Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.07.2010, 09:20   #2176
Местный
 
Аватар для korvin
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 5,302
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 287 раз(а) в 192 сообщениях
Вес репутации: 67
korvin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Аллах ряхмят элясин, ужасная весть.


Скарлетт, я совсем не пытался переврать ваши слова, я просто согласился с Ханом. В последнее время приезжая в Баку я чувсвую что тут действительно витает дух не только равнодушия но и страха.
Спасибо Хану за обстоятельное обьяснение чувсва страха. И тут я с ним согласен. Страх не западло. Он пожалуй одно из главных чувств приносящих чаще прок человеку чем вред. Простые люди из страха за заработок ведут себя ответственно на работе, патологические патриоты из страха за будущее страны бросаются на амбразуры сегодня. Страх - он разный.
Вообще если в нашем обществе среди простого народа нет страха, то одна из основных причин протестного настроения граждан исключается (йани страх). И тогда выходит что все хорошо. Что нет тирана. Все кроме тирана народ вообще может пережить. Так что если нет страха, то незачем быть недовольными.
Скарлетт я не то чтобы спорю, просто выкладываю свои мысли по этому поводу, так сказать философски. Возможно правы вы (но тогда мы живем в очень хорошей стране), а возможно мы оба...Я понимаю вашу точку зрения и просто не согласен с ней частично и всё...
__________________
Баш ки айыг олды,оны кяс толла дибиндян,
Маариф она дийярляр ки-чихар водка джибиннян

korvin вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Xan (01.07.2010)
Старый 01.07.2010, 19:46   #2177
Местный
 
Аватар для Monic
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Turkey
Сообщений: 3,963
Сказал(а) спасибо: 1,696
Поблагодарили 819 раз(а) в 549 сообщениях
Вес репутации: 48
Monic на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для Monic с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
Bu gecə Emin Millinin atası rəhmətə gedib, çox üzüldüm, həddindən artıq pozitiv bir insan idi, Allah rəhmət eləsin! Bu insafsız və mənəviyyatsız hakimiyyət, qanunlara görə, Eminə icazə verməlidir ki, atasını son mənzilə yola salsın...
Allah rehmet elesin

Какой ужас.
Бедный Емин,как жестоко поступили с парнем.(((




Monic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 05:24   #2178
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,369
Сказал(а) спасибо: 4,389
Поблагодарили 4,345 раз(а) в 3,069 сообщениях
Вес репутации: 259
Scarlett как роза среди колючекScarlett как роза среди колючекScarlett как роза среди колючекScarlett как роза среди колючек
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korvin Посмотреть сообщение
Скарлетт, я совсем не пытался переврать ваши слова
как ты мог подумать, что я могу подумать, что ты хотел переврать мои слова. Я знаю что ты просто не понял. А по поводу причин страха и манипуляции страхом как нибудь в другой раз.




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 09:45   #2179
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Emin Milli atasının yas mərsimində


http://www.azadliqradiosu.az/video/8735.html
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2010, 04:35   #2180
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

http://www.azadliq.org/content/article/2090189.html

Hillari Klinton: «İki bloqçunun həbsi və mülki azadlıqların pozulması məsələlərini qaldıracağam»

04.07.2010
“Buradan Azərbaycana gedirəm. Orada gənc fəallarla görüşüb internet azadlığını müzakirə edəcəyəm, həbs olunmuş iki bloqçunun və mülki azadlıqların pozulması məsələlərini qaldıracağam”. Bu sözləri Birləşmiş Ştatların dövlət katibi Hillari Klinton iyunun 3-də Polşanın Krakov şəhərində Demokratiya icmaları forumunda çıxış edərkən deyib.

Dövlət katibi ölkəsinin insan haqları və sivil azadlıqlar uğrunda çalışan təşkilatların müdafiəsinə böyük əhəmiyyət verdiyini deyib. Klinton elan edib ki, ABŞ təqib olunan QHT-lərin müdafiəsi üçün xüsusi fond yaradır. 2 milyon dollar vəsait hüquqi təmsilçilik, kommunikasiya vasitələri və basqı altında olan təşkilatlara yardımın başqa üsullarına sərf olunacaq.

“Ədalət, daha yaxşı idarəetmə, ictimai səhiyyə yaxud vicdanlı seçki üçün mübarizə aparanalara qarşı basqılar təkcə bizim pərəstiş etdiyimiz şəxslərə hücum deyil, həm də bizim fundamental inanclarımıza qarşı basqıdır”, Hillari Klinton deyib.

Dövlət katibi deyib ki, ABŞ bu şəxsləri və təşkilatları müdafiə edəndə həm də bütün demokratiyaların əhəmiyyətli hissəsini təşkil edən ideyaları müdafiə edir:

“Çünki bunu etməməyin bədəli təkcə onlar üçün deyil, bizim üçün də böyükdür.”

Hillari Klinton xatırladıb ki, demokratik dəyərlərin Birləşmiş Ştatların xarici siyasətinin təməli olduğu ABŞ milli təhlükəsizlik strategiyasında bəyan edilib.

“Bu prinsip mənim hər ölkəyə etdiyim hər səfərdə bəyan etdiyim əsas prinsipdir. Mənim indiki səfərim buna çox yaxşı bir nümunədir. Mən Ukraynadan gəlirəm. Orada təkcə xarici işlər naziri və prezidentlə deyil, həm də gənc, işıqlı ukraynalı tələbələrlə görüşmək imkanım oldu. Onlarla media azadlığı, toplaşma azadlığının əhəmiyyəti və insan haqlarını müzakirə etmək imkanım oldu. Buradan Azərbaycana gedirəm. Orada gənc fəallarla görüşüb internet azadlığını müzakirə edəcəyəm, həbs olunmuş iki bloqçunun və mülki azadlıqların pozulması məsələlərini qaldıracağam. Oradan isə Ermənistan və Gürcüstana gedəcək və oxşar məsələləri müzakirə edəcəyəm. Bu bizim hər gün etməli olduğumuz işdir”.
Изображения
Тип файла: jpg Hilary+Donkey3.jpg (55.6 Кб, 0 просмотров)


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Xan (04.07.2010)
Старый 04.07.2010, 11:42   #2181
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

все таки петиция имела какой-то смысл
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2010, 15:21   #2182
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
все таки петиция имела какой-то смысл
Пока только для Хиллари. Хороший ПиАр
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 13:07   #2183
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ziyadli Посмотреть сообщение
Пока только для Хиллари. Хороший ПиАр
Гагаш, причем здесь пиар? Тут многие говорили, что Хиллари наплевать на эти петиции.
Очевидно что нет.
А для пиара или для чего НЕ ВАЖНО.
Хиллари если скажет об этом здесь, в Баку, это будет дополнительным давлением на нашу власть. Власть может наплевать на это конечно же. С Аднаном и Эмином все понятно, я почти уверен что они все же (как ни прискорбно) отсидят свой срок на 80-90% (если не все 100%). Уже половина срока почти прошла для Аднана, и для Эмина почти 40%. А еще впереди Верховный суд, а потом жди Евросуда.
Но выступление Хиллари (и многих других, как Харашти, как Херкель, представители межд организаций, заключения ПАСЕ, и др) имеет смысл для нашего общества:
1. Давление на авторитарный режим. Власти все же будут задумываться, прежде чем хватать людей и бросать за решетку. Количество репрессий будет меньше, чем могло бы быть без этих месажей.
2. Самому обществу будет видно, что даже несмотря на их молчание, из-за границы идут месажи. Значит стоит бороться. Значит стоит улучшать и свой имидж, и оздоровлять себя.
3. Выступление будет еще одной крупинкой в построение фундамента самоуверенности, единства и твердости общества. Чтобы оно не забывало Эмина и Аднана. Чтобы оно не боялось глядя на их "печальный пример".
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Natiq Ceferli (05.07.2010)
Старый 05.07.2010, 14:37   #2184
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

http://www.azadliq.org/video/8805.html

Клинтон в Баку - видео.
Встреча с лидерами молодежных организаций и блоггерами.
Глядя на них я понимаю, что Эмин и Аднан среди этого небольшого числа активных молодых людей были наиболее светлыми, сильными, смелыми и способными организовывать. Они выбрали двоих наиболее опасных для себя молодых людей и посадили, чтобы запугать остальную небольшую горстку молодых активистов.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 15:44   #2185
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
Гагаш, причем здесь пиар?
Как это причем? Ты не ценишь такую гениальную мысль? Обама и Клинтон теряют голоса и веру избирателей в США вот и решили пропиАрить себя за счет Эмина и Аднана, улучшить свою политическую карьеру. Причем, она для пиАра эта делает здесь, в Азербайджане, а не в США, ты не оценил эту великолепную мысль? Олмады ки....

Ты не понимаешь, дело было так: Хилари Клинтон для своего пиАра позвонила Хикмет бейу, и начала плакать, умолять, что бы здесь в Баку, написали письмо, обращение к ней, и что бы она, наконец-то, смогла пропиАрить себя. А Хикмет бей, посмотрел, что эта просьба не идет в разрез с пунктами тайной программы Мусават, дал согласие на эта. Последние слова Клинтона Хикмет бейу были такими: "Спасибо огромное, Хика, ты нас с Обамой спас этим письмом, а то, как же мы правили США и миром, без этой пиАр акции? Я тебя люблю, Хика...."

А ты говоришь, причем здесь пиАр???
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 17:50   #2186
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
Гагаш, причем здесь пиар? Тут многие говорили, что Хиллари наплевать на эти петиции.
Ну дык ей не наплевать на то, что люди все еще верят в Америку. А это ПиАр. А вот на судьбу Аднана и Эмина, и вообще на азербайджанский народ ей наплевать. Чем мы быстрее это усвоим, тем лучше, гагаш
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 17:54   #2187
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
Кстати, она говорит то, что я за эти последние годы здесь говорил. "Америка прошла 250 летную дорогу до демократии" итд, итп.. себр эле, агабала
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 18:18   #2188
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ziyadli Посмотреть сообщение
Ну дык ей не наплевать на то, что люди все еще верят в Америку. А это ПиАр. А вот на судьбу Аднана и Эмина, и вообще на азербайджанский народ ей наплевать. Чем мы быстрее это усвоим, тем лучше, гагаш
опять же, при чем тут пиар? Естественно, что весь этот турне это на как минимум 50% пиар, + бизнес + внешняя политика. Но я не сказал, что тут нет пиара. Я просто не понимаю при чем тут это в контексте нашей тут дискуссии.
Были люди, говорившие, что ей наплевать на петиции онлайн. Это оказалось не правдой. Она узнала о петиции, она видела адресованные ей эмэйлы (как и Обама), ей было не наплевать на этот факт (как тебе и объяснял Хикмет бей), и она СДЕЛАЛА ЗАЯВЛЕНИЯ В БАКУ касательно Аднана и Эмина. Вот я и сказал, что петиция имела смысл.
Далее, я сказал, что выступление (сделанное не важно с какими целями), имело смысл не только для нее (как указал ты), так как оно имеет положительное влияние на наше общество, на тенденции демократизации нашей страны, а также нет-нет как-то давит на власти в плане репрессий (и т.п. в моем посте выше).
Инди мян сяхф ола билярям. А ты можешь быть прав. Я не настаиваю. Делюсь с тобой мыслями - хочешь соглашайся, хочешь нет
Петицию же тоже мы тебя не заставляли подписывать, гагаш. Ты мог стать 747-ым подписавшимся, а мог не становиться
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 18:25   #2189
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ziyadli Посмотреть сообщение
Кстати, она говорит то, что я за эти последние годы здесь говорил. "Америка прошла 250 летную дорогу до демократии" итд, итп.. себр эле, агабала
Это естественно. По-другому она сказать не могла.

И с тобой я согласен. Но есть еще кое-что, чего она и не должна была говорить, а я (и еще некоторые юзеры) неоднократно говорили. И что ты тоже должен добавить:
1. Если есть чей-то 250-летний опыт, надо учиться у них, а не проходить все 250 лет. Т.е. можно не совершать их ошибок.
2. Сябр необходим. Но необходимы и предпосылки развития демократии и гражданского общества. Сябрсизлик возник по причине регресса в этом плане. Т.е. нас как общество, как страну, отбрасывают назад (разговор не об экономике).
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 18:44   #2190
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
опять же, при чем тут пиар? Естественно, что весь этот турне это на как минимум 50% пиар, + бизнес + внешняя политика. Но я не сказал, что тут нет пиара. Я просто не понимаю при чем тут это в контексте нашей тут дискуссии.
Были люди, говорившие, что ей наплевать на петиции онлайн. Это оказалось не правдой. Она узнала о петиции, она видела адресованные ей эмэйлы (как и Обама), ей было не наплевать на этот факт (как тебе и объяснял Хикмет бей), и она СДЕЛАЛА ЗАЯВЛЕНИЯ В БАКУ касательно Аднана и Эмина. Вот я и сказал, что петиция имела смысл.
Далее, я сказал, что выступление (сделанное не важно с какими целями), имело смысл не только для нее (как указал ты), так как оно имеет положительное влияние на наше общество, на тенденции демократизации нашей страны, а также нет-нет как-то давит на власти в плане репрессий (и т.п. в моем посте выше).
Инди мян сяхф ола билярям. А ты можешь быть прав. Я не настаиваю. Делюсь с тобой мыслями - хочешь соглашайся, хочешь нет
Петицию же тоже мы тебя не заставляли подписывать, гагаш. Ты мог стать 747-ым подписавшимся, а мог не становиться
Гагаш, я ж не говорю, что вы меня заставляете. Я вроде парень уж взрослый и сам могу решать (и отвечать за свои действия)

Я не подписал потому, что письмо в такой форме в адрес МИД какой-то чужой (пусть даже огромной страны) для меня является унижающим фактом. Кстати, со мной в этом отношении согласен и Ильгар Мамедов (читай его пост на диспуте)

А остальное все побочные эффекты. ПиАр Америки и лично госсек. Кинтона типа "мы как Америка на страже демократии" итд, тп... фихня с соусом. Такие заявления потом являются фиговым листом для западных "демократов" в своих странах. Типа я был в Баку (в Пекине, в Катманду) не только для решения каких-то для нас важных вопросов, но еще и говорил и правах человека.

Например, Шредер (а до него уйма канцлеров и после него тоже) ездили в Китай (и до их поездки из экранов ти-ви сыпались критики в адрес Китая насчет прав человека), а в Китае он мило решал вопрос Фольксвагена, а в пресс-конференции кое-что мурлыкал насчет прав человека и демократии.. и это в качестве фигового листа. Когда ему говорили, что он такой-сякой работает с деспотами, то он приводил эти примеры.

А после канцлерства он стал официально (и имел этот статус) советника по эконимическим вопросам китаского правительства. Я уже не говорю о том, что он якшался во время чеченской войны с Путином, строил планы по Северному Потоку (в обход союзника своего Польшы) , подписал конкракт, говорил, что "Путин кристаллно чистый демократ", а после канцлерства стал членом борда Северного Потока.

Таких примеров уйма. Что делал Джеймс Бейкер в Баку? Что делали Блэр и остальные? И не только в Баку. Ничего противзаконного нет. Но и нет ничего морального.

Так какого хрена я должен унижать свою государственность по отношении какого западного наивно думая, что они более моральные и имеют права качать нам права?

А вот обращения в ООН, в ПАСЕ итд, это дело другое. Мы там члены (добровольно) и эти организации представляют нас, а мы их. Туда обращаться можно. Но не клинтонихе же..

Я не говорю, что твои аргументы все ошибочны. Ты имеешь право думать и действовать так, как считаешь нужным. И это будет правильно. Это твои убеждения. Но я думаю иначе.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 23:54   #2191
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
Я тебя люблю, Хика...."
Самое неприятное, что я опять облажался тут

звонит она мне (а меня предупредил оператор, мол звонит вам госсекретарь).

Она: привет, Хика

а я ей опять: Привет Кандолиза! (представляете степень лажи)

и чувствую, что я что-то не то сказал, но не въезжаю...

а на той стороне, молчание

и тут я все понял: - Алё!, Алё! девушка, перепутал я, погоди ты...

Пауза

а потом она: (как Натиг правильно и написал): Я люблю тебя, Хика

а я: я тоже... Хилли (струдом выдавил)

и отбой!

что теперь будет?

незнаю.


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dismiss (07.07.2010), Natiq Ceferli (06.07.2010), Xan (06.07.2010)
Старый 06.07.2010, 00:47   #2192
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
что теперь будет?

незнаю.
Ничего хорошего. Что было, то и будет.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 01:42   #2193
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
Ничего хорошего. Что было, то и будет.
посмотрим


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 09:34   #2194
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение

что теперь будет?

незнаю.
Ай-ай-ай, дорогой учитель, что же Вы натворили??? Все, готовтесь, после того, как Вы и Хиллари признались в любви, это дошло до Райс, и она собирается в Баку поговорит с Вами о том, как Вы могли ей морально изменить! Готовтесь!!!!
Kondoliza Rays Bakıya gələcək

3 iyul 2010 [16:18]


http://deyerler.org/60345-kondoliza-...a-gelecek.html
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 15:15   #2195
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ziyadli Посмотреть сообщение
Гагаш, я ж не говорю, что вы меня заставляете. Я вроде парень уж взрослый и сам могу решать (и отвечать за свои действия)

Я не подписал потому, что письмо в такой форме в адрес МИД какой-то чужой (пусть даже огромной страны) для меня является унижающим фактом. Кстати, со мной в этом отношении согласен и Ильгар Мамедов (читай его пост на диспуте)

А остальное все побочные эффекты. ПиАр Америки и лично госсек. Кинтона типа "мы как Америка на страже демократии" итд, тп... фихня с соусом. Такие заявления потом являются фиговым листом для западных "демократов" в своих странах. Типа я был в Баку (в Пекине, в Катманду) не только для решения каких-то для нас важных вопросов, но еще и говорил и правах человека.

Например, Шредер (а до него уйма канцлеров и после него тоже) ездили в Китай (и до их поездки из экранов ти-ви сыпались критики в адрес Китая насчет прав человека), а в Китае он мило решал вопрос Фольксвагена, а в пресс-конференции кое-что мурлыкал насчет прав человека и демократии.. и это в качестве фигового листа. Когда ему говорили, что он такой-сякой работает с деспотами, то он приводил эти примеры.

А после канцлерства он стал официально (и имел этот статус) советника по эконимическим вопросам китаского правительства. Я уже не говорю о том, что он якшался во время чеченской войны с Путином, строил планы по Северному Потоку (в обход союзника своего Польшы) , подписал конкракт, говорил, что "Путин кристаллно чистый демократ", а после канцлерства стал членом борда Северного Потока.

Таких примеров уйма. Что делал Джеймс Бейкер в Баку? Что делали Блэр и остальные? И не только в Баку. Ничего противзаконного нет. Но и нет ничего морального.

Так какого хрена я должен унижать свою государственность по отношении какого западного наивно думая, что они более моральные и имеют права качать нам права?

А вот обращения в ООН, в ПАСЕ итд, это дело другое. Мы там члены (добровольно) и эти организации представляют нас, а мы их. Туда обращаться можно. Но не клинтонихе же..

Я не говорю, что твои аргументы все ошибочны. Ты имеешь право думать и действовать так, как считаешь нужным. И это будет правильно. Это твои убеждения. Но я думаю иначе.
Не надо все принимать на себя. Сохбят не о том, подписал ты или нет.
Последний хырдалама шел о том, что НЕ ВАЖНО пиар или нет. Мой комментарий был о том, что петиция имела смысл потому, что:
1) стало очевидно, что Клинтон не наплевать на петиции и письма; 2) она выступила, что имеет положительное влияние на тенденции демократизации в нашем обществе.

Теперь на счет унижения государственности. Громко сказано.
Унижением государственности является не петиция, а вот что:
- со стороны МВД направить двоих жлобов с заданием избить двоих образованных молодых людей, социальных активистов
- со стороны МВД арестовать этих активистов, уже избитых.. т.е. потерпевших
- со стороны суда (читай минЮста) избрать меру пресечения лишением на 2 месяца по отношению к ним
- со стороны прокуратуры ведение несправедливого следствия
- со стороны пенитенциарной системы и МВД, лишение их права на получение медицинской помощи
- со стороны представителей МВД лжесвидетельство в суде
- со стороны суда ведение несправедливого рассмотрения и непринимание во внимание улик, доказывающих невиновность (видео, смс, фотографии и т.п.)
- со стороны суда вынесение (вопреки доказанной невиновности) незаконного решения о приговоре на 2 года тюрьмы
- со стороны аппеляционного суда вынесение решения об оставлении приговора в силе
- со стороны президента, когда в Лондоне был задан вопрос, игнорирование вопроса и бессмысленный лепет о экономическом развитии в стране (!)
- со стороны представителя президентского аппарата заявлять о том, что суд вынес справедливое решение
- наплевательское отношение со стороны властей на давление со стороны тех самых ПАСЕ, и т.п.
Мне продолжать?
Нашу государственность унижает скорее факт того, что у президентского сынка на 70 лимонов дача в Дубае и то, что об этом легко могут написать всякие вашингтон посты...

Почему обратились не в ПАСЕ, а к Клинтон? А зачем в ПАСЕ, если они уже сделали предостаточное количество заявлений - это во-первых. Во-вторых, а кто сказал, что не обращались? А Лейла Юнус и многие другие что делали?
В третьих, к Клинтон обратились по причине того, что она ехала в Баку. И надо быть глупцом, чтобы не понимать значимость госсекретаря в мировой политике, и значимость произносимых им/ею слов. И если среди этих слов звучит заявление о надежде на скорое освобождение блоггеров - это имеет большое значение. Этот шанс надо было использовать и он был использован. И это дало результат. Она произнесла слова.
Теперь дело за тем, прислушаются ли к этому власти Азербайджана. Допендрят ли эти узколобые чурбаны, что они заходят уже слишком далеко, и что в один момент запад может просто отвернуться (в тот момент, когда у нас не будет таких ресурсов, в тот момент когда мы станем уязвимее, когда экономически перестанем так расти - а это все не за горами. 2015 год не за горами).
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Natiq Ceferli (06.07.2010)
Старый 06.07.2010, 16:56   #2196
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
Теперь на счет унижения государственности. Громко сказано.
Унижением государственности является не петиция, а вот что:
12345678...
Еще раз: я писал "письмо в такой форме в адрес МИД какой-то чужой (пусть даже огромной страны) для меня является унижающим фактом." А разве то, что у нас слишком много людей и фактов, которые унижают нашу государственность, является для еще одного факта унижения с моей стороны? Каждый принимает решение сам для себя и по своим соображениям. Я не президент, не премьер и даже не министр, чтобы принимать решение за всю страну.

Т.е. все факты тобою приведенные не являются причиной для еще одного унижения. Пора бы научится делать все самим. Особенно это касается оппи.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 10:18   #2197
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ziyadli Посмотреть сообщение
Еще раз: я писал "письмо в такой форме в адрес МИД какой-то чужой (пусть даже огромной страны) для меня является унижающим фактом."
я рад, что нашлось несколько сотен человек, для которых это не было унижающим фактом.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 10:33   #2198
Местный
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 205
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 24 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 13
Dadash на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
я рад, что нашлось несколько сотен человек, для которых это не было унижающим фактом.
да, хорошо что хоть несколько сотен людей пытается жить по общепринятым мировым нормам и запускать различные юридически принятые в мире механизмы.
__________________
На этом форуме я не собираюсь с кем-то спорить кому-то что-то доказывать, переубеждать. Я лишь высказываю мнение по обсуждаемым темам.


Последний раз редактировалось Dadash; 07.07.2010 в 11:39.
Dadash вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Natiq Ceferli (07.07.2010), Xan (07.07.2010)
Старый 07.07.2010, 13:37   #2199
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
я рад, что нашлось несколько сотен человек, для которых это не было унижающим фактом.
Я рад, что тебе досталась толика радости при всех этих грустны по сути событиях. Но смысл-то? Пришла Клинтониха, ушла Клинтониха. И сказала вам то (буквально, тютелька в тютельку), что я вам тут говорю уже годами: демократия это эволюционный процесс, яны телесме, себр эле, баса-бас салма.

И главное, сделала тут пару заявлений, из которых веет опять безразличным екебашством Америки по отношению всех маленьких стран, которых видите-ли поучают.

Опять выпускники летних (и зимных) университетов восполнились вдохновением как кузнечные меха для провождения показушных акций а ля "мы демократию хотим"- правительство даст дубинкой по голове, народ покачает головой и все будет так, как было. Народ у нас все равно не понимает ни властей, ни оппи. Для властей это не такая уж большая проблема, так как народ у нас традицоональный и принимает власть как необходимое зло. А вот проблема в том, что народ так же не понимает оппи. Вот об этом надо думать.

А я неправ оказался: я думал клинтониха бездушная сука, а оказалось, что она любяшая мать. Со слезами в глазах уехала и будет вечно думать о судьбе Эмина и Аднана. Один я такой черствый.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 16:23   #2200
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ziyadli Посмотреть сообщение
Я рад, что тебе досталась толика радости при всех этих грустны по сути событиях. Но смысл-то? Пришла Клинтониха, ушла Клинтониха. И сказала вам то (буквально, тютелька в тютельку), что я вам тут говорю уже годами: демократия это эволюционный процесс, яны телесме, себр эле, баса-бас салма.

И главное, сделала тут пару заявлений, из которых веет опять безразличным екебашством Америки по отношению всех маленьких стран, которых видите-ли поучают.

Опять выпускники летних (и зимных) университетов восполнились вдохновением как кузнечные меха для провождения показушных акций а ля "мы демократию хотим"- правительство даст дубинкой по голове, народ покачает головой и все будет так, как было. Народ у нас все равно не понимает ни властей, ни оппи. Для властей это не такая уж большая проблема, так как народ у нас традицоональный и принимает власть как необходимое зло. А вот проблема в том, что народ так же не понимает оппи. Вот об этом надо думать.

А я неправ оказался: я думал клинтониха бездушная сука, а оказалось, что она любяшая мать. Со слезами в глазах уехала и будет вечно думать о судьбе Эмина и Аднана. Один я такой черствый.
Это лишь твоя интерпретация. И этому я тоже рад

П.С. я тебя очень прошу, оставь наконец выпускника летнего интститута в покое. Йери дейил лишный нэприязн выражать бу темада
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:39. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон