Hikmet beyin oğlunu ve Emin Millini döyübler...

[Beyim xanum]

Сообщение от Prosecutor

Чтож, будем знать, почему этот политик с радостью поддерживает дело блоггеров.

Надеюсь, здесь нет цинизма и злорадства.

Сообщение от Prosecutor

Ну да, всегда и во всем виноваты наши. А размеры страны, ограниченность людских ресурсов и знаний, отсутствие диаспоры каких-то 10 лет назад никто в расчет не принимает. Почему-то все от Азербайджана ждут того, что может себе позволить более или менее крупная страна, играющая хоть какую-то роль, Турция, например.

Дело не только в диаспоре. Например, в деле геноцида Дизмор встречался с послом Армении. Надо и работать, а не только на вечеринки всякие ходить. Чем наш посол занимается, не знаю.

Сообщение от Prosecutor

Эдакий Робин Гуд. Робин Гудов в политике не бывает, между прочим.

А кто вам сказал, что он Робин Гуд? Посмoтрите КАКИЕ петиции он подписывает и на чьей стороне выступает. Я давала ссылку ранее на его сайт. Если вам просто так поязвить охота, то другое дело, а если по делу, то вы неправы.

Сообщение от Prosecutor

Умница. Вот это настоящий профессионализм политика - красиво навесить лапшу на уши.

Я знаю о его достоинствах из писем читателей в местную газету и не только. И вы можете убедиться о его работоспособности из его сайта. Когда у знакомых была небольшая проблемка, они думали обратиться к нему, но все разрулилось без внешнего вмешательства. При том, что он не был их непосредственным депутатом. Все-таки завоевать доверие у англичан- Ето дело. А вы судите наверно по азербайджанским депутатам... Здесь тоже много таких; и я не утверждаю, что он святой бессеребреник, но рабOтает, и Eто важно.

В остальном согласна с позицией Мурада.

[Ziyadli]

Сообщение от Beyim xanum

Надеюсь, здесь нет цинизма и злорадства.

Бейим ханым, Бейим ханым, ну что за переходы "надеюсь, нет цинизма". Человек привел аргументы. Зачем он должен злорадстовать по поводу того, что Эмина или Аднана посадили? Ему-то какой прок от этого? Я такие выпады ожидаю от Мурада или от Натика, но от вас...

Чем наш посол занимается, не знаю.

Об этом писал Мурад выше "После обшения с нами и с посольством, после тонны материалов и нескольких встреч он больше в Карабах не ездит, а подписывает наши петиции.". Подозреваю, что не Мурад представлял "тонну материалов".

Я даже удивился, что Мурад доволен (хоть как-то работой посла)

А кто вам сказал, что он Робин Гуд? Посмoтрите КАКИЕ петиции он подписывает и на чьей стороне выступает. Я давала ссылку ранее на его сайт. Если вам просто так поязвить охота, то другое дело, а если по делу, то вы неправы.

Он прав. Потому, что есть еще 1000 подпсианных и высказанных западными политиками похвалы в адрес Алиева. Если их привести, то вы, Мурад и Натик скажете, что "да он подкуплен" или "не знает правду".

Дело в том, что западным политикам в целом наплевать на состояние права, демократии или свободы в Азербайджане. И не только в Азербайджане.

Мурад проделал прекрасную работу, что с петицией или помогал собрать подписи, но я вас прошу не надо вот этой надежды на западных политиков. пора бы научиться стоять на своих двух.

В разгар убийства чеченцев, в разгар урезания свободы слова и фальсификации выборов тов. Шредер говорил насчет Путина как о "кристально чистом демократе". А Йошка Фишер, который боролся в молодости за права, будучи вице-канцлером и МИД отказался прокомментировать эти высказывания.

Я знаю о его достоинствах из писем читателей в местную газету и не только. И вы можете убедиться о его работоспособности из его сайта. Когда у знакомых была небольшая проблемка, они думали обратиться к нему, но все разрулилось без внешнего вмешательства. При том, что он не был их непосредственным депутатом. Все-таки завоевать доверие у англичан- Ето дело. А вы судите наверно по азербайджанским депутатам... Здесь тоже много таких; и я не утверждаю, что он святой бессеребреник, но рабOтает, и Eто важно.

Дизмор 55-летний старый вояка из семьи политиков, который знает как жить в этом бизнесе и как делать бабки.

[Prosecutor]

Я понимаю циничную логику Просекютора - его режим считает виновным любого если ето выгодно.

Я усомнился в искренности политика из третьей страны. Мне сказали, что я поддерживаю какой-то режим. Логика просто потрясная.

а мы, борьбой за освобождение полит-зеков, за права человека, показываем, что азербайджанскиое обшество состоит не только из Ашеров, Пратеров и Просекюторов, но и из Аднанов и Еминов; что Алиев не есть Азербайджан, а его режим не показатель нашего народа.

А вас кто уполномачивал говорить от имени нашего народа? Ашер, Пратер, Просекьютор могут говорить что угодно, но они тоже часть этого народа. Часть, не согласная с вами. Так кто же уполномочил вас представлять меня, господин радетель прав человека?

Мой аргумент вообше, что етот режим на шею нашего народа повесили зарубежные спонсоры - в первую очередь Британия.

Мой аргумент таков, что зарубежные спонсоры - в первую очередь Британия, и вас могут посадить нам на шею. И расплачиваться вы будете тем же самым налом, что и теперешние - нефтью. Бесплатный сыр только в мышеловке бывает.

[korvin]

Мурад, Натиг, Бейим ханым очень прошу не отвечать на "факты" и "доводы"
Мы все взрослые люди, понимаем многое на уровне подсознания, знаем о позиции Просекьютора и Зиядлы, так зачем затевать без смысленный спор. На доводы можно ответить, а смысл? Ашер, Зиядлы, Просекьютор абсолютно убеждены в своей позиции, и давайте не позволять ей (позиции) мешать последовательности этой темы.

[Ziyadli]

Сообщение от korvin

Мурад, Натиг, Бейим ханым очень прошу не отвечать на "факты" и "доводы"
Мы все взрослые люди, понимаем многое на уровне подсознания, знаем о позиции Просекьютора и Зиядлы, так зачем затевать без смысленный спор. На доводы можно ответить, а смысл? Ашер, Зиядлы, Просекьютор абсолютно убеждены в своей позиции, и давайте не позволять ей (позиции) мешать последовательности этой темы.

Интересно, а какая же у меня позиция?

[Scarlett]

Сообщение от Prosecutor

Часть, не согласная с вами.

В чем не согласна?

[Prosecutor]

Сообщение от Ziyadli

Интересно, а какая же у меня позиция?

Твоя позиция никого не интересует, фриц И вообще, скоро придумают фильтр для зарубежных азери и тебе тогда хана Тут люди пытаются революцию сделать, а ты им мешаешь.

[Prosecutor]

Сообщение от Scarlett

В чем не согласна?

Скарлет-ханум, долго объяснять, лучше тему сначала перечитайте. Там все написано.

[Ziyadli]

Сообщение от Prosecutor

Твоя позиция никого не интересует, фриц И вообще, скоро придумают фильтр для зарубежных азери и тебе тогда хана Тут люди пытаются революцию сделать, а ты им мешаешь.

И чем я мешаю? Пущай делают. Винтовку в руки и вперед. Могу даже деньги пожертвовать на бронемашину, откуда Корвин будет выступать

[Prosecutor]

Сообщение от Ziyadli

И чем я мешаю? Пущай делают. Винтовку в руки и вперед. Могу даже деньги пожертвовать на бронемашину, откуда Корвин будет выступать

Мешаешь своей позицией, которую господа революционеры чувствуют подсознательно. Пойми, наконец, ты пишешь одно, которое никого не интересует, а они понимают другое, подсознательно. Верить надо своему подсознанию, как учил нас великий дедушка Фрейд. Понял теперь?

А броневик лучше подари "героическому народу Афганистана" (я фильм про Рэмбо вспомнил)

[Scarlett]

Сообщение от Prosecutor

Скарлет-ханум, долго объяснять, лучше тему сначала перечитайте. Там все написано.

За темой я регулярно слежу, где все участники этой темы едины во мнении по поводу, что ребята ни за что сидят в тюрьме и их надо освобождать, споры и разногласия между юзерами шли в основном о путях освобождения, и только Мурад что-то пытается делать... и тут выходить что часть с ним не согласна…. В чем конкретно?

[Prosecutor]

Сообщение от Scarlett

За темой я регулярно слежу, где все участники этой темы едины во мнении по поводу, что ребята ни за что сидят в тюрьме и их надо освобождать, споры и разногласия между юзерами шли в основном о путях освобождения, и только Мурад что-то пытается делать... и тут выходить что часть с ним не согласна…. В чем конкретно?

.

[Scarlett]

Сообщение от Prosecutor

.

Да, в споре противоставят мнения, с этим все понятно, но вот против действия ставят контр действия и только после этого можно не соглашаться, "аббасыны бейенмейен беш шаасыны чыхартсын" меселеси.

[Ziyadli]

Сообщение от Prosecutor

А броневик лучше подари "героическому народу Афганистана"

Афганцы в моей помощи не нуждаются. Они парни серьезные. Надо будет бронемашину сами раздобудут. И не для того, чтобы с него речи толкать

[Arian]

Сообщение от Ziyadli

Афганцы в моей помощи не нуждаются. Они парни серьезные. Надо будет бронемашину сами раздобудут. И не для того, чтобы с него речи толкать

Откуда это?

[korvin]

Сообщение от Ziyadli

И чем я мешаю? Пущай делают. Винтовку в руки и вперед. Могу даже деньги пожертвовать на бронемашину, откуда Корвин будет выступать

Корвин сам решит что и как ему делать,
вроде про революцию я меньше всего говорю, я вообще стараюсь редко писать после того как узнал что у гостиницы всё тот же хоязин,
колкостей себе не позволял, у меня с тобой нет отношений как с Натигом,сянинля зарафатым йохты, так что впредь постарайся шутить в своём стиле с людьми которые воспринимают твои шутки. Я знаю ты не нуждаешся в советах, поэтому это не совет. Это требование. Старайся говорить со мной и обо мне сугубо деловито, как это делаю я с тобой. Я не против шуток, но только между людьми которые неплохо друг друго относятся, а мы друг друга мягко говоря не "перевариваем". Надеюсь, согласишся что это мое адекватное желание - также является частью нормы поведения нормальных людей.
далее
по существу

Мешаешь своей позицией, которую господа революционеры чувствуют подсознательно. Пойми, наконец, ты пишешь одно, которое никого не интересует, а они понимают другое, подсознательно. Верить надо своему подсознанию, как учил нас великий дедушка Фрейд. Понял теперь?

А броневик лучше подари "героическому народу Афганистана" (я фильм про Рэмбо вспомнил)

Просекьютор
Упомянув подсознание я имел в виду, что каждый пост написаный нами не живёт сам собой, он накладывается на пласт впечателний которые мы о себе оставили, он живет в рамках позиции, которую мы выражаем, или другим кажется что мы выражаем. Именно так вашы опоненты вас воспринимают. В случае с вами, вас воспринимают как фактически латентного игтидарщика, и тогда мне кажется страным что они пытаются с вами спорить. Ведь за годы дисскусий стало ясно что вы не согласитесь с ними.

Твоя позиция никого не интересует, фриц И вообще, скоро придумают фильтр для зарубежных азери и тебе тогда хана Тут люди пытаются революцию сделать, а ты им мешаешь.

Просекьютор
дело не в эмигрантах или зарубежных азери,
фильт нужен совсем для другого.
Мой давнишний пост о частом не понимании эмигранта текущей ситуации в Азербайджане к этому посту дела не имеет (то что я писал касалось и Мурада например, с его упорным желанием нац. демократии в стране, хотя понимаю, он мог вас задеть, но цели у меня такой не было),
Я случайно нарвался в вашем посте на обсуждении одного из подписавшихся парламентариев, и посчитал ваш комент не конструктивным (вьедливость в частности не меняет сути петиции, и вы как думающий человек это должны понимать, однако всё равно этот "довод" упомянули). Подобный метод спора со всякими черными пиарами, "лисами" и "лапшой на уши", "европа проститутка" ни к чему не приведёт. Более того, я не верю что вы этого не понимаете, вам не 16, чтоб просто разбрасываться ссылками. А значит вы либо идёте на поводу личной не приязни, либо делаете это намеренно. Тут тоже два варианта. Либо вы этакий волонтёр игтидарщик (типа Волкана), либо просто не уважаете опонента (потому что знаете что на такое часто человек попроще купится), издеваетесь и занимаетесь софизмом (к чему я больше склоняюсь). В этой теме такой ход не позвалителен. Так можно вам дискутировать с армянами например (хотя тоже не спорно), но тут тема касающаяся многих нас лично...
Плюс к тому, опять же, лично вы...Вы презираете всякую опозиционную общественость (понимаю, заявление резкое, но могу доказать постами), како же смысл спорить с человеком, с которым за последние год два тот же Мурад не нашел ни одной точки соприкосновения. Спорить можно с человеком, который может понять твою точку зрения. А не вы ни Мурад ни я ни Натиг друг друга не поймем тому доказательства листы тем.

Интересно, а какая же у меня позиция?

Не думаю, что точно знаю как она, не думаю что хочу это обсуждать. Общий контур известен всем тут пишущим. Этого достаточно.
Но дело не в этом, просто это же трата сил спорить с человеком который за 5 лет ни один раз с тобой не согласился? Равзе не так?
Это уже позиция...
Не буду тупить, я понимаю что вас задело. Мол я предлагаю не дискутировать с вами, словно с прокажеными. Нет. Я предлагаю уважать друг друга, не пользоваться скользкими методами, не тратить время друг друга на посты, которые изначально опонент не воспринимает. Почему я обратился с этой просьбой к Мураду и Натигу а не к тебе или Просекьютору? Потому что Мурад и Натиг более конструктивны, последовательны, общественно активны.

[Ziyadli]

Сообщение от korvin

Корвин сам решит что и как ему делать,
вроде про революцию я меньше всего говорю, я вообще стараюсь редко писать после того как узнал что у гостиницы всё тот же хоязин,
колкостей себе не позволял, у меня с тобой нет отношений как с Натигом,сянинля зарафатым йохты, так что впредь постарайся шутить в своём стиле с людьми которые воспринимают твои шутки. Я знаю ты не нуждаешся в советах, поэтому это не совет. Это требование. Старайся говорить со мной и обо мне сугубо деловито, как это делаю я с тобой. Я не против шуток, но только между людьми которые неплохо друг друго относятся, а мы друг друга мягко говоря не "перевариваем". Надеюсь, согласишся что это мое адекватное желание - также является частью нормы поведения нормальных людей.

Корвин, во первых, на этой теме не я к тебе обратился или вспоминал тебя, а ты ко мне и вспоминал меня. Для меня вообще ты есть или тебя нет... нет никакой разницы.

Во вторых, плевать мне на твои требования. Какого фига ты решил, что ты можешь требовать у меня что-то?

В третьих, так как мы друг друга не перевариваем, есть предложение: игнор.

Ну есть еще одно предложение, но это вне рамок форума.

PS: Насчет хозяина форума, я активно не при делах, но есть кнопка для хамла, а хамло буду банить

[Ziyadli]

Сообщение от korvin

Не буду тупить, я понимаю что вас задело. Мол я предлагаю не дискутировать с вами, словно с прокажеными. Нет. Я предлагаю уважать друг друга, не пользоваться скользкими методами, не тратить время друг друга на посты, которые изначально опонент не воспринимает. Почему я обратился с этой просьбой к Мураду и Натигу а не к тебе или Просекьютору? Потому что Мурад и Натиг более конструктивны, последовательны, общественно активны.

Это твои домысли. Я просто спросил "какова же моя позиция" и цель была узнать, какое же впечатление оставляет моя позиция у тебя. Теперь узнал, что ты мою позицию не толко не понял, но и dаже не постарался понять. Ты просто не перевариваешь меня.

А между тем позиция моя по аресту этих ребят такова: я против этого ареста

А в остальном ты прав, на удивление. Трата времени друг на друга лищнее

[Arian]

Сообщение от Ziyadli

Это твои домысли. Я просто спросил "какова же моя позиция" и цель была узнать, какое же впечатление оставляет моя позиция у тебя. Теперь узнал, что ты мою позицию не толко не понял, но и dаже не постарался понять. Ты просто не перевариваешь меня.

А между тем позиция моя по аресту этих ребят такова: я против этого ареста

А в остальном ты прав, на удивление. Трата времени друг на друга лищнее

Во бедняги... Опять передрались... Убогие, но забавные...

[Murad Gassanly]

Tony Blair told by Azerbaijan victims "Give Your Money to Charity"
http://www.telegraph.co.uk/news/worl...o-charity.html

[Arian]

Сообщение от Murad Gassanly

Tony Blair told by Azerbaijan victims "Give Your Money to Charity"
http://www.telegraph.co.uk/news/worl...o-charity.html

Спасибки..._"Я_так_хохотался"(((

[Prosecutor]

Просекьютор
Упомянув подсознание я имел в виду, что каждый пост написаный нами не живёт сам собой, он накладывается на пласт впечателний которые мы о себе оставили, он живет в рамках позиции, которую мы выражаем, или другим кажется что мы выражаем. Именно так вашы опоненты вас воспринимают. В случае с вами, вас воспринимают как фактически латентного игтидарщика, и тогда мне кажется страным что они пытаются с вами спорить. Ведь за годы дисскусий стало ясно что вы не согласитесь с ними.

Ничем вам тут помочь не могу Пускай воспринимают в меру своих способностей

Просекьютор

Я случайно нарвался в вашем посте на обсуждении одного из подписавшихся парламентариев, и посчитал ваш комент не конструктивным (вьедливость в частности не меняет сути петиции, и вы как думающий человек это должны понимать, однако всё равно этот "довод" упомянули).

Так я не о петиции писал. Я просто выразил сомнение в искренности подписанта (мое мнение, с ним не нужно ни соглашаться, ни опровергать). Мне сказали, что не веря в искренность подписанта, я защищаю режим. Логика, конечно же, железная. Теперь я понимаю, что для участников акции, в принципе, не так важно, кто и для чего подписывается. Лишь бы подписались.

Подобный метод спора со всякими черными пиарами, "лисами" и "лапшой на уши", "европа проститутка" ни к чему не приведёт. Более того, я не верю что вы этого не понимаете, вам не 16, чтоб просто разбрасываться ссылками.

Тут не ни спора ни черного пиара Тут есть мнение.

А значит вы либо идёте на поводу личной не приязни, либо делаете это намеренно.

К Дизмору?

Тут тоже два варианта. Либо вы этакий волонтёр игтидарщик (типа Волкана), либо просто не уважаете опонента (потому что знаете что на такое часто человек попроще купится), издеваетесь и занимаетесь софизмом (к чему я больше склоняюсь).

У меня тут не оппонентов ибо нет и спора. Если и есть спор, то я в нем не участвую.

В этой теме такой ход не позвалителен. Так можно вам дискутировать с армянами например (хотя тоже не спорно), но тут тема касающаяся многих нас лично...

Я разделяю проблемы этой темы чисто из корпоративных взглядов - ребята с западным образованием - будущее этой страны. Разговор о том, почему они туда попали и что надо сделать, чтобы такие ребята туда больше не попадали.

Плюс к тому, опять же, лично вы...Вы презираете всякую опозиционную общественость (понимаю, заявление резкое, но могу доказать постами), како же смысл спорить с человеком, с которым за последние год два тот же Мурад не нашел ни одной точки соприкосновения.

Очень резкое заявление Как можно презирать то, чего нет? Ибо "оппозиция" ваша - зеркальное отображение того же игтидара. А все вместе вы - азербайджанский народ со всеми его недостатками и слабостью политических институтов.

С Мурадом практически во всех моментах по Карабаху я согласен. Просто, видимо, то ли воспитание, то ли образование у меня такое, что большевизмом а-ля "раз не с нами, то против нас" не страдаю.

Спорить можно с человеком, который может понять твою точку зрения. А не вы ни Мурад ни я ни Натиг друг друга не поймем тому доказательства листы тем.

Так я и не спорю. Просто иногда смеюсь громко, как в теме про ГНКАР.

Не думаю, что точно знаю как она, не думаю что хочу это обсуждать. Общий контур известен всем тут пишущим. Этого достаточно.
Но дело не в этом, просто это же трата сил спорить с человеком который за 5 лет ни один раз с тобой не согласился? Равзе не так?
Это уже позиция...
Не буду тупить, я понимаю что вас задело. Мол я предлагаю не дискутировать с вами, словно с прокажеными. Нет. Я предлагаю уважать друг друга, не пользоваться скользкими методами, не тратить время друг друга на посты, которые изначально опонент не воспринимает. Почему я обратился с этой просьбой к Мураду и Натигу а не к тебе или Просекьютору? Потому что Мурад и Натиг более конструктивны, последовательны, общественно активны.

Охотно поверил бы, если бы получил ответ на конструктивный вопрос Мураду - для чего нужно правительство национального единения, или же получил бы мало мальски конструктивный ответ от Натика на всевозможные конкретные вопросы, неизменно заканчивающиеся - "правительство тупое, разве не видите?". Ну а так, буду внимательно следить на развитием (или неразвитием) крупной политико-экономической мысли от общественно-активных грандов "оппозиционной" прослойки.

[Beyim xanum]

Я просто выразил сомнение в искренности подписанта (мое мнение, с ним не нужно ни соглашаться, ни опровергать). Мне сказали, что не веря в искренность подписанта, я защищаю режим.

Честно говоря открывая нить, не собиралась вам отвечать, так как мы далеко ушли от темы. Но замечу вам что в вашем случае речь не шла об искренности. Kак я поняла (возможно и неправильно), дискредитируя подписанта вы сознательно или нет хотели дискредитировать и саму петицию. А я в своем посту отмечала не его гуманистические наклонности, а стиль и качество его работы.
Мне честно говоря наплевать на истинные намерения Дизмора, мне важен результат.

И вообше, политика и искренность - непримиримы. На примере Ельчибея я убедилась в етом.

И очень прошу вас, прекратим офф-топик. Все равно каждый из нас останется при своем мнении.

Было бы интересно узнать как сейчас ребята. И какие прогнозы по апелляции. (Mне почему-то очень больно смотреть на фото Аднана. Он совсем молодой, об Емине я беспокоюсь меньше. Все-таки 30 лет- уже возраст.)

[korvin]

Сообщение от Ziyadli

Корвин, во первых, на этой теме не я к тебе обратился или вспоминал тебя, а ты ко мне и вспоминал меня. Для меня вообще ты есть или тебя нет... нет никакой разницы.

лично для меня есть разница есть ты или нет, как ты выразился я "создаю мнение", считаю тебя скажем так не очень хорошим человеком, это всего лишь мои домыслы и наблюдения твоей "позиции" за 6 лет, "кричащих" фактов нет. Но при этом как ты правильно заметил я обратился к тебе первым, как описаной в этой фразе

Старайся говорить со мной и обо мне сугубо деловито, как это делаю я с тобой.

и твоих шуток в отличии от Натига слышать не готов, вроде я тоже самое написал за пост до этого, обращайся ко мне как к знакомому, без панибратства и колкостей, как это делаю я по отношению к тебе.

Во вторых, плевать мне на твои требования. Какого фига ты решил, что ты можешь требовать у меня что-то?

Видимо не плевать рас отвечаешь, и я имею права требовать от тебя что то, потому что это что то - обращение ко мне. Связь уловил. Если с тобой говорят люди, тебе не приятные, да ещё с колокстями, что ты делаешь? Правильно. Вежливо обьясняешь, что рад будешь услышить другой тон.

В третьих, так как мы друг друга не перевариваем, есть предложение: игнор.

Нет. Игнор не подходит, ты не малая часть того, что я неприемлю и с чем не согласен, как позицию, с тобой в игноре мне будет нечего сказать.

Ну есть еще одно предложение, но это вне рамок форума.

Ты знаешь, вне рамок, со мной всегда пожалуйста, только я вот не пойму, тоесть когда тебе предлогают вежливую, холодную манеру дисскусии без панибратства, у тебя есть выбор либо игнор либо "вне рамок". Третьего (предлагаемого) не дано. Не находишь ли ты сам это странным?!

PS: Насчет хозяина форума, я активно не при делах, но есть кнопка для хамла, а хамло буду банить

Самое время её применить...

[korvin]

Сообщение от Ziyadli

Это твои домысли. Я просто спросил "какова же моя позиция" и цель была узнать, какое же впечатление оставляет моя позиция у тебя. Теперь узнал, что ты мою позицию не толко не понял, но и dаже не постарался понять. Ты просто не перевариваешь меня.

А между тем позиция моя по аресту этих ребят такова: я против этого ареста

А в остальном ты прав, на удивление. Трата времени друг на друга лищнее

Ну вот это я и сказал в самом начале.
Зачем надо было вспоминать мой давнишний пост про эмигрантов (я писал кстати там совсем не том что эмигрантов нужно игнорить, а том что им часто не понять точно происходящее в стране-суть) и выставлять нас революционерами на броневиках. Нам друг друга не понять. Почему отдельный вопрос, просто я увидел как обсуждение и дескридитация одного из подписантов петиции увела тему в другое русло, более того, поставила под сомнение инициативу петиции и далее под сомнении существование в Европе прогресивной общественной мысли (кстати Просекьютор, утверждения типа "все политики лгуны" тоже расцениваю как большевизм, типа "элита всегда порочна") до кучи. Я не верю что два старых опытных форумчанина могли сделать это не понимая, что приём скользкий, ну да ладно, я просто попросил Мурада Бейим и Натига не ударятся в дисскусии, считая что критика подобного рода отдаёт шапкозакидательством и не конструктивна. Всё!!! Не более!!!