Урегулирование карабахского конфликта

[Микромегас]

<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 14.5.2008, 22:57) [snapback]134378[/snapback]</div>

Игра продолжается.
[/b]

Причем только в одни ворота...

[Prosecutor]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Day.Az » Политика » Еще раз о принципиальных позициях Азербайджана по вопросу урегулирования армяно-азербайджанского конфликта

14 Мая 2008 [19:14] - Day.Az



Корреспондент Day.Az попросил заместителя министра иностранных дел Азербайджана Араза Азимова еще раз изложить принципиальную позицию Азербайджана по вопросу урегулирования армяно-азербайджанского конфликта.

А.Азимов заявил, что позиция Азербайджана достаточно хорошо известна, поскольку неоднократно, ясно и четко излагалась на самом высоком уровне. Тем не менее, коротко сформулировать основные принципиальные положения можно в следующем порядке:

1. Конфликт должен быть разрешен в рамках территориальной целостности Азербайджана, и данный подход не имеет альтернативы;

2. Целью урегулирования конфликта является не только возвращение семи районов, расположенных вокруг Нагорного Карабаха. Главной целью является полное восстановление территориальной целостности Азербайджана и сохранение Нагорного Карабаха в составе Азербайджана с обеспечением его соответствующего статуса. Возвращение семи районов вокруг Нагорного Карабаха не обеспечивает окончательное урегулирование конфликта;

3. Самоопределение может быть реализовано только в рамках территориальной целостности Азербайджана. В международном праве применение данного принципа предусмотрено как раз-таки только в форме внутренного самоопределения (internal self-determination). Международное право никоим образом не предусматривает и не дает основания для отделения части территории государства без согласия на то данного государства;

4. Для определения статуса Нагорного Карабаха необходимо возвращение изгнанного оттуда азербайджанского населения к родным очагам и обеспечение их проживания и безопасности наравне с населением армянского происхождения. Только после этого можно говорить об определении статуса;

5. Дорога, проходящая через Лачин, должна быть предоставлена в равное и взаимное пользование обеих сторон. Это является гарантией нормального, безопасного и устойчивого фунционирования этого транспортного сообщения.

6. В целях развития Нагорного Карабаха Азербайджан готов предпринять все меры на пользу обеих общин, которые будут проживать в данном регионе. Главным препятствием для перехода на этот этап является оккупация Арменией территорий Азербайджана;

7. Принципы возвращения азербайджанцев в Нагорный Карабах, предоставления в пользование обеих сторон дороги, проходящей через Лачин, и определение статуса региона в рамках территориальной целостности Азербайджана должны быть внесены в проект Основных Принципов урегулирования конфликта. Только в таком случае обсуждения будут иметь результат;

8. Нагорный Карабах должен оставаться неотъемлемой частью Азербайджана. Это приведет к урегулированию конфликта и восстановлению нормальных отношений Армении с Азербайджаном. Если Армения изберет иной путь, то, в этом случае, кроме вражды и изоляции, она ничего не приобретет.

К.К.
Day.Az[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Day.Az » Новости Армении » МИД Армении: «Обнародованные Аразом Азимовым принципы урегулирования конфликта не имеют никакого отношения к документу, находящемуся на столе переговоров»

15 Мая 2008 [17:39] - Day.Az

Ключевым вопросом переговоров по мирному урегулированию нагорно-карабахского конфликта является статус Нагорного Карабаха, который должен быть решен путем плебисцита.

Об этом заявил министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян.

«Это даст возможность населению Нагорного Карабаха свободно выразить свою волю о будущем статусе республики», - сообщил министр журналистам 15 мая.

Комментируя обнародованные недавно замминистром иностранных дел Азербайджана Аразом Азимовым принципы азербайджанской стороны по урегулированию конфликта, глава МИД Армении подчеркнул, что они не имеют никакого отношения к документу, находящемуся на столе переговоров.

Замминистра иностранных дел Азербайджана заявлял ранее, что нагорно-карабахский конфликт должен быть разрешен в рамках территориальной целостности Азербайджана, а для определения статуса Нагорного Карабаха необходимо возвращение изгнанного азербайджанского населения.

«Араз Азимов просто выразил свое мнение и мнение азербайджанской стороны. Повторяя пять, десять или 20 раз свои принципы, азербайджанская стороны не сможет включить их в переговорный документ», - подчеркнул Эдвард Налбандян.

По словам Э.Налбандяна, в настоящее время выработаны предложения по урегулированию конфликта, которые стали итогом долгих усилий сопредседателей.

«Важно продолжить переговоры на основе этих предложений. Армянская сторона уже выразила готовность продолжать переговоры именно на основании этих предложений. Мы попытаемся придать новый стимул всем прошлым достижениям, и достичь успеха по тем направлениям, по которым успех пока не был зафиксирован», - заверил министр иностранных дел.

/Новости-Армения/[/b]

МГ точно в тупике. Армяне ссылаются на "документ". Наши говорят - "документа нет".

[thundergirl]

<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 15.5.2008, 19:30) [snapback]134625[/snapback]</div>

МГ точно в тупике. Армяне ссылаются на "документ". Наши говорят - "документа нет".
[/b]

А разве она, МГ, была когда то не в тупике?

[Prosecutor]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Араз Азимов: «Господин Налбандян находится в трудной ситуации, когда он вынужден пытаться защищать незащищаемое»

15 Мая 2008 [20:58]


В ответ на просьбу корреспондента выразить отношение к комментариям министра иностранных дел Армении Эдуарда Налбандяна, касательно принципиальной позиции Азербайджана по урегулированию армяно-азербайджанского конфликта, заместитель министра иностранных дел Азербайджана Араз Азимов сказал следующее:

«Считаю такую полемику бессмысленной, тем более что, как видно, вновь назначенному министру иностранных дел Армении требуется дополнительное время для овладения всеми вопросами процесса урегулирования. То, с какой поспешностью поступила реакция армянской стороны, и, вобщем-то, сам комментарий министра показывает, что господин Налбандян находится в трудной ситуации, когда он вынужден пытаться защищать незащищаемое.

Говоря о плебисците, как о согласованном механизме определения статуса Нагорного Карабаха, господин Налбандян грешит против истины, надеюсь, не по своей воле. Чье-то одностороннее предложение, не получившее консенсуса, не может считаться согласованным элементом урегулирования.

Надеюсь, что министр Армении, говоря о населении Нагорного Карабаха, имеет в виду обе общины этого региона, как армянскую, так и азербайджанскую. В противном случае, господин Налбандян рискует ступить на стезю поддержки этнической чистки, совершенной против азербайджанцев Нагорного Карабаха. Кстати, его предшественник господин Вардан Осканян неоднократно официально подтверждал согласие Республики Армения на возвращение азербайджанцев в нагорно-карабахский регион.

Не лишним будет отметить, что для свободного выражения мнения, о котором говорит господин министр, население региона, включая и армян, и азербайджанцев, должно сначала обрести мир, спокойствие, безопасность и возможность созидательного труда и сотрудничества в правовых условиях. Трудно представить нормализацию ситуации в регионе в условиях продолжающейся оккупации и сохранения последствий этнической чистки.

Хотел бы надеяться, что у армянской стороны найдется мужество и политическая воля для того, чтобы разделить это понимание. В противном случае, если министр Налбандян имеет в виду проведение очередной манипуляции, называемой референдумом или плебисцитом, наподобие того, что когда-то уже было проведено армянской стороной в условиях военной ситуации и после изгнания азербайджанского населения, то он явно вступает в противоречие с нормами международного гуманитарного права.

Для того, чтобы определить соотносимость принципиальной позиции азербайджанской стороны, выраженной мной в интервью Day.Az, с документом, как выразился господин Налбандян, находящимся на столе переговоров, можно порекомендовать ему, с соответствующим уважением к его статусу, обратиться к принципиальным постулатам Хельсинского Заключительного акта, являющегося одним из основных документов, на которые опирается процесс урегулирования, и на которые ссылаются сопредседатели Минской группы в своем проекте основных принципов урегулирования. Тогда армянской стороне будет легче воспринять положение о том, что, поскольку Азербайджан на иное согласия не дает, то нагорно-карабахский конфликт должен быть разрешен в рамках территориальной целостности Азербайджана. Также у армянской стороны не должно было бы быть непонимания в отношении вопроса применения принципа права на самоопределение.

Наконец, последнее. Остается сожалеть, что, еще не успев приступить к предметным переговорам, господин Налбандян уже проявил традиционную для армян отчужденность от общепринятых норм и понятий.

Трудноскрываемое намерение армянской стороны предотвратить возвращение азербайджанцев в Нагорный Карабах и вести дело к дальнейшей изоляции региона от всего остального Азербайджана, не будет воспринято не только Азербайджаном, но и всем мировым сообществом. Скроенная по меркам территориальной экспансии и этнической враждебности позиция Армении явно не соответствует ни общепризнанным принципам, ни современным веяниям и тенденциям региональной интеграции и развития», - сказал Араз Азимов.

К.К.[/b]

[Prosecutor]

1st News :: ПОЛИТИКА

Фикрет Садыхов: «Появились дополнительные факторы, которые еще больше укрепляют позицию Азербайджана по Карабахскому конфликту»

06-05 14:15

Избранный с большими сложностями и нарушениями международных норм и прав человека новый армянский президент С.Саркисян очень заинтересован в реанимации своего политического имиджа, сказал политолог Фикрет Садыхов.

В этом аспекте ему как воздух необходима встреча с лидерами мирового сообщества, руководителями стран СНГ и в первую очередь с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым. Для Саркисяна неформальный саммит лидеров СНГ - тот политический формат, где он должен доступно объяснить, почему Армения на протяжении многих лет играет деструктивную роль в регионе, оккупировав азербайджанские земли и затягивая решение Карабахского конфликта, отметил политолог.

Очевидно, что встреча президентов Азербайджана и Армении будет носить ознакомительный и протокольный характер, я не думаю, что будут неожиданные или позитивные результаты. Армения всегда идет на уступки или под давлением международного сообщества, или понимая растущую военно-политическую силу Азербайджана. Наша позиция ясна, оккупацию азербайджанских земель признает все мировое сообщество, и этот факт придает нам силы и уверенность, сказал Садыхов.

Вместе с тем появились еще дополнительные факторы, которые еще больше укрепляют потенциальную позицию Азербайджана. Во время проходящей в Баку международной нефтегазовой выставки руководство компании ВР сделало важное заявление, из которого становится ясно, что согласно новым исследованиям, разведанные нефтяные запасы Азербайджана повысились почти в два раза. Это существенно позитивный фактор, играющий на пользу нашей страны. Вне сомнения, визит руководителя российского «Газпрома» в Баку, предложившего Азербайджану контракт по покупке нашего газа, плюс факт поэтапной реализации проекта НАБУККО говорит о том, что Азербайджан находится в поле зрения всех мировых геополитических игроков. Теперь Азербайджан превращается в мощного игрока не только в регионе Южного Кавказа, но и в более широком географическом масштабе, высказал свое мнение Садыхов.

Указанные мною факторы будут влиять на ход переговоров по урегулированию Карабахского конфликта и заставят Армению пойти на определенные уступки, поскольку в этом уже заинтересован не только Азербайджан, но и крупные мировые политические игроки, желающие гарантий стабильности осуществления грандиозных экономических проектов, центром которых стала наша страна. Для сравнения, если в Армению едет Шарль Азнавур, уже списанный с мировой эстрады, стремящийся реанимировать свое имя, или баронесса Кокс преклонного пенсионного возраста, то в Азербайджан постоянно приезжают руководители мировых корпораций, компаний, ведущих стран мира, в Баку проводятся важнейшие международные конференции по реализации стратегических проектов, отметил политолог.

Несомненно, все это плюс сбалансированная внешняя политика Азербайджана принесет еще немало положительных плодов и позволит разрешить проблемы, стоящие перед нами, в том числе и Карабахский конфликт. В начале 90-х годов некоторые эксперты, особенно российские, утверждали, что нефти в Азербайджане практически нет, и это все политическая фикция с целью привлечь в Азербайджан западные компании. А в реальности все получилось как раз наоборот, мы реализовали крупные международные проекты и более того, теперь авторитетные специалисты заявляют, что разведанный нефтегазовый потенциал Азербайджана как минимум удвоился на тех же эксплуатируемых месторождениях. То есть пессимистические и злобные прогнозы не имеют под собой никакой реальной почвы, и сегодня я оцениваю очень положительно желание российского «Газпрома» принять участие в азербайджанских энергетических проектах. Несомненно, что президент Азербайджана едет в Санкт-Петербург с большим политическим позитивным багажом, который на много лет вперед будет влиять на дальнейший ход геополитических процессов в регионе, в том числе и в справедливом решении Карабахского конфликта, завершил Садыхов.

Ризван Гусейнов

[Prosecutor]

Мне интересно, что так напрягает русских "статус Татарстана" при упоминании НК?

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Сергей Маркедонов: «Нельзя ставить знак равенства между статусом Татарстана в составе России и статусом, предложенным Азербайджаном Нагорному Карабаху»

11 Июня 2008 [18:42]

«Попытки поставить знак равенства между статусом Татарстана в составе Российской Федерации и тем статусом, который предлагает Азербайджан Нагорному Карабаху являются неправильными».

Об этом заявил в среду в ходе телемоста Москва-Ереван-Баку политолог, заведующий отделом межнациональных отношений Института политического и военного анализа Сергей Маркедонов.

По его словам, Татарстан изначально вел разговоры только о высоком статусе автономии в составе России, стремясь оставить часть властных полномочий у себя, тогда как Нагорный Карабах изначально вел борьбу за получение полной независимости, стремясь выйти из состава Азербайджана.

«Кроме того, в Татарстане никогда не было этнополитического конфликта, сродни тому, что был в Нагорном Карабахе. Поэтому, я считаю неправильным пытаться просто брать одну модель автономии и применять ее к тому или иному случаю, только исходя из общего контекста», - заявил С.Маркедонов.

Илья Файнзильберг[/b]

[Шаумян]

Я уверен, азеритюрки будут ВЫШЕ, и не будут сильно напрягаться когда им в качестве будущей конституции Талышыстана, Лезгистана и Аваристана будут предлагать к рассмотрению Конституцию Татарстана.

[Scarlett]

<div class='quotetop'>Цитата(Шаумян @ 12.6.2008, 2:15) [snapback]139570[/snapback]</div>

Я уверен, азеритюрки будут ВЫШЕ, и не будут сильно напрягаться когда им в качестве будущей конституции Талышыстана, Лезгистана и Аваристана будут предлагать к рассмотрению Конституцию Татарстана.

[/b]

Напрягаться будем или нет вам то что? Ну не хотят ни талыши, ни аварцы, ни лезгины автономии, вы что насильно будете внушать им хотеть этого? Дав тут перечислял энное количество народов проживающих в Армении стараясь убедить нас в том что Армения не мононациональная страна. Так не лучше ли будет вам дать этим народам, если конечно таковые имеются, автономию, а мы посмотрим что делать. А пока с глупыми предложениями не беспокойте нас, плизззззззззззззз

[Шаумян]

Уважаемая Скарлет!
Не сомневаюсь что Дав перечислил много национальностей проживающих в РА, но кроме того, что ни одна из них не является коренной и государствообразующей, все, я повторяю ВСЕ народы Армении имеют возможность изучать свой язык, читать газеты на родном, слушать радио и смотреть телевизор на своём же языке. Чего не скажешь о КОРЕННЫХ, ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩИХ народах Азербайджана.
Если бы хоть один народ Республики Армения являлся автохтонным и имел места компактного проживания, он однозначно имел бы свою автономию, как культурную, так и территориальную.
Увы. У нас нет возможности продемонстрировать вам каким должно быть отношение государства к коренным народам. Но это не значит, что мы прекратим попытки восстановить справедливость, права и гарантии на существование представителей народов Азербайджана.

[Prosecutor]

Все это напоминает мне дипломатическую возню времен Первой Мировой:

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Day.Az » Новости Армении » Глава МИД России обсудит в Турции нагорно-карабахский конфликт и открытие армяно-турецкой границы

30 Июня 2008 [15:06] - Day.Az

2 июля глава МИД России Сергей Лавров посетит Турцию с официальным визитом.

Об этом сообщил на брифинге официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко.

По словам А.Нестеренко, визит Сергея Лаврова в Турцию позволит обстоятельно обсудить злободневные региональные и международные проблемы. В ходе встреч будут обсуждены вопросы иракского и ближневосточного урегулирования, ситуация вокруг иранской ядерной программы и Косово, положение в Закавказье и Центральной Азии, состояние дел в кипрском урегулировании. По словам А.Нестеренко, в ходе переговоров в Турции Сергей Лавров намерен также обсудить широкий спектр вопросов российско-турецких отношений, сообщает пресс-служба МИД РФ.

По информации турецкой стороны, среди обсуждаемых вопросов будет также вопрос нагорно-карабахского урегулирования и открытия турецко-армянской границы. В ходе визита главу МИД РФ примут президент и премьер-министр, а также глава МИД Турции - Абдулла Гюль, Реджеп Тайип Эрдоган и Али Бабаджан.

Стороны обсудят также взаимодействие в рамках Организации черноморского экономического сотрудничества (ОЧЭС) и других действующих черноморских форматах. После Турции Сергей Лавров прибудет в Баку, где будет сопровождать президента России Дмитрия Медведева в ходе его первого официального визита в Азербайджан.[/b]

Интересно, каковы будут результаты? Какую роль тут играет Запад, и Америка, в частности?

[Prosecutor]

Russia launches Caspian Sea gas grab

By Adrian Blomfield in Moscow

Last updated: 8:36 PM BST 03/07/2008

Russia has launched a campaign to win control of the Caspian Sea's vast gas resources in an attempt to tighten the Kremlin's stranglehold over Europe's energy supplies.
Dmitry Medvedev, Russia's new president, arrived in Azerbaijan on Thursday at the beginning of a charm offensive designed to persuade Caspian basin states to surrender their gas supply routes to Moscow.

The trip is the latest salvo in a struggle for regional influence between the West, Russia and China that has been compared to the Great Game of the 19th century when the British Empire and Tsarist Russia fought for control of Central Asia.

Desperate to reduce its dependency on Russian gas after the Kremlin began to use energy to gain political leverage over its neighbours, Europe is seeking to secure supplies from the huge fields of the Caspian.

But Moscow is determined to fend off competitors in an area it sees as its exclusive sphere of influence, an ambition some fear has been bolstered by delays in a European Union project to build a gas pipeline from the Caspian that would bypass Russia.

Mr Medvedev offered a significant olive leaf to Ilham Aliyev, the Azeri president, when he hinted that Russia could support Azerbaijan in its row with Armenia over the disputed territory of Nagorno-Karabakh for the first time.

Armenia has occupied the region, which lies in Azerbaijan but had a mainly Armenian population, since the two countries fought a brutal war in the early 1990s.

In exchange, Mr Aliyev said that he was considering a Russian request to buy all output from the vast Shah Deniz gas field, where production is expected to start in 2012.

"We are considering a new project which will be of common interest and help the maximum use of our energy resources," Mr Aliyev said.

Such a deal would represent a major blow to the European Union, which had hoped to source gas for its Nabucco pipeline from Shah Deniz. Russia is planning to build a rival pipeline from the Caspian through its territory and has already won support for the project from several European Union countries.

Russia already supplies a quarter of Europe's gas, a figure that is likely to grow in coming years.

Gazprom, Russia's state energy giant, boasted that the deal would boost its ambitions for hegemony in Europe.

"Azerbaijan will become yet another country where Gazprom can buy gas," chief executive Alexei Miller said.

Amid growing concerns over rising energy costs, Mr Miller said that the gas prices to Europe would be raised by 20 percent before the end of the year.

He predicted that oil prices would hit $250 a barrel "in the foreseeable future", a rise that could see the average European gas price more than double to $1,000 per 1,000 cubic metres.

Mr Medvedev will arrive in Turkmenistan, another energy rich country where the West is desperate to establish a foothold, in a bid to tie up Russian control over the country's exports.


Story from Telegraph News:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/...a-gas-grab.html

[Prosecutor]

1st News :: ПОЛИТИКА

Вафа Гулузаде: «Представляю, как рад Осканян тому, что теперь белиберду про «самоопределение народов» повторяет не он, а его преемник»

07-11 14:26

Оскорбительные высказывания и выпады со стороны армянского МИД в адрес азербайджанского внешнеполитического ведомства совершенно закономерны, поскольку Налбандян – враг, и, несмотря на его реплики, наш «караван» продолжает свой путь, заявил 1news.az политолог Вафа Гулузаде.

«То есть, враг - это та самая «собака», которая лает, а мы - это «караван», который идет вперед. Я представляю, как сейчас рад экс-министр иностранных дел Армении Вардан Осканян тому, что больше не надо повторять миллион раз белиберду про самоопределение народов, поскольку теперь эту обязанность вынужден выполнять его преемник Налбандян.

И вообще, я бы хотел посоветовать Налбандяну не беспокоиться за претворение принципа самоопределения народов и заниматься своими личными и семейными делами, или, если есть какое-то хобби, то заняться им, потому что в плане урегулирования Карабахской проблемы пока что никаких сдвигов не ожидается, поскольку сегодня Россия довольствуется существующим положением «ни мира, ни войны».

Так что, пока еще Россия стоит на ногах, Армения будет находиться в таком подвешенном состоянии и постепенно продолжать деградировать. И на этом фоне говорить о будущем карабахских сепаратистов вообще не приходится, поскольку карабахцы - это не народ, ибо народ – это армяне, которые давно уже самоопределились и имеют Армянскую республику.

Поэтому в Карабахе армяне не имеют права самоопределяться. Ситуация с Карабахом – это агрессия и оккупация азербайджанских земель. Это не конфликт и не проблема, и когда мы так говорим, то тем самым невольно пропагандируем формулировки, выработанные еще советским МИДом. Мы должны говорить об агрессии, а не об армяно-азербайджанском конфликте или проблеме, поскольку азербайджанский народ ни на кого не нападал и не готовил нападения, а тихо спокойно жил, пока армяне при поддержке России не оккупировали 20% наших территорий», - сказал политолог.

«Напомню Налбандяну, что по принципу самоопределения народов еще никто не создал государства: разве косовские албанцы на этот принцип опирались? Ничего подобного. Просто США, как мировой гегемон, так захотели, был необходим свой плацдарм. Штатам нужно было в конец ослабить Сербию и вывести ее из российского влияния, что и получилось, поскольку сегодня Сербия идет путем интеграции в Евросоюз. И никто - ни албанцы, ни те, кто помог им отделиться от Сербии, не акцентировали внимание на принципе самоопределения, поскольку это «пороховая бочка» для любого суверенного государства в мире. Так что, пусть Налбандян и не мечтает, что ведущие государства мира могут «помочь» в этом вопросе карабахским армянам», завершил В. Гулузаде.

Ризван Гусейнов

[Prosecutor]

С чего это американцы вдруг?

<div class='quotetop'>Цитата</div>

1st News :: ПОЛИТИКА

США: «Для урегулирования Карабахского конфликта наступил самый подходящий момент»

09-12 15:52

США считают, что для урегулирования Карабахского конфликта наступил самый подходящий момент, заявила американский посол в Азербайджане Энн Дерси.

«США отмечают, что для урегулирования конфликта наступило самое подходящее время, и это разрешение должно осуществиться исключительно мирным путем, и на основе принципа территориальной целостности Азербайджана», - сказала Дерси, выступая перед журналистами.

Она выразила надежду на то, что Минская группа ОБСЕ сможет продолжить деятельность в прежнем формате.

/Интерфакс/[/b]

До недавнего времени шла белиберда про "интересы обеих сторон", а теперь, вот те на.

[Ашина]

<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 12.9.2008, 18:06) [snapback]154035[/snapback]</div>

С чего это американцы вдруг?
До недавнего времени шла белиберда про "интересы обеих сторон", а теперь, вот те на.
[/b]

Ну да. Сейчас козырей больше на руках Азербайджана, но расслабляться не нужно. Тут ещё может наступить такой совершенно неожиданный казус: позиция США может оказаться более про-азербайджанской, чем позиция Труции в паре с Россией, если они договорятся, конечно.

И ещё неизвестно, кто и что может потребовать взамен за поддержку.

[spectator]

Контрапункт в турецком марше

ВАДИМ ДУБНОВ

Отторжение Грузии от России в результате «пятидневной войны» вызвало тектонические подвижки на всем Кавказе и резкую активизацию явной и тайной дипломатии всех заинтересованных сторон – от Армении и Азербайджана до Турции и Ирана.

Турок, говорили сто лет назад, можно победить на поле боя, но победить турецкую дипломатию почти невозможно. Тезис основывался на статистике дипломатических успехов, на чем основывались сами успехи, можно попытаться понять сейчас.

Сегодня благодаря тому, что случилось в августе, появляется уникальная возможность покопаться в самых секретных политических лабораториях. То, что там годами нарабатывалось и на годы вперед просчитывалось, нынче срочно рассекречивается и бросается в бой.

Турки, правильно оценив место и время, сделали ход первыми. Они бы еще годами могли вести кулуарные переговоры с армянами. Еще очень долго, в ожидании ползучих изменений на Кавказе, все шло бы по накатанной, своим ходом строилась бы железнодорожная магистраль Карс – Ахалкалаки – Баку, раздражающая Москву и в очередной раз оставляющая за пределами региональной жизни Армению. Все таким же замороженным оставался бы Карабах, который к этому состоянию привык и даже научился находить в нем выгоды. А теперь отторжение Грузии от России стало реальностью в одночасье, и это вызвало мгновенные тектонические подвижки. То есть к такому повороту готовились загодя, и игра Турции началась отнюдь не в августе. Просто пришлось срочно синхронизировать турецко-армянские контакты с поездками Лаврова в Анкару, что в результате и закончилось совместным просмотром футбола в Ереване. В Ереване слышится много объяснений, сводящихся к тому, что инициатором всего была Москва, в противном случае Ереван бы ни за что на это не согласился. Между тем, в Ереване – тоже смена вех в связи со сменой президентства, и

Москве остается теперь уповать только на то, что ее экономическое влияние в Армении удержит последнюю от слишком уж увлеченного следования в Европу, которое открывает ей Турция.

С другой стороны, стало понятно, чего стоят разговоры о попытке американцев захватить и укрепиться на Кавказе. Теперь понятно, что дело не только в ревности, которой американцы не могут скрыть по поводу сближения Еревана и Турции при посредничестве России (притом, что сами США здесь за долгие годы успехов не снискали). Американцы столкнулись с тем турецким тоном, к которому уже привыкли в Ираке и Курдистане, но к чему еще не были готовы на Кавказе. И тут же еще одна заявка: мы готовы делить Кавказ с Россией.

Горячие головы склонны принять это за чистую монету и всерьез обсуждают перспективы российско-турецкого союза против Америки. Думается, напрасно. В долговечность российско-турецкого союза могут поверить только в Армении и Карабахе, где историческая память сохранила информацию, чем для них обычно заканчивается такое сближение. Остальные верят в это не слишком.

Турция явно координирует свои шаги с американцами, и Вашингтон вынужден с ними соглашаться.

В чем-то схожий сигнал посылает Анкара Европе: мы сели за стол переговоров в Никосии, мы ездим в Ереван на футбол, мы прошли часть своего пути – теперь пришла пора поторопиться и вам, потому что завтра это может стать нам неинтересно. И Европе, и тем же американцам приходится приспосабливаться к этому многоцветью. Естественно, укрепляться в Грузии. С интересом всматриваться в то, что Турция делает в Армении. И не повторять абхазских ошибок – активнее работать с тем же Карабахом, больше не считая непризнанные образования прокаженными.

И тут выясняется, что ключевым игроком становится Азербайджан. У него, в отличие от той же Армении и даже Грузии, имеются разломы на силовых линиях по всем направлениям. Даже самом дружественном вроде турецкого. Анкара давно тяготится своей ответственностью старшего брата по Карабаху: стоит Турции проявить хоть тень малодушия, Азербайджан находит отклик в турецких патриотических сердцах так же легко, как карабахцы в сердцах патриотов Армении. Теперь, когда интрига стала многосторонней, Турция сочла, что момент для внесения ясности наступил. Помимо Карабаха, у Азербайджана имеется и Иран, который уже дал понять Баку, какие фатальные трудности могут у него возникнуть в случае появления на азербайджанской земле НАТО. Азербайджан, кроме того, единственная страна Южного Кавказа, в отношении которого все геополитические мифы насчет ворот в центральноазиатское Эльдорадо справедливы. В связи с этим так высоки ставки и так пристально внимание.

Азербайджан прекрасно понимает, что если он поставит на кого-то одного, он не только может сломать кому-то всю игру, но и навлечь на себя немалые неприятности. И с восточной искусностью он свои проблемы превращает в возможные источники новых бонусов.

В Москве с чувством глубочайшего удовлетворения восприняли весть о том холодном приеме, которого удостоился в Баку Дик Чейни. Но едва ли за радостью, с которой Ильхам Алиев приветствовал Дмитрия Медведева, таилось что-то более существенное. Надо полагать, урок Чейни подготовил Кремль к мысли о том, что ничего ждать от Алиева не следует. И теперь все заинтересованные стороны должны догадаться, что даже нейтралитет, альтернативы которому у Азербайджана нет, он попытается продать как можно дороже.

Поэтому совершенно логична та активность, с которой привлекается к разрабатываемой концепции Иран. Армения страхуется от Турции, Россия – от той же Анкары и Вашингтона. И Иран с удовольствием откликается, более того, в самый разгар челночной активности на Южном Кавказе он заявляет, что готов к возобновлению обсуждения своих ядерных перипетий. И, похоже, среди взаимных уступок может оказаться негласная мягкость в этом вопросе Турции и США.

Едва ли среди тех вопросов, которые обсуждаются всерьез, значится Карабах. Если эта тема и звучала в Ереване, в Москве или в Баку, то, скорее, в одном контексте: Карабах пока надо выносить за скобки и обсуждать те вопросы, которые уже нельзя не решать без него.

Внезапное срывание покровов со всех стратегических программ, кажется, с точки зрения карабахского урегулирования застигло всех врасплох. Лучше всего это формулируют в приватных разговорах в самом Степанакерте: мы привыкли жить исходя из одной концепции, стержнем которой является замороженность, а теперь, оказывается, никаких концепций и никаких форматов больше нет, отчего и тревожно.

Судя по всему, не может не тревожить образовавшийся вакуум и всех остальных. В такой непредсказуемости выиграть трудно, да и непонятно, чего вообще теперь хотеть от Карабаха – в отличие от вчера, когда на Баку и Ереван пыталась давить Минская группа ОБСЕ – просто ради поддержания мирного процесса. А сегодня даже о Минской группе либо хорошо, либо ничего, потому что американский и российский сопредседатели не хотят иметь ничего общего. И Азербайджан, кстати, вполне устраивает попытка Турции хотя бы частично и хотя бы формально этот процесс перехватить. И

Баку, хоть с трудом, но проявляет корректную сдержанность по поводу армяно-турецкого сближения, а Ереван не спешит опровергать или комментировать заявление Абдуллы Гюля насчет того, что Серж Саргсян согласился освободить занятые по периметру Карабаха семь районов Азербайджана.

В конце концов, должна была Анкара хоть что-то оптимистическое сказать Баку, и это вполне укладывается в ту степень взаимной свободы высказываний, которые партнеры вынуждены друг другу предоставлять в таких расплывчатых рамках.

Тем более что все это на самом деле еще и не игра. Это только диспозиция на послепослезавтра, которая внезапно стала известна уже сегодня. У всех есть свой шанс и у всех есть шанс договориться. Но уже ничего нельзя переиграть назад. Движение по спирали проскочило несколько витков, и хотя бы по этому пункту наблюдается консенсус. Самое время взять паузу.

Автор – обозреватель газеты «Газета»

[Dismiss]

<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 19.9.2008, 16:40) [snapback]154861[/snapback]</div>

Контрапункт в турецком марше
[/b]

Спектатор, в очередной раз мы обратили внимание на одни и те же материалы. :smile: Пока вы сажали эту статью на форум, я сажала ее на сайт - вы опередили с разницей в 4 минуты. Однако, если учесть, что форматирование статьи перед публикацией на сайте отнимает примерно 15-20 минут, то можно сказать, что мы делали эту работу синхронно. Вы мне поможете в дальнейшем, если поделитесь со мной ссылками на интересные материалы для размещения их на сайте. Подбор статей отнимает у меня очень много времени.

http://www.atc.az/forum/index.php?s=&s...st&p=154888

[spectator]

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 19.9.2008, 18:19) [snapback]154892[/snapback]</div>

Вы мне поможете в дальнейшем, если поделитесь со мной ссылками на интересные материалы для размещения их на сайте. Подбор статей отнимает у меня очень много времени.

http://www.atc.az/forum/index.php?s=&s...st&p=154888
[/b]

Договорились

[Ardani]

Кому нужна Минская группа ОБСЕ?

"Для урегулирования карабахской проблемы необходимо отказаться от Минской группы ОБСЕ и начать двусторонние переговоры - этот трехсторонний формат посредничества никуда не ведет, и это было известно с первого же дня", сказал в интервью радио "Свободе" известный американский политолог Пол Гобл.

"Замороженные конфликты Южного Кавказа - это ядовитые пилюли, заложенные Сталиным", подчеркнул политолог и разъяснил: "Отец Советского Союза, проводя границы старался поддерживать огонь этнических конфликтов, предполагая, что нацменьшинства, ради поддержки Москвы вынуждены будут следовать диктуемой центром политике", сказал Гобл, который почти четверть века был экспертом правительства США по вопросам нацменьшинств Советского Союза.

"В 1991 году, когда Союз развалился, США решили, что границы государств, которые, по моему, были специально расчерчены не для образования этнических и цельных государств, а с целью разжигания межнациональной розни и столкновений, будут признаны именно в этом виде, без учета того, что единственной причиной таких разграничений было желание Сталина", отметил он.

"Соединенные Штаты не должны становиться гарантом политики Сталина", подчеркнул американский политолог и добавил: "Считаю, что права людей важнее линий на карте. Вот уже 17 лет после развала СССР мы стоим перед сложнейшей задачей. Сейчас мы должны говорить о конкретных механизмах нахождения решений путем переговоров, а не допускать того, чтобы некие "светлые" головы решили бы решить конфликты военным путем". "Последние события в Грузии показывают, что происходит, когда правительства и народы региона вынуждены бывают и спустя 17 лет, по сей день глотать заложенные Сталиным ядовитые пилюли", написал Пол Гобл на прошлой неделе в газете Moscow Times и добавил, что грузинские события являются "самым свежим, но не последним тому свидетельством".

В то же время и вице-президент США Дик Чейни во время визита в Баку заявил, что уважение государственных границ является одной из основ мира и безопасности. Этот принцип сегодня находится под угрозой"

http://www.anspress.com/nid88105.html

[Dismiss]

Обсуждения высказывания СС «Может быть, в случае инвестиций в Карабах, армяне проявят желание жить в составе Азербайджана» перенесено в соответствующую тему:

http://www.atc.az/forum/index.php?s=&s...st&p=155088

[spectator]

Видео: «Азербайджан ударит по Нагорному Карабаху»

К. Симонов считает, что США нужен новый конфликт в регионе Каспия

[Хикмет Гаджи-заде]

<div class='quotetop'>Цитата(Ardani @ 22.9.2008, 3:01) [snapback]155069[/snapback]</div>

"Считаю, что права людей важнее линий на карте. http://www.anspress.com/nid88105.html
[/b]

Правильно это

Так вот, товарищи армяне, вы не земли требуйте, а права!

Тогда и дела пойдут быстрее

интнресно какие-такие особые права армян НКАО были нарушаемы в АзССР?

жизненный уровень и гражданские права армян НКАО были заметно выше чем уровень и права остальных азербайджанских граждан.

Тогда зачем вся эта кровь пролилась?

Из-за того, что армяне были опьянены мифом об великоц армении и постоянно-многострадальном армянстве.

вот и сосредоточтесь теперь на конкретных правах, их и требуйте у Азербайджана, но в составе Азербайджана и весь этот ужас закончится

[Dismiss]

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 24.9.2008, 15:25) [snapback]155461[/snapback]</div>

Так вот, товарищи армяне, вы не земли требуйте, а права!
[/b]

:laugh:
Вот тут-то собака и зарыта. Им не права нужны, а земли. А все остальное - бла-бла-бла...

[Dismiss]

Расим Мусабеков: «Джон Негропонте приехал претворять договоренности, достигнутые во время недавнего визита Дика Чейни в Баку»

Визит первого заместителя госсекретаря США Джона Негропонте в Азербайджан является логическим продолжением недавнего визита вице-президента США Дика Чейни и вчерашней встречи в Нью-Йорке главы МИД Эльмара Мамедъярова с госсекретарем Кондолизой Райс, сказал 1news.az политолог Расим Мусабеков.

Если вице-президент США Дика Чейни, будучи в Баку, постановил вопрос обеспечения гарантий безопасности со стороны Штатов для Азербайджана, то нынешний визит первого заместителя госсекретаря США Джона Негропонте нацелен на конкретное претворение этого плана. Негропонте в течение трех дней в Баку будет вести переговоры с руководителями министерств и ведомств страны о технических вопросах по обеспечению безопасности Азербайджана. Сегодня после событий в Грузии, США стоят перед тем, чтобы принять серьезные меры по обеспечению своих интересов на Южном Кавказе, отметил политолог.

Меры, предпринимаемые сегодня Белым Домом по усилению американского присутствия в Грузии, не имеют смысла без обеспечения гарантий безопасности для Азербайджана со стороны США. Именно в этом случае США, заручившись полной поддержкой как Грузии, так и Азербайджана, смогут легко оказать нажим на Армению и вырвать ее из-под российского влияния. США дают Азербайджану гарантии безопасности от агрессивного поведения России и Ирана, но только в случае, если официальный Баку не пойдет на военное противостояние с Арменией в решение Карабахского конфликта. Именно этот момент является предметом обсуждения между Вашингтоном и Баку, и то, что американские политики едут в Азербайджан, а не наоборот, говорит о высокой заинтересованности США в нахождении взаимоприемлемого решения с руководством Азербайджана, завершил Мусабеков.

[spectator]

Новая схватка на Кавказе между Россией и США вокруг Нагорного Карабаха

...Вашингтон намеревается продавить в регионе свой сценарий урегулирования карабахского конфликта, который в конечном итоге должен привести к втягиванию Азербайджана в НАТО. Главная задача Кремля – окончательно блокировать американский сценарий и перенести решение нагорно-карабахского конфликта на широкий региональный уровень с активным подключением к этому процессу Турции и Ирана...

[spectator]

МИД РФ: Развязка карабахского конфликта вполне реальна

.........
Действия армянского руководство по отношению к России С.Караханян охарактеризовал как комплиментарно-бархатное предательство.......