Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.11.2009, 16:25   #826
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korvin Посмотреть сообщение
как же трудно ей понять что международной общественость не пугают...
они даже этот диалог понимают на уровне "ааааээ озюм билярям", на уровне "пугани"...
Она настолько безграмотно, что не понимает, то, что говорить.

Во-первых, права человека, не является внутренним делом какого либо государство. Во-вторых, Азербайджан сам подписал те конвенции, которые позволил ему стать членом Совета Европы. И ратифицировала все эти конвенции, и эти конвенции, даже выше, чем наше внутренне законодательство. Так как, в случае противоречие Европейских конвенций нашему законодательств, преимущество отдается Европейским. Подчеркиваю, это на основе наших же законов, за которых проголосовала эта особа.

И наконец в-третьих, ни кто их не просит так лицемерить и унижать себя, говорить абсурд. Пусть выйдут, и честно скажут, что мы подстилка России, мы не буде интегрироваться в Европу, наш путь монархический, и про Российский. Это будет, хотя бы, честно. Тогда мы, граждане этой страны решим, что же нам делать. Или смириться с этим, и жить здесь, или протестовать на улице, или подняться в горы, или же, уехать отсюда. Но, лично у меня, же нервов не хватает смотреть на весь этот абсурд, на весь этот лож, лицемерие, на эту гнилую суть этой власти.

Хотя бы пусть раз, как мужики, выйдут, и скажут правду. А этот процесс над ребятами, отчетливо доказал и суть президента и власти, и их агонию, их трусость, как бы, а первый взгляд странно не звучало бы, и то, что им пришел конец. Они трусы и невежи. Именно трусы и безграмотные, могут быть такими абсурдными и жестокими.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
charlston (12.11.2009), korvin (13.11.2009)
Старый 12.11.2009, 17:01   #827
Местный
 
Аватар для 7.62
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Munich
Сообщений: 283
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 63 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 12
7.62 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Про ослов и людей

11 ноября в Баку завершился суд над двумя молодежными активистами, блогерами Эмином Милли и Аднаном Гаджизаде. Их признали виновными в хулиганстве и приговорили к нескольким годам тюрьмы. По официальной версии, молодые люди якобы избили посетителей одного из бакинских ресторанов. По неофициальной - пострадали за свою общественную деятельность и выступления в Сети. В частности, за организованную ими "пресс-конференцию осла", в которой объектом насмешек стали азербайджанские власти. Инцидент, в связи с которым были задержаны молодые люди, произошел в начале июля в столичном ресторане "Ливан". По словам самих блогеров, они с друзьями сидели за одним из столиков и беседовали о политике. В какой-то момент к ним подошли двое посетителей. Один из них выругался, а другой ударил Эмина Милли. Как утверждает Гаджизаде, он попытался помочь другу, но в результате сам получил несколько ударов. Позднее оказалось, что у Аднана Гаджизаде сломан нос, а у Эмина Милли травмирована нога.
По информации "Новой газеты", нападавшие (некие Вюсал Мамедов и Бабек Гусейнов) были "молодыми людьми спортивного телосложения", приехавшими из провинции. На суде Гаджизаде заявил, что только уклонялся от ударов и не пытался оказать сопротивления, так как противник был намного сильнее. После инцидента блогеры обратились в полицию, однако представители правопорядка встали на сторону Мамедова и Гусейнова. Милли и Гаджизаде были задержаны как зачинщики драки. Позднее по этому поводу специально выступили МВД и Генеральная прокуратура Азербайджана: в их совместном заявлении утверждалось, что блогеры, находясь в ресторане, вели себя развязно, а затем якобы избили Мамедова и Гусейнова - за то, что те "выразили недовольство использованием блогерами неэтичных выражений".
Кстати, жалоба блогеров в полицию, как рассказал позднее их адвокат Исахан Ашуров, из материалов следствия куда-то исчезла. Вместо нее в деле появилось заявление Мамедова и Гусейнова. Эмину Милли и Аднану Гаджизаде были предъявлены обвинения в хулиганстве и нанесении телесных повреждений посетителям ресторана. До суда их поместили под арест.
На суде каждая из сторон повторила свою версию событий. При этом один из "пострадавших" - Бабек Гусейнов - признался, что заявление в полицию он писал под диктовку одного из полицейских. Суд в итоге согласился с обвинением и приговорил одного из молодых людей к двум, а другого - к двум с половиной годам тюрьмы.
Комментируя это дело, адвокат Эльтон Гулиев, представлявший интересы одного из блогеров, заявил, что они стали жертвами произвола. "Они арестованы не за правовые последствия своих действий. Единственным заметным мотивом, обусловливающим их арест, является их общественная активность", - сказал он.
30-летний Эмин Милли известен как активный блогер, руководитель молодежной сети Alumni Network и один из создателей интернет-телевидения ANTV. 26-летний Аднан Гаджизаде — лидер молодежного движения "Ол" ("Будь!"). Он также приходится сыном известному политологу Хикмету Гаджизаде.
, которое, как полагают правозащитники, могло стать поводом для их преследования, было размещено в Сети незадолго до их ареста. По сюжету, человек, изображающий осла, проводит пресс-конференцию. Он рассказывает, что недавно прибыл из Германии и делится своими впечатлениями об Азербайджане. "Осел" (эту роль сыграл Аднан Гаджизаде) с энтузиазмом рассуждает о том, что в Азербайджане его сородичей очень любят и что перед ними открываются замечательные перспективы.

Пресс-конференция стала весьма прозрачным намеком на историю о ввозе в Азербайджан дорогостоящих ослов. О том, что в республику в 2008 году были доставлены 34 осла и мула общей стоимостью в 180 тысяч долларов (в том числе два осла из Германии за 82 тысячи долларов), журналисты узнали из отчета Госкомстата. В Сети эта новость, как и следовало ожидать, сразу же стала темой для шуток.
Разумеется, ее не обошли и на пресс-конференции. "Господину ослу" был задан вопрос, почему он стоит так дорого по сравнению с азербайджанскими сородичами. На это он с гордостью ответил, что является не просто ослом, а высококачественным ослом, который "получил образование в Европе и владеет тремя языками".
Напоследок он объявил, что намерен создать неправительственную организацию по защите прав ослов. Посетовав, однако, на то, что власти Азербайджана пытаются изменить законодательство в этой области и тем самым помешать его (осла) общественной деятельности. Это уже было намеком на поправки в закон об НПО, обсуждавшиеся в азербайджанском парламенте. Законопроект, в частности, давал властям возможность отказывать этим организациям в регистрации "по соображениям национальной безопасности", а также ограничивал возможности зарубежного финансирования НПО. С протестом против этого выступили правозащитники как в Азербайджане, так и за рубежом. В итоге депутаты пошли на уступки, приняв более мягкую редакцию поправок (уже после того, как в Сети появилось "ослиное видео").
Что конкретно в "пресс-конференции" могло вызвать недовольство властей (то есть, недовольство, достаточное для принятия каких-то мер против авторов ролика), сказать сложно. В прессе высказывалось мнение, что в ней могли усмотреть "выпад против президента Ильхама Алиева". В официальных комментариях представители руководства страны уверяли, что в деле Эмина Милли и Аднана Гаджизаде никакой политической подоплеки нет.
Арест блогеров между тем вызвал довольно большой резонанс. В их защиту выступили правозащитные организации (в том числе "Репортеры без границ"), а также ОБСЕ и посольство США в Азербайджане. В поддержку молодых людей высказался и уполномоченный по правам человека в Германии Гюнтер Нооке, который как раз находился с визитом в Баку, когда они были задержаны. Дополнительным основанием для того, чтобы прокомментировать ситуацию, стало то, что Эмин Милли, в прошлом руководивший Фондом Фридриха Эберта в Азербайджане, должен был сопровождать немецкого омбудсмена в качестве переводчика. Нооке заявил, что считает задержание молодежных активистов "политической провокацией", попыткой "выдавить их из политического ландшафта страны".
Комментируя дело блогеров, наблюдатели вспоминают похожую историю, которая произошла с главным редактором оппозиционной газеты "Азадлыг" ("Свобода") Ганиматом Захидом. В ноябре 2007 года у здания редакции на него напал "человек спортивного телосложения". Позднее этот человек заявил полиции, что журналист его избил. Суд "пострадавшему" поверил и приговорил редактора газеты к четырем годам тюрьмы.
Михаил Тищенко
http://lenta.ru/articles/2009/11/12/donkey/

7.62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 17:45   #828
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Только что слушал ответ Мубариза Гурбанлы по Радио "Азадлыг" (вчерашное выступление), которому обратились журналисты за комментариями, по поводу аресту ребят. Знаете, что сказал этот «гигант мысли»? У него были два тезиса:

- решение суда нельзя обсуждать (глупость)

- разве те, которых содержать в Гуантанамо, являются политическими заключенными? Почему про них этот Запад не говорит? (а это уже, лож и двойная глупость)
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 18:06   #829
Пользователь
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 36 раз(а) в 22 сообщениях
Вес репутации: 10
Beyim xanum на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spectator Посмотреть сообщение
Placebo прав, мне кажется. Большинству народа не до этих ребят, к сожалению.
Чтобы народу было до йетих ребят, и вообше до всего, нужна активная интеллигенция, а не ноюшая, плачушая и ругаюшая свой народ.

Надо организовать студентов и молодежь, в первую очередь.

Вот блог, на который я ссылалась как-то. Ребята наоборот, говорят, что все только начинается.

Цитата:
But this is not an end, this is only the beginning. Don't forget "future is what we do know"
Цитата:
The truth is, they are symbols. They are symbols of mobilized youth, emerging from indifference and wanting to comment on the state of their nation. Their arrest is an attempt to frighten youth from banding together, pressure youth not to speak out, encourage youth to focus on fashion, clubbing, and cars and not on the economy, development, or freedom.
Из коммента. Хорошо уловили суть.

Самое интересное то, что тупoе правительство само создало символ активной и небезразличной молодежи.


Beyim xanum вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Awoken (12.11.2009), Natiq Ceferli (12.11.2009), Xan (13.11.2009)
Старый 12.11.2009, 18:45   #830
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Azərbaycanda ifadə azadlığı təzyiq altındadır

Torbyörn Yaqland

12.11.2009
Maarif Çingizoğlu
Avropa Şurasının Baş katibi Torbyörn Yaqland bloqqerlərin azadlıqdan məhrum edilməsi haqda məhkəmə qərarı ilə bağlı bəyanat verib.

Azərbaycanda məhkəmə tərəfindən Adnan Hacızadəyə və Emin Milliyə təyin olunmuş olduqca sərt cəzalardan narahatam. «Xuliqanlığa» görə həbslə nəticələnmiş iyul hadisəsindən az öncə iki gənc «YouTube» şəbəkəsində satirik video yerləşdirmiş, orada hökuməti dolayısı ilə tənqid etmişdilər. Hadisələrin bu ardıcıllığı Azərbaycanda ifadə azadlığı üçün çəkindirici təsirə malik olacaq.

Hakimiyyət orqanları mediaya, vətəndaş cəmiyyətinə və ümumiyyətlə ictimai tənqidə qarşı öz mövqelərinə tənqidi yanaşmaqla yenidən nəzər salmalı və bu mövqeyi Avropa Şurasının üzvü və İnsan hüquqları haqqında Avropa Konvensiyasının iştirakçısı qismində götürdükləri öhdəliklərinə uyğunlaşdırmalıdırlar.
İfadə azadlığı demokratiyanın həyati əhəmiyyətli ilkin şərtidir. Onsuz azadlıq, yaradıcı fəaliyyət, yaxşı ideyalar, məsələlərin düzgün həlli və sosial tərəqqi yoxdur. Söhbət təkcə Adnanla Eminin azadlığından getmir, həm də Azərbaycanda bütün insanların azadlığından və rifahından gedir.
Səbail Rayon Məhkəməsinin qərarı ilə xuliqanlıqda təqsirləndirilən Emin Milli 2 il 6 ay, Adnan Hacızadə isə 2 il azadlıqdan məhrum edilib.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 20:29   #831
Местный
 
Аватар для Awoken
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 11
Awoken на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
А чем объясняется разница в сроках для Аднана и Эмина? Кто-то больше надавал тумаков, а кто-то меньше, и соответственно, один из них на полгода больше хулиганил, чем другой?
Изначально к Емину у ментов не было претензий, но он будучи настоящим мужчиной остался в знак солидарности с Аднанонм и как второй пострадавший. В этом заключается основная суть, мол "если ты не просто мыслишь а еще смелостью отличаешься, то накажут в двойне". Дополнительно Емин критиковал правительство на более высоких уровнях, например в Британском парламенте на мероприятиях.

Кстати единственная причина почему такая же участь не постигла Мурада Гасанлы это его западное гражданство. У Ильхама смелости не хватает, руку поднять на подданных его истинных боссов!!!
__________________
"У нас один Кавказский Дом - но мы его сожжём дотла, если у нас отберут нашу карабaхскую комнату" Murad Gassanly

Awoken вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
korvin (13.11.2009), Xan (13.11.2009)
Старый 12.11.2009, 20:57   #832
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,375
Сказал(а) спасибо: 4,389
Поблагодарили 4,346 раз(а) в 3,070 сообщениях
Вес репутации: 260
Scarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человек
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Awoken Посмотреть сообщение
Изначально к Емину у ментов не было претензий, но он будучи настоящим мужчиной остался в знак солидарности с Аднанонм и как второй пострадавший. В этом заключается основная суть, мол "если ты не просто мыслишь а еще смелостью отличаешься, то накажут в двойне".
Почти как в повести Максуда Ибрагимбекова "За все хорошее – смерть", где роль фашистов с особым дженфешанлыгла играет шайка продажных чиновников.




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 21:32   #833
Местный
 
Аватар для Murad Gassanly
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: London, UK
Сообщений: 969
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 392 раз(а) в 206 сообщениях
Вес репутации: 21
Murad Gassanly на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Amnesty International требует немедленного и безоговорoчного освобождения Аднана и Емина. Они сегодня официально стали "узниками совести".. В Международном Секретариате Амнистии сообшили, что готовится крупномасшатбная кампаниа по их делу.

Мы также готовим ряд акций направленных на усиление политического давления на алиевский режим со стороны парламентариев Британии и Европы. Ожидается очередная петиция в Палате Обшин Британского Парламента. Имея документ от Амнистии дело ребят выходит на качествено новый уровень.Сегодня пройдёт подготовительная встреча активистов в Лондоне, а на следуюшей неделе начинается блитзкриг британских и мировых СМИ. Вероятно проведение мероприятия в Лондоне в ноябре/декабре - надо скоорднировать с Баку.

http://www.amnesty.org/en/library/as...0092009en.html

Document - Azerbaijan: Bloggers sentenced to prison terms

AMNESTY INTERNATIONAL
PUBLIC STATEMENT

AI Index: EUR 55/009/2009

12 November 2009


Azerbaijan: Bloggers sentenced to prison terms

Yesterday a court in the Azerbaijani capital of Baku sentenced two well-known youth activists, Emin Abdullayev (blogger name Emin Milli) and Adnan Hajizade, to 30 and 24 months’ imprisonment respectively on charges of hooliganism and inflicting minor bodily harm. Amnesty International believes the charges were fabricated to punish their non-violent dissenting views, as part of a continued clampdown on such voices in Azerbaijan, and regards them as prisoners of conscience who should be released immediately and unconditionally.

Emin Abdullayev, 30 and Adnan Hajizade, 26, have used online networking tools, including Youtube, Facebook and Twitter, to disseminate information about the socio-political situation in Azerbaijan. Emin Abdullayev is also a co-founder of a youth group named Alumni Network while Adnan Hajizade is a coordinator of the youth movement known as OL!, which advocates non-violence and tolerance. Emin Abdullayev was also an outspoken critic of changes to the Azerbaijani Constitution set out in a referendum on 18 March 2009, following which the presidential term limit was abolished potentially allowing current President Ilham Aliyev or any successor to stand for re-election on a continuous basis.

On 8 July 2009, Emin Abdullayev and Adnan Hajizade were dining with five friends in a Lebanese restaurant in Baku. Witnesses interviewed by Amnesty International said that, as the group was discussing politics and youth activism, two well-built men approached them, swore at them and angrily asked what they were talking about. When Emin Abdullayev replied that the conversation did not concern the two men, one of them head-butted him and he fell to the floor. Reportedly Adnan Hajizade moved to protect Emin Abdullayev and was struck and knocked to the ground by the same man. According to witnesses the other man used the table to obstruct the rest of the activists as they attempted to reach their two friends, who were kicked and beaten by the initial aggressor as they lay on the floor. The incident lasted about two minutes and was stopped by restaurant staff.

Following this incident Emin Abdullayev and Adnan Hajizade went to the Sabail District Police Department, 39thDivision, to report the incident and file reports as victims. They took pictures of themselves outside this station which clearly show their injuries. On entering the station they were re-directed to Sabail District Police Department, 9thDivision, where, rather than recording their reports as victims and providing the requested medical treatment, the police reportedly interrogated Emin Abdullayev and Adnan Hajizade as suspects for five hours, without access to lawyers of their choosing. The two other men involved in the incident at the restaurant were set free after being brought in for a brief interrogation. Emin Abdullayev and Adnan Hajizade were arrested, charged with ‘hooliganism’ and remanded in custody. On 21 August, ‘inflicting minor bodily harm’ charges were added to the ‘hooliganism’ charges for the same incident.

According to documents reviewed by Amnesty International, during their investigation the police and officials from the prosecuting authority failed to interview witnesses and to obtain video evidence from a security camera in front of the restaurant which may have recorded the incident. Furthermore, documents submitted to the court contained mistakes about the background of Adnan Hajizade, stating that he was unemployed when he was in fact employed by British Petroleum, and that he had a criminal record when this was not the case.

Court hearings were held at Sabail District Court, Baku, on 4, 16, 18 and 29 September, 1, 7, 9, 13 and 28 October, and 5 and 11 November. During these hearings Emin Abdullayev and Adnan Hajizade were reportedly placed in a barred cage, and kept in handcuffs as they were transferred to and from the courtroom.

According to the defence, during the trial the court refused to consider photographs showing the injuries sustained by Emin Abdullayev and Adnan Hajizade. The court also refused to consider video evidence from mobile phones and a security camera without providing reasons as to why this evidence was not admitted.

During one of the court hearings on 16 September, six of the bloggers’ supporters were reportedly briefly detained because they were wearing T-shirts that said “I am also a hooligan”, and held for up to 12 hours before being released. Azerbaijani activists believe that this was an attempt by the authorities to discourage visible support for the two activists.

Amnesty International understands that the two activists intend to appeal the verdict.

Some days prior to the incident in the restaurant Adnan Hajizade had placed a satirical video on the internet which protested the government’s purchase of donkeys from Germany using public funds and posing the question “What about human rights?” The video was posted in the wake of a news story about how the Azerbaijani government had allegedly spent hundreds of thousands of dollars importing a dozen donkeys in a deal that may have masked corruption or the theft of public funds.

After studying the case in detail, Amnesty International is concerned by the lack of a thorough and impartial investigation into the 8 July incident in the restaurant in Baku which led to the arrest of Emin Abdullayev and Adnan Hajizade, and by their trial falling short of fair trial standards.

At the same time, apparently no investigation has been conducted into the complaint of Emin Abdullayev and Adnan Hajizade that in fact it was them who were subject to an unprovoked assault by the two men in the restaurant.

Amnesty International believes that the imprisonment of the two activists is part of a continued clampdown against dissenting voices in Azerbaijan, and that the two activists have been targeted for the peaceful exercise of their right to freedom of expression, rather than being charged of an actual crime they may have committed.

Amnesty International therefore considers Emin Abdullayev and Adnan Hajizade to be prisoners of conscience and calls for their immediate and unconditional release.

Background:
Amnesty International has repeatedly highlighted its concerns on the increasingly limited sphere for freedom of expression in Azerbaijan and about the use of criminal charges to silence peaceful dissenting voices, most recently in its report Azerbaijan: Independent journalists under siege (AI Index: EUR/55/004/2009). For instance, prisoner of conscience Qanimat Zahid, the editor-in-chief of opposition newspaper Azadliq, was sentenced to four years’ imprisonment on charges of hooliganism and assault in March 2008. Several other journalists have also been imprisoned on false charges in the past few years.
The international community has also raised issues regarding the case of Emin Abdullayev and Adnan Hajizade. For example, on 23 July 2009, the Swedish Presidency of the European Union issued a statement on behalf of the European Union in which it expressed concern at the arrest of the two activists.
In its concluding observations with regard to Azerbaijan, published on 13 August 2009 after consideration of reports on Azerbaijan during its 96th session in July, the UN Human Rights Committee expressed concern about the “recent arrest and detention on remand of individuals who had expressed opinions in non-conventional media, especially since no explanation was provided as to why the arrest took place after the individuals had reported to the police attacks on themselves and why the judicial proceedings against them for hooliganism were not held in public.” The Committee also reiterated its concern about reports of attacks on journalists, the closure of independent newspapers, the removal of licences for foreign radio stations to broadcast locally and the pattern of hooliganism charges against journalists, and urged Azerbaijan to take the necessary measures to put an end to direct and indirect restrictions on freedom of expression.

Amnesty Internationalpublications:

Amnesty International, Public Statement “Azerbaijan: Two youth activists arrested”, 17 July 2009 (AI Index: EUR 55/006/2009)
Amnesty International, ReportAzerbaijan: Independent journalists under siege (AI Index: EUR/55/004/2009)

Murad Gassanly вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Awoken (12.11.2009), Beyim xanum (14.11.2009), korvin (13.11.2009), Natiq Ceferli (12.11.2009)
Старый 12.11.2009, 21:41   #834
Местный
 
Аватар для mashalli
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Баку, Азербайджан
Сообщений: 1,425
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 109 раз(а) в 94 сообщениях
Вес репутации: 24
mashalli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Beyim xanum Посмотреть сообщение
Чтобы народу было до йетих ребят, и вообше до всего, нужна активная интеллигенция, а не ноюшая, плачушая и ругаюшая свой народ.
Самое интересное то, что тупoе правительство само создало символ активной и небезразличной молодежи.
Ну первое я может и не согласен.
А со вторым да, в итоге Аднана и Эмина стали знать больше людей, чем их до этого знали. Правительство наше сделало их популярными. Как минимум все интернет-сообщество Азербайджана знает их.
__________________
Главное истина - какой бы горькой она ни была!

mashalli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 23:09   #835
Местный
 
Аватар для Комментатор
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 167 раз(а) в 103 сообщениях
Вес репутации: 18
Комментатор на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

я хотел бы ошибиться, но боюсь, что ребята отсидят бОльшую часть срока, если не полностью.
__________________
Cum principia negante non est disputandum, лат. - С отрицающим основы не спорят.

Комментатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 23:48   #836
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Qırib Azər, yəni Azər Qəribov, TV-də "Oralar" verlişının aparıcısı, qonşu forumda daha kimlərin tutulmasının yaxşı və düzgün olması haqqında hakimiyyətə mesaj verir:

Цитата:
На свободе все лидеры всех оппозиционных партий. На свободе Рауф Ариф оглы, на свободе Рауф Миркадыров, на свободе журналисты "Йени Мусават", на свободе Натик Джафарли, на свободе Ильгар Мамедов, на свободе люди с именами на слуху, на свободе форумчане, критикующие власть на грани фола. Все эти люди намного более общественно значимы, их знают, их критика беспощадна, их голос слышен.
И вдруг за решеткой оказываются люди, которые подавляющему большинству общественности не были известны, и чья опасность для власти представляется маловероятной
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 06:05   #837
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 39
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

Подлецы,негодяи,шакалы....К сожалению,это лицо нынешней азербайджанской власти и их околовластной шушеры-прилипал.Так или иначе история все расставит по своим местам...Ребятам желаю не сломаться и достойно перенести это испытания.В отличие от Комментатора почему-то уверен,что их скоро амнистируют.

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Xan (13.11.2009)
Старый 13.11.2009, 11:09   #838
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Freedom House bloqcuların həbsini kəskin pisləyib



12.11.2009
Freedom House təşkilatı Azərbaycanda gənc blokçuların həbsindən dərin narahatlıq bildirib.

Təşkilatın yaydığı bəyanatda deyilir ki,
bu addım bloqçuları susdurmağa , mediyaya qarşı yönəlib.

Təşkilatın icraçı direktoru Jennifer Windsor bildirib ki, gənc bloqçular Adnan Hacızadəylə Emin Millinin həbsi Azərbaycanda azad ifadə və daima
haqsızlıqlarla üzləşən adi vətəndaşların vəziyyətinin bərbat, ağır olmasından xəbər verir.

Bəyanatda daha sonra deyilir ki, Avropa Şurası və ATƏT - də daxil olmaqla hökumət və qeyri hökumət təşkilatlarının müşahidəçiləri Azərbaycanda söz azadlığının vəziyyətini dəfələrlə kəskin tənqid ediblər.

AzadAvropa və AzadlıqRadiosu, habelə BBC kimi ölkədə fəaliyyət göstərən beynəlxalq radiolar maneələrlə üzləşirlər və ola bilsin ki, hakimiyyət növbəti bələdiyyə və parlament seçkiləri ərəfəsində kütləvi informasiya vasitələri üzərində daha kəskin nəzarət tədbiq etməyə hazırlaşır.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 11:36   #839
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 46
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAMIR_BAKU Посмотреть сообщение
Подлецы,негодяи,шакалы....К сожалению,это лицо нынешней азербайджанской власти и их околовластной шушеры-прилипал.Так или иначе история все расставит по своим местам...Ребятам желаю не сломаться и достойно перенести это испытания.В отличие от Комментатора почему-то уверен,что их скоро амнистируют.
А я не так оптимистичен, даже если выпустят через неск месяцев им тут все равно не жить...скорее всего уедут и будут наверное правы
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 12:10   #840
Модератор
 
Аватар для vintage
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 8,346
Сказал(а) спасибо: 4,051
Поблагодарили 2,368 раз(а) в 1,559 сообщениях
Вес репутации: 94
vintage на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAMIR_BAKU Посмотреть сообщение
.В отличие от Комментатора почему-то уверен,что их скоро амнистируют.
Я тоже так думаю,что новый год ребята будут у себя дома.
__________________
Согласно теории Дарвина,из обезьяны можно сделать человека.
Но, из ишака сделать человека, не возможно.


vintage вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 12:46   #841
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,927
Сказал(а) спасибо: 10,086
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
А я не так оптимистичен, даже если выпустят через неск месяцев им тут все равно не жить...скорее всего уедут и будут наверное правы
Мне кажется, наоборот, если их, иншАллах, амнистируют, то ни в одной стране мира им не будет так легко продолжать заниматься своей деятельностью, как тут, как бы парадоксально это ни звучало после всего, что с ними сотворили. Героизация их благодаря топорной провокации с арестом и осуждением произошла именно здесь, и если, к примеру, завтра они захотят выставить свои кандидатуры на выборах, массовая поддержка им уже обеспечена. А движение ОЛ! грозит стать самым массовым молодежным движением в стране. Эффект бумеранга сработает на все сто.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Beyim xanum (14.11.2009), Natiq Ceferli (13.11.2009)
Старый 13.11.2009, 12:47   #842
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
А я не так оптимистичен, даже если выпустят через неск месяцев им тут все равно не жить...скорее всего уедут и будут наверное правы

Эту мысль говорят многие, но, почему-то, не хотят понять, что если бы они хотели уехать, то, договорились бы с властями во время суда, и уехали бы. Понимаете, что я хочу сказать?
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 13:15   #843
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Надежды на их освобождение можно связывать только с Апелляционным судом или Верховным. Над этим и надо работать. Надежды на амнистию или Евросуд - самоубаюкивание антинаучной фантастикой. Не говоря уже о прочих внесудебных организациях...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
mashalli (14.11.2009)
Старый 13.11.2009, 13:29   #844
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 46
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
Эту мысль говорят многие, но, почему-то, не хотят понять, что если бы они хотели уехать, то, договорились бы с властями во время суда, и уехали бы. Понимаете, что я хочу сказать?
время покажет. Я тоже надеюсь что их освободят, но одно дело надеяться, а другое рельная ситуация. Ничто не помешало их осудить и ничто не помешает им отсидеть полный срок, не смотря на абсурдость ситуации.
Хочется надеяться что их не сломает эта ситуация и они не захотят в конце концов послать все к черту.
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 13:34   #845
Модератор
 
Аватар для vintage
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 8,346
Сказал(а) спасибо: 4,051
Поблагодарили 2,368 раз(а) в 1,559 сообщениях
Вес репутации: 94
vintage на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Мне кажется, наоборот, если их, иншАллах, амнистируют, то ни в одной стране мира им не будет так легко продолжать заниматься своей деятельностью, как тут, как бы парадоксально это ни звучало после всего, что с ними сотворили. Героизация их благодаря топорной провокации с арестом и осуждением произошла именно здесь, и если, к примеру, завтра они захотят выставить свои кандидатуры на выборах, массовая поддержка им уже обеспечена. А движение ОЛ! грозит стать самым массовым молодежным движением в стране. Эффект бумеранга сработает на все сто.
Точно,совершенно правильно сказано.
Лично я никогда и нигде не голосовал,но за Аднана отдам свой голос.
__________________
Согласно теории Дарвина,из обезьяны можно сделать человека.
Но, из ишака сделать человека, не возможно.


vintage вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Xan (13.11.2009)
Старый 13.11.2009, 13:38   #846
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,927
Сказал(а) спасибо: 10,086
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
AZERBAIJAN: COURT CONVICTS YOUTH ACTIVISTS AND BLOGGERS
Та же публикация на русском языке:

Азербайджан: Суд вынес молодежным активистам-блоггерам обвинительный приговор

11 ноября бакинский суд вынес приговор молодежным активистам Аднану Гаджизаде и Эмину Милли по предъявленным им обвинениям в хулиганстве и применении насилия. Международные наблюдатели и представители молодежного движения выражают сильнейшее недовольство вынесенным судом решением.
Двадцатишестилетний соучредитель молодежного движения "OL" (Быть) Аднан Гаджизаде и тридцатилетний соучредитель электронной сети Alumni Network Эмин Милли были арестованы 8 июля по обвинению в хулиганстве как зачинщики драки в одном из бакинских кафе. Судебный процесс над ними подвергся критике со стороны международных правозащитных организаций и молодежных активистов страны.
Принятым в последнюю минуту решением накануне вечером слушание было перенесено на половину одиннадцатого утра вместо запланированного послеобеденного заседания. В отсутствие объявления о произошедшем изменении, на слушании присутствовало совсем немного сторонников обвиняемых, и на улицах перед зданием суда было тихо. Обвиняемым дали возможность сказать последнее слово суду. В своем выступлении Аднан Гаджизаде отметил, что доказательств против них нет и в условиях справедливой судебной системы он не оказался бы за решеткой. "Не нужно быть специалистом в области права, чтобы принять справедливое решение", – сказал Гаджизаде суду, сообщает информагентство "Туран". Милли отказался общаться с судом, заявив, что готов отправиться в тюрьму за свои идеалы.
Зачитывая письменное заявление, прокурор потребовал приговорить Милли к трем с половиной, а Гаджизаде – к трем годам лишения свободы.
Затем заключительное слово было предоставлено стороне защите – адвокатам Исахану Ашурову и Элтону Гулиеву. По словам присутствовавших в зале суда, Ашуров выступил со страстной речью. Он говорил, что обвиняемые с самого начала были невиновны по всем пунктам предъявляемых им обвинений, а судебная система на протяжении всего процесса была против них. Несмотря на отсутствие уличающих доказательств, Гаджизаде был приговорен к двум годам, а Милли – к двум с половиной годам лишения свободы. Судья никак не объяснил причин различных сроков заключения. Официальный представитель посольства США Терри Дэвидсон (Terry Davidson) присутствовал при оглашении приговора. Вот что он сказал, стоя на ступеньках зала суда: "Мы сожалеем о вынесенном судебном решении. Мы сожалеем обо всех действиях, направленных на ограничение свободы слова".
Во время своего выступления в зале суда, Милли обратился к журналистам с просьбой как можно шире распространить информацию об этом деле с помощью таких сайтов, как Facebook, Twitter и YouTube. На протяжении всего процесса социальные сети помогали заполнить информационный вакуум, образовавшийся в традиционных азербайджанских СМИ, которые по большей части замалчивали этот судебный процесс. В ходе процесса пользователи системы Twitter с помощью мобильных телефонов потихоньку отправляли в систему сообщения о последних событиях, зачастую носившие самый категоричный характер.
После оглашения приговора пользователи Facebook и Twitter тут же подняли на ноги всю блогосферу, выразив крайнее негодование вынесенным вердиктом суда. "В Азербайджане НЕТ законности, НЕТ свободы слова, НЕТ демократии!", – говорил автор одного поста. "Боже мой! Скажите мне, что это ужасный сон!", – писал другой сторонник осужденных. "Азербайжан намного опередил своих соседей по уровню активности в Сети, – говорит директор по Азербайджану Международного республиканского института Джейк Джонс (Jake Jones). – В Азербайджане мы наблюдаем такое явление, как создание сетей, когда люди собирают по 800-900 приятелей и с помощью такого количества народа распространяют взгляды и мнения, которые не встретишь в обычных СМИ", – добавляет он.
Всемирный форум блоггеров, проходящий в настоящее время в Бухаресте (Румыния), немедленно распространил заявление, в котором выражалась озабоченность в связи с "ситуацией в Азербайджане". Мы "поддерживаем #ЭминаАднана [хэштег в системе Twitter для обозначения дела молодежных активистов] как свободный голос Интернета и членов Всемирной семьи блоггеров", – говорилось далее в заявлении.
По словам генерального секретаря лондонской Международной федерации либеральной молодежи Барда Вурда (Bart Woord), "суровый и несправедливый приговор" олицетворяет собой ужесточение курса азербайджанских властей. "Вердикт стал серьезным ударом, который определенно удержит многих молодых людей от высказывания сомнений в адрес режима президента Ильхама Алиева", – сказал он EurasiaNet.
"Тот факт, что обвинение оставило без внимания все улики, … попросту доказывает, что система правосудия в Азербайджане не вершит никакого правосудия", – говорит блоггер из Азербайджана Арзу Гейбуллаева, внимательно наблюдавшая за ходом процесса. "Ситуация в Азербайджане катастрофически ухудшается", – добавляет она. Приговор, вынесенный без учета возражений со стороны международных организаций подчеркивает, что "правительство будет и впредь делать что хочет и как хочет", –уверена она.
Адвокаты планируют подавать апелляцию на решение суда. Другие выражают надежду, что молодых людей амнистируют в конце года – возможно, 31 декабря в День солидарности Азербайджана, когда президент обычно объявляет амнистию заключенным. Так считает бакинский эксперт по правовым вопросам Гюнель Джафарова.
Правда, пока возглавляемая президентом Алиевым правящая партия "Ени Азербайджан" не выказывает особой склонности к проявлению снисхождения.
"Вероятно, их вина была доказана, если вынесен такой приговор", – заявил информагентству "АПА" зампред и исполнительный секретарь данной партии Али Ахмедов.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 13:54   #847
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 46
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Мне кажется, наоборот, если их, иншАллах, амнистируют, то ни в одной стране мира им не будет так легко продолжать заниматься своей деятельностью, как тут, как бы парадоксально это ни звучало после всего, что с ними сотворили. Героизация их благодаря топорной провокации с арестом и осуждением произошла именно здесь, и если, к примеру, завтра они захотят выставить свои кандидатуры на выборах, массовая поддержка им уже обеспечена. А движение ОЛ! грозит стать самым массовым молодежным движением в стране. Эффект бумеранга сработает на все сто.


По нашему законодательству разрешается баллотироваться на государственные посты людям с криминальным прошлым (пусть даже сфальсифицированным)?
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 14:19   #848
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,927
Сказал(а) спасибо: 10,086
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
По нашему законодательству разрешается баллотироваться на государственные посты людям с криминальным прошлым (пусть даже сфальсифицированным)?
Не знаю, как насчет баллотирования, но по истечении определенного времени судимость погашается, т.е. лицо, имевшее судимость, считается несудимым.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 14:29   #849
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 77
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
По нашему законодательству разрешается баллотироваться на государственные посты людям с криминальным прошлым (пусть даже сфальсифицированным)?
Не разрешается тем, кто был осужден за тяжкие и особо тяжкие преступления (независимо от того, было ли наказание уже исполнено или нет) и тем, кто отбывает наказание в местах лишения свободы.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dismiss (13.11.2009), Natiq Ceferli (13.11.2009)
Старый 13.11.2009, 15:25   #850
Местный
 
Аватар для citizen
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: там, где чисто, светло
Сообщений: 528
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 79 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 15
citizen на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Мне кажется,...если, к примеру, завтра они захотят выставить свои кандидатуры на выборах, массовая поддержка им уже обеспечена. А движение ОЛ! грозит стать самым массовым молодежным движением в стране. Эффект бумеранга сработает на все сто.
Согласен. Это вам кажется, ибо, по большому счету, они остались не известны широкой массе. Уж поверьте, я знаю, о чем говорю
И ОЛ! ничего не грозит в ближайшем будущем. Вы посмотрите на РЕАЛ, и уж какие умницы там, и какая поддержка Запада (уж не говорю о Мураде), и что? Как было 8,5 челловек, так и осталось, как тут не вспомнить Феллини
__________________
«Да прекратите вы свой социологический понос, профессор! Оставьте свой ползучий эмпиризм. Чудо – вне эмпирики!» (c)
фильм «Сталкер».

citizen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:22. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон