Сравнение потребительских цен в странах бывшего СССР

[kinza]

Сообщение от thundergirl

Да и я не верю. Правда, цвет лица у них намного здоровее с этим даже спорить со мной не вздумайте. А это о многом говорит.

Но... Вы не верите, я не верю, а они считают, во всяком случае так утверждают. А у нас ощущения. Чувствуете разницу?
Есть только одна возможность их опровергнуть - самим посчитать.

Или начхать на них. Я думаю многие выберут последнее.

Скажу и не открою секрета, что "здоровый цвет лица" не всегда соответствует своему значению. Уверяю вас, что в Грузии люди не здоровее чем в Азербайджане. А вот цены я очень хорошо помню так как в начале 80-х служил в Тбилиси. Так обычная киндза на базаре стоила 4 рубля за килограм. Сигареты "Парламент" 8 рублей, а в Баку 5 рублей.
И потом, разве доход на душу населения и продуктовая корзина в Грузии дешевле?

[spectator]

Сообщение от kinza

А вот цены я очень хорошо помню так как в начале 80-х служил в Тбилиси. Так обычная киндза на базаре стоила 4 рубля за килограм. Сигареты "Парламент" 8 рублей, а в Баку 5 рублей.
И потом, разве доход на душу населения и продуктовая корзина в Грузии дешевле?

Кинза, ты бы еще 1913 год вспомнил

Доходы по любому счету в Грузии существенно ниже. И цены, соответственно.

[thundergirl]

Сообщение от kinza

Скажу и не открою секрета, что "здоровый цвет лица" не всегда соответствует своему значению.

Не всегда, но часто.

Уверяю вас, что в Грузии люди не здоровее чем в Азербайджане. А вот цены я очень хорошо помню так как в начале 80-х служил в Тбилиси. Так обычная киндза на базаре стоила 4 рубля за килограм. Сигареты "Парламент" 8 рублей, а в Баку 5 рублей.

С тех пор многое изменилось.

И потом, разве доход на душу населения и продуктовая корзина в Грузии дешевле?

Доход на душу населения ниже, но и продуктовая корзина дешевле. Надо посмотреть соотношение.

[thundergirl]

Самая низкая зарплата на Кавказе в Армении, а самая низкая пенсия — в Грузии

Национальной статистической службой Армении опубликованы статистические данные зарплат, удивившие многих аналитиков мира: средняя зарплата в Армении снизилась на целых 7.7% и составила 238 долларов США (105,6 тыс. драмов), пишет электронное экономическое издание «Биржевой лидер». Это самый низкий показатель средней зарплаты в регионе Кавказа.

Для примера:
в России средняя зарплата составляет $490 (15200 рублей);
в Азербайджане — 396 долларов (317,4 манат);
в Грузии — 318 долларов США (572,7 лари).

Таким образом, средняя зарплата в Азербайджане в 1,3 раза выше, чем в Грузии.
А продовольственная корзина (по моим прикидкам в Баку и в Тбилиси) - как минимум в 2 раза выше. Может у кого есть точные сведения?

[Cайгон и Ямайка]

Недоедание -фигня. Главное, чтоб рейтинг недопивания не снижался....

[Хикмет Гаджи-заде]

Сообщение от kinza

Скажу и не открою секрета, что "здоровый цвет лица" не всегда соответствует своему значению. Уверяю вас, что в Грузии люди не здоровее чем в Азербайджане. А вот цены я очень хорошо помню так как в начале 80-х служил в Тбилиси. Так обычная киндза на базаре стоила 4 рубля за килограм. Сигареты "Парламент" 8 рублей, а в Баку 5 рублей.
И потом, разве доход на душу населения и продуктовая корзина в Грузии дешевле?

Простите, вы это серьезно?

"А вот цены я очень хорошо помню так как в начале 80-х служил в Тбилиси".

Щщщщщщас какой год?

[kinza]

Сообщение от thundergirl

Самая низкая зарплата на Кавказе в Армении, а самая низкая пенсия — в Грузии



Таким образом, средняя зарплата в Азербайджане в 1,3 раза выше, чем в Грузии.
А продовольственная корзина (по моим прикидкам в Баку и в Тбилиси) - как минимум в 2 раза выше. Может у кого есть точные сведения?

В два раза дороже в Баку?Я справедливо полагал, что стоимость сельхозпродукции как в 85 так и сейчас пропорциональна То есть дороже в Грузии. Обьективных причин удешевления на данный момент в Грузии я просто не вижу. Возможно просто не знаю хотя теперь уже это две разные страны.

[Хикмет Гаджи-заде]

Сообщение от kinza

В два раза дороже в Баку?Я справедливо полагал, что стоимость сельхозпродукции как в 85 так и сейчас пропорциональна То есть дороже в Грузии. Обьективных причин удешевления на данный момент в Грузии я просто не вижу. Возможно просто не знаю хотя теперь уже это две разные страны.

Сначала все шло так, как вы справедливо полагали, но потом получилось как всегда:

посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!

[thundergirl]

Сообщение от kinza

В два раза дороже в Баку?Я справедливо полагал, что стоимость сельхозпродукции как в 85 так и сейчас пропорциональна То есть дороже в Грузии. Обьективных причин удешевления на данный момент в Грузии я просто не вижу. Возможно просто не знаю хотя теперь уже это две разные страны.

Тем не менее это не так.
Цены на продукты питания в Грузии значительно ниже, чем в Азербайджане.
Вы можете в этом убедиться воочию, посетив обе и в самом деле разные страны

[kinza]

Сообщение от thundergirl

Тем не менее это не так.
Цены на продукты питания в Грузии значительно ниже, чем в Азербайджане.
Вы можете в этом убедиться воочию, посетив обе и в самом деле разные страны

thundergirl, ханум я охотно вам верю, но, мне совершенно не понятно, каким образом грузинам удалось снизить цены? Возмем естественно цены на сельхозпродукты так, как другого ни мы и ни они толком не производим.
Итак основная составляющая ценообразования сельхозпродукции это стоимость энергоносителей. Неужели стоимость бензина, дизельного топлива, газа и естественно электричества в Грузии ниже чем в Азербайджане?
Следующая составляющая это труд и что, он дешевле чем в Азербайджане, если населения почти втрое меньше?
Мои познания не ахти какие, но я все же не могу выяснить причины дешевизны в Грузии.
Уверен что у вас есть веские аргументы и думаю всем будет познавательно их знать.

[NAUTILUS]

Кинза,с чего ты взял,что основная составляющая ценообразования сельхозпродукции-это стоимость энергоносителей? Хотя ты не экономист и тебе простительно....
Я попытаюсь в очень упрощенной форме объяснить разницу в ценах.На конечную цену любого вида произведенного товара влияет множестов факторов.Сельхозпродукция тоже сюда входит.Энергоносители лишь небольшая составляющая.Разница в ценах образуется за счет разницы экономических и неэкономических условий.В экономические входит стоимость рабочей силы,стоимость сырья и вспомогательного оборудования,стоимость кредитов и иных привлеченных средств, ценовая конкурентоспособность с импортируемой аналогичной продукцией,стоимость транспортировки и затрат по реализации (продажи).Внеэкономические-это административные и бюрократические факторы.
Итак,исходя из вышесказанного,можно предположить,что экономические затраты на производство единицы сельхозпродукции в Азербайджане выше.В Виду более высокого уровня жизни (зарплат),в виду труднодоступности привлечения заемных средств или их дороговозны,в виду больших затрат на сырье и оборудование (техника,удобрения),в виду относительной дороговизны транспортировки и негибкой системы реализации продукции потребителю.Нельзя забывать и внеэкономические факторы: коррупционность и монополизация всей ситемы начиная с поля и заканчивая прилавком.Я специально не подсчитывал,но этот внеэкономический фактор легко набрасывает на окончательную цену процентов 50-60%,как и во всех коррумпированных отраслях.
Вот и получается,что в Грузии где уровнь жизни пониже и кредиты доступнее и дешевле,есть возможность лизинга техники,есть легкий доступ к потребителю,где коррупция и бюрократизм сильно укрощены Мишико и т.д и т.п.у крестьянина единица продукции получается раза в 2 ниже,чем в Азербайджане.По большому счету у нас выгоднее импортировать,так дешевле.Но это убивает свое производство.У грузин по многим позициям (не по всем) наоборот.Бу "шапка" ве рушвет мясяляси евимизи йахаджаг ахырда....

[Ашина]

Сообщение от NAUTILUS

Кинза,с чего ты взял,что основная составляющая ценообразования сельхозпродукции-это стоимость энергоносителей? Хотя ты не экономист и тебе простительно....
Я попытаюсь в очень упрощенной форме объяснить разницу в ценах.На конечную цену любого вида произведенного товара влияет множестов факторов.Сельхозпродукция тоже сюда входит.Энергоносители лишь небольшая составляющая.Разница в ценах образуется за счет разницы экономических и неэкономических условий.В экономические входит стоимость рабочей силы,стоимость сырья и вспомогательного оборудования,стоимость кредитов и иных привлеченных средств, ценовая конкурентоспособность с импортируемой аналогичной продукцией,стоимость транспортировки и затрат по реализации (продажи).Внеэкономические-это административные и бюрократические факторы.
Итак,исходя из вышесказанного,можно предположить,что экономические затраты на производство единицы сельхозпродукции в Азербайджане выше.В Виду более высокого уровня жизни (зарплат),в виду труднодоступности привлечения заемных средств или их дороговозны,в виду больших затрат на сырье и оборудование (техника,удобрения),в виду относительной дороговизны транспортировки и негибкой системы реализации продукции потребителю.Нельзя забывать и внеэкономические факторы: коррупционность и монополизация всей ситемы начиная с поля и заканчивая прилавком.Я специально не подсчитывал,но этот внеэкономический фактор легко набрасывает на окончательную цену процентов 50-60%,как и во всех коррумпированных отраслях.
Вот и получается,что в Грузии где уровнь жизни пониже и кредиты доступнее и дешевле,есть возможность лизинга техники,есть легкий доступ к потребителю,где коррупция и бюрократизм сильно укрощены Мишико и т.д и т.п.у крестьянина единица продукции получается раза в 2 ниже,чем в Азербайджане.По большому счету у нас выгоднее импортировать,так дешевле.Но это убивает свое производство.У грузин по многим позициям (не по всем) наоборот.Бу "шапка" ве рушвет мясяляси евимизи йахаджаг ахырда....

Всё верно. Я бы добавил, правда, что и в Грузии должно быть по многим позициям дешевле импортировать, чем производить на месте с.х. продукцию.

Ты не учел таких причин, как удешевление сервиса. В Грузии дешевле для конечного потребителя не только то, что произведено в Грузии, но и то, что импортируется - как в Грузию, так и в Азербайджан. Цепочка от таможни до прилавка в Грузии обходится намного дешевле. Это результат не только более дешевой рабсилы в сервисе, но более облегченной бюрократической процедуры.

Кроме того, Грузия сейчас шире импортирует технологию продаж с Запада в готовом виде, "под ключ", целыми блоками, без местных художеств.

Ну и наконец, в Грузии изменилась культура потребления. Стало не стыдно покупать дёшево, не стыдно считать каждую копейку.

В связи с этим можно поставить вопрос так: почему в Грузии в СССР всё было дороже, чем Азербайджане?

При учете того, что я назвал "культурой потребления" окажется, что сейчас страны поменялись местами: в Азербайджане в культуре потребления больше "понтов", чем в Грузии, тогда как при СССР "понты" преобладали в Грузии.

[kinza]

Всегда был уверен, что наши юзеры самые толковые на всем виртуальном пространстве!
Всвязи с этим другой вопрос.
Поставляется (выгодна ли грузинам?) сельхозпродукция с Грузии в Азербайджан?

[spectator]

Сообщение от kinza

Поставляется (выгодна ли грузинам?) сельхозпродукция с Грузии в Азербайджан?

да, по двум позициям знаю точно -- яблоки и орехи

[kinza]

Сообщение от spectator

да, по двум позициям знаю точно -- яблоки и орехи

Это точно не с Борчалинской зоны.
Получается так, что при меньшей себестоимости все равно не выгодно эхпортировать в Азербайджан?
Что это?
Таможенные поборы со стороны Азербайджана?
А что еще кроме этого экспортируется?

[Cайгон и Ямайка]

Сообщение от kinza

А что еще кроме этого экспортируется?

Ну, нефть они цистернами везут сюда. Не одними же только яблоками и орехами богата Грузия....

[kinza]

Сообщение от usher

Обсуждали как-то с друзьями похожую тему и пришли к выводу, что в Азербайджане женщины умнее мужчин. Слава Богу, Армения нас в этом обогнала...

Надо признать, - тонко ты тут, тонко!!!

[thundergirl]

Сообщение от kinza

thundergirl, ханум я охотно вам верю, но, мне совершенно не понятно, каким образом грузинам удалось снизить цены?

Снизить? Нет, такое чудо мне не известно.

Лет 10 назад цены на продукты питания у нас и в Грузии были примерно одинаковыми, ну может у них были чуть ниже. То есть были одинаково низкими, ну очень низкими, по сравнению с европейскими. Мы просто успешно забыли о тех благодатных временах.
Затем, наши цены поползли вверх, причем такими темпами, что по некоторым параметрам даже перегнали европейские. А в Грузии.. там цены тоже росли, естественно, но медленно. В результате мы имеем то соотношение, какое имеем.

Поэтому резонно задать вопрос не о том, как грузинам удалось снизить цены, такое им и не снилось, и они жалуются на то, что цены растут, а о том как нашим удалось до такой степени поднять цены?

[Ашина]

Сообщение от thundergirl

Снизить? Нет, такое чудо мне не известно.

Лет 10 назад цены на продукты питания у нас и в Грузии были примерно одинаковыми, ну может у них были чуть ниже. То есть были одинаково низкими, ну очень низкими, по сравнению с европейскими. Мы просто успешно забыли о тех благодатных временах.
Затем, наши цены поползли вверх, причем такими темпами, что по некоторым параметрам даже перегнали европейские. А в Грузии.. там цены тоже росли, естественно, но медленно. В результате мы имеем то соотношение, какое имеем.

Поэтому резонно задать вопрос не о том, как грузинам удалось снизить цены, такое им и не снилось, и они жалуются на то, что цены растут, а о том как нашим удалось до такой степени поднять цены?

Правильный вопрос. И ещё, надо бы сравнить оптовые цены и розничные. Думаю, что оптовые будут отличаться ненамного, разница должна быть в розничных ценах.

[kinza]

Сообщение от thundergirl

Снизить? Нет, такое чудо мне не известно.

Лет 10 назад цены на продукты питания у нас и в Грузии были примерно одинаковыми, ну может у них были чуть ниже. То есть были одинаково низкими, ну очень низкими, по сравнению с европейскими. Мы просто успешно забыли о тех благодатных временах.
Затем, наши цены поползли вверх, причем такими темпами, что по некоторым параметрам даже перегнали европейские. А в Грузии.. там цены тоже росли, естественно, но медленно. В результате мы имеем то соотношение, какое имеем.

Поэтому резонно задать вопрос не о том, как грузинам удалось снизить цены, такое им и не снилось, и они жалуются на то, что цены растут, а о том как нашим удалось до такой степени поднять цены?

Обьяснение такое простое, что даже мне - чайнику, ясно за одно прочтении поста.
А как обьясняется (также просто!) почему у нас инфляция такими темпами?
И вообще, что то не так в нашем королевстве, на мой неискушенный взгляд.

[thundergirl]

Сообщение от Ашина

Правильный вопрос. И ещё, надо бы сравнить оптовые цены и розничные. Думаю, что оптовые будут отличаться ненамного, разница должна быть в розничных ценах.

Да, скорее всего.

Ашина, как Вы прокомментируете рейтинг в посте #586 , с которого и начался этот разговор?

[thundergirl]

Сообщение от kinza

Обьяснение такое простое, что даже мне - чайнику, ясно за одно прочтении поста.
А как обьясняется (также просто!) почему у нас инфляция такими темпами?
И вообще, что то не так в нашем королевстве, на мой неискушенный взгляд.

Здесь сложнее. Но в первом приближении - внезапный (за короткий период) приток громадного(для Азербайджана) количества денег (десятки миллиардов доларов), слабое сельское хозяйство, монополизм в оптовой торговле, высокая степень коррупции в розничной.

[Ашина]

Сообщение от thundergirl

Да, скорее всего.

Ашина, как Вы прокомментируете рейтинг в посте #586 , с которого и начался этот разговор?

Ну... так примерно прокомментировал бы, что рост качества питания обычно отстает от роста экономики и даже от роста доходов населения. В этом смысле примерно равное положение трех кавказских государств - не удивляет. Положение должно быть примерно одинаковым, но динамика изменений должна быть в пользу Азербайджана и чуть-чуть Грузии, а Армения должна при рассмотрении нескольких лет - отставать.

Удивляет, оценка Киргизии как очень благополучной, тогда как рядом Таджикистан - совсем плохо.

Или то, что Египет оказался по стандартам питания таким же как Турция и Иран - тоже странно.

А в общем, комментировать особенно нечего, если смотреть в целом. Надо глубже закапываться в детали, если говорить серьёзно.

[thundergirl]

Сообщение от Ашина

Ну... так примерно прокомментировал бы, что рост качества питания обычно отстает от роста экономики и даже от роста доходов населения. В этом смысле примерно равное положение трех кавказских государств - не удивляет. Положение должно быть примерно одинаковым, но динамика изменений должна быть в пользу Азербайджана и чуть-чуть Грузии, а Армения должна при рассмотрении нескольких лет - отставать.

Удивляет, оценка Киргизии как очень благополучной, тогда как рядом Таджикистан - совсем плохо.

Или то, что Египет оказался по стандартам питания таким же как Турция и Иран - тоже странно.

А в общем, комментировать особенно нечего, если смотреть в целом. Надо глубже закапываться в детали, если говорить серьёзно.

Со странами Кавказа так и есть, Армения сильно отстает, почти на границе более низкой группы.

Киргизия. И меня это удивило.
Но я посмотрела, оказывается в советское время там было довольно развитое животноводство, и производство зерна, а в Таджикистане - хлопководство. Хлопком сыт не будешь, если не продашь, а с этим после развала СССР стало туго и у нас в том числе, эта отрасль развалилась.
Объяснение может быть таким - сельское хозяйство Киргизии оказалось вполне способным обеспечить дешевыми продуктами питания страну даже при низких доходах населения, а в Таджикистане такого производства традиционно не было и сейчас нет или оно очень слабое.

[NAUTILUS]

Сообщение от kinza

А как обьясняется (также просто!) почему у нас инфляция такими темпами?
И вообще, что то не так в нашем королевстве, на мой неискушенный взгляд.

Не так в нашем королевстве по большому счету (в экономике) 2 вещи - недостаточный уровень объема национального производства и монополизм вкупе с коррупцей.
Этими двумя факторами ,В ОСНОВНОМ,и объясняется высокая степень инфляции в Азербайджане.То есть существующая большая денежная масса не соответсвует объему произведенных товаров и услуг.Плюс монополизм при ценообразовании в сферах произвоства ,внутренней торговли и импорте.Классический случай с ценой на бананы в Баку обсуждался на бывшем Дейазе года 3 назад...
Кстати,джанаблар ве ханымлар,сколько стоит сегодня килограмм бананов в Баку ?