Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2009, 01:40   #301
Местный
 
Аватар для Nana
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 10,875
Сказал(а) спасибо: 6,837
Поблагодарили 3,679 раз(а) в 2,417 сообщениях
Вес репутации: 118
Nana на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
Государство, где нет места женщинам - это не государство.
Ну, конечно, мужчина правит государством, ну а женщина управляет этим мужчиной..




Nana вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Dismiss (21.04.2009)
Старый 21.04.2009, 01:44   #302
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
уже нет, а что?
Вы их убили?


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 01:45   #303
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 45,926
Сказал(а) спасибо: 10,086
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 6,670 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордитсяDismiss за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nana Посмотреть сообщение
Ну, конечно, мужчина правит государством, ну а женщина управляет этим мужчиной..
Каждый раз, когда сталкиваюсь с этой мыслью, вспоминаю чеканку в Эрмитаже: стоит такой здоровенный детина весь в мускулах, в руках лук и стрелы, целится в какую-то даль, а в углу мааааааленькая такая женщина указывает ему: "Туда!"
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 01:48   #304
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
Вы не ждете, а миллионы ждут.
Я же говорил, что все вы коррупционеры латентные... Только о миллионах и грезите...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 02:07   #305
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
стоит такой здоровенный детина весь в мускулах, в руках лук и стрелы, целится в какую-то даль, а в углу мааааааленькая такая женщина указывает ему: "Туда!"
А куда?


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 02:15   #306
Местный
 
Аватар для Murad Gassanly
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: London, UK
Сообщений: 969
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 392 раз(а) в 206 сообщениях
Вес репутации: 21
Murad Gassanly на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fireland Посмотреть сообщение
Мурад, про Адиля начали вы, и я, увидев несправедливость задействовала. И до сих пор считаю, что вы были несправедливы. И самое обидное то, что некоторые наши юзеры, которых я считала умными людьми, которые всегда отличались своими обдуманными постами на этом форуме, вдруг показали себя с не очень хорошей стороны.... Они напомнили мне неграмотных фанатиков.
Фиреланд, в чём несправедливость? Я не обсуждал работу и заслуги, мои или Адиля - ето сделали вы. Я привёл его высказывание, потому что наряду с некоторыми другими за мою жизнь, его высказывание в тот вечер много лет назад врезалось мне в память и помогло сформировать мою позицию, как анти-гейдариста. Я не считаю что коррупция азербайджанская традиция. Я не верю в ето. Всё! Разговор только об етом. Адиль поддерживает правяшюю власть. И вы тоже. И я уверен, что вы в глубине душе считаете/верите что наш народ такой, что у нас в генах рушвет. Что несправедливого в том что я на ето указываю?

Я лично знаю Адиля, а другие юзеры нет. Для них он просто ешё один игтидаршик. Если б вы осозновали с каким презрением относятся к игтидаршикам и правяшим елитам значительная часть не только оппозиционной публики, но и аполитичных, независимых людей, вы бы поняли, уже ставшую инстинктивной, реакцию некоторых форумчан и не оскорбляли бы их (про переходы на личности разве не говорили?). Представте что бы было если б сюда пришёл "меджлисмен" Фуад "Заключённые Баиловской Тюрьмы мои избиратели" Мурадов.

Вот ешё одна цитата от другого гейдариста, Елина Сулейманова. Поспешу отметить его заслуги в деле консула в Лос-Анжелесе. Поймите я не пытаюсь приуменьшить чьи то достижения/заслуги. Но они есть гейдаристы. И наверно действительно верят в постулаты етой "идеалогии".

Место: Пресс-конференция ОДПЧ/ОБСЕ по результатам парламентских выборов в Азербайджане.

Дата: Баку, 07/11/2005

На полном серьёзе, зловешим голосом и без улыбки:

"Мурад, анти-государственной деятельностью занимаешься?"

В тот момент я понял что всё что я делал 5 месяцев было бессмысленным. Они никогда не признают поражения ни на каких выборах. Государство принадлежит им. Ключевой постулат гейдаризма, а-ля Луи XIV: "Я есть государство." Для Елина, мой политический выбор и деятельность и я думаю вообше проявление любой формы неповиновения властям, непременно является анти-государственной деятельностью. Вы правы что идеалогия у властей действительно Европейская и принадлежит она к 17 веку!!! Примитивная феодальная философия процветает в Азербайджане в 21 Веке. Они, власти ваши, живут в мире комсомоло-вассалов и фаворитов и единственное традиционное что в них есть , ето азербайджанское совковое наследие данное нам Гейдаром Алиевым. Но как Анар Мамедханов недавно узнал - favourites often fall from favour. А вы о коррупции...

Murad Gassanly вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
korvin (22.04.2009)
Старый 21.04.2009, 02:24   #307
Местный
 
Аватар для Murad Gassanly
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: London, UK
Сообщений: 969
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 392 раз(а) в 206 сообщениях
Вес репутации: 21
Murad Gassanly на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nana Посмотреть сообщение
Ну, конечно, мужчина правит государством, ну а женщина управляет этим мужчиной..
Вы понимаете к каким выводам ето приводит в азербайджанском контексте? Не верится. Азербайджан патриархальная система. Может если б у руля стояли женшины всё было бы по другому. Наши женшины самые лучшие и настояшие. Если б не женшины нас может не было бы как нации.

Murad Gassanly вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nana (21.04.2009), Scarlett (21.04.2009)
Старый 21.04.2009, 02:25   #308
Местный
 
Аватар для Nana
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 10,875
Сказал(а) спасибо: 6,837
Поблагодарили 3,679 раз(а) в 2,417 сообщениях
Вес репутации: 118
Nana на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Патриархальная-то, патриархальная, но шеей крутить все равно надо умеючи..




Nana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 02:27   #309
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Murad Gassanly Посмотреть сообщение
Вы понимаете к каким выводам ето приводит в азербайджанском контексте? Не верится. Азербайджан патриархальная система. Может если б у руля стояли женшины всё было бы по другому. Наши женшины самые лучшие и настояшие. Если б не женшины нас может не было бы как нации.
Согласен на 100%. Просто непонятно, почему это мужчины здесь развыступались... Отошли бы в сторонку и покурили...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 03:58   #310
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,372
Сказал(а) спасибо: 4,389
Поблагодарили 4,346 раз(а) в 3,070 сообщениях
Вес репутации: 260
Scarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человекScarlett - очень-очень хороший человек
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
Вы их убили?
Я убила в них дух коррупционера. И что же?




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 04:08   #311
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
Я убила в них дух коррупционера. И что же?
И после этого они умерли? Как жестоко...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 09:32   #312
Местный
 
Аватар для forw
 
Регистрация: 08.05.2007
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 42 раз(а) в 27 сообщениях
Вес репутации: 13
forw на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Удивительно же всё таки получается.

На форуме грызёмся,бросаемся камнями в соседний огород,пытаемся доказать чью то правоту,но даже не пытаемся посмотреть на суть проблемы.
Как будто,"разговаривают" не люди одной нации,а две совсем разные консолидации.

Стыдно должно быть нам.Но видать мы уже и это качество потеряли.

По идее Мурад сказал что если человек представляет интересы государства,то он не должен унижать свою нацию.
И он прав.
Но к сожалению разговор мы превратили в балаган,а те кто с самого начала заметили что он хотел сказать смолчали.
За слова сказанные Адилем,человек представляющий страну в нормальной стране может считать что его политическая жизнь уже закончилась.
Потому что он опозорил страну.
У нас же.
Всё кончилось одной фразой;"не помню,может и говорил".

Но почему то Мурад получается плохим.

Нечестно и неуважительно так относится и по отношению к тем ,кто в действительности любит свою страну и своих соотечественников ,и по отношению к самим себе.


В любом государстве,(если это в действительности государство),в любом цивилизованном обществе(если это опять же таковым являеся),те кто несут ответственность за общечеловеческие устои обязаны усовершенствовывать как само общество в лучшем понимании,так и самих себя.
И критику они должны уметь не только выслушивать,а ради будущего нашего же поколения делать так что бы впредь такой критики не было.

У нас же происходит совсем иное.

Система(язык не поварачивается назвать это государством)пытается изменить мышление и мировозрение людей,но контролируя людей,но не пытается укоренить зло в его корне.
Человек думающий в действительности о будущем Азербайджана не может защищать то что творится в нынешнем Азербаджане.
И если кто то из нас защищает эту систему,то значит нынешнее положение вещей устраивает этого субьекта.
А для саморазвития нам необходима самокритика.
Потому что она отсутствует у самой власти.

все пришли к обоюдному выводу что коррупция у нас существует.
В принципе все это мы знаем.

Одни предлагают решать это так же резко как хотя бы в соседней Грузии.

Другие же предлагают решать эту проблему медленно.
Непонятно одно.Почему мы должны решать наши проблемы через несколько веков,если мы можем это решить и сегодня.

Причина,Одно из двух ,или нам не хватает политической воли или же знаний.
Но ведь знания можно приобрести.Учиться на примере и истории других стран ,а если у руля будет стоять человек с сильной политической волей(просьба не путать с диктаторскими чертами,по той причине что диктаторство происходит наоборот от слабой политической воли к усовершенствованию общества,и желания прибрать всё к рукам),то мы можем ведь решить наши проблемы.
Возможно в первое время нам и будет трудно.
Как никак ведь мы привыкли жить с таким менталитетом чуть ли не полвека.
Но мы должны осознать что весь мир развивается.
И если мы хотим что бы нас воспринимали как равного члена международного сообщества,то мы также должны саморазвиваться.
А при коррупции,бюрократии,при превышении своих полномочий гос.чиновниками,на нас будут смотреть как на придаток,но не как на равного.

К тому же при таком раскладе дел у нас не будет единства не только на форумах но и в жизни тоже.
Мы будем две отделенные друг от друга материи.
А если не будет единства ,то что нас ожидает завтра?
А что бы избежать такого разьединения в данное время, Система будет заниматься беспределом,а на критиков этой системы будут вешаться ярлыки "врагов народа",а остальные....шаг за шагом деградировать в прямом слысле слова.


Власть поднимающая руку на безоружных людей ,показывает этим только свою слабость.Но нынешняя власть до того примитивна что даже такой простой истины не может видеть.

Будет ли она в действительности бороться с коррупцией,на которой она держится???
Основа нынешней власти создана на коррупции и обмане.И это самая большая ошибка Алиевых.
Будущее поколение будет плеваться не на Инсановых,не на управдомов и участковых,а на саму систему,которую создана Алиевым.

Все мы когда то приходим и когда то уходим.
Не важно ,когда уходим,важно как уходим.
но народ есть и будет.
И если бы нынешняя система национальные интересы ставила бы превыше своих корыстных целей,этой темы даже могло бы и не существовать,за его неимением.К сожалению нынешняя система не думает как и с каким именем в душах людей она уйдёт.
система думает как ей удержаться ещё немножко и высосать как можно больше людской крови и народной нефти.
__________________
Азербайджану оппозиционная партия нужна,чтобы властеимущие и простой народ имел возможность держать козла отпущения под рукой.Это безопасно.Власть,критику не воспринимает в силу политической незрелости,а простой люд в силу своей ментальности.


Последний раз редактировалось forw; 21.04.2009 в 09:55.
forw вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Awoken (24.04.2009), Ашина (21.04.2009), Beyim (23.04.2009), Murad Gassanly (21.04.2009), Oğuz (21.04.2009)
Старый 21.04.2009, 11:17   #313
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 21
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
То есть Вы их просто кастрировали? Или из плотоядных превратили в травоядных? Выдрали зубы, отрезали когти и вкололи что-то нервно-паралитическое? Пересадили им коровий желудок?
Коррупционер-хищник существуют в природе в строго ограниченном количестве. Это, так сказать, штучный экземпляр. В своем абсолютном большинстве коррупционер не хищник, а паразит.
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 11:41   #314
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от forw Посмотреть сообщение
Удивительно же всё таки получается.

На форуме грызёмся,бросаемся камнями в соседний огород,пытаемся доказать чью то правоту,но даже не пытаемся посмотреть на суть проблемы.
Как будто,"разговаривают" не люди одной нации,а две совсем разные консолидации.
Всё хорошо и умно. Но вы сами усугубляете раскол на своих и чужих.

Если один человек сказал, что Г.Алиев там чего-то создал, соответствующее народному характеру, то он после этого должен уйти из политики и общественной жизни. А если другой говорит, что народ - это стадо баранов, потому что он не восстаёт против власти, то этот не только не должен уходить из политики, но просто обязан стать народным вождём.

По сути - одно и то же. Наш - отважный разведчик, а их - подлый шпион.

Вы не оставляете возможности человеку просто работать, чтобы достичь результатов, которые он внутренне считает нужными себе и своему народу. Чтобы сделать что-то полезное уже сейчас, он должен стать предателем в ваших глазах.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dismiss (21.04.2009), Fireland (21.04.2009), Nana (21.04.2009), Placebo (23.04.2009), Prosecutor (21.04.2009)
Старый 21.04.2009, 12:29   #315
Местный
 
Аватар для forw
 
Регистрация: 08.05.2007
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 42 раз(а) в 27 сообщениях
Вес репутации: 13
forw на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Всё хорошо и умно. Но вы сами усугубляете раскол на своих и чужих.

Если один человек сказал, что Г.Алиев там чего-то создал, соответствующее народному характеру, то он после этого должен уйти из политики и общественной жизни. А если другой говорит, что народ - это стадо баранов, потому что он не восстаёт против власти, то этот не только не должен уходить из политики, но просто обязан стать народным вождём.

По сути - одно и то же. Наш - отважный разведчик, а их - подлый шпион.

Вы не оставляете возможности человеку просто работать, чтобы достичь результатов, которые он внутренне считает нужными себе и своему народу. Чтобы сделать что-то полезное уже сейчас, он должен стать предателем в ваших глазах.

Ашина ,
Будьте добры уточните пожалуйста,вы предлагаете нам молчать когда существует проблема?Или...

Возможно,по моему посту и может создаться мнение что проблема усугубляется,но вы же не будете отрицать что проблема создаётся теми кто пытается смотреть на Азербайджан через призму Алиевской системы.

т.е. "причина и следствие"
думаю вы поняли что я хочу сказать.
__________________
Азербайджану оппозиционная партия нужна,чтобы властеимущие и простой народ имел возможность держать козла отпущения под рукой.Это безопасно.Власть,критику не воспринимает в силу политической незрелости,а простой люд в силу своей ментальности.

forw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 12:46   #316
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от forw Посмотреть сообщение
Ашина ,
Будьте добры уточните пожалуйста,вы предлагаете нам молчать когда существует проблема?Или...

Возможно,по моему посту и может создаться мнение что проблема усугубляется,но вы же не будете отрицать что проблема создаётся теми кто пытается смотреть на Азербайджан через призму Алиевской системы.

т.е. "причина и следствие"
думаю вы поняли что я хочу сказать.
Опять "через призму Алиевской системы"...

Вы сразу же расширяете контекст на всю систему, хотя речь шла лишь о действиях, способствующих дальнейшему расколу или - его преодолению. Я сказал следующее, повторяю медленнее:

Если одно и то же нелестное суждение о народе, (по сути одно и то же) высказывается нашим, то это ему - плюс. Если то же самое, но с другой стороны, то - он должен вообще уйти и больше не показываться. Это - рефлекс.

Только это и хотел сказать.

И что такой подход только усугубляет раскол, против которого нацелен пафос вашего поста.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Prosecutor (21.04.2009)
Старый 21.04.2009, 13:14   #317
Местный
 
Аватар для forw
 
Регистрация: 08.05.2007
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 42 раз(а) в 27 сообщениях
Вес репутации: 13
forw на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Опять "через призму Алиевской системы"...

Вы сразу же расширяете контекст на всю систему, хотя речь шла лишь о действиях, способствующих дальнейшему расколу или - его преодолению. Я сказал следующее, повторяю медленнее:

Если одно и то же нелестное суждение о народе, (по сути одно и то же) высказывается нашим, то это ему - плюс. Если то же самое, но с другой стороны, то - он должен вообще уйти и больше не показываться. Это - рефлекс.

Только это и хотел сказать.

И что такой подход только усугубляет раскол, против которого нацелен пафос вашего поста.


Всё дело в том, что каждый из нас ставит выше всего. чьи то высказывания (враг он или друг)или сущность самой проблемы.

Если бы с самого начала мы попытались бы посмотреть на саму проблему,то поднимать чьи то личности здесь даже и не пришлось бы.

Увы этого не было.
__________________
Азербайджану оппозиционная партия нужна,чтобы властеимущие и простой народ имел возможность держать козла отпущения под рукой.Это безопасно.Власть,критику не воспринимает в силу политической незрелости,а простой люд в силу своей ментальности.

forw вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ашина (21.04.2009)
Старый 21.04.2009, 15:51   #318
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

«БИЗИМ ЙОЛ»

Президент Национальной Академии наук Махмуд Керимов назвал невыносимым тот факт, что зарплата сотрудников АН ниже 150-ти манат. По его словам, большинство диссертаций пишутся за деньги.



Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 16:01   #319
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 77
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
«БИЗИМ ЙОЛ»

Президент Национальной Академии наук Махмуд Керимов назвал невыносимым тот факт, что зарплата сотрудников АН ниже 150-ти манат. По его словам, большинство диссертаций пишутся за деньги.
Эта Академия Наук просто доисторический реликт. К тому же люди, занимающиеся чем-то дельным, имеют доступ к грантам.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 16:11   #320
Местный
 
Аватар для Murad Gassanly
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: London, UK
Сообщений: 969
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 392 раз(а) в 206 сообщениях
Вес репутации: 21
Murad Gassanly на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от forw Посмотреть сообщение
Всё дело в том, что каждый из нас ставит выше всего. чьи то высказывания (враг он или друг)или сущность самой проблемы.

Если бы с самого начала мы попытались бы посмотреть на саму проблему,то поднимать чьи то личности здесь даже и не пришлось бы.

Увы этого не было.
Высказывания служат иллюстрацией сушности проблемы. Понимание етой сушности, как я убедился, напрямую зависит от индивидуальных политических взглядов.

Проблема коррупции не сушествует в изоляции от других обшественных проблем, у которых всех один обшийкорень - полит-економическая система созданная в Азербайджане гейдаристким режимом. Моя задача, как политического активиста в оппозиции етому режиму, обличать, критиковать и атаковать етот режим в целом и его апологетов, идеологов и аппаратчиков в частности. Режим построен нена самих идеях, а на тех самых личностях, которые ети идеи пропагандируют.

Посмотреть на сушность проблемы, не затрагивая личности которые стоят за етой проблемой и которые оправдывают/легитимизируют ету проблему, просто невозможно.

Murad Gassanly вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Beyim (24.04.2009)
Старый 21.04.2009, 17:06   #321
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 21
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Murad Gassanly Посмотреть сообщение
Моя задача, как политического активиста в оппозиции етому режиму, обличать, критиковать и атаковать етот режим в целом и его апологетов, идеологов и аппаратчиков в частности. Режим построен нена самих идеях, а на тех самых личностях, которые ети идеи пропагандируют.
Извините пожалуйста за непрошенные советы. Но не могу удержаться. Первая часть поставленной Вами перед собой задачи вполне ясна и понятна, чего не скажешь о второй.

Вам нравится для развлечения стрелять из пушек по воробьям?
Зачем? Что это Вам даст?

Сказано: если хочешь справиться с врагом - обними его!

Вы же, вместо того, чтобы превратить людей (которым в глубине души начхать на гейдаризм) в своих сторонников, превращаете их во врагов.

Один в поле не воин!
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 21:33   #322
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 97
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Если я сам правильно понял, что вы сказали, конечно
Ашина,

Вы все в точности поняли.

Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 22:26   #323
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 97
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Murad Gassanly Посмотреть сообщение
Адиль поддерживает правяшюю власть. И вы тоже. И я уверен, что вы в глубине душе считаете/верите что наш народ такой, что у нас в генах рушвет. Что несправедливого в том что я на ето указываю?
Мурад,

Что я считаю в глубине души, останется там же. И с вашей стороны далеко неправиьно гадать ЧТО там происходит. Как вы говорите "гейдарист" или возмем оппозицию, не имеет значения, если обе стороны делают что то полезное во благо страны, то работу обоих надо заценить. Почему обязательно надо всех делить на касты, и чернить всех тех, кто не разделяет ваши взгляды?


Цитата:
Я лично знаю Адиля, а другие юзеры нет. Для них он просто ешё один игтидаршик. Если б вы осозновали с каким презрением относятся к игтидаршикам и правяшим елитам значительная часть не только оппозиционной публики, но и аполитичных, независимых людей, вы бы поняли, уже ставшую инстинктивной, реакцию некоторых форумчан и не оскорбляли бы их (про переходы на личности разве не говорили?).
А разве быть игтидарщиком плохо? Завтра если к власти придет та же оппозиция, она тоже превратиться в игтидар. И что тогда? Опять будете ненавидить игтидарщиков?

Я вас уверяю, что во много люди сами изощряются... и в этом никто не виноват, кроме их самих.

Когда на форуме оскорбляли меня, почему то юзеры-оппозиционеры этого не замечали, а когда я ответила им тем же, то юзеры-оппизионеры почувствовали обиду. А где справедливость и демократия?

Цитата:
Вот ешё одна цитата от другого гейдариста, Елина Сулейманова. Поспешу отметить его заслуги в деле консула в Лос-Анжелесе. Поймите я не пытаюсь приуменьшить чьи то достижения/заслуги. Но они есть гейдаристы. И наверно действительно верят в постулаты етой "идеалогии".
На полном серьёзе, зловешим голосом и без улыбки:

"Мурад, анти-государственной деятельностью занимаешься?"
Так-с. Сколько же у вас обиды! То Адиль плохой, а теперь и Элин Сулейманов...

Советую вам оставить топорное мышление. Работать и служить гос-ву не является чем-то низким и предательским. ВЫ ПОНИМАЕТЕ или мне более примитивным образом объяснить?

Саакашвили пришел к власти и рядом с ним были те, кто его восхваляли и поддерживали. Пришло время и они отошли и предали его. Некоторые до сих пор скитаются где-то в Австрии и тд, а некоторые создали новую оппозицию и льют масло в огонь русской политики в Грузии. Вы хотите такого же хаоса в Азербайджане?
Работая в правительстве, заниматься предательством интерессов политики своей страны - ничтожное дело. И если вы мечтаете о таких людях, которые поступали так ничтожно, то у меня нет слов... завтра те же люди, также уничтожат таких как вы, которые живут утопительными идеалами демократии.

Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 01:44   #324
Местный
 
Аватар для Murad Gassanly
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: London, UK
Сообщений: 969
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 392 раз(а) в 206 сообщениях
Вес репутации: 21
Murad Gassanly на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Fireland

Цитата:
Мурад,

Что я считаю в глубине души, останется там же. И с вашей стороны далеко неправиьно гадать ЧТО там происходит. Как вы говорите "гейдарист" или возмем оппозицию, не имеет значения, если обе стороны делают что то полезное во благо страны, то работу обоих надо заценить. Почему обязательно надо всех делить на касты, и чернить всех тех, кто не разделяет ваши взгляды?
Может и гадать в принципе неправильно, но в данном случае я более чем уверен что попал в точку. Почему бы вам не поставить свою точку под етим вопросом и ответить на вот ето моё заявление:

"Fireland считает что прична коррупции в Азербайджане природная склонность нашего народа к взяткам и традиционная корумпированность азербайджанского менталитета."

Да или нет?

И опять почёркиваю - тема про корупцию и её истоки, а не про заслуги "обеих сторон". И не я делю на касты, а правяший режим. Они делят на своих и чужих. Вы как "своя" мало в етом понимаете и я надеюсь вам никогда не придётся войти в конфликт с етой властью, так как в том случае вы поймёте всю прелесть бытия "чужой". Ребята из Азпетрола, роственики Али Инсанова или Акифа Мурадвердиева, например, узнали что такое стать "чужим". Я про оппозиционеров даже не говорю - только о бывших "своих".

С неразделяюшими моих взглядов я дебатирую, а черню я тех кто презирает наш народ.


Цитата:
А разве быть игтидарщиком плохо? Завтра если к власти придет та же оппозиция, она тоже превратиться в игтидар. И что тогда? Опять будете ненавидить игтидарщиков? Я вас уверяю, что во много люди сами изощряются... и в этом никто не виноват, кроме их самих.

Когда на форуме оскорбляли меня, почему то юзеры-оппозиционеры этого не замечали, а когда я ответила им тем же, то юзеры-оппизионеры почувствовали обиду. А где справедливость и демократия?
Слово игтидаршик используется как нарицательный негативизм по отношению прислужникам правяшего алиевского режима, а не как термин. Если оппозиция придёт к власти, я устрою большую парти (все приглашены) и далее буду поддерживать новое демократически избранное правительство. Но вот если они будут править как ныняшний режим, то я снова уйду в оппозицию. Я поддерживаю идеал - демократический, свободный, суверенный Азербайджан - а не отдельно взятых личностей.

Я сожалею что вас кто то оскорблял и если когда то в моих постах вам, вы почувствовали оскорбление примите мои извинения.

Цитата:
Так-с. Сколько же у вас обиды! То Адиль плохой, а теперь и Элин Сулейманов...

Советую вам оставить топорное мышление. Работать и служить гос-ву не является чем-то низким и предательским. ВЫ ПОНИМАЕТЕ или мне более примитивным образом объяснить?
Саакашвили пришел к власти и рядом с ним были те, кто его восхваляли и поддерживали. Пришло время и они отошли и предали его. Некоторые до сих пор скитаются где-то в Австрии и тд, а некоторые создали новую оппозицию и льют масло в огонь русской политики в Грузии. Вы хотите такого же хаоса в Азербайджане?
Работая в правительстве, заниматься предательством интерессов политики своей страны - ничтожное дело. И если вы мечтаете о таких людях, которые поступали так ничтожно, то у меня нет слов... завтра те же люди, также уничтожат таких как вы, которые живут утопительными идеалами демократии.
Да... Мне кажется ето МНЕ следует излагать мои мысли более примитивным методом, так как из того что вы написали выше становится ясно что вы просто не понимаетео чём речь. Причём ето уже не в первый раз - я вам про одно, вы мне про другое.

Я привёл цитату Елина для того чтоб вы поняли мышление и менталитет банального гейдариста. Для Елина, моё участие и поддержка оппозиции на выборах РАВНОСИЛьНЫ анти-государственной деятельности. Елин так рассуждает именно потому что он гейдарист до мозга костей и не может мыслить иначе. И он и Рамиз Мехтиев и Мисир марданов и т.д. верят в культ Гейдара Алиева и считают алиевскую семью олицетворением нашего государтсва. Именно гейдаристы, и в данном случае Елин, делят азербайджанцев на плохих и хороших, своих и чужих, или, как вы выразились, на касты. Если за игтидар - патриот, если за оппозицию предатель родины. Для таких как Елин, власть есть государство и поетому быть против правительства значит быть против государства. Вот ето, уважаемая Фиреланд, и есть пример топорного мышления. A работать и служить алиевскому режиму ето самое низкое и предательское что может сделать азербайджанец, за ислкючением службе армянам.

Извините я ничего не понял из того что вы написали про Саакашвили и как ето относится к нашей дискуссии. Поетому no comment.

Для вас демократия утопия так как вы всю жизнь живёте в "гейдарастане" и не верите что может быть по другому. Я к счастью прожил во многих разных странах где демократия реаль и пользуясь её плодами, желаю всем моим соотечественикам того же. Просто в отличие от десятков, если не сотен, тысяч азербайджанцев уехавших из гейдарастана (поймите, я уехал именно из гейдарастана; Азербайджан я никогда не покину), я не забыл своего долга перед Родиной, не поливаю её грязью как ето делают многие и не говорю позорных слов типа "Шюкур Аллаха, мен о харабадан чыхдым" и вношу свой маленький вклад в спасение нации от алиевской банды.


Последний раз редактировалось Murad Gassanly; 22.04.2009 в 03:38.
Murad Gassanly вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bakuerin (22.04.2009), Beyim (24.04.2009), korvin (22.04.2009)
Старый 22.04.2009, 03:11   #325
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 27
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Россия - не первопричина, но гарант 100%-ного вмешательства в случае внутренних неурядиц. А они будут. Вот вы привели примеры: Прибалтика - неудачный (там гарантия от невмешательства протекторат Европы - с самого начала), а пример Беларуси - удачный. Давайте рассмотрим.

Здесь нужна автритарная власть, такая же диктаторская как в Азербайджане, но антикоррупционная. Это - метод. Однако, пафос борцов с коррупцией в данной ветке в том, что мы сметём эту власть и победим коррупцию, т.е. имеется в виду что-то революционное. Я тут ответил Басмачу так:


У меня есть веские основания полагать, что сторонники демократических методов борьбы с коррупцией обязательно перессорятся со сторонниками лукашенковско-китайских методов. Будет бардак, в который вмешается Россия.

Я не сторонник коррупции и не противник борьбы с ней. Есть и грамотные политики, понимающие проблему, её сложность и способы преодоления. Видел, что предлагает, например, Эльдар Намазов, самый трезвый подход. Всё хорошо. Я лишь предложил понять, чем это обернется, если рубануть сплеча.

И выбрать: медленно, как сказала Фая или сразу. Пожалуйста! Можете и сразу. Только знайте, чем это чревато.

В этом, пожалуй, соглашусь. Сразу не бывает ничего. Только "мы старый мир разрушим". Взвешенный подход Намазова мне тоже импонирует, правда, конкретно о коррупции не помню.
Но наивно предполагать, что нынешние коррупционеры отдадут власть на выборах))))
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
15 самых красивых библиотек мира Papa Karlo Архитектура и памятники 2 17.11.2017 13:51
Рейтинг стран мира по ВВП на душу населения. Ашина Мировая экономика 370 19.12.2016 13:06
Баку признан одним из самых дорогих городов мира Эмиль Хусаинов Экономика Азербайджана 36 08.07.2009 02:30
Политические е-карты стран мира Ударница Труда Информационные технологии 4 11.02.2007 13:40


Текущее время: 16:22. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон