Урегулирование карабахского конфликта

[Mugab]

Пресс-служба Белого Дома обнародовала также конкретные пункты мадридских принципов:
1. Возвращение близлежащих к Нагорному Карабаху районов под контроль Азербайджана.
2. Предоставление Нагорному Карабаху переходного статуса, обеспечение его безопасности и самоуправления.
3. Открытие коридора между Арменией и Нагорным Карабахом.
4. Право Нагорного Карабаха в будущем на выражение воли юридического характера об определении итогового статуса.
5. Право всех беженцев и вынужденных переселенцев возвратиться на места своего проживания.
6. Гарантия международной безопасности, предусматривающая миротворческие операции.

Я всегда говорил, для того, чтобы решить Карабахский вопрос эффективно для нас, надо, чтобы Турция, Россия и Азербайджан были на определённом историческом этапе в одной упряжке. Тут сложилась очень для нас благоприятная историческая ситуация :

1. Мы нашли общий язык с Россией, пока не до желаемого уровня, чтобы она полностью положила на капризы своего вассала, но всё же.

2. С другой стороны Турция маневрирует в наших интересах в Западном Мире, тут не надо иллюзий, это соответствует и её интересам. Потому что, нам до сих пор не удавалось склонить окончательно ни Евросоюз ни США на наше видение проблемы, у Турции больше козырей на руках. и в тоже время ориентируясь полностью на Запад, Россия однозначно была на стороне Армении.

Таким образом сейчас быть может у нас оптимальная стратегия, которая позволяет охватить всех 3 мировых игроков и России, и Америки и Европы.

3. Тут, как на блюдечке ещё одна хорошая информация, красавчик новый президент Туркмении : Туркмения желает присоединится к Набукко. Турецкая пресса сообщает, что межправительственное соглашение по Nabucco будет подписано 13 июля в Турции...
Туркмения уходит от России к конкуренту: решилась продавать газ для Nabucco
Это придаёт нам дополнительные козыри. Создаётся ощущение Набукко тюркский гамбит с участием Турции, Азербайджана и Туркмении.
Ясно, что после того, как революция провалилась в Иране, трубопровод не может пройти по территории Ирана. Европа не захочет иметь дело ещё с одним более непредсказуемым поставщиком, нахлебнулась от историй России и Украины. Таким образом единственный возможный маршрут в Европу, это через Азербайджан. Это колоссальный козырь.
Пусть теперь переговаривают и с нами и с Турцией.

Но всё это не означает, что мы сможем получить всё переговорами. Указанные пункты это очень близко к максимуму, но ещё не максимум, не предел, того, что мы можем получить на переговорах.

[ksen]

Сообщение от ZSJ

После возвращения 5 районов многое изменится...самое главное линия фронта

Самое главное право на окончательное решение вопроса..... за Азербайджаном.
Самое главное ни каких голубых...касок.
И наконец грамотная организация роксанообразных беженцев на родные земли,именно этот сорт должен бежать туда спотыкаясь,и плевать сам или из под палки.

[ksen]

Сообщение от ZSJ

Разве штаты не агитировали Европу за Турцию? А итог?
Не взяли даже как всеевропейкую здравницу

И Албанию не возьмут пока...
Понимаете, весь вопрос в матке ,которая не рожает...

[Arian]

Сообщение от ksen

И Албанию не возьмут пока...
Понимаете, весь вопрос в матке ,которая не рожает...

Ты явно что-то смешное сказал, но я пока до конца не уверен. Раскрой, а?

[ksen]

Сообщение от usher

Ты явно что-то смешное сказал, но я пока до конца не уверен. Раскрой, а?

Раскрываю (но вообще странно Ашер... ):албанцы не оставили ни каких шансов кроликам,ты просто не в курсе,а то что авропа -это собачки ,кошечки,до 35,а потом как Б-г пошлёт ,а в пенсионный фонд кому то платить надо,думаю ты знаешъ,что ешё тебе пояснитъ?

[Arian]

Сообщение от ksen

Раскрываю (но вообще странно Ашер... ):албанцы не оставили ни каких шансов кроликам,ты просто не в курсе,а то что авропа -это собачки ,кошечки,до 35,а потом как Б-г пошлёт ,а в пенсионный фонд кому то платить надо,думаю ты знаешъ,что ешё тебе пояснитъ?

Путано, очень путано. Вроде убедился в том, что ты имел в виду то, что я думал, но аргументация у тебя диковатенькая какая-то. Отсутствует знакомство с цифрами, юридические ошибки... Одни ощущения и слухи из газет.

[ksen]

Сообщение от usher

Путано, очень путано. Вроде убедился в том, что ты имел в виду то, что я думал, но аргументация у тебя диковатенькая какая-то. Отсутствует знакомство с цифрами, юридические ошибки... Одни ощущения и слухи из газет.

К цифаркам к Волкану,потерпи скоро озвучит.
Слухи ,это не про меня.

[NAUTILUS]

Люди,скажите честно: вы реально верите,что армяне что-то подобное подпишут???

[Ник изменен-2]

Сообщение от SAMIR_BAKU

Люди,скажите честно: вы реально верите,что армяне что-то подобное подпишут???

Вопрос уместный.

[ksen]

Сообщение от SAMIR_BAKU

Люди,скажите честно: вы реально верите,что армяне что-то подобное подпишут???

Не подпишут нам -лучше.
Там, к нашему счастъю карабахское поголовье рулит,которое не въезжает,что подписъ их спасение и наш приговор.

[vintage]

Сообщение от ksen

Не подпишут нам -лучше.
Там, к нашему счастъю карабахское поголовье рулит,которое не въезжает,что подписъ их спасение и наш приговор.

[Arian]

Сообщение от ksen

К цифаркам к Волкану,потерпи скоро озвучит.
Слухи ,это не про меня.

Да уж... Мне лень, а Волкан спалился. Так что цифры нам не грозят. Одни эмоции..

[Ашина]

Сообщение от SAMIR_BAKU

Люди,скажите честно: вы реально верите,что армяне что-то подобное подпишут???

Это было бы самой главной удачей во всей этой истории, если армане это не подпишут. Тогда Россия как недоговороспособная строна в деле - отваливается в сторону и всё дальнейшее происходит без неё.

Её роль - избавить Запад от объяснений с истеричной Арменией. А если не может, то - какой тогда от неё прок?

[Ник изменен-2]

Сообщение от Ашина

Это было бы самой главной удачей во всей этой истории, если армане это не подпишут. Тогда Россия как недоговороспособная строна в деле - отваливается в сторону и всё дальнейшее происходит без неё.

Её роль - избавить Запад от объяснений с истеричной Арменией. А если не может, то - какой тогда от неё прок?

Да, Азербайджан, Турция, ЕС, Америка строят Наббуко, Иран, Туркмения, Казахстан покорно подключаются к трубе, Ереван становится Ираваном, Россия беспомощно разводит руками.
А ведь предлагали аффтаномию, широкую...

[Ашина]

Сообщение от ножвспину

Да, Азербайджан, Турция, ЕС, Америка строят Наббуко, Иран, Туркмения, Казахстан покорно подключаются к трубе, Ереван становится Ираваном, Россия беспомощно разводит руками.
А ведь предлагали аффтаномию, широкую...

Не понял... а как же ишаки???? Куда же их?

[Брут]

Сообщение от SAMIR_BAKU

Люди,скажите честно: вы реально верите,что армяне что-то подобное подпишут???

А куда денутся то?)))
Кранты им ))))
Подпишут как миленькие.


................

Только вот вопрос что подпишут ... ))))

[kinza]

Сообщение от ZSJ

Миротворцев российских сюда пускать нельзя за такую цену

Я уверен, что сами армяне не рады такому факту.

[ZSJ]

Сообщение от SAMIR_BAKU

Люди,скажите честно: вы реально верите,что армяне что-то подобное подпишут???

Зачем тогда весь этот сыр-бор с Обамой, Саркози и МЕдведевым....уровень уже не тот чтобы хвостом крутить

[kinza]

Сообщение от ksen

И наконец грамотная организация роксанообразных беженцев на родные земли,именно этот сорт должен бежать туда спотыкаясь,и плевать сам или из под палки.

Бро,я как то далек от понимания сочетания "роксанообразных", но оно чрезвычайно заинтересовало меня.
Более развернуто пожалуйста.
С твоими возможностями это будет маленький экскурс в реальность.

[kinza]

Сообщение от SAMIR_BAKU

Люди,скажите честно: вы реально верите,что армяне что-то подобное подпишут???

Очень катастрофическая для их самолюбия перспектива.

[ZSJ]

Сообщение от kinza

Очень катастрофическая для их самолюбия перспектива.

форпост и самолюбие

[ksen]

Сообщение от kinza

Бро,я как то далек от понимания сочетания "роксанообразных", но оно чрезвычайно заинтересовало меня.
Более развернуто пожалуйста.
С твоими возможностями это будет маленький экскурс в реальность.

Хорошо мой родной,понимаешь , сегодня дети тех, кто ну как бы это помягче ,ну скажем ,кроссом занималисъ, стали очен современски ,некоторые из них стали очен папулярни,как роксана.
Я не могу, в самых своих извращённых фантазиях, представитъ возвращающеюся роксану или хураман шушалы в разрушенный ,к примеру Физули,а мечтающих ими стать сотни,понимаешь сотни тысяч.

[NAUTILUS]

Сообщение от kinza

Очень катастрофическая для их самолюбия перспектива.

Да,Кинза,ты на верном пути...Самолюбие(подчас нездоровое самолюбование)-одна из черт их национального характера.Ты об этом знаешь не хуже меня.Утверждая,что армяне нихрена не подпишут я отталкиваюсь не от геополитики,не от экономических интересов,не от юридических нюансов.Потому,что надо условно говоря влезть в шкуру армянина и прочитать те пункты,что тебе предложены.А примерив эту шкуру приобретаешь классические армянские черты,которые никак не подразумевают холодную и трезвую оценку реальности.В этой шкуре сразу возникают мысли наколоть,увильнуть,обмануть,соврать,передернуть,сф абриковать,пренебречь фактами и т.п.Реальность должна быть ВБИТА в мою голову,я в этой шкуре должен быть ОКОНЧАТЕЛЬНО ПРИПЕРТ К СТЕНЕ и из моего носа должна течь кровавая юшка,а к голове приставлен пистолет.Вот тогда я в своей армянской шкуре могу воспринять что-то реально и прийти к соглашению.Но чтобы довести меня до этого состояния надо обязательно провести комплекс чисто насильственных мероприятий:а) поймать,б)припереть к стене,в) дать пару раз в нос для отрезвления,г) достать-таки пистолет и приложить дуло к моей древнейшей башке.
Если эти пункты не будут исполнены моя армянская шкура будет цела,ибо добровольно что-то подписать и договориться я не в состоянии априори.

[kinza]

Сообщение от ksen

Хорошо мой родной,понимаешь , сегодня дети тех, кто ну как бы это помягче ,ну скажем ,кроссом занималисъ, стали очен современски ,некоторые из них стали очен папулярни,как роксана.
Я не могу, в самых своих извращённых фантазиях, представитъ возвращающеюся роксану или хураман шушалы в разрушенный ,к примеру Физули,а мечтающих ими стать сотни,понимаешь сотни тысяч.

Аааааа теперь понял!
Роксана это которая певичка.
Ты затонул очень существенный пласт.
Городская жизнь избаловала многих а некоторых полностью сгубила, потому что полноправными горожанами они так и не стали, но деревенские навыки начисто потеряли. Но мне кажеться, массовости нам и не нужно.
Семей так 500 только в сам Карабах. А в районы мне кажеться многие пойдут, особенно бывшие из "лагерей".

[kinza]

Сообщение от SAMIR_BAKU

...шкуре должен быть ОКОНЧАТЕЛЬНО ПРИПЕРТ К СТЕНЕ и из моего носа должна течь кровавая юшка,а к голове приставлен пистолет.Вот тогда я в своей армянской шкуре могу воспринять что-то реально и прийти к соглашению.Но чтобы довести меня до этого состояния надо обязательно провести комплекс чисто насильственных мероприятий:а) поймать,б)припереть к стене,в) дать пару раз в нос для отрезвления,г) достать-таки пистолет и приложить дуло к моей древнейшей башке.
Если эти пункты не будут исполнены моя армянская шкура будет цела,ибо добровольно что-то подписать и договориться я не в состоянии априори.

Ну Самир ты даешь!
Ты потерял в общении с ними самое главное.
Трезвую оценку действительности.
А действительность такова, что нельзя щелкнуть по носу и еще заставить что то сделать.
Ты хочеь чтобы они подписались и при этом целовали наши ботинки?
Такое не может быть!
Мне очень жаль, что ты изменил свое мнение.