Инциденты на линии соприкосновения войск Азербайджана и Армении

[Scarlett]

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 9.3.2008, 18:24) [snapback]122622[/snapback]</div>

Не думаю, что позиции сдали по чьей-то указке. Просто армяне отбили позиции.
[/b]

А что разве в первой? Разве мало было, что брали наши высоту, гибли люди, а потом на следующий день поступал приказ сдать высоту.
И на этот раз ничего не отбили. Был указ , а за ним последовал приказ.

[Ашина]

<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 9.3.2008, 17:40) [snapback]122628[/snapback]</div>

А что разве в первой? Разве мало было, что брали наши высоту, гибли люди, а потом на следующий день поступал приказ сдать высоту.
И на этот раз ничего не отбили. Был указ , а за ним последовал приказ.
[/b]

Я не могу утверждать, как там было на самом деле, но по общей канве событий, которую можно восстановить, высоту армяне отбили. Более того, видимо они специально спровоцировали наступление обстрелом и притворным отходом, чтобы потом её отбить. Именно этим можно объяснить то, что там оказались мальчишки-призывники.

"Приказ" со стороны США или не приказ (это как назвать), а соглашение прекратить огонь последовали потом, когда двинулись уже другие войска для более широких действий.

[Volkan]

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 9.3.2008, 18:24) [snapback]122622[/snapback]</div>

Не думаю, что позиции сдали по чьей-то указке. Просто армяне отбили позиции.
[/b]

Не то в 2001 не то в 2002 армяне устроили обстрел наших позиций. После того как ранило пару человек по их позициям шарахнула артилерия. Не сильно так пару залпов...

Великое воинство армян просто БРОСИЛО первую линию окопов и драпануло назад. Наши заняли их первую линию. Потом пришел приказ оставить и вернуться.
Перемирие однако.



На одном из немногих участков фронта расстояние от нас до армян - несколько десятков метров. В ночь с 31 на 1 взводный покупал у беженцев ленту для крупнокалиберного пулемета и аккурат в 00 часов 00 минут 1 января нового года выпустил ВСЮ ЛЕНТУ по армянскому посту.

Великое воинство армян просто БРОСИЛО пост и драпануло назад. Причем драпало поверх а не по отходным траншеям. Наши заняли пост. Потом пришел приказ оставить и вернуться.
Перемирие однако.


Вот так вот .... а вы говорите "не сдали"

[Volkan]

Еще что вспомнил

На одном из участков фронта, который официально называется гос.граница Азербайджана зимой наблюдается следующая картина:
воинство армян зимой спускается с горной позиции в ближайшее село и занимает один из пустующих домов. солдаты дом отапливают и всю зиму обитают в том доме. На позиции никого.

Правда как все военные выставляют пост .... на дороге что идет в село.
Как только едет смена или проверка тут же автоматы под мышку и вверх по горке на позицию. А чтобы каждый раз весь скарб (начиная оружием, заканчивая тушенкой) не таскать вверх-вниз (да и невозможно будет успеть) оставляют все на позициях. С собой только еда на пару дней.

Ну как такое терпеть ... )))))

[kinza]

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 9.3.2008, 19:08) [snapback]122635[/snapback]</div>

Я не могу утверждать, как там было на самом деле, но по общей канве событий, которую можно восстановить, высоту армяне отбили. Более того, видимо они специально спровоцировали наступление обстрелом и притворным отходом, чтобы потом её отбить. Именно этим можно объяснить то, что там оказались мальчишки-призывники.

"Приказ" со стороны США или не приказ (это как назвать), а соглашение прекратить огонь последовали потом, когда двинулись уже другие войска для более широких действий.
[/b]

А как называется такое поведение противника?

[Prosecutor]

<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 9.3.2008, 8:12) [snapback]122608[/snapback]</div>

хотя бы то что я написал в пермом посту в теме: почему молчит президент.для начала.
[/b]

Непонятно. Президенту выступить и сказать почему он молчит?

[Ашина]

<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 9.3.2008, 19:04) [snapback]122649[/snapback]</div>

А как называется такое поведение противника?
[/b]

Не понял вопроса.

Я всего лишь предложил такой сюжет, в который вписываются события того дня по хронологии сообщений с обеих строн. Как мне представляется, при таком сюжете становятся понятными многие необычности типа объявления фамилий погибших уже через пару часов после начала стрельбы. Также понятны сообщения о подбитом армянском танке и БТР-е. И то, что потом подтянута техника, и стрельба уже в районе Гадрута.

И понятна армянская нервозность в прессе последних двух дней, несмотря на то, что они стали трубить о "победе". Если они такие победители, то зачем жаловаться?

[kinza]

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 9.3.2008, 20:55) [snapback]122657[/snapback]</div>

Не понял вопроса.
[/b]

Мой вопрос совершенно прост.
Но если я поставил тебя этим вопросом в тупик, то сам и отвечу, что такое поведение протвника называется - военная тактика, и наше военное руководство в очередной раз показало, что пока мы никоем образом не имеем четкого представления, как вообще можно вести боевые действия.
Ты со мной не согласен?

[Dismiss]

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 9.3.2008, 19:09) [snapback]122636[/snapback]</div>

Вот так вот .... а вы говорите "не сдали"
[/b]

У Вас есть факты или Вы по аналогии с 2001-м годом считаете, что "сдали"?

[Ашина]

<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 9.3.2008, 20:02) [snapback]122660[/snapback]</div>

Мой вопрос совершенно прост.
Но если я поставил тебя этим вопросом в тупик, то сам и отвечу, что такое поведение протвника называется - военная тактика, и наше военное руководство в очередной раз показало, что пока мы никоем образом не имеем четкого представления, как вообще можно вести боевые действия.
Ты со мной не согласен?
[/b]

Насчет "как вообще вести военные действия" - не согласен. Но начальника местной военной разведки (не знаю, как его должность называется) я бы отдал под трибунал. Видимо, вначале была с нашей стороны местная самодеятельность в ответ на армянский обстрел. Объявления фамилий погибших имело целью оправдать начало наступления на высоту. Это - конечно, глупость - начинать неподготовленное наступление, но показатель того, что войска рвутся в бой.

Потом всё стало развиваться по плану войны. И, видимо, очень грамотно стало развиваться - раз посредники так всполошились. Трудно судить, повторяю, это всего лишь мои предположения, которые снимают противоречия в сообщениях.

[kinza]

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 9.3.2008, 21:12) [snapback]122665[/snapback]</div>

Насчет "как вообще вести военные действия" - не согласен. Но начальника местной военной разведки (не знаю, как его должность называется) я бы отдал под трибунал. Видимо, вначале была с нашей стороны местная самодеятельность в ответ на армянский обстрел. Объявления фамилий погибших имело целью оправдать начало наступления на высоту. Это - конечно, глупость - начинать неподготовленное наступление, но показатель того, что войска рвутся в бой.

Потом всё стало развиваться по плану войны. И, видимо, очень грамотно стало развиваться - раз посредники так всполошились. Трудно судить, повторяю, это всего лишь мои предположения, которые снимают противоречия в сообщениях.
[/b]

Мои предположения мало отличаются от твоих, но я предпочел бы сразу отдать под трибунал этого местного вояку охломона.

[Дав]

<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 9.3.2008, 17:35) [snapback]122625[/snapback]</div>

Как они могли отбить позиции при ТАКОМ превосходстве с нашей КАК НАМ втирают стороны???
[/b]

угу. а еще ваш военный бюджет скоро будет больше всего бюджета РА.
И сладкий стол к Цаю у вас самый вкусный на Кавказе. Это тоже да.

[dunga]

<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 9.3.2008, 20:51) [snapback]122656[/snapback]</div>

Непонятно. Президенту выступить и сказать почему он молчит?
[/b]

Prosecutor, вы не поняли.

первый пост в той теме гласит:

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Почему молчит наш Президент?

уже вражеский и нынешний, и будущий президенты РА заявление сделали, и МИД России, и ОБСЕ представитель что-то вякнул, и армянская пропагандисткая махина вовсю успела раскрутиться, а что же наш Президент и главком?

Почему молчит наш Президент?

Чего он ждeт, или событие настолько незначительное что даже 1 абзаца нельзя сказать -чeтко, по поводу:

"Я, как Президент АР, со всей ответственностью заявляю что события имевшие место в ночь с 3-ео марта были инициированны армянскими вооружёнными силами в целях дестабилизации и так далее. Четверо моих соотечественников сложили голову защищая нашу страну,

И я, как Президент заявляю, что их смерть,как и смерти всех наших сограждан павших от руки армянских захватчиков, не останется напрасной...

В этот день наша армия потеряла(столько то человек убитыми, ранненными, столько-то мирных жителей)своих лучших сынов (поимённый список ) представленных к государственной награде. армянские бандиты понесли следующие потери(количество)...."

ну что неужели нужно принимать посла Ганы,продолжать откывать заводы, награждать спортсменов, и ТАКОе событие как ПРЕЗИДЕНТУ оставить без внимания.



к сожалению я не в Баку, скажите, хоть что-то САМ Президент сказал или сделал???

если нет топочему?[/b]

а сказать ХОТЯ бы он должен был то что выделено [bold]

[SkyRover]

<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 9.3.2008, 18:35) [snapback]122625[/snapback]</div>

Как они могли отбить позиции при ТАКОМ превосходстве с нашей КАК НАМ втирают стороны???
[/b]

Дунга, если бы наши не оставили позиции, пришлось бы для укрепления захваченной высоты подогнать резерв.силы и даже бронетехнику. То же самое было бы со стороны противника. А это уже попахивает полномасштабной войной.

Не сейчас, Дунга... не сейчас.
Сперва ещё нужно выполнить некоторые "херекети", прежде чем мы сможем показать показать полную силу.
Всему своё время.

[dunga]

SkyRover, ты и Qrizli в моём списке слова которых о военном деле я обычно принимаю без объяснений...но иногда они всёже требуются, можно даже по ЛС.

[Prosecutor]

<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 9.3.2008, 13:26) [snapback]122674[/snapback]</div>

Prosecutor, вы не поняли.

первый пост в той теме гласит:
а сказать ХОТЯ бы он должен был то что выделено [bold]
[/b]

Теперь понятно. К сожалению, я не знаю, почему Президент не выступил с каким-либо заявлением. Остается только гадать, почему. Вполне возможно, что осторожно не стал ввязываться в "словесную перестрелку" президентов, а возможно, что событие на фронте не было расценено как ТАКОЕ, как его пытаются раздуть армяне. И вообще, Президент достаточно немногословен в отношении карабахского вопроса. Все его выступления стоятся вокруг территориальной целостности страны, увеличения военного бюджета и укрепления армии, а также предупреждения о применении силы. Общие формулировки. Что, в принципе, и верно. Конкретными делами конкретные официальные лица занимаются, они же и дают официальные сообщения о проделанном. Слава Богу, Ильхам Алиев - не Уго Чавес и часами попусту не говорит.

[SkyRover]

<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 9.3.2008, 23:35) [snapback]122687[/snapback]</div>

SkyRover, ты и Qrizli в моём списке слова которых о военном деле я обычно принимаю без объяснений...но иногда они всёже требуются, можно даже по ЛС.
[/b]

Дунга, родной, всё очень просто:

Приказа от главнокомандуещего, о наступлении не было. И это почти главная причина.
Всё что там происходило, было - оз башна. Скорее всего, ротный, выдавший приказ о захвате позиции, будет наказан. Хотя я его понимаю - "поиграть бицепсами" перед врагом - большой соблазн.

Ну и самая главная причина (на мой взгляд) - наши сейчас должны полность разобраться с ООН. НАТО и ими подобными. Нам нападать несколько сложнее чем хачикам. Мы мусульмане. И нам прежде надо доказать всему миру, что мы имеем право отбить свою землю, иначе всё будет растолкованно не в нашу пользу. А это для нас чревато (не мне говорить об этом тебе, ты в политике лучше разбираешься).

[Fireland]

<div class='quotetop'>Цитата(SkyRover @ 9.3.2008, 21:46) [snapback]122692[/snapback]</div>

Ну и самая главная причина (на мой взгляд) - наши сейчас должны полность разобраться с ООН. НАТО и ими подобными. Нам нападать несколько сложнее чем хачикам. Мы мусульмане. И нам прежде надо доказать всему миру, что мы имеем право отбить свою землю, иначе всё будет растолкованно не в нашу пользу. А это для нас чревато (не мне говорить об этом тебе, ты в политике лучше разбираешься).
[/b]

Exactly!!!

[Volkan]

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 9.3.2008, 21:05) [snapback]122662[/snapback]</div>

У Вас есть факты или Вы по аналогии с 2001-м годом считаете, что "сдали"?
[/b]

Слишком мало потерь для обороны.

В случае наступления противник бы использовал тяжелое вооружение. И у нас потерь было бы больше. А без него гнать солдат под наш огонь - самоубийство.

[Dismiss]

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 10.3.2008, 14:37) [snapback]122819[/snapback]</div>

Слишком мало потерь для обороны.

В случае наступления противник бы использовал тяжелое вооружение. И у нас потерь было бы больше. А без него гнать солдат под наш огонь - самоубийство.
[/b]

В таком случае что, по-Вашему произошло на самом деле? Мы потерялись в море лживой информации с обеих сторон.

[dunga]

да.

[Volkan]

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 10.3.2008, 17:08) [snapback]122973[/snapback]</div>

В таком случае что, по-Вашему произошло на самом деле? Мы потерялись в море лживой информации с обеих сторон.
[/b]

Ну в моей оценке особой новизны не будет:
СС И РК нужен "сплачивающий" фактор для "единения нации" - мол "мы тут базарим а турки прут".

Была с их стороны попытка выдвинутся на позиции АО. Был открыт ответный огонь (не только из стрелкового оружия) и кач-ве ответной меры был взят пост.
Потом пост оставили т.к. (тут много об этом говорили) удерживать один пост без вспомогательных мер (наступлений) тяжело.
Итог наши потери 4 человека а их около 15-20. Сколько точно никто не скажет.

А потери понесенные в эти дни армянами можно "списать" в другие даты и на других участках. У нас не прокатит - телефонизация армии у нас просто израильская. )))

"Я так думаю" (с) Данелия.

[Prosecutor]

Арестованы армянские спецназовцы, планировавшие провокацию в Азербайджане – ЭКСКЛЮЗИВ

[ 28 Aпр. 2008 17:03 ]

Баку. Махбуба Гасымбейли – АПА. Предотвращена попытка служащих спецназа Вооруженных сил Армении устроить провокацию на территории Азербайджана.

Как стало известно АПА из источников в правоохранительных органах, в результате контроперации были арестованы все четверо членов группировки.
По факту ведется расследование.

http://ru.apa.az/news.php?id=59572

[Volkan]

Странно что всего 4. Наверно часть какой-то группы.

[Prosecutor]

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 28.4.2008, 8:46) [snapback]130825[/snapback]</div>

Странно что всего 4. Наверно часть какой-то группы.
[/b]

Наверняка попозже будет представлена более детальная информация. Подождем.