Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Религия

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2008, 21:25   #1
Местный
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 1,811
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 33
Ader на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

Хорошо

Аватар достопочтненого Татара навело на мысль.
в Христианстве после многих споров, в ранние века существования христианства изображения были разрешены (так как по христианству Бог явил Себя в Иисусе Христе, люди смогли Его увидеть и стало быть и изобразить Того, Кто Сам воплотился в Человека - можно).
иконопись претерпела огромный путь развития - от примитивных коптских икон до подлинных шедевров мирового искусства.
на мой субъективный взгляд - иконопись, даже наиболее примитивная с точки зрения классики живописи - производит сильное впечатление на человека, так как выражает духовность иконописца, его веру, учение Церкви. иконы очень выразительны, каждая деталь говорит нам о чем-то очень важном.

в Азербайджане можно видеть продаваемые, или просто раздаваемые, висящие в пыльных салонах марштурок и такси, в киосках, в домах (зачастую в домах людей не особо образованных) изображения так называемых мусульманских святых - имамов Али, Хасана, Хусейна.

редко можно различить их, так как в основном этио одно и тоже лицо - фактически лубочное изображение красивого лица (которое вполне могло бы принадлежать женщине), просто с бородой и при военных доспехах. художественная ценность подобных изображений для меня остается загадкой. ну а их какая-то сакральная функция в религии, гдже изображения строго-настрого запрещены - и вовсе необъяснима..

вот примеры:

тут вообще изображено некое святое семейство с нимбами, свойственными христианским святым.


для сравнения - примеры христианской иконографии:



это не для сравнения, а для того, чтобы показать: силу и актуальность запрета и неуклюжее "творчество" в одном случае - и отношение автора к теме, творчество - свободное от запретов, получившее благословение.

возникает вопрос: если в исламе нет запрета - то откуда такая примитивность и лубочность?
если есть - то к чему это?





__________________
Ave, Maria, gratia plena; Dominus tecum: benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Jesus. Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

Ader вне форума  
Старый 22.04.2008, 21:40   #2
Местный
 
Регистрация: 26.08.2007
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 23
tatar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Уважаеый Адерджан.
В христантве поклоняются иконам.
А в Исламе запрета на потрета или на фото как у ваххабитов нету.Нормаль-
ный человек может рисовать и может повесить дома портрет любого мумина.
__________________
Я пёс у дверей Имама Али (А).

tatar вне форума  
Старый 22.04.2008, 21:45   #3
Местный
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 1,811
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 33
Ader на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Татар-муаллим,
в христианстве иконам не поклоняются, поклоняются Богу, но верят в посредничество святых, это так.

да, есть понятие - чудотворная икона - в данном случае изображение святого, или Богоматери, или Христа считается свидетельством, через которое явилась Слава Бога - и эта икона становится почитаемой.

а для чего вы создаете изображения своих "святых" ил муминов?
и каким образом вы докажете отсутствие запрета на это в исламе?

__________________
Ave, Maria, gratia plena; Dominus tecum: benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Jesus. Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

Ader вне форума  
Старый 22.04.2008, 21:55   #4
Местный
 
Регистрация: 26.08.2007
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 23
tatar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 22.4.2008, 21:45) [snapback]129977[/snapback]</div>
Цитата:
Татар-муаллим,
в христианстве иконам не поклоняются, поклоняются Богу, но верят в посредничество святых, это так.

да, есть понятие - чудотворная икона - в данном случае изображение святого, или Богоматери, или Христа считается свидетельством, через которое явилась Слава Бога - и эта икона становится почитаемой.

а для чего вы создаете изображения своих "святых" ил муминов?
и каким образом вы докажете отсутствие запрета на это в исламе?
[/b]
Адерджан есть в ислами прекарсные мечети и прекрасные украшенные минареты,есть картины котрые изображались святые.
Кто то держит дома тасбех привезенный из Мекки кто то землю кто то еба.А кто то хочет видет святых по своему сображению и рисует как себе прставляет.
И что тут запретного?
А где сказано запрет на портрет ваххабит не в счет.
__________________
Я пёс у дверей Имама Али (А).

tatar вне форума  
Старый 22.04.2008, 22:00   #5
Местный
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 1,811
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 33
Ader на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Адерджан есть в ислами прекарсные мечети и прекрасные украшенные минареты,есть картины котрые изображались святые.
Кто то держит дома тасбех привезенный из Мекки кто то землю кто то еба.А кто то хочет видет святых по своему сображению и рисует как себе прставляет.
И что тут запретного?
А где сказано запрет на портрет ваххабиты нев счет.[/b]
Татар-джан, у меня такой вопрос (раз уж речб зашла о земле, тасбехе и т.д.) - есть ли в ортодоксальном исламе понятие о Божьей Благодати? или о Святом Духе?

это очень принципиально, потмоу что христиане освящают предметы, приносят и хранят дома реликвии святых, или какие-то изделия, привезенные со святых мест и т.д - так как верят что через предметы, реликвии святых может передаваться Благодать Божья. это есть в христианстве. а в исламе/?

P.S. насчет прекрасных мечетей - не сомневаюсь, сам был в них. самые красивые - в Турции и Иране.

только насчет изображений - тем более вот таких сакрализированных - с нимбами и т.д. - что-то сомневаюсь
__________________
Ave, Maria, gratia plena; Dominus tecum: benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Jesus. Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

Ader вне форума  
Старый 22.04.2008, 22:07   #6
Местный
 
Регистрация: 26.08.2007
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 23
tatar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Адерджан почитай пожалуйста.
Живопись и скульптура

Вопрос 1222: Какое решение имеет изготовление кукол, памятников, рисование живых существ:
например, людей или животных? Какое решение имеет купля-продажа, хранение и показ их на
выставках?
Ответ: Создание памятников и изображение неодушевленных существ не возбраняется, а также не
возбраняется изображение людей или животных, если оно не рельефно, также не возбраняется создание
памятников в полном виде, но создание памятников в виде людей и животных в полный рост не
допускается. Купля-продажа, хранение рисунков и памятников разрешается, также разрешается показ их
на выставках.
Вопрос 1223: В новых обучающих программах появился урок о самопознании, где на некоторых из
занятий занимаются скульптурой. Некоторые из учителей дают задание изготовить куклы или фигурки
собаки, зайца и других животных., например, из ткани или другого материала. Каково положение
относительно вышеперечисленных изделий? Каково положение по поводу того, что учитель дает
ученикам такое задание? Влияет ли на решение законченность таких изделий или частичность?
Ответ: Если, с точки зрения общества, эти фигурки и образы животных не будут считаться скульптурой,
или ученики не являются совершеннолетними по шариату, то изготовление таких изделий не
возбраняется.
Вопрос 1224: Каково положение относительно изображения коранических историй детьми или
подростками? Например, если детям дают задание изобразить «воинство слона» или раскрытие вод
перед его светлостью Мусой (мир ему!) и др.?
Ответ: Само по себе это не предосудительно, но должно совершаться правдиво, на основе текста, не
противореча действительной истине и без проявлений всякого рода неуважения и оскорбления.
Вопрос 1225: Можно ли с помощью специальных устройств изготавливать куклы или скульптуры
изображающие живые существа?
Ответ: Если скульптура изготовлена с применением специальных устройств, которые выполняют эту
работу за человека, то это не запрещено, в ином случае недопустимо.
Вопрос 1226: Каково положение относительно создания скульптур, которые будут использованы в
качестве украшения? Влияет ли на решение о недозволенности или дозволенности материал, из
которого изготовлена скульптура?
Ответ: Недопустимо, чтобы скульптура была выполнена по подобию полного образа живого существа и
одним человеком, и в этом случае не имеет значения из какого материала изготовлена скульптура и будет
ли служить украшением.
Вопрос 1227: Можно ли назвать недозволенным созданием скульптуры присоединение кукле
отломленной руки, ноги или головы? И считается ли это «созданием скульптуры»?
Ответ: Изготовление отдельных частей скульптуры и присоединение их к основной части не считается
изготовлением скульптуры, поэтому не возбраняется. Но если присоединение частей, завершит
скульптуру, имеющую образ животного или человека, то это считается изготовлением скульптуры.
Вопрос 1228: Каково положение относительно татуировки, которую невозможно удалить? Становится ли
татуировка препятствием для правильного выполнения большого или малого ритуальных омовений?
Ответ: Татуировка не является запретной \харам\. Изображение, которое остается под кожей не
препятствует попаданию воды на кожу при совершении ритуальных омовений, поэтому омовения
являются правильными.
Вопрос 1229: Одна семейная пара является известными художниками. Они занимаются
восстановлением и реставрацией древних произведений искусства. Многие из этих произведений
содержат изображения крестов, Марьям (ДБМ), Исы (ДБМ) и др. Некоторые предприятия, фирмы и
представители церкви обращаются к ним с просьбой о восстановлении и реконструкции подобных
картин. Принимая во внимание то, что большинство картин содержат вышеописанные изображения, то,
что эти художники занимаются только этой работой, которая является для них источником средств к
существованию, и то, что эти художники – мусульмане, разрешено ли им заниматься такой работой и
получать за это деньги?
Ответ: Заниматься восстановлением и реставрацией древних произведений искусства не запрещается,
даже если на них изображено христианское общество, Марьям (ДБМ) и Иса (ДБМ), также не
запрещается брать за это плату, иметь это профессией и жить на средства, получаемые за такую работу,
если, конечно, это не становится причиной заблуждений и распущенности.
__________________
Я пёс у дверей Имама Али (А).

tatar вне форума  
Старый 22.04.2008, 22:15   #7
Местный
 
Регистрация: 26.08.2007
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 23
tatar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 22.4.2008, 22:00) [snapback]129981[/snapback]</div>
Цитата:
Татар-джан, у меня такой вопрос (раз уж речб зашла о земле, тасбехе и т.д.) - есть ли в ортодоксальном исламе понятие о Божьей Благодати? или о Святом Духе?

это очень принципиально, потмоу что христиане освящают предметы, приносят и хранят дома реликвии святых, или какие-то изделия, привезенные со святых мест и т.д - так как верят что через предметы, реликвии святых может передаваться Благодать Божья. это есть в христианстве. а в исламе/?

P.S. насчет прекрасных мечетей - не сомневаюсь, сам был в них. самые красивые - в Турции и Иране.

только насчет изображений - тем более вот таких сакрализированных - с нимбами и т.д. - что-то сомневаюсь
[/b]
Мечи четырех халифов
Пару лет назад, волею судьбы мне посчастливилось отправиться в командировочную поездку в Стамбул. Завершив все свои дела своевременно, я получил прекрасную возможность насладиться тамошними красотами в течение сэкономленного одного дня. Мой товарищ по работе этнический турок хорошо знающий те места предложил, мне ознакомиться с некоторыми историческими достопримечательностями. Так я очутился в Султанском дворце – Топкапы.
Это место является одним из исторических и привлекает ежедневно тысячи туристов со всего конца света. Здесь есть чему полюбоваться. Дворец состоит из четырех, соединенных между собой внутренних дворов, которые идут друг за другом. Здесь выставлены 4-килограммовый изумруд и знаменитый "Бриллиант ложечника" в 86 каратов. Здесь хранятся как христианские, так и мусульманские реликвии - оловянная кастрюля Пророка Ибрахима (а), часть черепа Иоанна Крестителя, волосы, стрелы, одно из писем Пророка Мухаммеда (с) и мечи четырех халифов. На последнем хотелось бы подробно остановиться.


http://www.imam-ali.narod.ru/text/mechi.html
__________________
Я пёс у дверей Имама Али (А).

tatar вне форума  
Старый 22.04.2008, 22:17   #8
Местный
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 1,811
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 33
Ader на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

мечам тоже можно поклоняться в исламе?
__________________
Ave, Maria, gratia plena; Dominus tecum: benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Jesus. Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

Ader вне форума  
Старый 22.04.2008, 22:19   #9
Местный
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 1,811
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 33
Ader на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

меня и на соседнем форуме несколько покорибо восхищение некоторых мусульман МЕЧАМИ, а потом и их РАЗМЕРАМИ ...

что хорошего в мече - самом по себе?
этими мечами рубили головы.
__________________
Ave, Maria, gratia plena; Dominus tecum: benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Jesus. Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

Ader вне форума  
Старый 22.04.2008, 22:25   #10
Местный
 
Регистрация: 26.08.2007
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 23
tatar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Адерджан ты наверно слышал о папе Урбане-2 который отдал приказ уничтожить мусульман и евреев.Так кто теперь ваш папа Урбан-2??
__________________
Я пёс у дверей Имама Али (А).

tatar вне форума  
Старый 22.04.2008, 22:31   #11
Местный
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 1,811
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 33
Ader на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Татар, я плохо лично знком с папой Урбаном, и еще хуже представляю себе почему вы его вспомнили, но если поставили заезженную пластинку о крестовых походах, то:
1) они не имеют своего оправдания или основания в Евангелии
2) они имели характер защиты от оккупации, так как мусульмане оккупаировали принадлежавшие христианами земли
3) дальнейшие бесчинства творимые самими крестоносцами не могут служить укором христиантву как религии...

и ваша спекуляция, довольно безграмотная с исторической точки зрения и вполне по мусульмански наивная - тут совершенно неуместна.
__________________
Ave, Maria, gratia plena; Dominus tecum: benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Jesus. Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

Ader вне форума  
Старый 22.04.2008, 23:18   #12
Местный
 
Регистрация: 26.08.2007
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 23
tatar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 22.4.2008, 22:17) [snapback]129986[/snapback]</div>
Цитата:
мечам тоже можно поклоняться в исламе?
[/b]
Адерджан а ваш вопрос интелектуальный?
__________________
Я пёс у дверей Имама Али (А).

tatar вне форума  
Старый 23.04.2008, 09:15   #13
Местный
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 1,709
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 267 раз(а) в 194 сообщениях
Вес репутации: 33
Borat на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 22.4.2008, 21:25) [snapback]129971[/snapback]</div>
Цитата:
по христианству Бог явил Себя в Иисусе Христе, люди смогли Его увидеть и стало быть и изобразить Того, Кто Сам воплотился в Человека - можно
[/b]
в Евангелии от Иоанна приводятся слова Спасителя: "Счастливы те, кто поверил, не видев Меня".
__________________
«Для того, чтобы стать лжецом, человеку достаточно только передавать дальше все, что бы он ни услышал»-Пророк Мухаммед (с.а.с)

Borat вне форума  
Старый 23.04.2008, 12:23   #14
Местный
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 1,811
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 33
Ader на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
в Евангелии от Иоанна приводятся слова Спасителя: "Счастливы те, кто поверил, не видев Меня".[/b]
если мне не изменяет память ,речь идет о разговоре Христа с Фомой, который пока не увидел Его Воскресшим - не поверил...
однако в любом случае, единожды явившись люядм во Плоти - Христос был запечатлен в образе.
__________________
Ave, Maria, gratia plena; Dominus tecum: benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Jesus. Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

Ader вне форума  
Старый 23.04.2008, 12:25   #15
Местный
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 1,811
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 33
Ader на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Прошу не отклоняться от темы.

ответьте на вопрос, пожалуйста: разрешены в исламе изображения? едины ли мусульмане в этом вопросе? всегда ли были изображения в исламе? или это некий более поздний запрет в некоторых мазхабах?
__________________
Ave, Maria, gratia plena; Dominus tecum: benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Jesus. Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

Ader вне форума  
Старый 23.04.2008, 15:04   #16
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 66
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

tatar гонит, в ортодоксальном Исламе нет такой ерунды помещенной Адер-ом в его первом посте, что присуще шиитам и прочим имамитам и так далее. Это ничего общего с Единобожием не имеет. Откройте Ветхий Завет и вспомните о стихе:

«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо я Господь, Бог твой…»
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума  
Старый 23.04.2008, 15:44   #17
Местный
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 1,811
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 33
Ader на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Плацебо, может с точки зрения ислама изображения и ерунда, но так как в моем первом посте на который ты ссылаешься есть и христианская иконография - то должен заметить что в христианстве изображение - не ерунда.


__________________
Ave, Maria, gratia plena; Dominus tecum: benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Jesus. Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

Ader вне форума  
Старый 23.04.2008, 15:45   #18
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 47,532
Сказал(а) спасибо: 10,451
Поблагодарили 10,976 раз(а) в 6,930 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Мне кажется, поклоняться изображениям или использовать их для связи с Богом есть не что иное, как фетишизм.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума  
Старый 23.04.2008, 15:57   #19
Местный
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 1,811
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 33
Ader на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Мне кажется, поклоняться изображениям или использовать их для связи с Богом есть не что иное, как фетишизм.[/b]
допускается. все зависит от того, какой смысл вкладывать, с каким мнением подходить к этому вопросу.

ассоциации для концентрации внимания или выражения своего отношения - это в принципе само по себе ни хорошо, ни плохо.

но если есть некий религиозный запрет, канон, догма - как в случае с исламом - то каким образом можно оправдать изображения?

вся эта спекуляция о висящих портретах мамы, папы, бабушки, дедушки - чушь. потому что и ежу понятно, что имам Али по своему статусу в исламе, совершенно не сравним с фотографией моего дедушки, с любовью заключённой в рамочку ...

мне просто интересно узнать источник и мотивацию шиитов, или как их назвал Плацебо - имамитов, почему они допускают и защищают изображения, и более того - некие теологические философские воззрения, не присущие исламу?

когда у христианства пытаются узнать историю того или иного обряда, явления, аретфакта, хрисианство отвечает по существу. говорит "да" и языческому происхождению даты празднования события Рождества Христа, и перекликающимся художественным приемам в иконах и скульптурах с изображениями языческих богов и т.д. у христианства нет в этом отношении "скелета в шкафу", которое оно прятало бы изо всех сил. ибо не в этом суть.

ислам же относится принципиально к этим вопросам, потому что одним из само-критериев преимущества ислама перед другими выступает его "чистота" от всего не-исламского.

ну так что это за "мусульманские святые" и что это за нимбы у них?

признаемся в том, что ортодоксальный ислам - сер, скучен и скуден для человека или как? или есть другое объяснение?




__________________
Ave, Maria, gratia plena; Dominus tecum: benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Jesus. Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

Ader вне форума  
Старый 23.04.2008, 19:36   #20
Местный
 
Регистрация: 26.08.2007
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 23
tatar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ваххабиты верят что у Аллаха есть две руки и две ноги глаза уши.
Портреты и фотографии в исламе не харам.
Адерджан не кто не зашешает портрет мумина а просто хочеш повесь дома вот и всё.
__________________
Я пёс у дверей Имама Али (А).

tatar вне форума  
Старый 23.04.2008, 19:50   #21
Местный
 
Регистрация: 15.02.2008
Сообщений: 433
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 19
Safariman на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(tatar @ 23.4.2008, 19:36) [snapback]130175[/snapback]</div>
Цитата:
Ваххабиты верят что у Аллаха есть две руки и две ноги глаза уши.
Портреты и фотографии в исламе не харам.
Адерджан не кто не зашешает портрет мумина а просто хочеш повесь дома вот и всё.
[/b]
Не в одной мечети мира нет изображений человека....и вобще живого...только в Рафизитских церквях...ой то есть мечетях....

У Аллаха есть руки как я указал суру из Корана....

Вот появились изображения моминов...и появились люди котоыре стали этмм изображениям покланяться....
__________________
"Мне всегда казалось, что лучше притворяться кем-то, чем быть никем"

Safariman вне форума  
Старый 23.04.2008, 20:06   #22
Местный
 
Регистрация: 26.08.2007
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 23
tatar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Safariman @ 23.4.2008, 19:50) [snapback]130180[/snapback]</div>
Цитата:
Не в одной мечети мира нет изображений человека....и вобще живого...только в Рафизитских церквях...ой то есть мечетях....

У Аллаха есть руки как я указал суру из Корана....

Вот появились изображения моминов...и появились люди котоыре стали этмм изображениям покланяться....
[/b]
Ben Baz deyir: ”Keзmişdə oxşarı olmayan hər bir yenilik bidətdir” (”Fətavi muhimmə” Ben baz, №11, səh 31).

Vəhhabilərin məscidlərlə, xьsusi ilə də Məscidul-həram və Məscidun-nəbi ilə bağlı bidətlərinə nəzər salaq:

1. зox ьca və зoxsaylı minarələrin tikilməsi;

2. зoxsaylı gьmbəzlərin tikintisi, xьsusi ilə də Məscidun-nəbinin 21-ci qapısı ьzərindəki 7 oxşar gьmbəz;

3. qapı və divarların, tavanın mьxtəlif naxışlarla zinətləndirilməsi;

4. məscidin qapı və divarlarının yazılması;

5. gecənin bir hissəsi Məscidun-nəbinin qapılarını bağlamaqla namaz qılanlara maneзilik;

6. qadinlara qəbir ziyarətini haram bildiyi halda gьndə iki nцvbə onların Məscidun-nəbiyə buraxılması;

7. məscidlərin sьni və rəngarəng xalзalarla dцşənməsi, hansı ki, bu diqqəti dьnyaya yцnəldir;

8. зoxlu qəbirlər olan Məscidul-həramda və Məscidun-nəbidə namaz qılınması mьfti İbn Bazın fətvalarına ziddir (”Tцhfətul-ixvan”, Ben Baz, səh 68).

əgər dəqiq araşdırsaq məscidlə bağlı зox bidət ьzə зıxar. Sadaladıqlarımız vəhhabilərin цz fiqhinə əsasən bidət sayılır. İndi onların цz kitablarından bəzi rəvayətləri nəzərinizə зatdıraq:

İbn Abbas nəql edir ki, peyğəmbər buyurdu: ”Məscidlərin зox caldılmasını və genişləndirilməsini əmr etmirəm” (”Səlatul-mumin” əl-Qəhtani səh 498).

İbn Abbas mьsəlmanların gələcəyindən xəbər verərək deyir: ”Yəhudilər və məsihilər kimi məscidləri bəzəyib, qızıla tutacaqsınız” (”Səlatul-mumin” əl-Qəhtani səh 498).

Цmər ibn Xəttab da məscidlərin zinətləndirilməsini pisləmişdir. (Səhih Buxari, kitabus-səlati, səh 77 hədis 445).

Belə bir rəvayətdə var: ”Peyğəmbər zamanı Məscidun-nəbinin divarı зiy kərpicdən, sьtunları xurma ağacından, tavanı isə xrma budaqlarından idi. Əbu Bəkrin vaxtında da belə idi. Цзər ibn Xəttab əvvəlki şəkildə məscidi təzələdi. Amma Osman məscidi genişləndirib, divarları və sьtunları rəngli daşlarla hцrdьrdь, tavanı isə Hindistandan gətirilmiş xьsusi ağaclarla цrtdь” (Səhih Buxari, kitabus-səlati, səh 77).

İbn Baz deyir: ”İnsanlar evlərini gцzəl tikdiyi bir vaxt qədim binalardan uzaq gəzir, belə məscidlərdə yığıncaq və namazdan зəkinirlər. Belə vaxtlarda xalqı məscidə rəğbətləndirmək ьзьn onu rəngli daşlardan tikmək olar, necə ki, Osman belə etdi” (”Səlatul-mumin” əl-Qəhtani səh 500).

Bu rəvayətlərin mцtəbərliyini araşdırmadan vəhhabilərdən və İbn Bazdan soruşduq ki, nə ьзьn цz mцtəbər kitablarına, Цmər və İbn Abbasın, həzrət peyğəmbərin qadağalarına əhəmiyyət vermirlər? Necə olur ki, başqalarını şirkdə və kьfrdə ittiham edərkən dəlil gğstərilən rəvayətlər vəhhabilərin цz bidətlərinin qarşısını almır? Necə ola bilər ki, xalqı məscidə rəğbətləndirmək ьзьn islamda olmayan, bidət işlərə yol verilə? Hansı ki, islam şəxsiyyətlərinə məqbərə tikilməsi, uзulmuş binaların təmiri birtərəfli qaydada bidət sayılır. Onların nəzərincə, Bəqidəki imam qəbirlərinin təmizlənməsi, Ьhьd şəhidlərinin qəbirlərinin səliqəyə salınması bidət, şirk və kьfrdьr!
__________________
Я пёс у дверей Имама Али (А).

tatar вне форума  
Старый 23.04.2008, 20:21   #23
Местный
 
Регистрация: 15.02.2008
Сообщений: 433
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 19
Safariman на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ой Татар мялим....эти изображения не к чему хорошему не привели...например если я делаю намаз то стараюсь что бы передомной не было изображений...вот сами подумайте....почему нет изображений всех других мусульман... встречал только Али (р.а) Хасана (р.а) и Хусейна (р.а)....
__________________
"Мне всегда казалось, что лучше притворяться кем-то, чем быть никем"

Safariman вне форума  
Старый 23.04.2008, 20:25   #24
Местный
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 1,811
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 33
Ader на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
встречал только Али (р.а) Хасана (р.а) и Хусейна (р.а)....[/b]
ну почему же - есть средневековые миниатюры даже с изоюбражением Мухамедда и Архангела Гавриила. однако на них оба почему-то изображены с узкими глазами и непропорциональным телом.
__________________
Ave, Maria, gratia plena; Dominus tecum: benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Jesus. Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

Ader вне форума  
Старый 23.04.2008, 20:28   #25
Местный
 
Регистрация: 15.02.2008
Сообщений: 433
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 19
Safariman на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 23.4.2008, 20:25) [snapback]130194[/snapback]</div>
Цитата:
ну почему же - есть средневековые миниатюры даже с изоюбражением Мухамедда и Архангела Гавриила. однако на них оба почему-то изображены с узкими глазами и непропорциональным телом.
[/b]
Конечно это может быть...но это делали не мусульмане...так как пророк запрещял изображения...насчёт Архангела Гавриила...в каком виде его изобразили? Есть инфо?
__________________
"Мне всегда казалось, что лучше притворяться кем-то, чем быть никем"

Safariman вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Установка индивидуального изображения Юрий Книга Жалоб и Предложений 17 13.07.2009 12:54
Фотографирование в святых местах. emil Религия 15 11.10.2008 11:29
Существует ли в исламе посредничество святых? Ader Ислам от А до Я 183 19.07.2008 12:44
О суициде в исламе Raven Ислам от А до Я 16 15.02.2007 16:27


Текущее время: 04:00. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон