Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2009, 03:18   #326
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 27
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fireland Посмотреть сообщение
Мурад,
Отлично! Но это очень долгий процесс. И у нас таких компаний нет и общество не готово. Наше направление в Европу, но наши мысли не европейские. И поэтому я и сказала: У власти европейская идеология с глубокими традиционалистскими ценностями. Но никто не не понял, что именно я хотела сказать.

ну, короче говоря, "система правления отражает азербайджансский менталитет" и "природные черты азербайджанского народного мышления"..)))) Можно серьезно не менять...
__________________
GUINNESS


Последний раз редактировалось Fireland; 22.04.2009 в 22:06.
GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 08:05   #327
Местный
 
Аватар для forw
 
Регистрация: 08.05.2007
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 42 раз(а) в 27 сообщениях
Вес репутации: 13
forw на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

В первом посту пытался донести что лучше не бросать камни друг в друга ,а сообща силами бороться с коррупцией и с тем беспределом что творится в нынешнем Азербайджане.
смотреть на саму проблему,а не на субьекты.

Но "бросаниие камней" всё так же и продолжается.

А мы ещё говорим что в Азербайджане нету идеологии.

Мурад,
Человеческая натура сама по себе слишком консервативная.
То что ты пытаешься донести до нас,для человечества это уже старое,а для тех кто живёт при гейдарском режиме ,ещё слишком новое.
Не будем забывать старую истину:"человек есть продукт общества".
И мы "продукт" нынешней системы.
Всё дело в том что когда мы критикуем нынешнюю власть,косвенно мы критикуем и себя.
А критиковать себя не каждый умеет и хочет.
И продукт этого общества не будет критиковать создателя этого общества,по той причине что в итоге он критикует себя.

Для этого надо созреть.
надо чувствовать себя гражданином своей страны не на бумаге,а наяву.
Когда мы начнём жить не ради самих себя ,а ради своих детей,когда мы захотим что бы наши дети жили в таком Азербайджане,за который им не будет стыдно,вот тогда многие поймут то что ты здесь пытаешься до нас донести.
__________________
Азербайджану оппозиционная партия нужна,чтобы властеимущие и простой народ имел возможность держать козла отпущения под рукой.Это безопасно.Власть,критику не воспринимает в силу политической незрелости,а простой люд в силу своей ментальности.

forw вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Beyim (24.04.2009)
Старый 22.04.2009, 11:29   #328
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Все таки нам завидуют. У нас 9 климатических зон, у нас нефть, газ, золото, хлопок, самый красивый язык, самый лучший мугам, самая древняя и вкусная долма, вообще лучшая в мире кухня и богатая, самая быстро развивающаяся экономика в мире, нас не касаются кризисы (вон, наши граждане могут себе позволить в самый лютый кризис массово выйти в отпуск за свой счет!), рост ВВП не имеет аналога, самый большой флаг, самая клевая первая леди, самый большой мост через бухту (будет), лучше чем где либо соблюдаются права человека, все что строится только с использованием новейших технологий! У нас даже с коррупцией борются! Причем - этому тоже кстати нет аналога - как светлые так и темные силы борются! Темные силы даже взялись за управление этим процессом, во как!

А эти хмыри европейские, у которых тоже коррупция есть, вот я например знаю одного человека, Ашер зовут, так он побывал в Италии и сказал что это самая коррумпированная в мире страна. Европа - это очаг коррупции. Себя, гады, в первые ряды пишут - мол чистенькие. Для вида туда приплюсовывают Сингапурцев (своих протеже), типа мы не расисты. А остальных азиатов и африканцев в последние ряды... Это от зависти и страха, вот! Да им, европейцам, до африканцев еще расти и расти!..
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 12:16   #329
Местный
 
Аватар для korvin
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 5,302
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 287 раз(а) в 192 сообщениях
Вес репутации: 67
korvin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
Все таки нам завидуют. У нас 9 климатических зон, у нас нефть, газ, золото, хлопок, самый красивый язык, самый лучший мугам, самая древняя и вкусная долма, вообще лучшая в мире кухня и богатая, самая быстро развивающаяся экономика в мире, нас не касаются кризисы (вон, наши граждане могут себе позволить в самый лютый кризис массово выйти в отпуск за свой счет!), рост ВВП не имеет аналога, самый большой флаг, самая клевая первая леди, самый большой мост через бухту (будет), лучше чем где либо соблюдаются права человека, все что строится только с использованием новейших технологий! У нас даже с коррупцией борются! Причем - этому тоже кстати нет аналога - как светлые так и темные силы борются! Темные силы даже взялись за управление этим процессом, во как!

А эти хмыри европейские, у которых тоже коррупция есть, вот я например знаю одного человека, Ашер зовут, так он побывал в Италии и сказал что это самая коррумпированная в мире страна. Европа - это очаг коррупции. Себя, гады, в первые ряды пишут - мол чистенькие. Для вида туда приплюсовывают Сингапурцев (своих протеже), типа мы не расисты. А остальных азиатов и африканцев в последние ряды... Это от зависти и страха, вот! Да им, европейцам, до африканцев еще расти и расти!..
кризис это вообще случай особый.
вот чем закончился для Америки и Европы кризис?
Если в конечно счёте прикинуть, закрыли заводы, уволили пахарей и офсных белоручек.
А мы? Мы самые умные. Мы знали что так будет, и поэтому этих заводов вообще не открывали. Вместо этого, мы открыли чайхану и границу с Нашей Рашей, и все ПТУшники кто не уехали туда, сейчас чайхрятся в чайхане. Вот как мы обманули кризис. По джыртановски.
Хлопок...Это случай особый. Был у нас один шах. Очень он хотел выслужится при своем сенборе. Он упорно сажал хлопок по всей респбулике и поливал оранжевой дрянью, потому что этот чертов хлопок по большей части не рос на виноградных землях. Прошли годы и в зонах, Гянджа басара уже 20 лет рождаются от этой оранжевой дряни генетические уроды и просто страшные люди (правда родственники шаха говорят, что это потому что Гянджа басар тяготеет к родетсвеным бракам, вообщем как там по Фрейд Фаерланд, опять народ виноват), но зато шах своего добился, бровастый сеньор его полюбил и потом нашего шаха очень часто показывали по телевизору (некст ту бровастый). Вот так хлопком мы обманули сеньора.
У нас реально клёвая первая леди. Она носит лучшие наряды, она похожа на звезду американского кино 60-тых, она очень европейская с виду. Класная вообщем.
Права человека у нас действительно соблюдаются, у нас в принципе даже больше...Можно сбить человека на машине и если у тебя есть 28 тысяч долларов, ты можешь на 18 тысяч закрыть дело а за 10 купить машыну поскромнее. Конечно попадает тот которого сбили. Но если у него есть всего лишь 10 тысяч, того первого накажут.
Темные силы борются с корупцией очень упорно. Они придумали очень простой метод, они поднимают ставку взятки. Людей, готовых дать её, становится меньше, коррупции меньше, но гнилообильный Запад опять не доволен...сука...
Наша единственая проблема это Ашер. Потому что он врун.
Лично мне он соврал. Однажды он мне долго расказывал, что наше образование такое же как у всех. Даже лучше. Потом он кровно поклялся, что он бы для своих близких не пожелал бы лучшего, а в Европе образование гавно. Вот. И соврал.
Он очень часто врет.
__________________
Баш ки айыг олды,оны кяс толла дибиндян,
Маариф она дийярляр ки-чихар водка джибиннян

korvin вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Beyim (24.04.2009)
Старый 22.04.2009, 14:06   #330
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 57
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

А у нас коррупции нет!!!


Не верите?

Верьте, верьте и перестаньте искать черное пятно на черном, а вот если искать белое, тогда можно было бы обрадовать весь мир: У нас есть (все-таки) люди, которые не занимаются коррупцией, или же не берут взятки - просто у многих этих несчастных или нет таких возможностей, или ни кто им взятку не дает.
__________________
Carthago delenda est!


Последний раз редактировалось Dismiss; 22.04.2009 в 17:16. Причина: удаление части, связанной с удаленными постингами
Oğuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 14:46   #331
Местный
 
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Сумгайыт
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 0
SUMGAYIT на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SILENT Посмотреть сообщение
люди, которые не занимаются коррупцией, или же не берут взятки - просто у многих этих несчастных или нет таких возможностей, или ни кто им взятку не дает.
SILENT, Вы брали бы взятки, если бы была такая возможность?

SUMGAYIT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 15:01   #332
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 57
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SUMGAYIT Посмотреть сообщение
SILENT, Вы брали бы взятки, если бы была такая возможность?
У меня и щас есть такая возможность. Не пользуюсь. Правда, иногда жалею.
__________________
Carthago delenda est!

Oğuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 15:05   #333
Местный
 
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Сумгайыт
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 0
SUMGAYIT на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SILENT Посмотреть сообщение
У меня и щас есть такая возможность. Не пользуюсь. Правда, иногда жалею.
Зачем жалеть, если спите здоровым спокойным сном?
Честно говоря, не понял, учитывая Ваши религиозные убеждения.

SUMGAYIT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 15:12   #334
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 57
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SUMGAYIT Посмотреть сообщение
Зачем жалеть, если спите здоровым спокойным сном?
Честно говоря, не понял, учитывая Ваши религиозные убеждения.
Я не религиозный, такой же среднестатический мусульманин, как все окружающие, с большим набором коллекции грехов.

з.ы Маленькая поправка - такой же мусульманин, не как все, а как многие...
__________________
Carthago delenda est!

Oğuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 15:30   #335
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUINNESS Посмотреть сообщение
ну, короче говоря, "система правления отражает азербайджансский менталитет" и "природные черты азербайджанского народного мышления"..)))) Можно серьезно не менять...
Абсолютно не так. Система в данном случае - не столько её части, сколько способы связи между частями.

Следовательно, если система и отражает азербайджанский менталитет и природные черты народного мышления, то только в той части народа, которая была выведена в политический класс с конца 60-х годов. Эта же команда после небольшой реструктуризации вернулась и в начале 90-х. Здесь система: способы рекрутирования новых членов касты, способы коммуникации, субординация - всё.

Серьёзно менять можно, если знать, что менять и на что менять.

Пока реальная альтернатива клановому родовому принципу комплектования политического класса - криминальная система. Чисто криминальная - как в России. Там воровской закон сразу вырвался наружу ввиду отсуствия даже рудиментов родового строя.

Без внешней поддержки новая смута приведет лишь к слому родового строя и утверждению криминократического - с большими или меньшими жертвами. Это уже как повезёт.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 16:35   #336
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 21
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Абсолютно не так. Система в данном случае - не столько её части, сколько способы связи между частями.
Сказанное Вами приговор или все же версия?
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.


Последний раз редактировалось Fireland; 22.04.2009 в 22:11.
Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 16:39   #337
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captain Kidd Посмотреть сообщение
Сказанное Вами приговор или все же версия?
Версия, подтверждающаяся (пока) всеми примерами "из жизни". Или я чего-то не знаю... В смысле примеров - в поле досягаемости России.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 16:55   #338
Местный
 
Аватар для korvin
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 5,302
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 287 раз(а) в 192 сообщениях
Вес репутации: 67
korvin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Пока реальная альтернатива клановому родовому принципу комплектования политического класса - криминальная система. Чисто криминальная - как в России. Там воровской закон сразу вырвался наружу ввиду отсуствия даже рудиментов родового строя.

Без внешней поддержки новая смута приведет лишь к слому родового строя и утверждению криминократического - с большими или меньшими жертвами. Это уже как повезёт.
а вариант Саака, но с более дипломатичным лидером...?
я честно так и не увидел жесткой связи между корупцией и наезд России.
Если говорить о том что правящая криминальная элита осталась не в удел и рванулась к русским, то даже сейчас, в эпоху после провальной войны и политических катаклизмов, в стране имеющий "хорошую культуру манифистаций" намного более радикальная, имеющая глубокие корни грузинская криминальная элита не способна найти в простом народе достаточно слушателей (а проще говоря спровоцировать), чтобы подключится к Бурджанадзе и спихунть, человека оторвавшего их от кормушек.
__________________
Баш ки айыг олды,оны кяс толла дибиндян,
Маариф она дийярляр ки-чихар водка джибиннян

korvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 17:06   #339
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 21
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Версия, подтверждающаяся (пока) всеми примерами "из жизни". Или я чего-то не знаю... В смысле примеров - в поле досягаемости России.
Вы знаете, у нас тут под боком Иран. Государство своеобразное, если не сказать больше. Однако несмотря на всю одиозность режима, Иран в некотором смысле государство правовое. Иными словами, законы там работают. Плохи или хороши эти законы, это тема отдельного разговора. Факт, что там существуют четкие правила игры. Хотя с точки зрения менталитета, это наиболее близкая нам страна.
У нас же, дела обстоят хуже чем даже в России, где живут по понятиям. Это тоже, хотя и отвратительные, но правила игры.
Здесь все зависит от того, с какой ноги встанет "самодержец", от того, что взбредет в голову какому-нибудь чиновнику, от количества и качества родственных связей, от толщины кошелька и еще дюжины непредвиденных обстоятельств.
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 17:17   #340
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captain Kidd Посмотреть сообщение
Вы знаете, у нас тут под боком Иран. Государство своеобразное, если не сказать больше. Однако несмотря на всю одиозность режима, Иран в некотором смысле государство правовое. Иными словами, законы там работают. Плохи или хороши эти законы, это тема отдельного разговора. Факт, что там существуют четкие правила игры. Хотя с точки зрения менталитета, это наиболее близкая нам страна.
У нас же, дела обстоят хуже чем даже в России, где живут по понятиям. Это тоже, хотя и отвратительные, но правила игры.
Здесь все зависит от того, с какой ноги встанет "самодержец", от того, что взбредет в голову какому-нибудь чиновнику, от количества и качества родственных связей, от толщины кошелька и еще дюжины непредвиденных обстоятельств.
Вы проигнорировали условие, что современный азербайджанский политический класс стал формироваться (рекрутироваться) из местных кадров в конце 60-х годов 20 века. При чем здесь Иран? Мы же говорим не вообще, а о ряде однотипных государств. Конкретно.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 17:19   #341
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,927
Сказал(а) спасибо: 10,086
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Удалила 24 постинга - в рамках компании по закручиванию гаек.
Следующий этап - мочение в сортире.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 17:23   #342
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 21
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Вы проигнорировали условие, что современный азербайджанский политический класс стал формироваться (рекрутироваться) из местных кадров в конце 60-х годов 20 века. При чем здесь Иран? Мы же говорим не вообще, а о ряде однотипных государств. Конкретно.
Не знаю, мне кажется, что при наличии у власти политической воли, эту деталь можно в расчет не принимать. Пример - опыт Грузии. Понятно, что коррупция не исчезла. Но на низовом уровне ее практически нет, на среднем - стало значительно меньше. А ведь абсолютному большинству населения именно это и нужно.

У нас коррупция это способ управления страной.
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 17:23   #343
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korvin Посмотреть сообщение
а вариант Саака, но с более дипломатичным лидером...?
я честно так и не увидел жесткой связи между корупцией и наезд России.
Если говорить о том что правящая криминальная элита осталась не в удел и рванулась к русским, то даже сейчас, в эпоху после провальной войны и политических катаклизмов, в стране имеющий "хорошую культуру манифистаций" намного более радикальная, имеющая глубокие корни грузинская криминальная элита не способна найти в простом народе достаточно слушателей (а проще говоря спровоцировать), чтобы подключится к Бурджанадзе и спихунть, человека оторвавшего их от кормушек.
Более дипломатический лидер невозможен. Всё равно - потеря Карабаха - уже точно до тех пор, пока существует Россия. Потому что она признает его независимость и узаконит (для себя) этнические чистки и аннексию.

Если "более дипломатический лидер", но без территориальной проблемы, то это - Курманбек Бакиев. Следи за событиями в Киргизии. Смогут русские криминализировать "тюльпановую революцию" или нет? Я уверен, что смогут. Оно уже происходит.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 17:29   #344
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captain Kidd Посмотреть сообщение
Не знаю, мне кажется, что при наличии у власти политической воли, эту деталь можно в расчет не принимать. Пример - опыт Грузии. Понятно, что коррупция не исчезла. Но на низовом уровне ее практически нет, на среднем - стало значительно меньше. А ведь абсолютному большинству населения именно это и нужно.

У нас коррупция это способ управления страной.
Надо для начала говорить не о "наличии у власти", а о "наличии власти" вообще. Мы же говрим о смене власти? Не так ли?

Так вот я считаю, что нет такой команды, которая могла бы сменить нынешнюю, да так, чтобы не то, что там какую-то волю проявить, но элементарно не устроить бардак. Его, в принципе можно было бы за несколько месяцев преодолеть - в нормальных условиях. Но есть ненормальное условие - Россия.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 21:07   #345
Местный
 
Аватар для forw
 
Регистрация: 08.05.2007
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 42 раз(а) в 27 сообщениях
Вес репутации: 13
forw на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Более дипломатический лидер невозможен. Всё равно - потеря Карабаха - уже точно до тех пор, пока существует Россия. Потому что она признает его независимость и узаконит (для себя) этнические чистки и аннексию.

Если "более дипломатический лидер", но без территориальной проблемы, то это - Курманбек Бакиев. Следи за событиями в Киргизии. Смогут русские криминализировать "тюльпановую революцию" или нет? Я уверен, что смогут. Оно уже происходит.


А если этого наличия нету в багаже?
К тому же если нынешнее сосотояние дел устраиват нынешнюю власть,то как тогда быть?
__________________
Азербайджану оппозиционная партия нужна,чтобы властеимущие и простой народ имел возможность держать козла отпущения под рукой.Это безопасно.Власть,критику не воспринимает в силу политической незрелости,а простой люд в силу своей ментальности.

forw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 21:13   #346
Местный
 
Аватар для forw
 
Регистрация: 08.05.2007
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 42 раз(а) в 27 сообщениях
Вес репутации: 13
forw на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Надо для начала говорить не о "наличии у власти", а о "наличии власти" вообще. Мы же говрим о смене власти? Не так ли?

Так вот я считаю, что нет такой команды, которая могла бы сменить нынешнюю, да так, чтобы не то, что там какую-то волю проявить, но элементарно не устроить бардак. Его, в принципе можно было бы за несколько месяцев преодолеть - в нормальных условиях. Но есть ненормальное условие - Россия.


Ашина ,но вы же не будете отрицать ,что если в стране будут более менее хотя бы относительно справедливые выборы в парламент,если в стране не будут попираться права тех кто хочет заниматься политикой,поверьте что в Азербайджане найдется немало людей,способных вывести Азербайджан на достойный уровень.


Неужели в несколько милионной стране только гумарбазы достойны быть президентом?Позор,и не более.
__________________
Азербайджану оппозиционная партия нужна,чтобы властеимущие и простой народ имел возможность держать козла отпущения под рукой.Это безопасно.Власть,критику не воспринимает в силу политической незрелости,а простой люд в силу своей ментальности.

forw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 21:35   #347
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от forw Посмотреть сообщение
Ашина ,но вы же не будете отрицать ,что если в стране будут более менее хотя бы относительно справедливые выборы в парламент,если в стране не будут попираться права тех кто хочет заниматься политикой,поверьте что в Азербайджане найдется немало людей,способных вывести Азербайджан на достойный уровень.


Неужели в несколько милионной стране только гумарбазы достойны быть президентом?Позор,и не более.
На достойный уровень чего?

Например, разговор в этой теме начался со списка:

Цитата:
1) Чад
2) Зимбабве
3) Камбоджа
4) Киргизия
5) Бурунди
6) Гамбия
7) Венесуэла
8) Азербайджан
9) Кот д'Ивуар
10) Таджикистан
11) Эквадор
12) Россия
13) Сирия
14) Бангладеш
15) Кения
Вроде как по корупции, хотя неизвестно, как её меряли. Ну, ладно! Будем считать, что правильно измерили. Пусть.

А теперь вы говорите о демократических выборах, которые, как вы считаете, приведут к достойному результату.

Должен сказать, что в Венесуэле, Кот Д"Ивуаре, Эквадоре и Бангладеш уже давно идут себе вполне (даже по мировым меркам) сободные выборы. В Кении - сравнительно недавно, но всё же. И наконец, в Киргизии уже больше года как вполне себе тоже демократия... И что?

Список тот же.

Тогда как в этом списке наверняка занимают почетные не коррумпированные места такие страны как Эмираты или Сингапур, где свободыми выборами, мягко говоря, и не пахнет.

Нет прямой зависимости между уровнем коррупции и свободными выборами. В Индии уже почти сто лет как демократия. Ещё при британцах стали свободно избирать парламент. А она всё ещё по уши в коррупции.

Я не отрицаю, что в свободной стране шире возможности для мобилизации общественного мнения против коррупции и последующей... не знаю как это назвать - "борьбы" с ней. Но прямой и однозначной зависимости между двумя этими явлениями нет.

Ну нет и всё! Мне нужно врать, чтобы вам угодить?


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 22:56   #348
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 97
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Murad Gassanly Посмотреть сообщение
Fireland

Может и гадать в принципе неправильно, но в данном случае я более чем уверен что попал в точку. Почему бы вам не поставить свою точку под етим вопросом и ответить на вот ето моё заявление:

"Fireland считает что прична коррупции в Азербайджане природная склонность нашего народа к взяткам и традиционная корумпированность азербайджанского менталитета."

Да или нет?
Ого! Я такого не говорила, НИГДЕ и НИКОГДА!!! Опять топорное мышление....

Цитата:
С неразделяюшими моих взглядов я дебатирую, а черню я тех кто презирает наш народ.
И кто его презирает?

Цитата:
Если оппозиция придёт к власти, я устрою большую парти (все приглашены) и далее буду поддерживать новое демократически избранное правительство. Но вот если они будут править как ныняшний режим, то я снова уйду в оппозицию. Я поддерживаю идеал - демократический, свободный, суверенный Азербайджан - а не отдельно взятых личностей.
Отлично! Но где у нас такая оппозиция? 17 лет та же оппозиция с теми же лидерами жаждали власти. Т.е. даже они не подпускали к себе новых лиц в оппозиции. Не дай Бог, вдруг народ узнает новое лицо. Уж лучше пусть 17 лет видят лицо Исы Гамбара или Али Керимли и тд. Демократия начинается в маллекулярном размере. Т.е. если бы те оппозиционные партии желали демократии, то могли бы показать ее в своем примере за 17 лет т.е. внутри партийной системы. Не показали.

Цитата:
Я привёл цитату Елина для того чтоб вы поняли мышление и менталитет банального гейдариста.
Если Элин, как вы сказали, является "банальным гейдаристом", то в этом случае кем являетесь вы?

Цитата:
Для Елина, моё участие и поддержка оппозиции на выборах РАВНОСИЛьНЫ анти-государственной деятельности. Елин так рассуждает именно потому что он гейдарист до мозга костей и не может мыслить иначе.
Не выдумывайте. Вы свободны в своем выборе. И никто вас клеймить за это не станет. Другое дело, когда среди каких-то иностранцев, черните своих, не имеет значение он "гейдарист" как вы говорите, или оппозиционер. Тогда вы работаете против своего гос-ва. Так как тот иностранец, благодаря вам минуту назад, или день до этого узнал, где находится вообще Азербайджан.

Элин Сулейманов грамотный дипломат, который поставил на уши армян в Лос-Анджелесе. Попробуйте сделать тоже самое. А пока не сделали, будьте любезны не клеймите его ярлыками. Повторяю еще раз. Кто бы он не был, будь тот человек в правительстве или в оппозиции, если делает что-то во благо нашей старны, надо оценить его заслуги и уважать его за это. В этом вопросе нельзя быть зомбированным.

Цитата:
Если за игтидар - патриот, если за оппозицию предатель родины.
Заблуждаетесь. Кто сегодня Ису Гамбара или Али Керимли или Эльдара Намазова считает предателями? Кто?

Цитата:
Извините я ничего не понял из того что вы написали про Саакашвили и как ето относится к нашей дискуссии. Поетому no comment.
Речь шла о предательстве.

Цитата:
Для вас демократия утопия так как вы всю жизнь живёте в "гейдарастане" и не верите что может быть по другому. Я к счастью прожил во многих разных странах где демократия реаль и пользуясь её плодами, желаю всем моим соотечественикам того же.
Опять вешаете ярлыки. Вы живете в Лондоне. Попробуйте там устроиться в гос. службу. Сможете? Британцы вас впустят на хорошую должность, в их стране, и в их правительстве?

Цитата:
Просто в отличие от десятков, если не сотен, тысяч азербайджанцев уехавших из гейдарастана (поймите, я уехал именно из гейдарастана; Азербайджан я никогда не покину), я не забыл своего долга перед Родиной, не поливаю её грязью как ето делают многие и не говорю позорных слов типа "Шюкур Аллаха, мен о харабадан чыхдым" и вношу свой маленький вклад в спасение нации от алиевской банды.
Пусть уезжают. Нам нужна Диаспора зарубежом. Но, чтоб та диаспора не сотоялась из донерщиков или офицантов, которые в Азербайджане имели дипломы, а там,в Европе они являются никем. Такие нам не нужны.


Последний раз редактировалось Fireland; 22.04.2009 в 23:19.
Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 23:35   #349
Местный
 
Аватар для Murad Gassanly
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: London, UK
Сообщений: 969
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 392 раз(а) в 206 сообщениях
Вес репутации: 21
Murad Gassanly на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fireland Посмотреть сообщение
Ого! Я такого не говорила, НИГДЕ и НИКОГДА!!! Опять топорное мышление....

Опять вешаете ярлыки. Вы живете в Лондоне. Попробуйте там устроиться в гос. службу. Сможете? Британцы вас впустят на хорошую должность, в их стране, и в их правительстве?
Фиреланд, вы даже не замечаете как подрываете свой авторитет такими вот высказываниями. Про всё остальное отвечать не буду - до вас не достучаться и на мой, поставленный ребром вопрос вы так и не ответили.

В Британии не дискриминируют по етническому признаку и место/должность в гос управлении и вообше в обшетсвенном секторе открыты всем по способностям. Так за последнии 10 лет я был избран на ключевые позиции в Исполком Студенческого Союза Лондонской Школы Економики (LSE)(1999-2000); председателем Лейбористкой Партии Лондонского Университета (2000-2001), президентом отдела Международной Амнистии LSE(2001), партийным секретарём Вестминстерского отдела Лeйбористкой Партии 2004-2005 и должен был балотироваться на местных выборах 2005 года (меня Партия избрала кандидатом), но решил вместо етого поехать в Баку, помочь Азадлыгу. С тех пор меня кроме Азербайджана ничего больше не интересует, а так все ворота открыты.

В Британии 5 мусульман членов парламента и палаты лордов, и более 25 других парламентариев из етнических меньшинств. Министром по местным властям является Шахид Малик, а министром помеждународному развитию, выделившим £3 миллиарда на строительство трубопровода БТД была афро-Британка Баронесса Амос. Список можно продолжить очень долго. Я понимаю вам трудно себе представить что где то в мире может быть действительно по другому, по человечески. Я понимаю что так легче оправдывать тот жалкий мир в котором вы живёте.

П.С. Елин великолепный пиаршик (на счёт дипломатии не знаю; по моему консул не дипломатический ранг); он "великолепно" пиарил будучу в президентском Апарате в 2005, помогая режиму оправдать фальсификацию результатов парламентских выборов.


Последний раз редактировалось Murad Gassanly; 23.04.2009 в 00:02.
Murad Gassanly вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Placebo (23.04.2009)
Старый 23.04.2009, 05:49   #350
Местный
 
Регистрация: 19.08.2006
Сообщений: 125
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 53 раз(а) в 28 сообщениях
Вес репутации: 14
Bergmann на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Murad Gassanly Посмотреть сообщение
Про германию не говорите - там вообше дяшят.
Бергман расскажет.
Ну тут в Берлине в "Доме Азербайджана" портрет усопшего третьего президента только в туалете не висит. А то что под его фотографией творят некоторые дельцы, об этом лучше промолчать. Расулзаде кстати был последней каплей, почему я покинул эту контору.
Есть такой депутат бундестага от баварского Христианско-Социального Союза (ХСС) по имени Эдуард Линднер. Довольно не плохо, с про-азербайджанских позиций выступил недавно во время прений по Карабаху в бундестаге. Понравилось как с ним поработали представители посольства. Я даже поблагодарил кое-кого за эту работу. А 18 марта он был уже в составе группы Совета Европы в Баку и в своем докладе говорил о прозрачно проведенном референдуме. Мол народ доволен положением. Интересно сколько ему положили в карман, а также председателю группы бундестага по Южному Кавказу из социал-демократов Штефану Райхe? Да неплохо кормят в ресторане "Султан" около русской драмы, и некоторые интересные дамы там попадаются, но неужели и немцы попались на эту удочку? Значит они тоже скрытые азербайджанцы. Кстати господин Райхe вчера смеясь отмечал, что короля в Азербайджане теперь будут выбирать про-форма. Не потерял однако чувства юмора. На носу выборы в бундестаг в сентябре, пора господам депутатам требовать долю у азербайджанского посольства.
На сегодня хватит.


Последний раз редактировалось Bergmann; 23.04.2009 в 15:21.
Bergmann вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Murad Gassanly (23.04.2009), Placebo (23.04.2009)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
15 самых красивых библиотек мира Papa Karlo Архитектура и памятники 2 17.11.2017 13:51
Рейтинг стран мира по ВВП на душу населения. Ашина Мировая экономика 370 19.12.2016 13:06
Баку признан одним из самых дорогих городов мира Эмиль Хусаинов Экономика Азербайджана 36 08.07.2009 02:30
Политические е-карты стран мира Ударница Труда Информационные технологии 4 11.02.2007 13:40


Текущее время: 13:28. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон