Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.05.2007, 12:28   #76
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 98
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 15.5.2007, 10:14) [snapback]59555[/snapback]</div>
Цитата:
Не слишком ли часто власть повторяет одно и то же? Я это уже слышал как минимум 2-3 раза за 13 лет.
Какие-то продвижения есть?
[/b]
Пан, родной, я в последнее время замечаю тебя очень эмоциональным. Нельзя так!




Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2007, 12:10   #77
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 98
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

ADMITTED ARMENIAN HUMAN RIGHTS ABUSER DEPORTED
Former militia member barred from U.S. for involvement in violent combat

SAN DIEGO – U.S. Immigration and Customs Enforcement (ICE) today announced the removal of a former lieutenant in the Armenian militia who admitted recruiting soldiers and providing arms to assist in the persecution of the Azeri people. Vigen Patatanyan, 38, a naturalized Armenian citizen born in Iran, departed San Diego early yesterday morning on board a commercial flight.
Patatanyan had been in ICE custody since 2004 following his arrest at the Otay Mesa port of entry when he sought to reenter the United States just six months after being deported to Armenia. At the time, Patatanyan attempted to pose as a refugee by showing U.S. Customs and Border Protection officers a valid refugee travel document belonging to someone else.
During his immigration proceedings, Patatanyan testified that he formerly served as a lieutenant in the Armenian militia and recruited soldiers to fight with him in the Nagorno-Karabakh conflict. According to Patatanyan, he brought supplies, including AK-47 rifles and ammunition, to soldiers engaged in battles at Getashe, Bertavan, Arstvashen, Susshi, and Stepanasker - conflicts that resulted in the massacre of countless villagers.
“We will not allow this country to serve as a safe haven for those who have committed crimes against humanity,” said ICE San Diego deputy chief counsel Alan Rabinowitz. “ICE is seeking to remove human rights violators of all nationalities who come here to evade prosecution for crimes they have committed in their home countries.”
Patatanyan’s removal is part of ICE's ongoing effort to identify, apprehend, prosecute, and remove human rights violators. ICE attorneys are currently tracking and litigating more than 900 cases involving human rights violators from more than 85 countries nationwide.
Many of the most egregious human rights violators residing in the United States are living and working among some of their victims who have sought asylum and refugee status in the United States. ICE encourages the public to come forward with any information they may have regarding human rights abusers residing in this country.
Tips can be reported at 1-866- DHS-2ICE.

http://www.ice.gov/doclib/pi/news/insideic...17insideice.pdf

Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2007, 12:13   #78
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 88
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Fire, отличная новость! Кстати, в файле написано, что он был депортирован 5 октября.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2007, 12:37   #79
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 98
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 22.5.2007, 10:13) [snapback]61218[/snapback]</div>
Цитата:
Fire, отличная новость! Кстати, в файле написано, что он был депортирован 5 октября.
[/b]
Если начнутся такие работы, по выявлению лже-фактов, якобы свидетельствующие о том, что те или иные армяне являются беженцами из Азербайджана и тд...приведут к радикальным изменениям. Я надеюсь!







Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2007, 17:03   #80
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 22.5.2007, 11:10) [snapback]61217[/snapback]</div>
Цитата:
ADMITTED ARMENIAN HUMAN RIGHTS ABUSER DEPORTED
Former militia member barred from U.S. for involvement in violent combat

http://www.ice.gov/doclib/pi/news/insideic...17insideice.pdf
[/b]
Это ещё и намёк кочарянам-сарикисянам, чтобы делали только то, что им велят. Чтобы говорили коротко и по существу, не впадая в ненужную риторику. Выбор у них небогатый - Гаага или, может быть, смерть от руки "патриота-фанатика". Ну... где-то в этом коридоре возможностей. Не больше. Так разговор получается короче и содержательней.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2007, 17:45   #81
Местный
 
Регистрация: 09.09.2006
Сообщений: 2,507
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 39
dunga на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

а почему его не выдали НАМ???как преступника?или интерпол меселеси уже в штаах для армян не хляет?

dunga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2007, 17:52   #82
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 88
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Наверно, наши боялись попросить об этом?
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2007, 18:02   #83
Местный
 
Регистрация: 09.09.2006
Сообщений: 2,507
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 39
dunga на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

наши, как всегда об этом узнали ПОТОМ.

скорее всего штатники знали о том что этого деятеля разыскивает интерпол, но решили не накалять обстановку и вернули его(кстати уже дважды нарушавшего пограничный режим) армянам.

dunga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 02:35   #84
Местный
 
Регистрация: 07.09.2006
Адрес: where sun doesn't rise
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
soobrazim на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
“We will not allow this country to serve as a safe haven for those who have committed crimes against humanity,” said ICE San Diego deputy chief counsel Alan Rabinowitz . “ICE is seeking to remove human rights violators of all nationalities who come here to evade prosecution for crimes they have committed in their home countries.”[/b]
Молодец Рабинович! Шалом! _2faws: _2faws:
__________________
Q: What was the first thing your husband said to you when he woke that morning?
A: He said, "Where am I, Cathy?"
Q: And why did that upset you?
A: My name is Susan.

soobrazim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 17:22   #85
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Представитель непризнанной «НКР»: «Статус Нагорного Карабаха должен решать народ «НКР»

«Политические силы Нагорного Карабаха не настроены глубоко оценивать нынешний переговорный процесс, больше известный как Пражский процесс.

Это очень сложные и ответственные переговоры. И это необходимо однозначно принять. Нельзя делать вид, что переговорный процесс и события вне Карабаха нас не касаются. Это не так», - считает председатель парламентской комиссии по внешним отношениям «Национального Собрания» непризнанной «НКР» Ваграм Атанесян.

По его словам, международные посредники, в частности, сопредседатели Минской группы ОБСЕ, пытаются на уровне президентов Армении и Азербайджана достичь согласия хотя бы по основным принципам урегулирования.

«Помимо общих принципов урегулирования существуют нюансы, которые необходимо уточнить: к примеру, что означает понятие «сухопутная связь с Арменией. Все эти вопросы необходимо обсуждать, чтобы выкристаллизовать истину. В конце концов, власти «НКР» должны не только иметь вотум доверия народа, но и знать его мнение, чтобы представить его международному сообществу.

Я лично считаю, что статус «НКР» и судьбу территорий вокруг бывшей НКАО должен решать народ «НКР», поскольку только он уполномочен на это. В переговорном процессе должны быть две составляющие: первое – замороженные с 1988 межгосударственные отношения Армении и Азербайджана, второе – проблема «НКР», провозглашенной на территории бывшей Аз.ССР и подтвердившей свой суверенитет принятием Конституции.

И эту проблему должны решать между собой «НКР» и Азербайджан. Переговоры между Арменией и Азербайджаном достигли решающей точки, когда необходимо сказать либо «да», либо «нет», - подчеркнул Атанесян, сообщает KarabakhOpen.

/PanARMENIAN.Net/
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2007, 17:55   #86
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Вардан Осканян: «Встреча президентов Армении и Азербайджана в Санкт-Петербурге станет решающей»

Министр иностранных дел Армении считает, что переговоры Роберта Кочаряна и Ильхама Алиева, намеченные на 10 июня, станут решающими в деле урегулирования нагорно-карабахского конфликта.

Переговоры президентов Армении и Азербайджана Роберта Кочаряна и Ильхама Алиева по урегулированию нагорно-карабахского конфликта, которые намечены на 10 июня в Санкт-Петербурге, станут решающими.

Об этом заявил министр иностранных дел Армении Вардан Осканян.

«После нее уже будет ясно, будем ли мы иметь реальный прогресс в вопросе нагорно-карабахского урегулирования или еще нет. От встречи президентов всегда нужно ожидать серьезного прогресса», - подчеркнул Осканян.

Глава МИД РА также сообщил, что в настоящее время все еще идет подготовка к проведению переговоров по карабахскому урегулированию на уровне президентов.

Отметим, что в ходе визита сопредседателей Минской группы ОБСЕ в Ереван и Баку на прошлой неделе президенты Армении и Азербайджана Роберт Кочарян и Ильхам Алиев выразили свое согласие на проведение встречи в Санкт-Петербурге.

/PanARMENIAN.Net/
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2007, 18:52   #87
Местный
 
Регистрация: 09.09.2006
Сообщений: 2,507
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 39
dunga на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

если лачинский коридор им+нам на совместное пользование, то и мегринский коридор нам+им на совместное пользование.

но скорее всего этого не будет, будет отлько лачинский коридор в формате им+нам(на бумаге)

dunga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2007, 11:56   #88
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 861 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 79
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Интересная статья в Christian Science Monitor:

[attachmentid=1532]

The wannabe nation of Nagorno-Karabakh
With a flag, parliament, and prime minister, this 'country' is all dressed up but has nowhere to go.
By Nicole Itano | Correspondent of The Christian Science Monitor

Stepanakert, self-declared republic of Nagorno-Karabakh

Anoushavan Danielyan's office is resplendent with the signs of his high post. A red, blue, and orange flag adorns a corner. A large seal depicts a regal bird, above whose head floats a crown. Plastic flowers sit in a vase.

Outside, in a grim corridor that has seen better days, a sign indicates this is the office of the prime minister of the Nagorno-Karabakh republic.

Never heard of it? Don't worry. That's because it doesn't officially exist.

It's after 9 p.m., but the prime minister is still receiving visitors. Most of the staff have gone home, and his are the only windows in the blocky, Soviet-era structure that still twinkle with light.

It's a long journey from the outside world to this putative nation. There's only one way to Nagorno-Karabakh: a long, winding road from Armenia, six hours from that country's capital, Yerevan. High-ranking government officials sometimes travel by military helicopter, but for ordinary people there's just the road, built with money from the Armenian diaspora after the 1988 to 1994 war between ethnic Armenians and Azerbaijan.

The war won the ethnic Armenian Karabakh de facto independence and purged the region – which lies wholly within the borders of Azerbaijan – of its Azeri overlords. But it also laid waste to the land and infrastructure. More than a million refugees – 800,000 Azerbaijanis and 300,000 Armenians – still live in exile.

As the head of government, Mr. Danielyan is rebuilding the region, which is about the size of Utah's Great Salt Lake with a population of 100,000. Though the guns have largely fallen silent, the war isn't really over. Azerbaijan still claims Nagorno-Karabakh, and, for now, the international community agrees. So the legions of aid workers and international investment that normally flood postwar zones have largely stayed away. That has left the prime minister – a serious, professorial man with a glossy bald head and bushy moustache – with all the responsibility of running a country and few of the perks.

He's comfortable with the arcane world of budgetary mandates and foreign direct investment: His shelves are piled with manuals from international organizations and statistical compilations. He pulls out a series of heavy books, covered in Armenian script and containing government statistics on Karabakh (example: The region grows wheat, grapes, potatoes, and garbanzo beans, yet must import 55 to 60 percent of its food). "We observe all international standards," he says patting the books with pride.

But Karabakhi officials are the only people who ever see them. The UN, World Bank, and other international organizations that usually collect such statistics and distribute them to the world won't use them, no matter how good, because – Nagorno-Karabakh doesn't officially exist.

A Soviet-trained economist, Danielyan is well versed in Communist centralized planning. But it's to Reaganesque, trickle-down economics that he's turned for salvation. Low taxes and private investment are now his mantra: "Within one year we decreased the income tax from 30 percent to 5 percent. The tax on business revenue has fallen from 28 to 5 percent. Property tax is now only 6 percent," he says, with growing enthusiasm, as the list grows longer. "For imports, there were six different types of taxes. Now there is one standard tax of not more than 2.5 percent!" A veritable business paradise, except for glitches such as sporadic lack of running water and the hostile Azeri military massed on the border.

The next morning, it's time for a tour of the capital, Stepanakert, to see the fruits of the government's low taxation plan. The first stop, though, is of a historic nature: a red sandstone monument depicting the faces of an old woman and old man, called Tatik Paptik (grandmother and grandfather, in Armenian). This symbol of Karabakh, explains a young adviser to the president, looks toward the motherland, Armenia.

Nagorno-Karabakh's relationship to Armenia is, to say the least, complicated. Officially, even Armenia doesn't recognize Karabakh's independence. In practice, it veers between treating it as a sovereign nation and a constituent part of itself.

But the relationship between the leaders of Armenia and Karabakh is cozy: Armenian President Robert Kocharian was formerly the president of Nagorno-Karabakh. Armenian prime minister and long-time defense minister, Serzh Sarkisian, is Karabakh-born and headed the enclave's military effort during the war with Azerbaijan. And Karabaki officials carry Armenian passports because any issued by their own government would be of little use crossing any international border.

Officially, Mr. Sargsyan says, no Armenian troops serve in Karabakh or the occupied territories of Azerbaijan, also taken during the war. But on the streets of Yerevan, stop a young Armenian man on the street and the odds are that he's recently done military service in Nagorno-Karabakh. Indeed, Nagorno-Karabakh boasts a standing army of 25,000 – astounding, if true, because that's nearly a quarter of its population.

In Stepanakert signs of war have been largely erased. Streets and sidewalks are smooth and undamaged. Laundry flutters from the windows of nearly every building. In the gray morning light, it isn't exactly cheery, but it looks no worse than any other post-Communist metropolis.

"Almost every building had traces of war," insists presidential adviser, Edik Atanesian. "Back then, almost no buildings had glass in their windows. All the windows were just covered in plastic."

Even just a few years ago, Stepanakert suffered from massive water and electricity shortages. But in the capital, at least, those problems have been largely solved. The only ruins visible now are those of a silk-production factory, bombed during the war, which Mr. Atanesian says is being rebuilt as a cultural center.

It's in the government district though, near the president's office, that a true building boom is under way. One new private bank already does a bustling business; a Swiss-Armenian banking venture is rising nearby. Two new hotels are also sprouting, one being built by Russian Armenians, the other by ethnically Armenian investors from Switzerland and the US. Who will fill the hotels is a point of extreme optimism here because there's no airport (international flights can't land in the unrecognized state). Last year was Karabakh's most successful as a budding tourist destination: a grand total of 4,000 visitors came, an average of 11 a day.

The most impressive new structure is the new parliament. The dome looks like a bird cage under construction (it's actually complete) and workers are installing the seats where Karabakh's 33 legislators will soon sit.

Karabakh's officials are all desperate to point out how they've built the trappings of a legitimate democratic state, even in the absence of international recognition. There's the parliament. The flag. A national anthem. Government ministries. On July 19, there will be presidential elections.

But still, there is no peace and no international recognition, and the young see little future. In a dim coffee house with a hefty, Russian-speaking waitress, 16-year-old Levon Grigoryian and his friends found themselves short of cash – a chronic situation, he says.

"The problem is they all want to stay here," he says of his friends, as they debate with the cafe owner. "But there are no possibilities, no jobs."

Back in Yerevan, Karabakh's president, Arkady Ghoukassian, is visiting as a guest of the Armenian government, staying in an ornate former KGB guesthouse. He says Karabakh wants peace and recognition, but not at any price.[/quote]

"Of course we want to end this no war/no peace situation. The sooner we get a legal end to the war the better," he says. "But we understand [that] for the time being, this is a long road. We will not compromise on our principles, even if it lasts for one or 200 years.

"We paid too big a price for this independence."
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 10:10   #89
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 88
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

В Ереване заговорили о предательстве
Российская "Независимая Газета", 31/05/2007

http://www.ng.ru/cis/2007-05-31/7_erevan.html?sublist

Молчание властей Армении порождает слухи о значительных уступках Азербайджану

В преддверии намеченных в рамках неформального саммита глав государств СНГ переговоров между президентами Армении и Азербайджана Робертом Кочаряном и Ильхамом Алиевым армянское общество взбудоражено слухами об уступках, которые могут допустить власти страны.

Поводом для беспокойства стали заявления первых лиц Азербайджана, которые активно цитируют различные СМИ. В частности, в выступлении по случаю Дня Республики президент Ильхам Алиев заявил, что мировое сообщество придерживается урегулирования нагорно-карабахской проблемы в рамках принципов, предложенных Азербайджаном. Принцип же, как известно, один – Нагорный Карабах должен вернуться под юрисдикцию Баку. Президент подчеркнул, что использует все возможности для мирного урегулирования конфликта, но есть и другой путь. «Мы в любой момент должны быть готовы к военному решению проблемы. Некоторые международные организации выражают беспокойство на этот счет, но это – реальность», – заявил Ильхам Алиев. – Я президент, избранный народом, и должен информировать его о проблеме».

Более конкретно обрисовал ситуацию в переговорном процессе министр иностранных дел Эльмар Мамедъяров. По его словам, на данном этапе переговоров обсуждаются вопросы, связанные с выводом армянских войск с оккупированных азербайджанских территорий и с возвращением беженцев. Он сообщил, что стороны достигли соглашения по размещению в зоне безопасности миротворческих сил. Как стало известно «НГ», речь может идти о голубых касках из Польши, Украины и Португалии. Миротворцы, как напрашивается из слов министра, кроме обеспечения безопасного возвращения беженцев должны будут взять под контроль Лачинский транспортный коридор, который соединяет Нагорный Карабах с Арменией, а потому и называется в непризнанной республике «дорогой жизни». «В целях безопасности азербайджанских граждан необходимо обеспечить разумную ширину Лачинского коридора. Необходимо обеспечивать безопасность населения и прохождения грузов, потому военные эксперты должны просчитать, с каких точек можно или нельзя обстреливать дорогу», – пояснил министр.

Одновременно высокопоставленные представители исполнительной власти Азербайджана в различного рода комментариях заговорили о возможном участии Армении в масштабных региональных проектах, чего совсем еще недавно категорически не допускали. При этом подчеркивается, что масштаб вовлечения Еревана в экономические проекты находится в прямо пропорциональной зависимости от уровня урегулированности карабахского конфликта.

В отличие от Баку официальный Ереван по поводу предстоящих переговоров ограничивается более чем расплывчатыми комментариями. Ни в исполнительной, ни в законодательной ветвях власти Армении «НГ» не удалось получить ответа на вопрос: ожидаемы ли какие-то уступки со стороны Армении на встрече президентов в Санкт-Петербурге? Представители экспертного сообщества страны заявили «НГ», что подобная позиция властей только порождает догадки и слухи, которые могут быть и далеки от реальности. Зато лидеры оппозиции в один голос говорят о том, что положительная оценка международными наблюдателями прошедших парламентских выборов напрямую связана с обещанием властей пойти на уступки по карабахскому вопросу.

Внятные заявления Баку и «загадочная» неопределенность Еревана вынудили ряд неправительственных организаций Армении выступить с совместным заявлением, в котором выдвинуто категорическое требование властям – раскрыть содержание переговоров по урегулированию нагорно-карабахского конфликта, прекратить все разговоры о сдаче «освобожденных армянских районов». «Завязшие в болоте «конструктивного диалога» политические деятели Армении ставят под удар само существование армянского народа. Фактически происходящее сегодня – это новый «мюнхенский сговор», загоняющий нас в стратегический тупик и способствующий развязыванию новой агрессии против НКР и Республики Армения», – говорится в совместном заявлении более чем 30 армянских НПО и интернет-ресурсов.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2007, 04:15   #90
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,414
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 457 раз(а) в 305 сообщениях
Вес репутации: 59
Prosecutor на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
«Завязшие в болоте «конструктивного диалога» политические деятели Армении ставят под удар само существование армянского народа.[/b]
Нет, только умнеют под пинками под зад.
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2007, 04:41   #91
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 121
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 31.5.2007, 10:10) [snapback]62990[/snapback]</div>
Цитата:
В Ереване заговорили о предательстве
Российская "Независимая Газета", 31/05/2007

[/b]
Плохи дела, если уж заговорили о предательстве. Мне жалко настоящих радикалов Армении как Дав. Им предстоит большая работа. Хотя... предательство такой яд, что если оно в крови, то... Дав и его друзья могут и потерпеть неудачу. Особенно интернетовскими акциями. Придется им посерьезнее этим заняться. Хотя те, кто стрелял в парламенте тогда, сегодня находятся у власти. Кто же теперь полпарламента уложит? Неужели Зидан?
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2007, 05:40   #92
Местный
 
Регистрация: 09.09.2006
Сообщений: 2,507
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 39
dunga на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Azerbaijan still claims Nagorno-Karabakh, and, for now, the international community agrees.

[/b]
не пропускайте такие слова мимо....

dunga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2007, 06:10   #93
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,414
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 457 раз(а) в 305 сообщениях
Вес репутации: 59
Prosecutor на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Встреча Алиева и Кочаряна в Санкт-Петербурге может стать решающей в урегулировании нагорно-карабахской проблемы – Айдын Мирзазаде

19:44|31/ 05/ 2007

БАКУ, 31 мая – «Новости-Азербайджан», Муртаза Буньядлы. Встреча президентов Азербайджана и Армении в Санкт-Петербурге может стать решающей в урегулировании нагорно-карабахской проблемы, заявил «Новости-Азербайджан» депутат Милли Меджлиса (парламент), политолог Айдын Мирзазаде. По его мнению, «на этой встрече президенты смогут приблизить позиции стран в решении данного вопроса».

«Если подход к переговорному процессу будет идти в таком темпе, то в ближайшее время мы сможем увидеть предварительный вариант мирного договора, и общественность обеих стран сможет обсудить их», - отметил политолог.

По мнению депутата, все это дает нам основание говорить о том, что мирный договор уже не за горами, и процесс переговоров близится к завершению.

По словам Мирзазаде, это в первую очередь стало возможным в результате справедливой и принципиальной позиции Азербайджана.

Политолог также сказал, что Азербайджан использует все варианты для освобождения своих территорий.

«На нынешнем этапе Азербайджан принял во внимание условия международной общественности и дал согласие решить проблему не силовым путем, а посредством мирных переговоров. С другой стороны мирное и справедливое решение конфликта нужно Армении больше, чем Азербайджану. И поэтому Азербайджан предоставляет Армении шанс в этом вопросе», - отметил он.
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2007, 20:35   #94
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 40
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

"СЕГОДНЯ МЫ ОЧЕНЬ БЛИЗКИ К ВОЙНЕ"

Член политсовета партии "Дашинк" Гнел Глечян не хочет пугать народ. Он лишь считает, что зона безопасности вокруг Арцаха находится под угрозой

Бла,бла,бла про выборы.....
......- Одна политическая сила захотела взять всю ответственность и взяла. Но нерешенные проблемы остаются -Карабах, социально-экономическое положение, другие вызовы. Сумеет ли одна сила решить столько проблем?
- Если речь идет о том, получили ли они на самом деле такое количество голосов, то я в это не верю. Если речь идет о том, осознают ли они эту ответственность, то я думаю, что эйфория от победы несколько отвлекла их внимание от основного груза ответственности, который сегодня действительно взвален на эту партию. Ситуация довольно сложная, в частности, потому, что в Нагорно-Карабахской Республике ожидаются президентские выборы, и тому кандидату на пост главы НКР, который одержит победу, независимо от его желания, придется сотрудничать с Республиканской партией. Процессы усложняются еще и тем, что Армения будет окончательно изолирована от всех региональных процессов. И причина не в том, что Азербайджан строит нефтепроводы, а в том, что Армения ничего не строит, кроме элитарных зданий в центре Еревана. И не надо списывать свою неспособность развивать региональное сотрудничество и выбирать правильный внешнеполитический курс на блокаду, на внешние факторы и т.д.
- В последнее время проводится сравнение с 1997 годом и утверждается, что решение Арцахской проблемы находится под угрозой. На Ваш взгляд, на какой стадии находится процесс урегулирования конфликта?
- Сегодня мы очень близки к войне. Не хочу пугать народ. Просто та зона безопасности, которая была создана ценой 6 тысяч жертв, создана усилиями Вазгена Манукяна, Самвела Бабаяна, Вазгена Саркисяна и многих других государственных деятелей, сейчас под угрозой. Как показывают процессы, зона безопасности передается противнку, что чревато непредсказуемыми последствиям. Боюсь, если мы будем двигаться в этом направлении, это станет началом новой войны.

http://www.aravot.am/2007/aravot_rus/June/2/st01.htm

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2007, 22:15   #95
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 40
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

СЕРЖ САРКИСЯН ПОПРОСИЛ АКАДЕМИКОВ НЕ ПОДНИМАТЬ ШУМ

Незадолго до встречи президентов Армении и Азербайджана в Ки Весте в 2001г. несколько представителей интеллигенции, обеспокоенных процессом переговоров по карабахскому процессу, встретились с Робертом Кочаряном: «Через неделю после этой встречи мне и Рафаелу Казаряну позвонили и сказали, что министр обороны РА Серж Саркисян желает встретиться с нами», - сообщил «А1+» академик Ленсер Агаловян.

Судя по его словам, беседа началась с темы армии: «Он сказал, что мы маленькая страна и не можем сохранить армию. Для этого нам нужно как минимум 5 млрд. Затем мы перешли на тему Лачинского коридора. Серж Саркисян сказал, что они постараются сохранить Лачин. Речь шла о территории в 20-25км, а остальные территории нужно вернуть. Серж Саркисян попросил нас не поднимать шум в случае возвращения территорий».

Ленсер Агаловян и Рафаел Казарян пообещали Сержу Саркисяну поднять большой шум в случае возвращения территорий.

Как говорит Ленсер Агаловян, после их этого заявления последовал вопрос Сержа Саркисяна: «Вы же тоже хотели, чтобы Армения и НКР соединились коридором. Эту мысль Серж Саркисян повторил недавно на встрече со студентами ЕГУ. То есть, с тех пор ничего не изменилось». По мнению академика, в карабахском конфликте самой большой проблемой наших властей является то, что освобожденные территории так и не были заселены.

«На следующий день ухода армян из Шаумяна азербайджанцы заселили это место. После заключения перемирия прошло уже 13 лет, однако наши власти пока не знают, заселять территории или нет. Сегодня ясно одно, что они собираются вернуть завоеванные территории. Никаких положительных изменений в ходе урегулирования карабахского конфликта при этой власти не произошло», - сказал академик.


http://www.a1plus.am/ru/?page=issue&iid=50077

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2007, 18:29   #96
Местный
 
Аватар для Raven
 
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 7,818
Сказал(а) спасибо: 273
Поблагодарили 444 раз(а) в 306 сообщениях
Вес репутации: 93
Raven на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Интересно, а диктофонная запись у академиков есть?
__________________
Если мужчина готов на всё ради женщины, значит, он её любит. Если женщина готова на всё ради мужчины, значит, она его родила.(c)

Raven вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2007, 03:40   #97
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,414
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 457 раз(а) в 305 сообщениях
Вес репутации: 59
Prosecutor на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Эльмар Мамедъяров: «Статус Нагорного Карабаха может быть рассмотрен только после того, как будут выведены армянские войска и на территории разместятся миротворцы»

Переговоры, проводимые в Баку сопредседателями Минской группы ОБСЕ с президентом Ильхамом Алиевым и министром иностранных дел Эльмаром Мамедъяровым, связаны с подготовкой встречи глав Азербайджана и Армении, в Санкт-Петербурге.

Об этом заявил глава МИД Азербайджана. По его словам, в процессе переговоров остался ряд серьезных несогласованных вопросов, которые будут обсуждены на встрече президентов в Санкт-Петербурге. Он заявил, что прошлый визит посредников также был нацелен на подготовку встречи президентов в Санкт-Петербурге.

Коснувшись вопросов, запланированных к обсуждению на встрече в верхах, Э.Мамедъяров подчеркнул, что это зависит от самих президентов: «С самого начала было обговорено, что если по каким-то принципам не будет достигнуто согласия, то все принципы остаются открытыми. По нескольким принципам Азербайджан и Армения сильно расходятся во мнениях».

Говоря о статусе Нагорного Карабаха, глава МИД подчеркнул, что этот вопрос может быть рассмотрен только после того, как армянские войска будут выведены из всех оккупированных районов и Нагорного Карабаха, на территории разместятся миротворческие силы, вынужденные переселенцы вернуться на свои земли, будет восстановлена инфраструктура.

По словам Э.Мамедъярова, вопрос о том, как будет определяться статус, является темой переговоров: «В первую очередь, согласно Конституции Азербайджана, референдум по статусу Нагорного Карабаха должен проводиться на всей территории страны. Поэтому предложения о проведении референдума только в Нагорном Карабахе неприемлемы. Для этого придется внести изменения в Конституции Азербайджана, а это может быть решено только путем всенародного голосования».

Говоря о переговорах с действующим председателем ОБСЕ, министром иностранных дел Испании Мигелем Анхелем Моратиносом, глава МИД Азербайджана сообщил, что на встрече с испанским коллегой подчеркивалось, что было бы неправильным ожидать, что встреча президентов в Санкт-Петербурге станет решающей.

Также он сообщил в то, что не верит, что на встрече в Санкт-Петербурге не будет продвижения: «Каждая встреча президентов – это шаг вперед». Министр добавил, что после встречи президентов будут продолжены переговоры министров иностранных дел: «Самое главное – подписать соглашение и освободить наши земли. По-моему, народы уже готовы к миру. Руководство Армении понимает, что такая ситуация не имеет будущего. Главное – найдется ли политическая воля для такого шага».

/АПА/

__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2007, 06:03   #98
Местный
 
Аватар для Mete
 
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: usa
Сообщений: 1,460
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 691 раз(а) в 405 сообщениях
Вес репутации: 28
Mete на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Карабах в обмен на Европу.


Судя по заявлениям представителей Минской группы ОБСЕ, в ходе намеченного на 10 июня саммита СНГ может произойти прорыв в переговорах по проблеме Нагорного Карабаха. Основанием для оптимизма стали переговоры в Баку и Ереване, во время которых были частично согласованы рамочные соглашения и подтверждена готовность президентов Армении и Азербайджана на двустороннюю встречу в Санкт-Петербурге.

Тем не менее даже на этом благостном фоне Баку и Ереван продолжают обмениваться резкими заявлениями. Одновременно бросается в глаза тот факт, что суть рамочных соглашений вообще оказалась за рамками информационного поля.

Все это позволяет говорить о том, что международные посредники уже знают, каким должен быть конечный результат, но, сталкиваясь с сопротивлением сторон, постоянно корректируют свои тактические планы. Тем временем за 13 лет, прошедших после завершения "горячей" фазы армяно-азербайджанского конфликта, сформировалось устойчивое представление о неразрешимости проблемы Нагорного Карабаха, который все эти годы де-юре как бы принадлежал Азербайджану, а де-факто существовал как независимое, но никем не признанное государство.

В течение всех этих лет карабахский вопрос постоянно обсуждался на международных форумах, политики привычно говорили о решимости добиться мирного разрешения проблемы в соответствии с нормами международного права, но никаких реальных подвижек достигнуто не было. В итоге, карабахский вопрос, равно как и проблемы Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии, получил неофициальный статус "тупикового". И эта невозможность договориться привычно объясняется внутренней противоречивостью международного права, которое одновременно опирается и на принцип территориальной целостности государства, и на право наций на самоопределение.

Азербайджан, ссылаясь на первый принцип, настаивает на возвращение Нагорного Карабаха под юрисдикцию Баку. Армения делает упор на праве народа непризнанной республики самому решать свою судьбу. А международные посредники пытаются найти такой сценарий, чтобы, делая свободный выбор, население анклава приняло "правильное" решение - то есть вернулось под опеку Азербайджана.

Дальше начинается обсуждение деталей. Представители США предлагают начать со взаимных уступок: Армения выводит свои войска из зоны конфликта, а именно - из семи азербайджанских районов, отделяющих ее от Нагорного Карабаха, - а Азербайджан дает согласие на проведение референдума по статусу Карабаха. При этом референдум предполагается провести через 10 - 15 лет, и формулировки его вопросов вообще не обсуждаются.

И это не случайно. Судя по неоднократно проводившимся соцопросам, в Армении считают, что альтернативой независимости может быть только присоединение к Армении. А в Азербайджане до недавнего времени полагали, что и выбирать нечего: Нагорный Карабах является частью Азербайджана, территориальная целостность которого признана международным сообществом. В последнее время Баку несколько смягчил свою позицию, согласившись на вариант автономии внутри Азербайджана.

Из Еревана возражают, предлагая Азербайджану вообще отказаться от вертикального подчинения и строить "общее государство". Это вариант уже был опробован на примере Чехословакии, которая сначала стала "Чехией и Словакией", а потом разделилась на два суверенных государства. Та же схема использовалась при отделении Черногории от Сербии. Но в Азербайджане прекрасно понимают, что общее государство открывает возможности для легитимного отделения Карабаха. И потому Баку заявляет, что автономия - это и так огромная уступка. Аналогичным образом происходят дискуссии и по другим вопросам, касающимся возвращения беженцев и обеспечения безопасности в зоне конфликта.

Между тем в Армении и Карабахе действительно обеспокоены тем, как будут развиваться события в регионе, если начнется выполнение плана, предложенного Минской группой. Вкратце сценарий выглядит так. Вместо армянских военных на территорию азербайджанских районов вводятся международные миротворцы. Они будут контролировать процесс возвращения азербайджанских беженцев, покинувших свои дома во время военных действий. Помимо этого, в поле их ответственности окажется Лачинский коридор, связывающий Нагорный Карабах с Арменией.

Такой вариант не устраивает армян, считающих, что миротворцы фактически перекроют "дорогу жизни" на Степанакерт, и этот фактор давления на армянское население "блокадного" Карабаха негативно скажется на ситуации в республике. Даже если дело не кончится новой войной и азербайджанская сторона выполнит свое обещание относительно референдума, к моменту его проведения армянское население Карабаха будет деморализовано, что с очевидностью скажется на итогах волеизъявления, тем более что в нем примут участие и возвратившиеся в регион азербайджанские беженцы.

Судя по всему, именно на такое развитие событий и рассчитывают международные посредники. Во всяком случае, сопредседатель Минской группы ОБСЕ от Франции Бернар Фасье, комментируя подготовку к встрече президентов Армении и Азербайджана в Санкт-Петербурге, прямо сказал, что "в конечном итоге все территории должны возвратиться под контроль Азербайджана". В том же духе высказался и сопредседатель Минской группы от России Юрий Мерзликин.

Таким образом, на сегодняшний день можно констатировать принципиальное единство позиций Азербайджана и международных посредников. Теперь дело за малым: убедить Армению смириться с неизбежным. А для этого ее поражение, как минимум, не должно выглядеть унизительным. К сожалению, этого не хотят понимать в Азербайджане, президент которого, используя любой повод, еженедельно делает воинственные заявления.

Постоянно озвучиваемые угрозы "нарастить военную мощь Азербайджана" и силой добиться "окончательного решения" карабахской проблемы, заставляющие армян всего мира вспоминать об ужасах геноцида 1915 г., объективно работают на поддержание воинственных настроений в Нагорном Карабахе и Армении. В такой ситуации официальный Ереван не может пойти на существенные уступки. Хотя бы потому, что позиция по Нагорному Карабаху является единственным, что консолидирует расколотое по всем остальным вопросам армянское общество.

Таким образом, международные посредники вынуждены решать две увязанные между собой задачи. Первая - убедить Армению, что, одобрив рамочные соглашения, она не только не проиграет, но получит некие дополнительные преимущества. И вторая - окоротить мешающий мирному процессу реваншизм Алиева. Эти цели выглядят вполне достижимым: Западу есть что предложить задыхающейся в фактической блокаде Армении в обмен на уступки по Карабаху. Речь, в первую очередь, идет о присоединении Еревана к масштабным транспортным проектам, которые реализуются на Кавказе.

Такая постановка вопроса не только весьма заманчива для Армении, но и выгодна Западу, так как позволить переориентировать Ереван с Москвы на Европу и тем самым окончательно выдавить Россию из Закавказья. Шаги в этом направлении уже делаются. США предлагают профинансировать "ликвидацию последствий военного конфликта", а Грузия дает понять, что возможности двустороннего сотрудничества напрямую зависят от готовности Еревана четко обозначить свою европейскую ориентацию.

Подобные намеки находят понимание в Армении, которая, как отмечают многие эксперты, хотя и не готова к "цветной" революции, но была бы совсем не прочь присоединиться к ЕС и НАТО. Располагает к такому повороту событий и внутриполитическая ситуация в Армении, где в следующем году заканчивается второй президентский срок лидера "карабахского клана" Роберта Кочаряна.

В стране, уставшей от нищеты, коррупции и постоянного ожидания войны, нарастают прозападные настроения, и президентские выборы, в преддверии которых уже началась перегруппировка элит, являются благоприятным фоном для "разворота в Европу", на фоне которого будет гораздо легче решить и проблему Нагорного Карабаха. То есть именно такая последовательность: сначала европейский выбор, потом - уступки по Карабаху.

А поскольку Роберту Кочаряну уже, как говорится, нечего терять, он вполне может позволить себе непопулярные действия, на критике которых в будущем году к власти придет его развернутый в сторону Европы преемник. И, похоже, именно вероятность такого сценария, подразумевающего сдачу позиций по Карабаху в обмен на обещания, а не на конкретные действия, спровоцировала беспокойство, наблюдаемое сегодня в армянском обществе. Масло в огонь подлили и заявления американских политиков, выражавших уверенность в том, что прорыв в решении карабахской проблемы произойдет в ближайшее время.

Для России реализация сценария "Карабах в обмен на Европу" будет означать ослабление ее позиций на Кавказе, для Азербайджана - победу и шанс избавиться от комплекса побежденного, а для Армении - не только перспективу начать новую жизнь, но и серьезный удар по основам ее националистической идентичности. Последнее, возможно, совсем не плохо, учитывая тот факт, что именно затея с присоединением Нагорного Карабаха к Армении стала первым ударом по незыблемости институтов бывшего Союза и, одновременно, "великой провокацией", зажегшей фитиль межнациональных конфликтов по всей стране.

http://www.utro.ru/articles/2007/06/05/653287.shtml
__________________
The Bigger They Are, The Harder They Fall.

Mete вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2007, 12:35   #99
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 98
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Интересная статья. ПОсмотрим как поступит Кочарян 20-го июня. Надеюсь, туалет будет рядом с комнатой переговоров.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
А поскольку Роберту Кочаряну уже, как говорится, нечего терять, он вполне может позволить себе непопулярные действия, на критике которых в будущем году к власти придет его развернутый в сторону Европы преемник. И, похоже, именно вероятность такого сценария, подразумевающего сдачу позиций по Карабаху в обмен на обещания, а не на конкретные действия, спровоцировала беспокойство, наблюдаемое сегодня в армянском обществе. Масло в огонь подлили и заявления американских политиков, выражавших уверенность в том, что прорыв в решении карабахской проблемы произойдет в ближайшее время.[/b]

Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2007, 17:35   #100
Местный
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Из Космоса
Сообщений: 930
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 23
ZIDANE на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 1.6.2007, 3:41) [snapback]63189[/snapback]</div>
Цитата:
Плохи дела, если уж заговорили о предательстве. Мне жалко настоящих радикалов Армении как Дав. Им предстоит большая работа. Хотя... предательство такой яд, что если оно в крови, то... Дав и его друзья могут и потерпеть неудачу. Особенно интернетовскими акциями. Придется им посерьезнее этим заняться. Хотя те, кто стрелял в парламенте тогда, сегодня находятся у власти. Кто же теперь полпарламента уложит? Неужели Зидан?
[/b]
Если да кабы-во рту выросли подосиновики.
А насчет парламента и т.д. , думаю в таком раскладе желающих будет много, одним Зиданом тут не обойдешся .
__________________
"И если завтра мой язык исчезнет, то я готов сегодня умереть". Расул Гамзатов

ZIDANE вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Попытки разобраться с положением дел по урегулированию Карабахского конфликта Пан Азербайджан: Карабахская проблема 10 24.04.2010 13:09
О курилизации карабахского конфликта eidos Азербайджан: Карабахская проблема 108 20.08.2009 00:10


Текущее время: 00:18. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон