Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2009, 00:00   #1
Местный
 
Аватар для Комментатор
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 167 раз(а) в 103 сообщениях
Вес репутации: 19
Комментатор на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Абульфаз Алиев (Эльчибей) и Жан-Бертран Аристид

Часто участвуя в полемике касательно личности Абульфаза Алиева (Эльчибея), я стал искать схожих с ним государственных деятелей. Долго перебирал разные кандидатуры и нашел аналог - бывший Президент Гаити Жан-Бертран Аристид.

Краткое изложение биографии. Боролся с режимом Дювалье, чем заработал себе популярность. Был в 1990 году избран Президентом Гаити. На следующий 1991 год разочарование в результатах его правления привело к военному перевороту, но в 1994 году Президент Клинтон вынудил Гаити вновь принять Аристида как Президента. В 1995 году после окончания срока полномочий отошел от дел. В 2000 году был избран вновь - на этот раз на явно сфальсифицированных выборах - лишь для того, чтобы в 2004 году своей некомпетентностью и коррупцией вызвать народное восстание. На этот раз США не решились восстанавливать у власти взбалмошного и некомпетентного лидера в законности избрания которого были сомнения. В ответ Аристид обвинил США в том, что американская администрация якобы организовала его похищение и свержения. Вынужден был бежать в Центрально-Африканскую Республику. Сейчас живет в Южной Африке.

Думается, что нам повезло, что Клинтон не провел над Азербайджаном эксперимент по гаитянскому образцу и не потребовал возвращения Абульфаза Алиева (Эльчибея) к власти после событий 1993 года.

Комментатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 00:09   #2
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,654
Сказал(а) спасибо: 4,510
Поблагодарили 4,418 раз(а) в 3,124 сообщениях
Вес репутации: 336
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

И какое сходство между этими личностями?




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 00:13   #3
Местный
 
Аватар для Комментатор
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 167 раз(а) в 103 сообщениях
Вес репутации: 19
Комментатор на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

В характере и итогах политической деятельности.

Комментатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 00:23   #4
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,654
Сказал(а) спасибо: 4,510
Поблагодарили 4,418 раз(а) в 3,124 сообщениях
Вес репутации: 336
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Итоги, судя по вашим данным как раз разные. А на счет характера не могли бы указать конкретные схожие качества?




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 01:19   #5
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комментатор Посмотреть сообщение
Часто участвуя в полемике касательно личности Абульфаза Алиева (Эльчибея), я стал искать схожих с ним государственных деятелей. Долго перебирал разные кандидатуры и нашел аналог - бывший Президент Гаити Жан-Бертран Аристид.

Краткое изложение биографии. Боролся с режимом Дювалье, чем заработал себе популярность. Был в 1990 году избран Президентом Гаити. На следующий 1991 год разочарование в результатах его правления привело к военному перевороту, но в 1994 году Президент Клинтон вынудил Гаити вновь принять Аристида как Президента. В 1995 году после окончания срока полномочий отошел от дел. В 2000 году был избран вновь - на этот раз на явно сфальсифицированных выборах - лишь для того, чтобы в 2004 году своей некомпетентностью и коррупцией вызвать народное восстание. На этот раз США не решились восстанавливать у власти взбалмошного и некомпетентного лидера в законности избрания которого были сомнения. В ответ Аристид обвинил США в том, что американская администрация якобы организовала его похищение и свержения. Вынужден был бежать в Центрально-Африканскую Республику. Сейчас живет в Южной Африке.

Думается, что нам повезло, что Клинтон не провел над Азербайджаном эксперимент по гаитянскому образцу и не потребовал возвращения Абульфаза Алиева (Эльчибея) к власти после событий 1993 года.
Я думаю, что нужно сравнивать сравнимое. В СССР произошли две настоящие (по классическим канонам) революции и (как в учебниках) "иностранные интервенции" - в Азербайджане и в Грузии. Прибалтика тихо ушла под Европу. В остальных "республиках" номенклатура стала рассказывать, что она "вдруг прозрела", ну и прочая непотребная хрень....

Вот и остаются две сестры по несчастью, подвергшиеся к тому же навалу северного соседа.

Остаются: Абульфаз Эльчибей и Звиад Гамсахурдия. Сравнивайте.



Последний раз редактировалось Ашина; 19.01.2009 в 01:58.
Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 14:04   #6
Местный
 
Аватар для Комментатор
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 167 раз(а) в 103 сообщениях
Вес репутации: 19
Комментатор на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Остаются: Абульфаз Эльчибей и Звиад Гамсахурдия.
У Гамсахурдия хватило мужество бороться до конца. Вне зависимости от того он покончил самоубийством, чтобы избежать пленения или его убили - его смерть была смертью борца. А Абульфаз Алиев после отставки жил и лечился до конца своей жизни от щедрот Гейдара Алиева.

Комментатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 14:08   #7
Местный
 
Аватар для Комментатор
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 167 раз(а) в 103 сообщениях
Вес репутации: 19
Комментатор на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Как раз итоги одиноковые - политическое банкротство у обоих, в обоих случаях страны по вине неудачливых президентов попала под власть коррупционных режимов, в обоих случаях бегство из трусости которую неудачно пытались скрыть, в обоих случаях после отставки живут милостью своих преемников.

Комментатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 14:08   #8
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 88
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Гамсахурдия не ушел без боя. Тбилиси горел!
А Абульфаза никто поддерживать не хотел.
Интересно, а будет ли в Азербайджане такой лидер, которого будет кто-то защищать?
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 14:58   #9
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 22
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Вы ошибаетесь. Эльчибей сам отказался от услуг тех, кто готов был поддержать его с оружием в руках.
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 15:39   #10
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комментатор Посмотреть сообщение
Как раз итоги одиноковые - политическое банкротство у обоих, в обоих случаях страны по вине неудачливых президентов попала под власть коррупционных режимов, в обоих случаях бегство из трусости которую неудачно пытались скрыть, в обоих случаях после отставки живут милостью своих преемников.
А были шансы?

Я же сказал, что в итоге мы имеем три варианта:

1. Прибалтика под патронажем Запада.
2. Все остальные под властью "прозревшей" партноменклатуры.
3. Два народа, наказанные за антиноменклатурную революцию.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 15:42   #11
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 88
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captain Kidd Посмотреть сообщение
Вы ошибаетесь. Эльчибей сам отказался от услуг тех, кто готов был поддержать его с оружием в руках.
Возможно. Не спорю. В любом случае, президентом он был не лучшим.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 15:48   #12
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 22
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pan Посмотреть сообщение
Возможно. Не спорю. В любом случае, президентом он был не лучшим.
А была альтернатива?
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 15:53   #13
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 88
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captain Kidd Посмотреть сообщение
А была альтернатива?
Некорректный вопрос. Это тема не о том, кто должен был придти к власти в 1992-ом, а о личных качествах Эльчибея как президента и результатах его деятельности.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 16:05   #14
Местный
 
Аватар для Комментатор
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 167 раз(а) в 103 сообщениях
Вес репутации: 19
Комментатор на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
3. Два народа, наказанные за антиноменклатурную революцию.
Не совсем так - Молдавия тоже была объектом российской агрессии, хотя тогдашний руководитель Снегур был вполне номенклатурным персонажем. С другой стороны гражданская война в Таджикистане вполне может подойти как пример попытки - неудачной - антиноменклатурной революции.

Комментатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 16:07   #15
Местный
 
Аватар для Комментатор
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 167 раз(а) в 103 сообщениях
Вес репутации: 19
Комментатор на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captain Kidd Посмотреть сообщение
Эльчибей сам отказался от услуг тех, кто готов был поддержать его с оружием в руках.
И после этого вы будете осуждать рядовых граждан за пассивность и обвинять их, что это они виновны в приходе к власти Гейдара Алиева и тех бедствиях, которые обрушились на них?

Если НФА в лице Абульфаза Алиева само отказалось от поддержки, то кто тут виноват?

Комментатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 16:15   #16
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комментатор Посмотреть сообщение
Не совсем так - Молдавия тоже была объектом российской агрессии, хотя тогдашний руководитель Снегур был вполне номенклатурным персонажем. С другой стороны гражданская война в Таджикистане вполне может подойти как пример попытки - неудачной - антиноменклатурной революции.
Хорошо, поправки принимаются. Молдавия была наказана за то, что она пыталась "примазаться" к жертвам пакта Молотова-Рибентропа. Вот ей и показали, в каких границах она подходит под этот пакт и в каких границах она может входить в Румынию.

В Таджикистане - антиноменклатурная революция, но не завершенная. В том смысле, что революция так и не пришла к власти, не было создано революционное правительство в столице. Затяжная гражданская война.

==================================================

Но жаль, что у нас нет примера удачной до конца антиноменклатурной революции. Не с чем сравнить. Чтобы сказать: вот смотрите! Какой молодец! Всё сделал хорошо - не так как Эльчибей.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 16:31   #17
Местный
 
Аватар для Комментатор
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 167 раз(а) в 103 сообщениях
Вес репутации: 19
Комментатор на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Но жаль, что у нас нет примера удачной до конца антиноменклатурной революции. Не с чем сравнить. Чтобы сказать: вот смотрите! Какой молодец! Всё сделал хорошо - не так как Эльчибей.
Антиноменклатурную революцию совершил Саакашвили. Хотя издержки есть - территориальные потери.
Фактически сломлена была номенклатура в Армении - правда на смену ереванской номенклатуре пришла карабахская, поэтому это не классический пример.

Кстати, антиноменклатурная революция в чистом виде прошла только в нескольких странах Восточной Европы и Балтии. В Польше, Литве, Венгрии, Румынии - там не было антиноменклатурных революций - там после обретения независимости руководили или руководят представители старой номенклатуры. Нынешний венгерский премьер - бывший видный руководитель венгерского комсомола. Польшей долго руководила партия бывшего коммуниста Квасьневского, а попытка антиноменклатурной революции - запоздалой - братьев Качинских закончилась печально для революционеров. В Литве видную роль долгое время играл коммунист Бразаускас. В Румынии - коммунист Илиеску. В обоих последних случаях они опирались на номенклатуру. И это не помешало всем этим странам стать членами НАТО и Евросоюза!

Вопрос в том не была ли удачная антиноменклатурная революция, а была ли она нужна? Антиноменклатурная революция возможна там где общество не просто хотело перемен, а имело пример успешного демократического дономенклатурного прошлого. Румыния, Венгрия, Польша и до советского владычества не были демократиями.

Корыстная попытка ради захвата возможно большего числа должностей с последующей раздачей их друзьям, родственникам и сотрудникам - вот что скрывалось под лозунгами антиноменклатурной революции в Азербайджане (да и Грузии и Таджикистане). Ценой стали огромные человеческие жертвы, территориальные потери и - кроме Грузии - торжество коррупционных диктатур. Иного впрочем и не могло быть в странах где не было дономенклатурной демократической традиции.

Комментатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 16:44   #18
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 22
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pan Посмотреть сообщение
Некорректный вопрос. Это тема не о том, кто должен был придти к власти в 1992-ом, а о личных качествах Эльчибея как президента и результатах его деятельности.
Уважаемый Pan, на одной из соседних веток, я как-то заметил, что критичеки отношусь к политическим дарованиям покойного Эльчибея.
Возможно я ошибаюсь, но по моему глубокому убеждению, даже если бы у руля государства тогда находился бы более искушенный политик, результат был-бы ненамного лучше.
Азербайджан слишком маленькое и слабое государство, чтобы выжимать для себя, что-то путное из столкновения интересов крупных держав.
Достаточно внимательно просмотреть хронологию событий за 1992-1993 гг., как жестоко обманулся в своих ожиданиях и Г.Алиев, который рассчитывал на поддерку нефтяников Запада в период до Лиссабонского саммита.
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 16:45   #19
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комментатор Посмотреть сообщение
Антиноменклатурную революцию совершил Саакашвили. Хотя издержки есть - территориальные потери.
Фактически сломлена была номенклатура в Армении - правда на смену ереванской номенклатуре пришла карабахская, поэтому это не классический пример.

Кстати, антиноменклатурная революция в чистом виде прошла только в нескольких странах Восточной Европы и Балтии. В Польше, Литве, Венгрии, Румынии - там не было антиноменклатурных революций - там после обретения независимости руководили или руководят представители старой номенклатуры. Нынешний венгерский премьер - бывший видный руководитель венгерского комсомола. Польшей долго руководила партия бывшего коммуниста Квасьневского, а попытка антиноменклатурной революции - запоздалой - братьев Качинских закончилась печально для революционеров. В Литве видную роль долгое время играл коммунист Бразаускас. В Румынии - коммунист Илиеску. В обоих последних случаях они опирались на номенклатуру. И это не помешало всем этим странам стать членами НАТО и Евросоюза!

Вопрос в том не была ли удачная антиноменклатурная революция, а была ли она нужна? Антиноменклатурная революция возможна там где общество не просто хотело перемен, а имело пример успешного демократического дономенклатурного прошлого. Румыния, Венгрия, Польша и до советского владычества не были демократиями.

Корыстная попытка ради захвата возможно большего числа должностей с последующей раздачей их друзьям, родственникам и сотрудникам - вот что скрывалось под лозунгами антиноменклатурной революции.
Саакашвили - другое поколение. Я говорю о времени Эльчибея, т.е. конец 80-х и начало 90-х.

Происходящее сейчас в каждой стране есть следствие событий 20-летней давности - как проекция деяний того времени на настроения следующего поколения. Предъявляя к Эльчибею и его сторонникам слишком завышенные претензии, часто просто несправедливые, вы искажаете суть тогдашних событий, а целый кусок истории просто выбрасывается "за ненадобностью".

============================================

Приведенные вами примеры - извините - это попытка размыть тезис, заболтать, не опровергая. Все Румынии и Болгарии так или иначе ушли под Европу и на них никаких претензий российская номенклатура не предъявила. Их там Европа причёсывает без внешнего вмешательства.

У Азербайджана не было шансов установить либеральный режим, поскольку это означало смерть двух соседних империй - России и Ирана. Что, кстати, обе прекрасно понимали... И сейчас прекрасно понимают.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 16:53   #20
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 22
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комментатор Посмотреть сообщение
И после этого вы будете осуждать рядовых граждан за пассивность и обвинять их, что это они виновны в приходе к власти Гейдара Алиева и тех бедствиях, которые обрушились на них?

Если НФА в лице Абульфаза Алиева само отказалось от поддержки, то кто тут виноват?
Общество. То самое общество, котрое не желало перманентно оказывать давление на нехорошего Эльчибея и иже с ним, рожать в потугах правовое государство (о демократическом я даже не заикаюсь), и с облегчением восприняло идею фикс возложить все заботы о госстроительстве на хорошего царя Г. Алиева, который благополучно привел нас в феодализм.
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 17:01   #21
Местный
 
Аватар для Комментатор
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 167 раз(а) в 103 сообщениях
Вес репутации: 19
Комментатор на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captain Kidd Посмотреть сообщение
Общество. То самое общество, котрое не желало перманентно оказывать давление на нехорошего Эльчибея и иже с ним, рожать в потугах правовое государство (о демократическом я даже не заикаюсь), и с облегчением восприняло идею фикс возложить все заботы о госстроительстве на хорошего царя Г. Алиева, который благополучно привел нас в феодализм.
Народ плохой. Загубил хорошего Абульфаза Алиева.
Всё ясно. Может предложите отдать народ кому-то на перевоспитание?

Комментатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 17:04   #22
Местный
 
Аватар для Комментатор
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 167 раз(а) в 103 сообщениях
Вес репутации: 19
Комментатор на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Азербайджана не было шансов установить либеральный режим,
потому что это противоречило пантюркистким иллюзиям - в основе которых лежали вовсе не братские чувства к Турции, а эгоистичная надежда охлократов из НФА, что Турция решит за них все проблемы, а им самим останется только купоны стричь с азербайджанской государственности.

Комментатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 17:07   #23
Местный
 
Аватар для Комментатор
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 167 раз(а) в 103 сообщениях
Вес репутации: 19
Комментатор на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Приведенные вами примеры - извините - это попытка размыть тезис, заболтать, не опровергая. Все Румынии и Болгарии так или иначе ушли под Европу и на них никаких претензий российская номенклатура не предъявила. Их там Европа причёсывает без внешнего вмешательства.
Тогда вы нечетко сформулировали свой тезис - не антиноменклатурная революция вообще, а разрыв именно с российской номенклатурой. Я отвечал на то, что вы написали, а не то, что вы хотели сказать - мысли через интернет читать не обучен.

Комментатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 17:14   #24
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 22
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комментатор Посмотреть сообщение
Народ плохой. Загубил хорошего Абульфаза Алиева.
Всё ясно. Может предложите отдать народ кому-то на перевоспитание?
Может все же обойдемся без передергиваний и демагогии?
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 17:15   #25
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комментатор Посмотреть сообщение
потому что это противоречило пантюркистким иллюзиям - в основе которых лежали вовсе не братские чувства к Турции, а эгоистичная надежда охлократов из НФА, что Турция решит за них все проблемы, а им самим останется только купоны стричь с азербайджанской государственности.
Ну вот мы и пришли к сути. Власть толпы... Охлократы решили воспользоваться настроениями толпы.

Но не они же создали эти настроения. Вот теперь вы квалифицируете стремление народа к свободе как "пантюркистские иллюзии". Вы сами за народ решаете, что есть иллюзия, а что "правильно". Азербайджанский народ виноват в том, что он неправильный. Весь, так сказать, напичкан иллюзиями. И вы знаете, что это - "иллюзии".


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NİZAMİ ƏLİYEV | НИЗАМИ АЛИЕВ БОЗГУРД Музыка Азербайджана и мира 12 11.09.2015 00:24
Г.Алиев и ПКК - какая связь ? Басмач История и Этнография 35 22.10.2011 22:26


Текущее время: 22:04. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон