Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Международная панорама

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.10.2007, 16:03   #1
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 78
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

На другом форуме заметил тему Эмиля Хусаинова, заинтересовался и прочел упомянутую там статью. Речь идет о том, что дальнейшее укрепление путинской власти, хоть и повредит демократии, но послужит на пользу экономике России. Думаю, она может заинтересовать и наших участников:

From The Times
October 4, 2007
Do svidaniya democracy, and hello good times
Anatole Kaletsky

Vladimir Putin’s announcement that he will “consider” becoming Russia’s prime minister after stepping down as President next March raises two troubling questions: does this mean that Russia is moving back towards some form of post-Stalinist dictatorship? Or is the transition from communism to some form of free-market capitalism really an irreversible fact? The answer to both these question is yes.

Russia, after its brief flirtation with ultra-liberalism under Boris Yeltsin, is again becoming an authoritarian society. But in saying this, we also have to acknowledge that the failure of democratic politics will not bring back communism and may do the Russian economy no harm. The Putin regime’s economic management has been surprisingly competent and has turned the global energy boom to generally good use.

In fact, the Putin dictatorship has a serious chance of creating a successful capitalist economy in Russia in much the same way that the Deng Xiaoping dictatorship turned China into an economic superpower.

The statement that “free markets create free people” may have been treated as axiomatic in the idealistic heyday of Reagan and Thatcher, but it was never really more than a rhetorical trope. History has seen plenty of tyrannies that have run their economies on broadly free-market lines. There is a natural tendency for economic freedom to create competing centres of political power, but the link between economic and political liberalism is far from a one-to-one correlation.

And even to the extent it is valid, it operates on a timescale of decades or centuries, not years and months. It is wishful thinking, therefore, to suppose that Russia will pay a price economically if it succumbs to a Putin personality cult. It is even more fanciful to imagine that Western investors will flee Russia if it continues to stray from the democratic path. Western oil companies and banks have a long history of profitable cooperation with dictators in the Middle East, Asia and Latin America and they will have no problem working with an autocratic Russia.

This is particularly true at present, because Russia’s economic outlook is surprisingly good. Its economy has grown so strongly throughout this decade that it has built up a large reserve cushion, as well as developing a self-sustaining momentum that is independent of the global energy boom.

Its GDP is forecast to grow by 6.5 per cent this year and a similar performance is confidently expected for 2008, which will be the tenth successive year of growth of 6 per cent. Given that Russia’s population is declining by 0.5 per cent annually, per capita living standards and productivity are now rising almost as fast as in China, while starting from a base that is three times higher than China’s in dollar terms. The combination of rapid economic growth and a rapidly rising rouble has boosted Russia’s GDP to $1.2 trillion, making it the world’s ninth-largest economy and the biggest developing economy after China.

More surprising even than Russia’s rapid growth rate has been the prudence of its economic management under Mr Putin. Essentially all public debt has been repaid and Russia’s $400 billion foreign currency reserves are the third-largest in the world, after China and Japan.

The trade surplus, at 5 per cent of GDP, is bigger relative to the economy than Japan’s and the Government has a huge budget surplus, with half the revenues from energy exports sequestered in a $150 billion foreign currency stabilisation fund, where it is kept away from government ministries and politicians.

And Russian policymakers, from Mr Putin downwards, have shown impressive awareness of the “natural resource curse” that has blighted such richly endowed economies as Nigeria, Venezuela and Iran. While Mr Putin has bragged provocatively about his country’s “energy superpower” status, he has tried to diversify the economy away from its excessive reliance on natural resources. And as any visitor to Moscow and St Petersburg can testify, these efforts to diversify have produced some results, with wealth from mineral extraction gradually trickling down from energy to other businesses; from the big cities to the provinces; from the oligarchs to the middle class – and even to ordinary proletarian households, which are finally seeing their living standards restored to the levels they enjoyed under communist rule.

If all these favourable figures seem too good to be true – a bit like the Soviet output and construction statistics in the good old days of Nikita Khrushchev – they probably are. Russia has many economic vulnerabilities not captured by the favourable statistics: corruption in the legal and tax system; weak protection of property rights; political mismanagement of energy resources; the small size and inefficiency of the service sector and a vast backlog of underinvestment in transport and social infrastructure.

Worst of all is the country’s demographic outlook. Russia suffers from a unique combination of collapsing birth rates and rising death rates. It is the only country outside Africa where life expectancy has fallen in the past ten years, mainly because of alcoholism, accidents, suicide, crime, drugs and Aids.

Whether Mr Putin has any real ideas on how to tackle these social problems is an open question, but at least economic growth will create enough resources to restore the health and education services that were destroyed in the Yeltsin period.

Of course, it might have been preferable for the future of liberal capitalism in Russia if Mr Putin had consigned himself to a monastery and handed power to a triumvirate of Gary Kasparov, George Soros and Alan Greenspan. But realistically, there was a serious risk that Mr Putin’s departure would trigger a new battle for power and a scramble for control of Russia’s mineral wealth. It now seems probable, instead, that stability and property rights will be guaranteed – not by democracy or the rule of law, but by the desire of ruling politicians and business oligarchs to protect the wealth and power that they have already have, instead of trying to grab even more.

In a historical context, the gradual stabilisation of Russian politics and economics is starting to look like an accelerated version of the transition of the 12th century in Western Europe – when the anarchic tribalism and organised robbery of the Dark Ages gradually gave way to the feudal system and the rule of law.

Russia was Europe’s fastest-growing economy from 1900 to 1914. Politically, this was not a happy period; but had it not been for the incompetence and miscalculations of the Romanovs, Russia might well have avoided the Bolshevik revolution and managed to reform itself from an agrarian feudal economy into a modern capitalist state. Russia now has a second chance to complete this transition – and Vladimir Putin, for all his faults, seems determined not to blow it.

TimesOnline
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2007, 16:26   #2
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 78
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Поскольку не всем охота читать по замоскому, приведу перевод некоторых положений:

.......
В действительности, диктатура Путина имеет серьезные шансы для создания успешной капиталистической экономики в России, таким же образом, как диктатура Дэн Сяопиня превратила Китай в экономическую сверхдержаву.

.........

Прогноз [роста] ее [России] ВВП в этом году 6.5% и такой же уверенно ожидается в 2008, который будет десятым годом успешного 6% роста. Учитывая, что население России уменьшается на 0.5% в год, жизненный уровень и производительность на душу населения растут почти так же быстро, как в Китае, при том, что стартовый уровень в долларовом выражении в 3 раза выше китайского.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2007, 17:11   #3
Уленшпигель
 
Аватар для Madyar
 
Регистрация: 02.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,003
Сказал(а) спасибо: 173
Поблагодарили 196 раз(а) в 133 сообщениях
Вес репутации: 56
Madyar скоро придёт к известностиMadyar скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для Madyar с помощью ICQ Отправить сообщение для Madyar с помощью MSN

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 4.10.2007, 16:26) [snapback]83257[/snapback]</div>
Цитата:
Поскольку не всем охота читать по замоскому, приведу перевод некоторых положений:

.......
В действительности, диктатура Путина имеет серьезные шансы для создания успешной капиталистической экономики в России, таким же образом, как диктатура Дэн Сяопиня превратила Китай в экономическую сверхдержаву.

.........

Прогноз [роста] ее [России] ВВП в этом году 6.5% и такой же уверенно ожидается в 2008, который будет десятым годом успешного 6% роста. Учитывая, что население России уменьшается на 0.5% в год, жизненный уровень и производительность на душу населения растут почти так же быстро, как в Китае, при том, что стартовый уровень в долларовом выражении в 3 раза выше китайского.
[/b]
Ой, как же неприятно все это читать амерофилам и русофобам... Бр-р-р-р...

А хорошую вещь демократией не назовут, ибо демократия - это власть большинства. А кто большинство?.... Тут и кончается рассказ....
__________________
крымнаш

Madyar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2007, 17:19   #4
Местный
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Габон
Сообщений: 2,171
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 33
Эмиль Хусаинов на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

я в тупике...
:unsure:

Эмиль Хусаинов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2007, 17:29   #5
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 256
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

А я вообще в смятении. Я и демократию не люблю, и Россию... Как мне быть?


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2007, 17:32   #6
Местный
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Габон
Сообщений: 2,171
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 33
Эмиль Хусаинов на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 4.10.2007, 17:29) [snapback]83276[/snapback]</div>
Цитата:
А я вообще в смятении. Я и демократию не люблю, и Россию... Как мне быть?
[/b]
в Иран

Эмиль Хусаинов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2007, 17:43   #7
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 256
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 4.10.2007, 17:32) [snapback]83279[/snapback]</div>
Цитата:
в Иран
[/b]
И Иран мне не нравится... Только в Армению меня не посылай, ладно?


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2007, 17:50   #8
Местный
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Габон
Сообщений: 2,171
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 33
Эмиль Хусаинов на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 4.10.2007, 17:43) [snapback]83285[/snapback]</div>
Цитата:
И Иран мне не нравится... Только в Армению меня не посылай, ладно?
[/b]
хороше де страна Болгария и Манометр там живет...

Эмиль Хусаинов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2007, 18:02   #9
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 256
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 4.10.2007, 17:50) [snapback]83288[/snapback]</div>
Цитата:
хороше де страна Болгария и Манометр там живет...
[/b]
В Болгарию можно. А там точно нет демократии?


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2007, 18:03   #10
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 78
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 4.10.2007, 17:50) [snapback]83288[/snapback]</div>
Цитата:
хороше де страна Болгария и Манометр там живет...
[/b]
А там для Ашера хуже всего -- и на русских очень похожи, и демократия у них.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2007, 18:10   #11
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 256
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 4.10.2007, 18:03) [snapback]83296[/snapback]</div>
Цитата:
А там для Ашера хуже всего -- и на русских очень похожи, и демократия у них.
[/b]
При чем тут русские? Я Россию не люблю, а к русским очень даже хорошо отношусь... Но раз в Болгарии демократия, то зачем туда ехать... Эмиль опять не по делу...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2007, 18:42   #12
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 78
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Еще один кусочек:

Конечно, это могло бы быть предпочтительнее для будущего либерального капитализма, если бы г-н Путин постригся в монахи и передал бы власть триумвирату Гари Каспарова, Джорджа Сороса и Алана Гринспана. Но практически был серьезный риск того, что уход Путина запустил бы новую битву за власть и драку за контроль над минеральными богатствами России.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2007, 19:39   #13
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2007
Адрес: Vil
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Personnalit&#233; num&#233;ro un на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Извините что не по теме,вот в Узбекистане, точно полная демократия, Узбекская партия поручила Исламу Каримову править еще семь лет. Либерально-демократическая партия Узбекистана (ЛДПУ) выдвинула кандидатом в президенты действующего главу республики Ислама Каримова. Об этом сообщает ИА "Фергана.Ру".
Такое решение было принято на заседании политсовета партии, который прошел 4 октября в Ташкенте. Окончательно кандидатура Ислама Каримова будет утверждена на съезде ЛДПУ, который запланирован на начало ноября. Ислам Каримов правит Узбекистаном уже 17 лет.
__________________


Золотая американская мечта: "Когда люди тебе дают всё, а ты взамен ничего не даешь". На самом деле, очень неприлично постоянно что-то требовать и ничего не отдавать взамен.

Personnalit&#233; num&#233;ro un вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2007, 23:36   #14
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Faust на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Почему-то "сверхстабильная" и без малейших рудиментов демократии Белоруссия никаких признаков сверх-роста и превращения в Швейцарию не проявляет. :smile:
Чем дольше продлиться в России путинский режим, тем дольше будет длиться законсервированный совок в управлении, и, соотвественно, в экономике никаких качественных сдвигов не будет. Весь российский экономический рост за последние годы, учитывая цены на нефть, можно рассматривать как провал политики в этой сфере. При таком фаворе с ценами на нефть - то, что с Россией не произошло ничего даже отдаленно напоминающего экономическое чудо, на подобие послевоенной Германии или Китая, это упущенный шанс, которые России выпадают мягко говоря нечасто. И ответственность перед историей за это несут Путин и ко.
__________________
May the Force be with us!

Faust вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2007, 12:47   #15
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 860 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 78
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Появился перевод всей статьи в Инопрессе:


Гуд бай, демократия! Здравствуйте, дивные времена!
Анатоль Калетский

Заявление Владимира Путина о том, что он "рассмотрит" предложение стать премьер-министром после своего ухода с поста президента в марте следующего года, заставляет задаться двумя тревожными вопросами: значит ли это, что Россия возвращается к некой разновидности постсталинской диктатуры? Или переход от коммунизма к любой форме свободного рыночного капитализма в самом деле необратим? На оба вопроса можно дать утвердительный ответ.

После непродолжительного романа с ультралиберализмом, который пришелся на президентство Бориса Ельцина, Россия снова становится авторитарной страной. При этом, однако, следует признать, что отход от демократической линии в политике не приведет к возвращению коммунизма и, возможно, не нанесет экономике России ущерба. Экономическая стратегия путинского режима на удивление грамотна: благодаря ей Россия смогла извлечь пользу из мирового взлета цен на энергоносители.

По существу, у путинской диктатуры есть все шансы создать в России успешную капиталистическую экономику вроде той, которая позволила режиму Дэн Сяопина превратить Китай в экономическую супердержаву.

Утверждение, что "свобода рынка делает свободными людей", могло восприниматься как аксиома в идеалистическую пору расцвета Рейгана и Тэтчер, но на самом деле эта формула – не более чем фигура речи. История знает множество тираний, которые выстраивали свою экономику на основе свободной торговли. Появление соперничающих политических центров закономерно вытекает из экономической свободы, но связь между экономическим и политическим либерализмом далека от взаимно однозначного соответствия.

Но даже в том случае, когда эта связь существует, на ее проявление уходят десятки и сотни лет, речь не идет о годах или месяцах. Поэтому наивно полагать, что, если Россия не устоит перед культом личности Путина, ее экономика пострадает. Еще дальше от реальности предположение, что по мере того, как Россия будет сворачивать с демократического пути, западные инвесторы будут уходить с ее рынков. У западных нефтедобывающих компаний и банков есть богатый опыт выгодного сотрудничества с ближневосточными, азиатскими и латиноамериканскими диктаторами, так что авторитаризм нисколько не затруднит их работу в России.

Это особенно верно для той ситуация, которая сложилась сейчас, ведь российская экономика находится в удивительно хорошей форме. За последнее десятилетие она настолько укрепилась, что Россия смогла создать значительный стабилизационный фонд, а также обеспечить себе экономический импульс, который не зависит от взлета мировых цен на энергоносители.

Ожидается, что по итогам нынешнего года ВВП России увеличится на 6,5%, такой же рост с уверенностью предсказывают и на 2008 год. В случае оправдания этих прогнозов будущий год станет десятым годом подряд с 6-процентным ростом ВВП. Поскольку население России ежегодно сокращается на 0,5%, среднестатистический уровень жизни и производительность в этой стране растут почти такими же темпами, как в Китае, хотя стартовые позиции России в пересчете на доллары были втрое лучше. Сочетание стремительного экономического роста с быстрым ростом рубля привело к тому, что ВВП России достиг отметки в 1,2 трлн долларов. В результате российская экономика находится на 9-м месте в рейтинге крупнейших экономик мира и на 2-м – в рейтинге развивающихся экономик (1-е место занимает Китай).

Еще более удивительной, чем быстрые темпы роста экономики, оказалась рачительность путинского финансового менеджмента. Практически в полном объеме был выплачен государственный долг, а валютный резерв России, который оценивается в 400 млрд долларов, входит в тройку крупнейших (после Китая и Японии).

Активное сальдо торгового баланса России, которое составляет 5% от ее ВВП, в относительном отношении больше, чем у Японии. Профицит бюджета также весьма велик, причем половина доходов направляется в валютный стабилизационный фонд, который оценивается в 150 млрд долларов и содержит средства, недоступные государственным министерствам и политикам.

Кроме того, ключевые персоны российской политики, в том числе и сам Путин, убедительно демонстрируют осознание опасности перехода на "нефтегазовый курс", который сгубил экономику таких богатых природными ресурсами стран, как Нигерия, Венесуэла и Иран. Несмотря на вызывающее бахвальство Путина по поводу статуса России как "энергетической супердержавы", он в то же время старается вывести экономику из-под чрезмерной зависимости от природных ресурсов. Любой, кто приедет в Москву или Санкт-Петербург, может убедиться, что эти попытки дают результат. Средства от добычи полезных ископаемых постепенно перетекают из энергетической сферы в другие отрасли делового мира, из больших городов в провинцию, от олигархов – к среднему классу, вплоть до рабочих семей, уровень жизни которых наконец-то поднялся до отметок коммунистического периода.

Эти данные слишком хороши, чтобы быть правдой – как в приснопамятные времена Никиты Хрущева и его производственной и строительной статистики. Некоторые негативные стороны российской экономики благосклонной статистикой не охвачены: коррумпированность правовой и налоговой сфер, незащищенность прав собственности, политические злоупотребления в энергетической отрасли, слабое развитие и некомпетентность сектора услуг, а также огромное количество оставшихся без ответа жалоб на недостаточное финансирование транспортной и социальной инфраструктур.

Хуже всего демографическая ситуация. Россия страдает от удивительного сочетания снижения рождаемости и роста смертности. Это единственная страна, кроме африканских, в которой средняя продолжительность жизни за последние 10 лет снизилась – прежде всего, из-за алкоголизма, несчастных случаев, самоубийств, убийств, наркомании и распространения СПИДа.

Вопрос о том, есть ли у Путина идеи, как можно побороть эти социальные проблемы, остается открытым. Однако экономический рост, по меньшей мере, даст средства, на которые можно восстановить пришедшие в упадок при Ельцине сферы здравоохранения и образования.

Возможно, для развития либерального капитализма в России было бы лучше, если бы Путин ушел в монастырь, а власть передал триумвирату в составе Гарри Каспарова, Джорджа Сороса и Алана Гринспэна. Но, если говорить серьезно, уход Путина сделал бы реальной угрозу новой борьбы за власть и за контроль над природными ресурсами. Теперь же похоже, что стабильность и право частной собственности будут обеспечены – не демократией и законностью, но стремлением находящихся у власти политиков и олигархов защитить собственные состояния и власть, т.е. желанием сохранить нажитое, не пытаясь взять еще больше.

В историческом контексте постепенная стабилизация политики и экономики России напоминает ускоренный вариант переходного периода XII в. в Западной Европе, когда беспорядочная борьба группировок и организованная преступность "мрачного Средневековья" отступили перед феодальной системой и утверждением законности.

Российская экономика была самой быстрорастущей в Европе в период с 1900 по 1914 год. В политическом отношении это время было не самым благоприятным. Однако если бы не просчеты и некомпетентность политики Романовых, большевистская революция в России могла бы и не произойти. В таком случае Россия могла бы развиться из страны с феодальной аграрной экономикой в современное капиталистическое государство. Сейчас России дан второй шанс совершить этот переход, и Путин, несмотря на все свои ошибки, похоже, не намерен его упускать.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2007, 13:08   #16
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 256
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Вообще демократия в мире себя исчерпала. Полувека хватило. Очередной тупик в развитии человечества...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2007, 13:28   #17
Местный
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 3,215
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 45
Mortima на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 5.10.2007, 12:08) [snapback]83535[/snapback]</div>
Цитата:
Вообще демократия в мире себя исчерпала. Полувека хватило. Очередной тупик в развитии человечества...
[/b]
Демократия существут лишь как понятие - некий утопический идеалистический символ, к реалной жизни применимый лишь в отдельных случаях и по отделным категориям. В целом же служащий хорошим аргументом и розыгрышной картой при "большой политике".
Я в демократию как в систему не верю
__________________

Занятие ерундой на рабочем месте развивает боковое зрение, слух и
бдительность в целом

Mortima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2007, 13:43   #18
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 256
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 5.10.2007, 13:28) [snapback]83539[/snapback]</div>
Цитата:
Демократия существут лишь как понятие - некий утопический идеалистический символ, к реалной жизни применимый лишь в отдельных случаях и по отделным категориям. В целом же служащий хорошим аргументом и розыгрышной картой при "большой политике".
Я в демократию как в систему не верю
[/b]
Ну да. Типа идеи коммунизма. Идея смотрится как конфетка, а на деле неосуществима. А если нет разницы, то зачем платить? (с)


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2007, 13:50   #19
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 4.10.2007, 16:03) [snapback]83256[/snapback]</div>
Цитата:
На другом форуме заметил тему Эмиля Хусаинова, заинтересовался и прочел упомянутую там статью.
[/b]
Как же Вы все таки к нему неравнодушны....
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2007, 13:59   #20
Местный
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 3,215
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 45
Mortima на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Madyar @ 4.10.2007, 16:11) [snapback]83268[/snapback]</div>
Цитата:
Ой, как же неприятно все это читать амерофилам и русофобам... Бр-р-р-р...
[/b]
амерофил и русофоб - это не синонимы. Я Россию не люблю. Для Азербайджана она враг и методы лействия на площадке мировой политики у нее грязноватые, хамоватые и нагловатые. Плюс никак не проходящие великодержавные замашки. То что диктатура там просто необходима для того чтобы был прогресс - очевидно, в следствии той самой столь ненавидимой Натиком ментальности. Но так же и очевидно что на одном человеке страна не вытянет, да и замашки великорусские хоть и остались, но времена в мире не те. И еще - для Росии свойственно идти на подъем усилиями диктаторов, а потом немного на инерции, а потом резко ухать еще больше вниз, да и демография там плачевная, а индусы с китайцами доказали всему миру что закон диалектики о том что колличество переходит в качество работает железно, так что будущее в любом случае за размножающимися нациями )
__________________

Занятие ерундой на рабочем месте развивает боковое зрение, слух и
бдительность в целом

Mortima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2007, 14:09   #21
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 256
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 5.10.2007, 13:59) [snapback]83548[/snapback]</div>
Цитата:
да и демография там плачевная, а индусы с китайцами доказали всему миру что закон диалектики о том что колличество переходит в качество работает железно, так что будущее в любом случае за размножающимися нациями )
[/b]
Китайцы уже отнюдь не размножающаяся нация, а наоборот, да и Индия похоже, в том же направлении движется. Так что в соответствии с упомянутым законом диалектики будущее за Нигерией, вероятно...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2007, 14:12   #22
Местный
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 3,215
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 45
Mortima на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 5.10.2007, 13:09) [snapback]83549[/snapback]</div>
Цитата:
Китайцы уже отнюдь не размножающаяся нация, а наоборот, да и Индия похоже, в том же направлении движется. Так что в соответствии с упомянутым законом диалектики будущее за Нигерией, вероятно...
[/b]
может непосредственно в Индии с Китаем демограф рост и замедлилися (я не в курсе) , но во всем мире индусы с китайцами плодятся только так! В любой стране мира на них нарываешься причем с каждым годом все больше и больше )))

А Нигерия несколько изолированна географически )
__________________

Занятие ерундой на рабочем месте развивает боковое зрение, слух и
бдительность в целом

Mortima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2007, 14:33   #23
Местный
 
Аватар для Ali Aliyev
 
Регистрация: 04.09.2007
Сообщений: 584
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 17
Ali Aliyev на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 5.10.2007, 14:12) [snapback]83550[/snapback]</div>
Цитата:
может непосредственно в Индии с Китаем демограф рост и замедлилися (я не в курсе) , но во всем мире индусы с китайцами плодятся только так! В любой стране мира на них нарываешься причем с каждым годом все больше и больше )))

А Нигерия несколько изолированна географически )
[/b]
По данным статистической службы ООН, темпы демографического развития в мире падают. И хотя к 2025 году население Земли увеличится до 8 млрд., его численность заметно сократится в регионах, традиционно считавшихся в этом плане благополучными: Африке, Америке, Непале, Турции и Индонезии. По оценкам ООН, к 2025 году cамым населенным государством все еще останется Китай (1,4 млрд.), за которым следуют Индия и США (1,2 млрд. и 330 млн.). Далее в этом списке - Индонезия, Пакистан и Бразилия (соответственно 250, 204 и 202 млн.), а также Бангладеш и Нигерия (181,4 и 161,7 млн. человек).

К 2025 году большинство стран бывшего СССР и Восточной Европы ожидает серьезный демографический кризис. В этом регионе образовалась взрывоопасная смесь из стареющего населения, низкого уровня жизни и незавершенных социально-экономических и политических реформ. Об этом говорится в недавнем докладе Всемирного Банка с красноречивым названием «From Red to Gray» («От красного к седому»). Как утверждают его авторы, к 2025 году Россия потеряет 17,3 млн.человек (12% населения), Украина – 11,8 млн. (минус 24%), Беларусь – 1,4 млн.
(- 14%), Грузия – 0,8 млн. (- 17%), Литва – 0,4 млн. (- 11%), Латвия, Молдова и Казахстан - по
0,3 млн. (соответственно, минус 13%, 7% и 2%), Армения – 0,2 млн. (- 6%), Эстония - 0,1 млн. (- 9%). Но возрастет население Узбекистана (на 9,3 млн.), Таджикистана (2,6 млн.), Туркменистана, Азербайджана и Кыргызстана (соответственно на 1,6 млн., 1,5 и 1,3 млн.). Причем сократившееся население значительно постареет - почти каждый пятый житель региона будет старше 65-ти лет.

Ali Aliyev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2007, 14:45   #24
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 256
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 5.10.2007, 14:12) [snapback]83550[/snapback]</div>
Цитата:
может непосредственно в Индии с Китаем демограф рост и замедлилися (я не в курсе) , но во всем мире индусы с китайцами плодятся только так! В любой стране мира на них нарываешься причем с каждым годом все больше и больше )))

А Нигерия несколько изолированна географически )
[/b]
В Китае реально значительно меньше двух детей на женщину, так что там уже наступает значительное уменьшение в молодых поколениях. В Индии пока нет, но уменьшение рождаемости идет полным ходом. Так что все в одной лодке будем. Но есть у мира надежда - это Африка. Не только Нигерия, почти вся Африка. Будущее, согласно законам диалектики, за ней...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2007, 16:48   #25
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Faust на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 5.10.2007, 10:59) [snapback]83548[/snapback]</div>
Цитата:
амерофил и русофоб - это не синонимы. Я Россию не люблю. Для Азербайджана она враг и методы лействия на площадке мировой политики у нее грязноватые, хамоватые и нагловатые. Плюс никак не проходящие великодержавные замашки. То что диктатура там просто необходима для того чтобы был прогресс - очевидно, в следствии той самой столь ненавидимой Натиком ментальности. Но так же и очевидно что на одном человеке страна не вытянет, да и замашки великорусские хоть и остались, но времена в мире не те. И еще - для Росии свойственно идти на подъем усилиями диктаторов, а потом немного на инерции, а потом резко ухать еще больше вниз, да и демография там плачевная, а индусы с китайцами доказали всему миру что закон диалектики о том что колличество переходит в качество работает железно, так что будущее в любом случае за размножающимися нациями )
[/b]
Тот же закон диалектики приводит нас к выводу, что коммунизм есть наилучший строй, ведь раз количество переходит в качество, никакая элита не жизнеспособна и ее существование - тормоз развития общества. Так что не стоит абсолютизировать этот "закон" и делать на его основе выводы о будущем, это не физика, в общественных науках догм нет. Время "учения которое истинно потому что оно верно"(с) прошло :-)

Поэтому говорить о неком клейме, лежащем на России и определяющем всю ее историю через ментальность ее граждан, несколько странно. Вряд ли кто-то мог до 45-го года предвидеть твердую парламентскую демократию и гражданское общество в Германии и Японии, нормальные европейские выборы и коалиционные кризисы в Украине и прочее.

А насчет будущего - китайцы являются "размножающейся" нацией из покон веку, но что-то это "будущее" никак их не найдет. Все таки демография и успех государства - вещи связанные только опосредовано.
__________________
May the Force be with us!

Faust вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Демократия рулит Raven Международная панорама 10 07.03.2015 20:34
"Ты кто такой? Давай, до свидания!" Dismiss Музыка Азербайджана и мира 150 14.08.2013 14:48
Демократия spectator Политика в Азербайджане 302 03.06.2013 22:31
Демократия в Иране? Unforgettable Иран 8 24.04.2011 15:11
Менталитет и демократия Captain Kidd Азербайджанское общество 1 12.12.2008 21:15


Текущее время: 06:37. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон