот консорциум как британско-японско-панамский.

А чуть ниже:

Човдар сам по себе является выгодным проектом. По данным Министерства экологии и природных ресурсов Азербайджана, он обладает запасами в 44 тонн золота и в 164 тонн серебра, что в сегодняшних ценах оценивается около 2,5 миллиардов долларов.

Как может "договор быть стоимостью 2.5 миллиардов", если все запасы месторождения и стоят по оценкам столько же? Эта сумма указана в договоре или как? Тоже накатанная схема: придумываются десятки миллиардов украденного... Потом, правда, выясняется, что никаких таких миллиардов нет. Реально собственность оказывается в сотни раз меньше. Но как способ борьбы с тоталитарным режимом годится.

Дерзайте дальше.

[Molla Nəsrəddin]

Сообщение от Анна Каренина

Может тут слово онанировать больше подходит?

Нет. Это слово больше подходит для характеристики всей их деятельности в целом.

[Molla Nəsrəddin]

Сообщение от Хикмет Гаджи-заде

сейчас вот что выдвигается оппозицией, посерьезнее памятников

Доля Алиевых в золотых рудниках (банках мобильной связи т пр.)

http://www.radioazadlyg.org/content/.../24570213.html

Наглая ложь!

Это выдвигается не оппозицией, а журналистами Хадиджей Исмайловой и Нушабой Фатуллаевой.

За то, что вы не гнушаетесь приписывать себе чужие заслуги, вас на том свете прямым ходом отправят в ад , где черти сделают из вас барбекю.

[Ziyadli]

Сообщение от Royal

(отредактировано)

Только запомните одно: изменения произойдут даже в Азербайджане, рано или поздно. И тогда все вспомнят, кто чем занимался в эти годы. Понятно вам? Вы, конечно, будете бегать и доказывать, как вы преданны идеалам демократии, АДР, Расул-заде и пр., но кто вам поверит? Окажетесь именно там, где ваше место: на помойке истории.

Ути-пути.... я же говорю, никакой разницы. Сейм шит, бат дифферент колорс. Инди де башлаяжахлар "бейимизе гурВан олум")))))

А насчет нашего уважаемого Хикмет бека дело простое: это человек не может стоять даже в телефонной будке самостоятельно, не говоря уже об истоках какого-то движения.

[Scarlett]

Сообщение от Royal

(отредактировано)

а вы где сидите и какое отношение имеете к Азербайджану, что всем грубите?

[Ziyadli]

Сообщение от Ашина

Довольно безграмотно.

Ашина,одно ясно: семья имеет там долю. Но эта статья как и прошлая немного безграмотная. Есть уйма неточностей. Просто мне не хочется делать разбор полетов.

Но главный момент: семья имеет долю.

Теперь остаются 3 вопроса: а) можно ли семье иметь эту долю или нет?; б) насколько и как помог им их политическая власть?; в) обошли ли они закон?

Тогда придется демократам выяснять и следущий момент:

На войне с Ираком и с Афганистаном почти все военные контракты пошли в компании некоторого холдинга по названию "Карлайл Груп", где семья Буш имеет громадные акции и папа-Буш является советником этого холдинга (10 лет назад он получал в год около 0,5 миллиона только в качестве зарплаты советника) . Это было напечатано в огромной статье одной серьезнейшой газеты "Ди Цайт" и с тех ни одна другая газета или демократическая организация об этом ни слова не говорила. Каждая ракета, которую выпустили в иракцев и афганцев была произведена в компаниях холдинга Кaрлайл

[Ziyadli]

Сообщение от Scarlett

а вы где сидите и какое отношение имеете к Азербайджану, что всем грубите?

Если еще один такой выпад, то мой друг Азеритриколор ему укажет, где ему сидеть))))

[Ашина]

Сообщение от Ziyadli

Ашина,одно ясно: семья имеет там долю. Но эта статья как и прошлая немного безграмотная. Есть уйма неточностей. Просто мне не хочется делать разбор полетов.

Но главный момент: семья имеет долю.

Теперь остаются 3 вопроса: а) можно ли семье иметь эту долю или нет?; б) насколько и как помог им их политическая власть?; в) обошли ли они закон?

Конечно, имеет. Если не семья конкретно, то обязательно кто-то из властной корпорации. Иначе и иностранцы не пойдут, если в доле не будет кого-то из местных, кто обеспечит гарантии. Насколько они обошли закон, я не знаю и знать не могу. Скорее всего, по этой части все формальности соблюдены.Так работает такая модель экономики.

Самое печальное для демократии - такая модель в среднеразвитых странах раза в полтора эффективнее, чем демократия. В чисто экономических терминах.

Проект, видимо, не ахти какой взрывной, в случае удачной реализации он может поднять производство золота раза в полтора.

[Molla Nəsrəddin]

[QUOTE=Ziyadli;446027]

Теперь остаются 3 вопроса:

а) можно ли семье иметь эту долю или нет?;

Если нельзя, но очень хочется, то можно.

б) насколько и как помог им их политическая власть?;

А мог бы кто-нибудь заняться этим бизнесом сам, без участия семьи?
Ответ очевиден.

в) обошли ли они закон?

Тут можно только строить предположения.

Тогда придется демократам выяснять и следущий момент...

"Демократы" ничего не выясняли. Эту инфу кто-то слил. Притом не "оппозиции", а журналистам. Но и журналисты не могли сами, самостоятельно до такого докопаться. В Азербайджане практически нет никакой информационной свободы.

А вот, кто и с какой целью слил инфу, тут можно строить разные догадки.

Ясно только одно, что "демократы" никогда, ни до чего не докопаются. Да и не хотят они этого. Не "царское" это дело!

Их дело - кричать! Покричат они, покричат... и успокоятся (до следующего раза).

[Cайгон и Ямайка]

научитесь разговаривать цензурно

[DISI]

Сообщение от Royal

Мне все-таки непонятно (отредактировано).

Чтобы было понятно, не уместнее ли показать пример? Тем более, как человек, имеющий отношение к Азербайджану. Ведь при отношении - требования еще выше?!

Сообщение от Royal

...У меня с Хикмет-беем есть разногласия, но разговаривать с ним в таком тоне ... не должно быть позволено. Это показывает истинную цену вашему так называемому патриотизму...
... изменения произойдут даже в Азербайджане, рано или поздно ... Вы, конечно, будете бегать и доказывать, как вы преданны идеалам демократии, АДР, Расул-заде и пр., но кто вам поверит?..

Тонко подмечено. История всем и всему даст (и дает) цену.

"Сегодня мы там, куда нас привели наши прошлые мысли". (с) А о чем мы думаем сегодня? Чего хотим от завтра? Кто более патриотичен и демократичен?! Или чего то большего???

[Хикмет Гаджи-заде]

Сообщение от Ашина

Значит, о памятниках не хочется. Ладно, замнём... Действително, это слишком жестоко. Не надо, да и бесполезно. А об этих золотых рудниках я посмотрел. Довольно безграмотно.

О памятниках уже десятки раз писалось и говорилось - считаете это важным - повторяйте сами

А насчет "грамотности" материала, так тут не о грамотности главное слово,

а о том, правда это или нет?

правда ли то, что наследник наш купил дом в Дубае за н-миллионов тугриков и на какие деньги?

правда ли, что такие-то банки и телефоно-мобильная фирма перешли в руки его сестер (и откуда у них средства?)

Как вы считаете - это правда или нет?

[Хикмет Гаджи-заде]

Сообщение от Molla Nəsrəddin

Наглая ложь!

Это выдвигается не оппозицией, а журналистами Хадиджей Исмайловой и Нушабой Фатуллаевой. За то, что вы не гнушаетесь приписывать себе чужие заслуги, вас на том свете прямым ходом отправят в ад , где черти сделают из вас барбекю.

Но Хаджиджа одна из активисток ПНФА

кроме того и она и другие, расследующие подобные акты коррупции журналисты - это активные члены оппозиционного движения.

так что, лжете вы и и прямой джехеннеме геджеджексинис

[Prosecutor]

Сообщение от Ашина

Конечно, имеет. Если не семья конкретно, то обязательно кто-то из властной корпорации. Иначе и иностранцы не пойдут, если в доле не будет кого-то из местных, кто обеспечит гарантии. Насколько они обошли закон, я не знаю и знать не могу. Скорее всего, по этой части все формальности соблюдены.Так работает такая модель экономики.

Самое печальное для демократии - такая модель в среднеразвитых странах раза в полтора эффективнее, чем демократия. В чисто экономических терминах.

Проект, видимо, не ахти какой взрывной, в случае удачной реализации он может поднять производство золота раза в полтора.

Ну не поймут наши "демократы", что бизнес (и экономика в целом) - это одно, а демократия - это другое. Бесплатно переведенных и розданных книжек начитались.

[Хикмет Гаджи-заде]

Сообщение от Ziyadli

А насчет нашего уважаемого Хикмет бека дело простое: это человек не может стоять даже в телефонной будке самостоятельно, не говоря уже об истоках какого-то движения.

Ну, что за невоспитанность опять?

[Ziyadli]

Сообщение от Хикмет Гаджи-заде

Ну, что за невоспитанность опять?

Ты сматри, демократ заговорил о воспитании.... Ну мы не так воспитаны как вы и Лейла-полтора метра, которые оплеухой награждали стариков-академиков и оправдывали это через демократические ценности

[Ашина]

Сообщение от Хикмет Гаджи-заде

О памятниках уже десятки раз писалось и говорилось - считаете это важным - повторяйте сами

Я же не о том говорил, есть явление или его нет, а о причинах и таком отношении к нему остальных в обществе. Но лучше - не надо.

А насчет "грамотности" материала, так тут не о грамотности главное слово,

а о том, правда это или нет?

правда ли то, что наследник наш купил дом в Дубае за н-миллионов тугриков и на какие деньги?

правда ли, что такие-то банки и телефоно-мобильная фирма перешли в руки его сестер (и откуда у них средства?)

Как вы считаете - это правда или нет?

Я же сказал, что в проектах такого рода иначе невозможно.

Сообщение от Ашина
Конечно, имеет. Если не семья конкретно, то обязательно кто-то из властной корпорации. Иначе и иностранцы не пойдут, если в доле не будет кого-то из местных, кто обеспечит гарантии. Насколько они обошли закон, я не знаю и знать не могу. Скорее всего, по этой части все формальности соблюдены.Так работает такая модель экономики.

Самое печальное для демократии - такая модель в среднеразвитых странах раза в полтора эффективнее, чем демократия. В чисто экономических терминах.

Проект, видимо, не ахти какой взрывной, в случае удачной реализации он может поднять производство золота раза в полтора.

Значит, кто-то в доле обязательно.

Что до остального, то это всё возможно, хотя я не понимаю, зачем банкам или каким-то сотовым "переходить в руки сестёр". возможно это такой ход со стороны бизнеса, а может быть, какие-то другие причины.

Вы в общем вот что... Если вы знакомы хотя бы по Википедии в общих чертах с теорией трансакционных издержек, то можно говорить о причинах такого рода явлений в авторитарных режимах. Если нет, то и не надо говорить.