Как поступит оппозиция в случае возобновления боевых действий?

[Dismiss]

Сообщение от Хикмет Гаджи-заде

То тогда главным условием для возвращения Карабаха и Абхазии станет добровольное согласие этих людей вернутся. А они не согласны возвращаться в репрессивный режим.

Вы искренне считаете, что в нерепрессивный режим Карабах добровольно согласится вернуться?

[Xan]

Сообщение от Хикмет Гаджи-заде

Не будет прав человека - не будет Карабаха - это абсолютная истина, но как вижу понят вам ее не просто, так позвольте ее разъяснить:

Да, сегодня Россия не позволяет решить ни Карабахский, ни Абхазские варианты. И тут ни военным, ни демократическим путем пока эту задачу решить не удастся.

Но если, предположим (!) завтра Россия согласится с Западом и перестанет препятствовать миру.

То тогда главным условием для возвращения Карабаха и Абхазии станет добровольное согласие этих людей вернутся. А они не согласны возвращаться в репрессивный режим.

Вы можете сказать - но тогда мир (ООН) должны их принудить!

А вот ООН не будет их принуждать возвращаться в репрессивный режим.

ООН потребует гарантий прав человека для них

А этих гарантий нет!

А пока таких гарантий нет, Карабах и Абхазия не вернуться И ИХ НИКТО НЕ ВЕРНЕТ!

вот так все просто и незатейливо

Али Гасанов даст эти гарантии... мы его на трибуну ООН отправим, чтобы дал гарантии

[Xan]

Сообщение от Dismiss

Хан, не кипятись. Есть и другие варианты, но нашим правозащитникам они, к сожалению, неизвестны. Вера в дядюшку Сэма и дедушку Ханса, которым по фиг и Азербайджан и все, что с ним связано, и которые извлекают из их действий только то, что им выгодно, лишает их чувства момента и приводит к эффекту с точностью до наоборот. Вот кому неплохо бы понять, как это все звучит со стороны.

1. я не кипятился.. прошу прощения, если так выглядело на самом деле работаю, и периодически отвечаю в теме (быстро.. бегло.. может как-то не так фразирую - сорри).

2. вариантов не вижу. назовите (если даже в отдельной теме) плиз.

3. кто виноват, что кроме сэма и ханса они ни в кого не верят?

[Scarlett]

Сообщение от Xan

так я о том и говорю, что те самые предатели, сегодня сидят в правительстве. т.е. доказательства объединения с третьими силами скорее есть на счет них, а не на счет сегодняшней оппозиции.

кого вы имеете ввиду? на сколько я помню, всех предателей использовали для свержения власти и выкинули, теперь из старых никого нет у власти.

[Scarlett]

Сообщение от Xan

3. кто виноват, что кроме сэма и ханса они ни в кого не верят?

а разве они верят? это бизнес, грязный, но бизнес.

[Хикмет Гаджи-заде]

Сообщение от Xan

В этом большой просчет оппозиции политически (я не считаю, что ОП поступила неправильно с точки зрения гражданской - но политически это был не верный шаг).

Тут все подобное говорят

и ошибка у всех одна ибо

НЕТ БОЛЬШЕ ПОЛИТИКИ, А ЕСТЬ РЕПРЕССИИ

НЕТ БОЛЬШЕ ОППОЗИЦИИ! А ОСТАЛИСЬ ЛИШЬ ЕДИНИЦЫ ДИССИДЕНТОВ

НЕТ БОЛЬШЕ ГОЛОСОВ, КОТОРЫЕ НАДО ЗАВОЕВЫВАТЬ ПЕРЕД ВЫБОРАМИ ИБО НЕТ И ВЫБОРОВ

так нельзя ли действовать согласно велению совести?

нельзя ли, наконец, сказать народу правду?

[Molla Nəsrəddin]

Сообщение от Xan

Али Гасанов даст эти гарантии... мы его на трибуну ООН отправим, чтобы дал гарантии

Вы не то, что Али Гасанова в ООН, даже начальника какого-нибудь ЖЭК в отпуск отправить не сможете.

[Хикмет Гаджи-заде]

Сообщение от Dismiss

Вы искренне считаете, что в нерепрессивный режим Карабах добровольно согласится вернуться?

но там написано следующее:

они добровольно вернуться или ООН их принудит добровольно вернуться

но ООН не будет принуждать их возвращаться в репрессивный режим

[Xan]

Сообщение от Хикмет Гаджи-заде

Тут все подобное говорят

и ошибка у всех одна ибо

НЕТ БОЛЬШЕ ПОЛИТИКИ, А ЕСТЬ РЕПРЕССИИ

НЕТ БОЛЬШЕ ОППОЗИЦИИ! А ОСТАЛИСЬ ЛИШЬ ЕДИНИЦЫ ДИССИДЕНТОВ

НЕТ БОЛЬШЕ ГОЛОСОВ, КОТОРЫЕ НАДО ЗАВОЕВЫВАТЬ ПЕРЕД ВЫБОРАМИ ИБО НЕТ И ВЫБОРОВ

так нельзя ли действовать согласно велению совести?

нельзя ли, наконец, сказать народу правду?

надо. необходимо. поэтому я и говорю, что с точки зрения гражданской я все действия оппозиции поддерживаю. я даже был на одном из митингов ОП на Биби-Эйбате именно по этой причине. Совесть не позволяет смотреть на произвол.

но в посте своем я больше говорил о другом. о том, что очень много людей (на мой взгляд), кого все это уже не волнует. И причина в усталости, и желании ассоциироваться с чем-то хорошим. В силу сложившихся обстоятельств, власти им это дают. В плане политическом, выставлять это "хорошее" в плохом свете - явный просчет. Я понимаю отлично, что Вы имеете в виду, что нет политики - есть репрессии.
И тут стоит выбор - быть политиком или слушать совесть? Трудный выбор. Я ни в коем случае не критикую оппозицию и ее действия. Просто анализирую со стороны.

Вообще, печальная картина...

[7.62]

Сообщение от Dismiss

Вы искренне считаете, что в нерепрессивный режим Карабах добровольно согласится вернуться?

у нас к сожалению многие так и не поймут с кем мы имеем дело

[Хикмет Гаджи-заде]

Сообщение от Dismiss

Вера в дядюшку Сэма и дедушку Ханса, которым по фиг и Азербайджан и все, что с ним связано, и которые извлекают из их действий только то, что им выгодно

Дааа, Ханс с Сэмом ищет выгоды

но в чем их выгода?

Разве достижение независимости Азербайджаном не есть - деятельность Ханса с Сэмом?

а вот еще достижения Хансов с Сэмами, которые им выгодны. Это все сделали они:

Это те люди, которые выступали за отмену рабства по всему миру

- те, кто выступали за женское равноправие

- те, кто выступали за права человека в диктатурах

- те, кто выступали за отмену смертной казни и гуманизацию всех сфер человеческой жизни.

- те, кто, несмотря на стратегическую и экономическую важность Южной Африки, заставил рухнуть режим апартеида и передали власть черному большинству страны.

А сегодня, это те, кто выступают против последнего рабства на планете - против оставшихся еще диктатур.

[Хикмет Гаджи-заде]

Сообщение от Xan

И тут стоит выбор - быть политиком или слушать совесть?

Но я тут говорю,

что больше нету этого выбора

нет больше политики, осталось лишь говорить правду

[Dismiss]

Сообщение от Хикмет Гаджи-заде

Разве достижение независимости Азербайджаном не есть - деятельность Ханса с Сэмом?

Деятельность Ханса с Сэмом направлена только к достижению зависимости Азербайджана - а уж независимость Азербайджана для них как кость в горле. И ни фига они не заинтересованы в разрешении карабахского конфликта - деятельность Минской группы тому свидетельство.

Вот эта святая и наивная вера в то, что мы всем, что имеем, обязаны Хансу с Сэмом, и отворачивает от оппозиции даже тех, кто был к ней лояльно настроен.

[Хикмет Гаджи-заде]

Сообщение от Dismiss

Я вижу разницу между правозащитниками и оппозиционерами, и если вы обратили внимание на мой пост, то должны были заметить, что в нем речь идет как раз о правозащитниках, которых к оппозиции можно отнести условно. Но они были поддержаны оппозиционерами, поэтому можно говорить о некотором единомыслии в их действиях, и, соответственно, проводить параллель между ними. В вышеперечисленных людях я тоже не сомневаюсь, хотя и не считаю их ярыми оппозиционерами, более того, я уверена, что даже ярые оппозиционеры не против освобождения Карабаха. Никто в Азербайджане не против освобождения Карабаха - во всяком случае, я таковых не встречала, даже виртуально. Мы можем говорить только о том, какое из желаний сильнее - возвращение Карабаха или свержение власти. И тут я вижу, что для многих из них ненависть к властям застилает все на свете. Именно поэтому я выбрала третий вариант ответа - а недавние события свидетельство тому, что подобный вариант возможен даже в условиях войны.

Но у ваших оппонентов (у меня конкретно) антитезис такой:

Но вы своей политикой, основанной на репрессиях (или поддержкой этих репрессий) еще дальше удаляете Карабах от нас.

а если короче - Потемкинскими деревнями Карабах не вернуть

[Ziyadli]

Опять все заново. А ведь на все это в соседней теме я ответил. Теперь начали новую дискуссию (вернее, не дискуссию, а митинг с лозунгами) на более непонятном и размытом уровне.

Ханс с Сэмом пох йэйирлер, когда вмешиваются в наши дела. Аталары иле бирликде. Потому, что у Ханса с Сэмом нарушения прав человека еще на большем и ужасающем плане.

То, что у нас в обществе есть много недостатков и правительство наше работает хреново это мы знаем. Но это наше дело. Мы и должны это исправить. Я и спрашивал в соседней теме,как и что делать. И говорил, как и что делать

А Карабах вернуть нам, как только мы будем демократами... это может говорить только дурак или человек, который считает нас дураками.

[Dismiss]

Сообщение от Xan

2. вариантов не вижу. назовите (если даже в отдельной теме) плиз.

Лучше не видеть вариантов вообще, чем выбрать тот, который привел к отторжению от оппозиции ее сторонников. Если даже по содержанию ее требования верны, они не находят поддержки у большинства именно потому, что по форме никуда не годятся. По сути, они оказали медвежью услугу тем, в защиту кого выступали, поскольку их имена теперь поневоле ассоциируются с тем негативом, который вызвали топорные действия их защитников в период, когда народ жаждал праздника, а получил вместо него ушат помоев на страну.

3. кто виноват, что кроме сэма и ханса они ни в кого не верят?

Они не смогли добиться того, чтобы в них верили, именно потому, что сами не верят ни в кого, кроме Сэма и Ханса. Они работают не с народом, которому тоже не верят, а с теми, кому на народ наплевать по-большому счету. И в этом их стратегическая и тактическая ошибки.

[Ziyadli]

Сообщение от Dismiss

Они работают не с народом, которому тоже не верят, а с теми, кому на народ наплевать по-большому счету. И в этом их стратегическая и тактическая ошибки.

Вот именно. Это не ошибка их, а их сущность

[Ziyadli]

У нас не оппи, а артисты. Напомнить вам пару свежих примеров из нашей новейшей истории?

[prostak]

Дорогие мои застабилы, не теряйте силы в демонстрации своей сплоченности вокруг не знаю чего, лучше займитесь чем-нибудь полезным именно для этой темы.

Например, можете пересчитать количество оппи и йаппи, которые воевали в той войне.)))))))))))))))))))))

Что касается Карабаха, то так и будет - если не будет законно избранных властей в Азербайджане, если не будет правового регулирования общественно-политической жизни в нашей стране, если не перестанут конституционные нормы быть игрушкой в руках политических фигляров, то не видать нам утраченных территорий, как своих ушей...

[Ziyadli]

Сообщение от prostak

Дорогие мои застабилы, не теряйте силы в демонстрации своей сплоченности вокруг не знаю чего, лучше займитесь чем-нибудь полезным именно для этой темы.

Например, можете пересчитать количество оппи и йаппи, которые воевали в той войне.)))))))))))))))))))))

Дорогой мой оппи, предлагаешь мериться пиписками? ))))))

Что касается Карабаха, то так и будет - если не будет законно избранных властей в Азербайджане, если не будет правового регулирования общественно-политической жизни в нашей стране, если не перестанут конституционные нормы быть игрушкой в руках политических фигляров, то не видать нам утраченных территорий, как своих ушей..

Ну и как в Грузии? Вернули им их земли? Грузия же ведь ваша цель.

[prostak]

Сообщение от Ziyadli

Дорогой мой оппи, предлагаешь мериться пиписками? ))))))

Можно и так сказать.

Несомненно, по итогам замеров йаппи, а вслед за теми и сочувствующая им армия застабилов будут в глубоком ауте. )))

[Ziyadli]

Сообщение от prostak

Можно и так сказать.

Несомненно, по итогам замеров йаппи, а вслед за теми и сочувствующая им армия застабилов будут в глубоком ауте. )))

Ну сам подумай, кто же плачется Хансу и Сэму в жилетку.... и сразу станет ясным результат измерения)))

[prostak]

Сообщение от Ziyadli

Ну сам подумай, кто же плачется Хансу и Сэму в жилетку.... и сразу станет результат измерения)))

Qaqa, чтобы потом не было обвинений в грантоедстве, предлагаю доверить замер застабилам, чтобы потом никаких бурджутма не было. )))

[Ziyadli]

Сообщение от prostak

Qaqa, чтобы потом не было обвинений в грантоедстве, предлагаю доверить замер застабилам, чтобы потом никаких бурджутма не было. )))

Я понимаю, эллериниз бей шейине дейиф. Любите ловить змею руками Сеййид Ахмеда)))))))

[prostak]

Сообщение от Ziyadli

Я понимаю, эллериниз бей шейине дейиф. Любите ловить змею руками Сеййид Ахмеда)))))))

Не надо завидовать, истейирик ки, сизинки де дейсин, так что мы добрые.