Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > ПЭН-клуб АТС

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.07.2007, 19:08   #51
Местный
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 1,391
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 27
zambaru на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 10.7.2007, 18:40) [snapback]69076[/snapback]</div>
Цитата:
Мне кажется. что последнее время блондинок. как-то, стало меньше...

Что они от хотят этим сказать?
[/b]
если бы речь шла о красном, коричневом или зеленом цвете, то я усмотрел бы в это хоть какую то политико-идеологическую подоплеку. Видимо на краски разных цветов существует монополия разных людей. И тот кто монополизировал БЛОНДИНОВЫЙ цвет попал в немилость, сболтнув лишнего. Вот теперь этих красок и нет.

Хотя ответ можно было бы поискать в сериалах, а вообще не смотрю ТВ, о ки галмышды сериалы. Говорят там какая то Шехерезада идет по турецкому ТВ. Очень красивая девушка и не блондинка.

p.s. AY NEDENDI, NEDENDI, HAMISI ZEMANEDENDI !!!
__________________
(вообще ДжанПолад иногда правильные вещи говорит, просты ону ещиден йохдур) © Хикмет Гаджизаде

zambaru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2007, 20:24   #52
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

Боюсь, что ответы мои были сумбурными. Отвечаю по порядку:

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 10.7.2007, 1:34) [snapback]68940[/snapback]</div>
Цитата:
Интересные, но не новый размышления

Эта теория называется близость "по крови и почве"

Вы с таким энтузиазмом посадили на место М. Ф. Ахундова и подобных ему, словно сказанное им говорилось на протяжении тысячелетий, и вам это надоело слушать и вы его смело опровергли.

Но дело обстоит наоборот. Как раз то. что вы говорите являлось доминирующей идеей на протяжении тысячелетий и лишь в 19 веке идеи, озвучанные и Ахундовым начали медленно распростроняться по миру, а до нас, как видно из форума, еще и не дошли.
[/b]
Вы хотите сказать – до просветителей? Вы правы, буржуазии, которая была бы базисом для выдвижения подобного рода разрушительных теорий, в течении тысячелетий не было. Кроме того, просветительство – чисто европейский феномен. А г-н Ахундов просто слепо копировал идеи этих господ.

Насчет дохождения. Пропуская мимо ушей оскорбительный контекст вашего тезиса должен заметить вам следующее: ничто не ново под луной. Для меня нет никакой принципиальной разницы между просветителями и, допустим, маздакитами с товарищи – и те и другие терминаторы культуры . Доминирование «отсталых идей» меня тоже не удивляет, ибо люди инстинктивно отстраняются от безумца с факелом в руке, бегающим вокруг храма Артемиды.

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 10.7.2007, 1:34) [snapback]68940[/snapback]</div>
Цитата:
Поступай так, чтобы из твоих поступков мог бы получиться закон для всех - так писал Кант. Давайте же посмотрим в какие законы вылются ваша идея о "крови и почве".

Защищать своих - тут драмы нет, но вероятно вы драматически имеете ввиду, что МЫ ДОЛЖНЫ ЗАЩИЩАТЬ СВОИХ НЕСМОТРЯ НА ТО, ПРАВЫ ОНИ ИЛИ НЕТ!
[/b]
Официально заявляю вам, что Я НЕ ГОВОРИЛ О ТОМ, ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ ЗАЩИЩАТЬ СВОИХ, НЕСМОТРЯ НА ТО, ПРАВЫ ОНИ ИЛИ НЕТ . Пройдитесь еще раз по моему тексту повнимательней.

Я НИГДЕ НЕ ЗАЩИЩАЛ АГРЕССИЮ И УБИЙСТВА. Но, должен вам заметить, что агрессором в данном случае является Армения. А для того, чтобы посадить агрессора на место, придется ухлопать некоторое количество армян и заставить плакать тех самых «армянских девочек». Это жизнь.

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 10.7.2007, 1:34) [snapback]68940[/snapback]</div>
Цитата:
Но как их определить - этих своих? С Армянами у вас понятно - если даже азербайджанец окажется подлецом, его вы будете поддерживать против невинного армянина.
[/b]
Давайте, Хикмет-бей, не домысливать за меня контекст... Поскольку вы уже стали на такую позицию, – домысливать контекст, - защищать подлецов против честных людей, будь они трижды моей крови Я НЕ НАМЕРЕН.

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 10.7.2007, 1:34) [snapback]68940[/snapback]</div>
Цитата:
Ну а вот с лезгинами, что делать? Вы писали, что вы тюрок и приходиться вам выбирать между близким по крови азерб. тюрком, укравшим мобильный телефон у невинного азерб. лезгина. Кого будете поддерживать (вроде тюрок вам ближе по крови), а?.
[/b]
Отвечаю предельно конкретно: правую сторону! То есть ту, у которой утянули телефон.


<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 10.7.2007, 1:34) [snapback]68940[/snapback]</div>
Цитата:
Должен ли шекинец поддерживать шекинского вора, укравшего бумажник у бакинского тата? Я так понял, что у вас есть среди обеих этих групп родственники, так можно и раздвоение личности получить.

Следует ли при приеме на работу отдавать предпочтение родственникам? По вашему, Да!

Но правы ли те, кто загадил нашу страну ГОХУМБАЗЛЫГОМ?

Прав ли правящий клан, создавший все благоприятные условия для "своих" и превративший вас (скажем именно вас, давайте для наглядности пропустим ситуацию через себя) в человека 2 сорта?
[/b]
Вот что, уважаемый Хикмет-бей: не надо надевать мантию обвинителя и парик. Я не подсудимый. Но, опять-таки,повторяю, раз вы стали на позицию судьи, отвечаю вам столь же предельно конкретно:

Я не поддерживаю воров ни среди своих, ни среди чёрных. Я не отдаю предпочтения при приеме на работу никаким родственникам. Никогда не страдал гохумбазлыгом и не считал что сии господа правы.

ДАЛЕЕ: Я НЕ ЧЕЛОВЕК, КАК ВЫ ВЫРАЗИЛИСЬ, ВТОРОГО СОРТА. Как себя поведешь – так тебя и оценят. Вы поняли, о чём я говорю?


<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 10.7.2007, 1:34) [snapback]68940[/snapback]</div>
Цитата:
Вы пишете, - чтобы страна жила нужно чтобы кто-то, невинный, плакал, но прав ли ваш Хозяин с Алабашем, который установил цветущий порядок на ферме, повесив девушку в красном? вроде у вас - он неправ...

"Поддержать своих и кто-то невинный должен плакать, чтобы страна жила" - такие рассуждения всегда приятны и полезны, особенно когда ты находишся "сверху" в этой любовной позе. То есть, кто-то невинный наказан, но во имя ВАШЕГО БЛАГОПОЛУЧИЯ. Это, конечно, понятная позиция.
[/b]

О Господи.... Хорошо:

Да, Хозяин был неправ. Он был эксплуататор и тиран, ганичян чёртов. Он давил рабочих и крестьян и в конце концов повесил рабоче-крестьянскую девушку из угнетенного пролетариата.

ГОСПОДИ, ХИКМЕТ-БЕЙ! Я НЕ ОЖИДАЛ, ЧТО ИЗ МОЕЙ МНОГОМЕРНОЙ ПРИТЧИ ВЫ СДЕЛАЕТЕ СТОЛЬ ОДНОМЕРНЫЕ ВЫВОДЫ!

Если бы я катал пошлую пародию, то вывел бы Хозяина в виде «Наполеона», как остроумный мистер Оруэлл. Но Хозяин у меня не просто зло, он – часть бытия, встроенного в каждого обитателя Усадьбы. Причем, зло незаурядное, редкая умница. Хозяин управляет своими поддаными через Алабаша и с помощью насилия, потому что подданные настроены на такой тип управления с незапамятных времен. Времен даже более древних, чем сам «Дом» (по символике притчи - государственность).

Изменить тип мышления подданных – архисложная задача, которая явно не по плечу человеку, пытающемуся сделать это с помощью «чужих матриц». Тем более, не способны сделать это светлые личности, вроде выведенной в притче героини, ибо: «запомни, Грибуль, над господином Шмелем и его семейством эти цветы не имеют власти...» (с) Жорж Санд, «Сказание об истинном простофиле Грибуле...». При всей искренней любви, и бережном отношении к таким, действительно, славным личностям... Единственное, на что они способны (и тут многим стоило бы у них поучится) – на костры бестрепетно всходить. А пылающий костер имеет свойство зажигать сердца... если сердца еще остались (это моя мизантропия заговорила...).

Я уже несколько раз повторял: да оставьте вы этих еврогоспод! приглядитесь к среднестатическому азербайджанцу! Пока вы будете пытаться воздействовать на него, повторяя, словно маг, - «демократия, демократия, права человека», - Хозяева будут неизменно торжествовать, ибо они точно знают, куда давить, чтобы управлять этим народом .

Еще кое-что насчет Хозяина. Наконец, слава Аллаху, мы можем рассуждать о феномене азербайджанской тирании . Ранее мы рассуждали о тирании зарубежных правителей. Налицо явный прогресс.

Насчет положения сверху – вы загнули Да будет вам известно, что на мою зарплату невозможно содержать семью даже в течение недели. Лучше-ка за меня ответит фараон Болеслава Пруса:

«- Так ты хочешь, чтобы жрец пренебрег религией?
- Отец, шептал Рамзес дрожащим голосом, - чтобы не помешать движению жуков, уничтожен строящийся канал и убит человек.
- Этот человек сам наложил на себя руки.
- По вине Херихора!
- В полках, которые ты с таким исскуством собрал под Пи-Баилосом, тридцать человек умерло, не выдержав трудностей похода, а несколько сот заболело.
Царевич опустил голову.
- Рамзес, - продолжал фараон, -твоими устами говорит не государственный муж, заботящийся о сохранении каналов и жизни работников, а разгневанный человек. А гнев не уживается со справедливостью, как ястреб с голубем...».


<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 10.7.2007, 1:34) [snapback]68940[/snapback]</div>
Цитата:
Но я почему-то уверен, что если дело коснется ваших прав, то вы тут бороться будете до самого Страссбурга.
[/b]
Ни в коем случае! Во-первый, бесполезно; во-вторых (а это главное ) – холопство. Еще раз повторяю: не надо за меня домысливать.

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 10.7.2007, 1:34) [snapback]68940[/snapback]</div>
Цитата:
Представьте вот такой сценарий: Некто на форуме написал пасквиль "Данабаш" (это не про вас). Взял один из надзирателей на форуме (вы знаете, что такой тут есть) и передал этого "Данабаша" куда надо наверх. А там Хозяин с Данабашем прочли и обиделись. И решили, что вы подрываете стабильность государства и угражаете национальным интересам. На пасквилянта ночью напали данабаши и отмутузили его (но не смертельно). А хозяин позвонил куда надо, и вас уволили с работы. А на другие работы приказали вас не брать. И все из-за безобидного "Данабаша". Суд, как и ожидалось вам не помог, наоборот решил, что пасквилянт сам себя избил. Денег нет. Дети и жена страдают.

ЧТО БУДЕТЕ на его месте ДЕЛАТЬ?

ЖАЛОБУ В СТРАССБУРГ ПИСАТЬ, СТРАНУ ПОЗОРИТЬ?

ИЛИ ЗАЩИЩАТЬ ЧЕСТЬ НАШЕГО ТРИКАЛОРА?
[/b]
Поскольку я тупой эст и принял вашу эскападу за свой счет, прошу соблюдать следующие правила, как демократу (вы ведь демократ, а?):

1. Не называть нам обоим хорошо знакомую личность надзирателем. Он, личность-то, может и жесткая, но тюремного надзирательства я за ним не замечал.
2. Не передергивать названий моих произведений, даже в шутку. «Хронику села Данабаш» написал другой, куда более мудрый человек, чем я.
3. Не домысливать действий правительства. Ладно? А даже не хочу подробно раскрывать этот пункт, но прошу вас, не проводите такие оскорбительные параллели в реале.

Насчет Страсбурга – я уже дал исчерпывающие объяснения.

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 10.7.2007, 1:34) [snapback]68940[/snapback]</div>
Цитата:
Тем не менее, ваши "рассуждения о слезинке" или необходимости невинных жерт являются и сегодня центральными в правоведении и политической философии.

Некоторые права человека ВРЕМЕННО могут быть ограничены во имя общественной безопасности, например во время войны у человека могут экспроприировать машину для перевозки транспорта, но такое нарушение права собственности ДОЛЖНО БЫТЬ КОМПЕНСИРОВАНО.
[/b]
Хикмет-бей, вы помните, чем закончились «рассуждения о слезинке» одного из братьев Карамазовых?

Насчет компенсирования своим гражданам – полностью согласен. А для побежденного врага – контрибуции. Горе побежденным.


<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 10.7.2007, 1:34) [snapback]68940[/snapback]</div>
Цитата:
Но никто в мировом демократическом сообществе так легко как вы сегодня уже не скажет - ЛЕС РУБЯТ ШЕПКИ ЛЕТЯТ или пусть поплачут невинные дети автора "Данабаша" во имя нашей стабильности. Так что вопрос этот соврешенно сложный, как вы порой пишете.
[/b]
Действительно, такого рода рассуждений не встречал. А вот весьма симпатичная блондиночка-чешка, боязливо озираясь, поведала мне, что боится мусульман... у меня было такое ощущения, что она пугалась террористов со скимитарами, спрятавшимися за портьерой. А от страха до агрессии – один шаг. Попомните мои слова...


<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 10.7.2007, 1:34) [snapback]68940[/snapback]</div>
Цитата:
А наши политики, по большинству, думают также как и вы...
не дошел еще до них наш земляк М. Ф. Ахундов
[/b]
Не думаю. Я рассуждаю в категориях общественного блага. Они – своего кармана.

Надеюсь, не дойдет! Я, правда, полон самых мрачных предчувствий по этому поводу, ибо если нация поддалась заразе разрушительства, ее так просто не остановишь. Не за горами, эх не за горами новое изменение алфавита (дело г-на Ахундова живет), очередное изменение религии (ну, станем огнепоклонниками, это ныне модно, он же рекомендовал возвращаться к истокам), разрушение мечетей (разве не он порекомендовал выкинуть к такой-то матери всю религиозную дребедень? хотя некий умница сказад: «атеизм – это тонкий лед, по которому пройдет один человек, а целая нация ухнет в бездну...») и прочие мероприятия, которые рекомендовала сия светлейшая личность.

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2007, 21:08   #53
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

Еще более забавно, что Мирза Фатали Ахундов (охарактеризованный в советских источниках, как прекрасный знаток религии - ха!) накатал такой панегирик зорориастризму, что беспристрастному наблюдателю остается только рвать на себе волосы. Вспомните-ка "Письма Кемеледдовлы"!

И после этого идет действительно блестящая критика (вот видите, я объективен) шиитских порядочков, всех этих теглидов и прочих благоглупостей (на первый взгляд), которыми был полон (и переполнен сейчас) Иран.

И вот тут-то блестящая эрудиция г-на Ахундова дает неожиданный сбой. Он, г-н Ахундов, столь истерично проповедующий сасанидские порядки, словно бы забывает, что иранский шиизм - это во многом зорориастризм в скрытой форме.

В самом деле, зорориастрийцы верили в бесчисленных дэвов, живущих буквально во всех объектах материального мира. Для их изгнания и обезвреживания требовалось проведение бесчисленного множества сложнейших ритуалов.

А менструировавшую женщину изгоняли из дома, дабы она не осквернила его. Все время менструации несчастная должна была жить чуть ли не под открытым небом, не мыться, ибо если бы она в таком виде переступа порог дома - она осквернила бы его.

Также любого осквернившего священную стихию, - огонь, - ждало тяжелое наказание. Плохо приходилось хозяйке, если она невзначай проливала хоть каплю жира в очаг... В общем, раскладывали и пороли, невзирая на возраст и пол.

Я уже не говорю про священный обряд близкородственных браков, поощрявший инцест, вплоть до матери. Почитайте-ка "Анабазис" Ксенофонта и "Жизнеописание Артаксеркса" Плутарха и полюбуйтесь, как шахиншахи сношали собственных дочерей, матерей и сестер.

В шиизм перешла самая мрачная составляющая зорориастризма - вера в одушевленность всего и вся, из чего вытекает отвратная склонность к самому примитивному идолопоклонничеству и колдовству. Вы слышали что-то про таглиды (коих действительно великолепно критиковал г-н Ахундов?).

Кроме того - зорориастризм проповедует регресс в науке и познании мира, ибо резко выступает против написанного Слова. Чем сие чревато - не надо, по-моему, объяснять.

Далее: он упорно пытался втиснуть азербайджанскому народу мысль о том, что мы "иранцы". Этот пункт, по-моему, вообще не нуждается в уточнении. Все эти разговорчики о "забане торки" стали носиться в воздухе во многом благодаря М. Ф. Ахундову, да помилует Аллах грешную душу его.

От всего этого Мирза Фатали был в неописуемом восторге.

Я уже не говорю о его реформе алфавита - вреднейшей инициативе, косвенно способствовавшем размытию азербайджанской культуры.

И эт кэтера... Если обозлюсь, могу на него целое эссэ накатать...

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 02:54   #54
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 116
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 10.7.2007, 14:10) [snapback]69012[/snapback]</div>
Цитата:
для этого я еще слишком молод
набираюсь практики
вот когда ветераном стану тогда и поговорим
[/b]
что-то блондинок стало меньше


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 03:11   #55
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 116
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 10.7.2007, 14:10) [snapback]69012[/snapback]</div>
Цитата:
для этого я еще слишком молод
набираюсь практики вот когда ветераном стану тогда и поговорим
[/b]
--


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 04:33   #56
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 116
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 10.7.2007, 20:24) [snapback]69087[/snapback]</div>
Цитата:

Боюсь, что ответы мои были сумбурными. Отвечаю по порядку:[/b]

Простите, но я ничего не понял. Какая-то каша получилась. получился у нас доктор Джеккиле и мистер Хайд.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Вы правы, буржуазии, которая была бы базисом для выдвижения подобного рода разрушительных теорий, в течении тысячелетий не было. Кроме того, просветительство – чисто европейский феномен. А г-н Ахундов просто слепо копировал идеи этих господ.[/b]
Вы хотите сказать, что идея о равенстве прав всех людей разрушительна? Вы это серьезно?

А у вас какая идея (только пожалуста разъясните кратка в 1-2 предложениях)?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Официально заявляю вам, что Я НЕ ГОВОРИЛ О ТОМ, ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ ЗАЩИЩАТЬ СВОИХ, НЕСМОТРЯ НА ТО, ПРАВЫ ОНИ ИЛИ НЕТ. Пройдитесь еще раз по моему тексту повнимательней.[/b]
Прошелся по тексту и не понял... В чем же тогда соль вашего утверждения о том, человек сначала отец, родственник и прочее а потом дитя вселенной... И ОН ДОЛЖЕН ЗАЩИЩАТЬ СВОИХ?

Я, что, говорил, что семью и родину защищать не надо?

Если вы НЕ говорите, что надо защищать своих несмотря на их виновность и бездарность, то кто же с вами спорит? Пожалуста проясните.

Что вы, конкретно имели в виду, когда писали, что политик должен знать, что если государству нужно то некоторые дети должны плакать? Чьи дети? Людей виновных в антигосударсвенной деятельности? Да никто с этим и не спорит.

Именно поэтому я и предположил, что вы, вероятно, имеете в виду детей невинных граждан, пострадавших от "сталина" во имя процветания пролетарского государства. А если от рук легитимного государства погибнут преступники и будут плакать их дети, то это - вполне естественно и никто с этим не спорит. в чем же тогда драма вашего заявления?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
А для того, чтобы посадить агрессора на место, придется ухлопать некоторое количество армян и заставить плакать тех самых «армянских девочек». Это жизнь.[/b]
А кто тут спорил, что для возвращения наших земель может пролиться кровь и азербайджанев и армян и будут плакать их дети? Кому вы тут возражаете, Я тут не причем.

ДАЛЕЕ: Я НЕ ЧЕЛОВЕК, КАК ВЫ ВЫРАЗИЛИСЬ, ВТОРОГО СОРТА.

Я и не говорю, что вы человек второго сорта, вы человек возможно и высшего сорта, просто вы чужой для правящего клана, ВЫ ИМ НЕ СВОЙ и вам не подняться в этой стране выше определенного уровня; скажем, не стать депутатом, директором института, дипломатом, открыть стратегический бизнес и прочее. Только не говорите мне, что вы и сами не хотите ими стать, дело тут не этом, но дело в принципе и вы, и я, и Ашер, и такие НЕ СВОИ ЛЮДИ как все мы являемся в этой системе людьми лишеннами вышеперчисленных прав и возможностей, то есть людьми второго сорта в ЭТОЙ СИСТЕМЕ.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Как себя поведешь – так тебя и оценят. Вы поняли, о чём я говорю?[/b]
Нет, дорогой мой, Я не понял о чем вы говорите, ибо чтобы нас достойно оценили в этой системе, мы ДОЖНЫ СЕБЯ ВЕСТИ ТАК, КАК правящему клану ХОЧЕТСЯ!

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Да, Хозяин был неправ. Он был эксплуататор и тиран, ганичян чёртов. Он давил рабочих и крестьян и в конце концов повесил рабоче-крестьянскую девушку из угнетенного пролетариата.

ГОСПОДИ, ХИКМЕТ-БЕЙ! Я НЕ ОЖИДАЛ, ЧТО ИЗ МОЕЙ МНОГОМЕРНОЙ ПРИТЧИ ВЫ СДЕЛАЕТЕ СТОЛЬ ОДНОМЕРНЫЕ ВЫВОДЫ! [/b]
Ничего многомерного в вашей пррекрасной притче нет, кроме, возможно, весьма искусственно вписанной фразы Хозяина, о том, что девушка "могла бы спасти... детей ".

Из текста, ваше отношении к ситуации предельно ясно и очень напоминает антикрепостнические рассказы вроде тургеньевского "Муму". Не видна тут у вас амбивалентность хозяина. не знаю, что вы планировали, но, видимо, подсознание тут сработало искренне.

Не нравяться вам «чужие матрицы», просветители и Ахундов - предложите свои матрицы!

Не вы первый в мире и тут на форуме, кто заявляет о неприятии и демократии и диктатуры и пытается найдти "третий путь".

Я тут такого начитался:

- "Зиядлы" восхвалял Гитлера (я уверен. что это не наш Зиядлы. а какой-то его клон)

- "Ударница труда" пишет - "я за то, чтобы митинги подавлялись"

- «Никогда и нигде народ не правил, а за него это делали верхи».

- «Наш народ это вам не американцы. С нами надо покруче»

- «Запад хочет навязать нам свои (демокр.) порядки, чтобы грабить нас.

- «Я считаю, что статья за криминальные преследования за клевету не должна быть отменена»

- «Нефть никогда не кончиться!» (читай - нынешняя славная диктатура и коррупция никогда не кончаться).

Проснитесь, ауууууу. Да если армяне собирут тут ваши васказывания и отправит их по миру, нам Карабаха не видать...

Читаю ваш пост и опять ничего не пойму

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
..Приглядитесь к среднестатическому азербайджанцу! Пока вы будете пытаться воздействовать на него, повторяя, словно маг, - «демократия, демократия, права человека», - Хозяева будут неизменно торжествовать, ибо они точно знают, куда давить, чтобы управлять этим народом .[/b]
Вы что мне предлагает, обращаться с народом также как и Хозяева. Но в чем же тогда будет наша разница? В том, что Хазяином стану я и буду стричь волосы у девушек в красном? Астафрулла и Шшшшейтану реджим...

Читаю обзац из "Фараона" и опять сюр, опять доктор Джекилл имистер Хайд.

ЕСЛИ ВЫ НЕ ВЫСТУПАЕТЕ ЗА ГИБЕЛЬ НЕВИННЫХ ЖЕРТ ВО ИМЯ НАЦИОНАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСОВ, КАК ВЫ ПИСАЛИ ВЫШЕ, то зачем же вы приводите тут абзац, где Фараон-отец объясняет сыну, что в невинных жертвах нет предмета для огорчения, что они неизбежны во имя блага фараонского пролетарского государства.

Отмечу также что Прус сам приводит этот диалог, чтобы подчеркнуть преступность и бесчеловечность фараонства. А вы этот же абзац подняли на свое знамя.

Ар ослун!

Говорите что - Я рассуждаю в категориях общественного блага. Они – своего кармана.

Но Гитлер Сталин, Большой Брат и Хряк Майор Орвелла тоже заботились об общественном благе.

Но их праздник продлился не долго.


P.S. Говоря о надзирателе я не имел ввиду кого-то известного нам на форуме. Но мне доподлинно известно, что за форумами следят и дискуссии идущие на них анализируют, так же как и следят за газетами и прочее. Власти даже сплетни анализируют. Это вполне устоявшаяся метОда контроля над обществом со стороны Большого Брата.

P.P.S. Говорите, что если несправедливо ущемят ваше достоинство, гражданские права и собственноть вы никогда бы в Страсбург не жаловались - извните, но я вам не верю. Ибо считаю, такое поведение большим грехом и предательством святого дела Мирзы Фатали Ахундова. на которые вы не способны...

До здравстует Ахундов (М.Ф.)!

Долой Астралогию

До здравствует латинский алфавит, антибиотики, антидепрессанты, противозачаточные средства, Интернет, и стволовые клетки.

Viva le republiquaouae!

Долой Гитлера и тех (нехороших) зараострийцев которые спали со своими сестрами и матерями. И вообще. при чем здесь зараострийцы?

Извините за юмор. Но я более не выдерживаю ни джекилла ни Хайда...

(Между нами Юм, блестящий пост получился - это надо бы издать)


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 04:56   #57
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 116
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 10.7.2007, 20:24) [snapback]69087[/snapback]</div>
Цитата:

Боюсь, что ответы мои были сумбурными. Отвечаю по порядку:[/b]
Простите, но я ничего не понял. Какая-то каша получилась. Получился у нас доктор Джеккил и мистер Хайд.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Вы правы, буржуазии, которая была бы базисом для выдвижения подобного рода разрушительных теорий, в течении тысячелетий не было. Кроме того, просветительство – чисто европейский феномен. А г-н Ахундов просто слепо копировал идеи этих господ.[/b]
Вы хотите сказать, что идея о равенстве прав всех людей разрушительна? Вы это серьезно?

А у вас какая идея (только, пожалуйста, разъясните кратка в 1-2 предложениях)?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Официально заявляю вам, что Я НЕ ГОВОРИЛ О ТОМ, ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ ЗАЩИЩАТЬ СВОИХ, НЕСМОТРЯ НА ТО, ПРАВЫ ОНИ ИЛИ НЕТ. Пройдитесь еще раз по моему тексту повнимательней.[/b]
Прошелся по тексту и не понял... В чем же тогда соль вашего утверждения о том, человек сначала отец, родственник и прочее, а потом дитя вселенной... И ОН ДОЛЖЕН ЗАЩИЩАТЬ СВОИХ?

Я, что, говорил, что семью и родину защищать не надо?

Если вы НЕ говорите, что надо защищать своих несмотря на их виновность и бездарность, то кто же с вами спорит? Пожалуйста проясните.

Что вы, конкретно имели в виду, когда писали, что политик должен знать, что если государству нужно, то некоторые дети должны плакать? Чьи дети? Людей виновных в антигосударсвенной деятельности? Да никто с этим и не спорил.

Именно поэтому я и предположил, что вы, вероятно, имеете в виду детей невинных граждан, пострадавших от "фараона" во имя процветания пролетарского государства. А если от рук легитимного государства погибнут преступники и будут плакать их дети, то это - вполне естественно и никто с этим не спорит. В чем же тогда драма вашего заявления?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
А для того, чтобы посадить агрессора на место, придется ухлопать некоторое количество армян и заставить плакать тех самых «армянских девочек». Это жизнь.[/b]
А кто тут спорил, что для возвращения наших земель может пролиться кровь и азербайджанцев и армян и будут плакать их дети? Кому вы тут возражаете? Я тут не причем.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
ДАЛЕЕ: Я НЕ ЧЕЛОВЕК, КАК ВЫ ВЫРАЗИЛИСЬ, ВТОРОГО СОРТА. [/b]
Я и не говорю, что вы человек второго сорта, вы человек возможно и высшего сорта, но ВЫ ЧЕЛОВЕКА ВТОРОГО СОРТА В ЭТОЙ СИСТЕМЕ. Вы чужой для правящего клана, ВЫ ИМ НЕ СВОЙ и вам не подняться в этой системе выше определенного отведенного для вас уровня; скажем, не стать депутатом, директором института, академиком, дипломатом, открыть стратегический бизнес и прочее. Только не говорите мне, что вы и сами не хотите ими стать, дело тут не этом, но дело в принципе, – и вы, и я, и Ашер, и другие НЕ СВОИ ЛЮДИ как все мы – являемся в этой системе людьми лишенными вышеперечисленных прав и возможностей, то есть людьми второго сорта в ЭТОЙ СИСТЕМЕ.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Как себя поведешь – так тебя и оценят. Вы поняли, о чём я говорю?[/b]
Нет, дорогой мой, я не понял о чем вы говорите, ибо чтобы нас достойно оценили в этой системе, мы ДОЖНЫ СЕБЯ ВЕСТИ ТАК, КАК правящему клану того ХОЧЕТСЯ!

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Да, Хозяин был неправ. Он был эксплуататор и тиран, ганичян чёртов. Он давил рабочих и крестьян и в конце концов повесил рабоче-крестьянскую девушку из угнетенного пролетариата.

ГОСПОДИ, ХИКМЕТ-БЕЙ! Я НЕ ОЖИДАЛ, ЧТО ИЗ МОЕЙ МНОГОМЕРНОЙ ПРИТЧИ ВЫ СДЕЛАЕТЕ СТОЛЬ ОДНОМЕРНЫЕ ВЫВОДЫ! [/b]
Ничего многомерного в вашей прекрасной притче нет, кроме, возможно, весьма искусственно вписанной фразы Хозяина, о том, что девушка "могла бы спасти... детей ".

Из текста, ваше отношении к ситуации предельно ясно и очень напоминает антикрепостнические рассказы вроде тургеньевского "Муму". Не видна тут у вас амбивалентность хозяина. Не знаю, что вы планировали, но, видимо, подсознание ваше тут сработало искреннее сознания.

Не нравятся вам «чужие матрицы», просветители и Ахундов - предложите свои матрицы!

Не вы первый в мире и тут на форуме, кто заявляет о неприятии и демократии, и диктатуры и пытается найти "третий путь".

Я тут такого начитался:

- "Зиядлы" восхвалял Гитлера (я уверен, что это не наш Зиядлы, а какой-то его плохой клон)

- "Ударница труда" пишет - "я за то, чтобы митинги подавлялись"

- «Никогда и нигде народ не правил, а за него это делали верхи».

- «Наш народ это вам не американцы. С нами надо покруче»

- «Запад хочет навязать нам свои (демокр.) порядки, чтобы грабить нас.

- «Я считаю, что статья за криминальные преследования за клевету не должна быть отменена»

- «Нефть никогда не кончиться!» (читай - нынешняя славная диктатура и коррупция никогда не кончаться).

Проснитесь, ауууууу.

Да если армяне соберут тут ваши высказывания и отправит их по миру, нам Карабаха не видать...

Читаю ваш пост далее и опять ничего не пойму

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
..Приглядитесь к среднестатическому азербайджанцу! Пока вы будете пытаться воздействовать на него, повторяя, словно маг, - «демократия, демократия, права человека», - Хозяева будут неизменно торжествовать, ибо они точно знают, куда давить, чтобы управлять этим народом .[/b]
Вы что мне предлагает, обращаться с народом также как и Хозяин? Но в чем же тогда будет наша разница? В том, что Хазяином стану я и буду стричь волосы у девушек в красном?

Астафрулла и Шшшшейтану реджиммм...

Читаю приведенный вами абзац из "Фараона" и опять сюр, опять доктор Джекилл и мистер Хайд.

ЕСЛИ ВЫ НЕ ВЫСТУПАЕТЕ ЗА ГИБЕЛЬ НЕВИННЫХ ЖЕРТ ВО ИМЯ НАЦИОНАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСОВ, КАК ВЫ ПИСАЛИ ВЫШЕ, то зачем же вы приводите тут абзац, где Фараон-отец объясняет сыну, что в невинных жертвах нет предмета для огорчения, что они неизбежны во имя блага фараонского пролетарского государства.

Отмечу также, что сам Прус приводит этот диалог, чтобы подчеркнуть преступность и бесчеловечность фараонства. А вы этот же абзац подняли на свое знамя.

Ар ослун!

Говорите что - Я рассуждаю в категориях общественного блага. Они (политики) – своего кармана.

Но Гитлер Сталин (у него и кармана-т не было), Большой Брат и Хряк Майор Орвелла тоже заботились об общественном благе.

Но их праздник продлился не долго.

P.S. Говоря о надзирателе, я не имел ввиду кого-то известного нам на форуме. Но мне доподлинно известно, что за форумами следят и дискуссии идущие на них анализируют, так же как и следят за газетами и прочее. Власти даже сплетни анализируют. Это вполне устоявшаяся метода контроля над обществом со стороны Большого Брата.

P.P.S. Говорите, что если несправедливо ущемят ваше достоинство, гражданские права и собственность вы никогда бы в Страсбург не жаловались - извините, но я вам не верю. Ибо считаю, такое поведение большим грехом и предательством святого дела Мирзы Фатали Ахундова, на которые вы не способны...

До здравствует Ахундов (М.Ф.)!

Долой Астрологию

До здравствует латинский алфавит, антибиотики, антидепрессанты, противозачаточные средства, Интернет, стволовые клетки и Европейский суд по правам человека.

Viva le republiquaouae!

Долой Гитлера и тех (нехороших) зараострийцев которые спали со своими сестрами и матерями. И вообще, при чем здесь зараострийцы?

Извините за юмор. Но я более не выдерживаю ни Джекилла ни Хайда...

(Между нами, Юм, блестящий пост получился - это надо бы издать)


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 08:27   #58
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 11.7.2007, 1:56) [snapback]69138[/snapback]</div>
Цитата:
Простите, но я ничего не понял. Какая-то каша получилась. Получился у нас доктор Джеккил и мистер Хайд...

(Между нами, Юм, блестящий пост получился - это надо бы издать)
[/b]



Между прочим, я тоже так считаю. Издайте всю наше дисскуссию под названием: "Увещевание доктора Джекиля и мистера Хайда в едином лице ЮМ-а".

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 08:40   #59
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

Получится сюрный сюжет, и, отличный. То я обычный ст. науч. сотр. в помятых джинсах и очках, рассеяный и добрый. Говорю, что девушке любить надо, людей тоже любить надо и пр. Потом восходит полная луна. Я с воем сдираю с себя свои одеяния, на мне нарастает черная тройка с галстуком и буграми топорщатся мускулы. Я начинаю свирепо рычать, показывая двухсантиметровые блестящие клыки, бегать по тропам, выискивая беззащитных молоденьких оппозиционершек, дабы напиться свежей крови. В перерывах между двумя состояниями вы подходите ко мне, и, когда я мотая головой, суживаю зрачки, говорите: "я знаю, брат мой, ты поражен ужасной болезнью тоталитаризма и авторитаризма! Но держись, брат! Не позволяй себе превратиться в алабаша-галстуконосца, ведь на кону твоя бессмертная душа!" (голосом Морфиуса из "Матрикса", заложив руки за спину, покрытую чёрным блестящим кожаным плащом).

Ну, как, хорошая идея?

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 09:25   #60
Местный
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 1,391
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 27
zambaru на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Хикмет бей, видите как разозлили IuM а?

А ведь он хотел просто показать как действует принцип рационализма в человеческих отношениях.

Я попытаюсь ту же мысль по другому разяснить.

Все бытие для человека начинается с его ЭГО. Сам он для себя всех дороже. Дальше идут его близкие родные еще дальше близкие друзья, мехелле , рабочий коллектив, город, район, страна, регион, континент, конфессия и так далее. Помню во времена СССР один высокопоставленный американский военный на вопрос: есть ли вероятность объединения вооруженного потенциала СССР и США? – сострил: Только в том случае если на нас нападут марсиане. То есть если смотреть с Марса мы все одна нация.

Теперь о нас. Если ко мне на работу принимаю двух одинаковых людей, и случайно один из них мой земляк, сосед, друг, родственник, то я естественно возьму того кто мне ближе. Заодно нагружу его тем, что ты здесь типа как мой протеже и пусть сам понимает что чем то мне объязан. Если же МОЙ друг человек безответственный, то есть вероятность того, что МОЯ компания прогорит из-за него. И в этом случае МОЯ компания мне ближе чем МОЙ друг. Поэтому я отправлю его подальше.

Если в Москве судят моего земляка то я конечно же обращу внимание на это событие. Если МОЙ земляк не виноват, и к нему просто придираются, то это означает наезд на МОЮ нацию. Для меня это плохо и я постараюсь выполнить свою частичку работы по защите бренда «азербайджанец». Ибо чем сильнее этот бренд тем эффективнее он меня защищает. Но когда судят маньяка или афериста, то это означает, что представители правоохранительной системы другого государства за свой счет выполняют задачу по очистке рядов нации. То есть тем самым опять же усиливают бренд.

То есть во всех случаях в центре стоит мое Я.


__________________
(вообще ДжанПолад иногда правильные вещи говорит, просты ону ещиден йохдур) © Хикмет Гаджизаде

zambaru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 10:39   #61
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 11.7.2007, 4:56) [snapback]69138[/snapback]</div>
Цитата:
Я тут такого начитался:

- "Зиядлы" восхвалял Гитлера (я уверен, что это не наш Зиядлы, а какой-то его плохой клон)
[/b]
Это был Зиядлы, только вот не восхвалял он Гитлера, впрочем как и Наполеона. Гитлер чудовище, но он одновременно гений. Это подтвердят Вам в той же Германии, где за восхваление Гитлера сажают. Так же подтвердят Вам, что Гитлер как и Наполеон в свое время старался построить обьединенную Европу, где все народы Европы служили бы одной цели. В этом они похожи. А в остальном.. длинная история
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
- «Никогда и нигде народ не правил, а за него это делали верхи».[/b]
А это так. Монархи правили именем Господа, а республиканцы именем Народа. Такова жестокая правда. Царь Кир правил именем Господа, мнил себя его ставленником, хотя я сомневаюсь, что именно Ахура Мазда его туда назначил и его рукой водил.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
- «Наш народ это вам не американцы. С нами надо покруче»[/b]
Тоже истина. И это ксается не только нашего народа, но всех постсовковых народов, насильно оторванных от корней, от пути, от нормального течения жизни, запретили нормально мыслить и этим отучили от этого, отняв идею накачали диалктическим материализмом. Поэтому у нас не идея, а материальное стоит на первом месте. Притом на уровне личности.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
- «Запад хочет навязать нам свои (демокр.) порядки, чтобы грабить нас.[/b]
Запад грабит нас и без этого. Его Величество Рынок диктует, Рынком управляют навязывая его правила нам. Да и не только нам
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
- «Я считаю, что статья за криминальные преследования за клевету не должна быть отменена»[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
- «Нефть никогда не кончиться!» (читай - нынешняя славная диктатура и коррупция никогда не кончаться).[/b]
В том-то и Ваша дилемма, что одно связываете с другим
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Да если армяне соберут тут ваши высказывания и отправит их по миру, нам Карабаха не видать...[/b]
Ща я напишу все обратное и армяне умиленно со слезами в глазах отдадут ключи Карабаха нам прямо на блюдечке. Да еще подадут сами на себя в суд.

Армяне в этом всем мало отличаются от нас. Тоже оторванные от своих корней совки. Но которых накачали фашистоидной идеологией.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 11:03   #62
Местный
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 653
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 20
Amico на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 11.7.2007, 9:25) [snapback]69144[/snapback]</div>
Цитата:
Хикмет бей, видите как разозлили IuM а?

А ведь он хотел просто показать как действует принцип рационализма в человеческих отношениях.

Я попытаюсь ту же мысль по другому разяснить.

Все бытие для человека начинается с его ЭГО. Сам он для себя всех дороже. Дальше идут его близкие родные еще дальше близкие друзья, мехелле , рабочий коллектив, город, район, страна, регион, континент, конфессия и так далее. Помню во времена СССР один высокопоставленный американский военный на вопрос: есть ли вероятность объединения вооруженного потенциала СССР и США? – сострил: Только в том случае если на нас нападут марсиане. То есть если смотреть с Марса мы все одна нация.

Теперь о нас. Если ко мне на работу принимаю двух одинаковых людей, и случайно один из них мой земляк, сосед, друг, родственник, то я естественно возьму того кто мне ближе. Заодно нагружу его тем, что ты здесь типа как мой протеже и пусть сам понимает что чем то мне объязан. Если же МОЙ друг человек безответственный, то есть вероятность того, что МОЯ компания прогорит из-за него. И в этом случае МОЯ компания мне ближе чем МОЙ друг. Поэтому я отправлю его подальше.

Если в Москве судят моего земляка то я конечно же обращу внимание на это событие. Если МОЙ земляк не виноват, и к нему просто придираются, то это означает наезд на МОЮ нацию. Для меня это плохо и я постараюсь выполнить свою частичку работы по защите бренда «азербайджанец». Ибо чем сильнее этот бренд тем эффективнее он меня защищает. Но когда судят маньяка или афериста, то это означает, что представители правоохранительной системы другого государства за свой счет выполняют задачу по очистке рядов нации. То есть тем самым опять же усиливают бренд.

То есть во всех случаях в центре стоит мое Я.
[/b]

Amico вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 11:08   #63
Местный
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 653
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 20
Amico на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 10.7.2007, 20:24) [snapback]69087[/snapback]</div>
Цитата:

Насчет положения сверху – вы загнули Да будет вам известно, что на мою зарплату невозможно содержать семью даже в течение недели.

[/b]
Я очень извиняюсь за нетактичный вопрос, но раз вы сами уже подняли эту тему:

А на что же вы живете следующие 3 недели?

Amico вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 11:10   #64
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,418
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 461 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 64
Prosecutor скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 10.7.2007, 23:25) [snapback]69144[/snapback]</div>
Цитата:
Хикмет бей, видите как разозлили ИуМ а?

А ведь он хотел просто показать как действует принцип рационализма в человеческих отношениях.

Я попытаюсь ту же мысль по другому разяснить.

Все бытие для человека начинается с его ЭГО. Сам он для себя всех дороже. Дальше идут его близкие родные еще дальше близкие друзья, мехелле , рабочий коллектив, город, район, страна, регион, континент, конфессия и так далее. Помню во времена СССР один высокопоставленный американский военный на вопрос: есть ли вероятность объединения вооруженного потенциала СССР и США? – сострил: Только в том случае если на нас нападут марсиане. То есть если смотреть с Марса мы все одна нация.

Теперь о нас. Если ко мне на работу принимаю двух одинаковых людей, и случайно один из них мой земляк, сосед, друг, родственник, то я естественно возьму того кто мне ближе. Заодно нагружу его тем, что ты здесь типа как мой протеже и пусть сам понимает что чем то мне объязан. Если же МОЙ друг человек безответственный, то есть вероятность того, что МОЯ компания прогорит из-за него. И в этом случае МОЯ компания мне ближе чем МОЙ друг. Поэтому я отправлю его подальше.

Если в Москве судят моего земляка то я конечно же обращу внимание на это событие. Если МОЙ земляк не виноват, и к нему просто придираются, то это означает наезд на МОЮ нацию. Для меня это плохо и я постараюсь выполнить свою частичку работы по защите бренда «азербайджанец». Ибо чем сильнее этот бренд тем эффективнее он меня защищает. Но когда судят маньяка или афериста, то это означает, что представители правоохранительной системы другого государства за свой счет выполняют задачу по очистке рядов нации. То есть тем самым опять же усиливают бренд.

То есть во всех случаях в центре стоит мое Я.
[/b]
Лучше и не скажешь. Не зря же англо-американские юристы придумали концепцию reasonable man, а не стали цитировать Гегеля.
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 11:43   #65
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 71
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Уважаемый Хикмет бей, у нас есть общий знакомый,Ядигар бей(мой хороший друг)так вот когда он был в Баку последний раз, сказал такую фразу:"если бы в 1992-93-х годах прислушались бы к словам Хикмет бейа,то многие беды в стране можно было бы избежать".Я ему верю, наверное так и было бы. Но получается, что Вас не слушали и не понимали Ваше соратники в начале 90-х,сейчас Вас не слушают и не понимают(хотя во многом Вы правы)"поколения минус",тогда в чем проблема? Может проблема в тем,что Вы не тем "языком" говорите, не так объясняетесь? А может в тем,что Вы "иммигрировали" в философию, стали "внутреннем диссидентом"?
Если хотим достучатся до простого народа, надо на примерах, четко и без пафоса, но с элементами популизма объяснить "на пальчиках" чего же мы хотим, и что мы хотим построит, какие реформы необхадимы,что они дадут, и т.д. и т.п.Обратите внимания, я говорю МЫ, а не Вы и Я отдельно, это важный момент, Вы всегда говорите, что хотите помочь молодому покалению,если так, то почему бы Вам не открыть воскресную школу для молодых политиков? Почему бы Вам не заняться в плотную этим? Ведь надо что то конкретное делать, а не просто философствовать на форумах.

п.с.Я открыл тему про реформы в Грузии, есть конкретные успехи демократов, лучше на примере Грузи объяснить народу примушество демократов, чем просто говорить об этом. Народ больше верит положительным примерам чем философии.Понемаете,дорогой Хикмет бей?
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 12:13   #66
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 11.7.2007, 11:43) [snapback]69165[/snapback]</div>
Цитата:
Уважаемый Хикмет бей, у нас есть общий знакомый,Ядигар бей(мой хороший друг)так вот когда он был в Баку последний раз, сказал такую фразу:"если бы в 1992-93-х годах прислушались бы к словам Хикмет бейа,то многие беды в стране можно было бы избежать".Я ему верю, наверное так и было бы.
[/b]
Избежишь одной беды, напорешся на другую. Такова жизнь.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Но получается, что Вас не слушали и не понимали Ваше соратники в начале 90-х,сейчас Вас не слушают и не понимают(хотя во многом Вы правы)"поколения минус",тогда в чем проблема? Может проблема в тем,что Вы не тем "языком" говорите, не так объясняетесь? [/b]
Это всегда так: если тебя не понимают, то значит не они виноваты.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Если хотим достучатся до простого народа[/b]
Беда в том, что вы хотите "достучатья до народа". Типа народ такое аморфное вечно сонное существо, а вы авангард прогрессивного человечества хотите "достучаться". А между тем, народ определяет чего он хочет слушать. Т.е. он далеко не аморфное вечно сонное существо.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 12:22   #67
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Кстати, вдогонку. Был такой гагаш в древние времена и его звали Версинжеторикс. И судьба его привела к посту предводителя галлов. Умный был гагаш Версинжеторикс, хотел до галлов достучаться. Но галлы хотели не то, что он хотел. И в конце он перестал "стучат", встал во главе галлов и повел их туда, куда хотели. Прямо к истреблению. Его ошибка: он все время стучал и хотел достучаться, когда надо было встать во главе, взять на себя ответственность и вести. Чего и он сделал вконец. Но сделал это он слишком поздно. Поэтому не стучать надо, а вести.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 12:40   #68
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 71
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 11.7.2007, 12:13) [snapback]69169[/snapback]</div>
Цитата:

А между тем, народ определяет чего он хочет слушать. Т.е. он далеко не аморфное вечно сонное существо.
[/b]
Да е да, народ сидит и мечтает слушать бред по Аз. ТВ и Лидеру про нашу страны и про Семью. :smile:
13 лет не малый срок, и за всё это время официальная пропаганда занимается только оболваниванием народа, и к сожалению они добились определенных результатов. Если народ уведет альтернативу, услышать альтернативу, то многое поймет. Ты думаешь это с проста с утра до ночи во всех каналах рекламируют тупых певцов и певиц? С просто насаждают народу, особенно молодому поколению, что только через манысдыг и постель дай-дайов(спонсоры)можно в жизни добиться успеха? Ты думаешь с проста загубили образования?
Так что не надо брат, с начало надо иметь КИШИЛИК,дать возможность сказать альтернативную, иную точку зрения народу, а потом уже дискутировать о тем,что выбирает народ. Промывания мозгов продолжается, власть настолько увлеклась этим, настолько боится пробуждения народа, что не только к ТВ не подпускает альтернативное мышления, даже газеты стала закрывать, газеты которых читает не больше 1% населения. Даже этого боятся...
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 12:53   #69
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 116
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 11.7.2007, 8:40) [snapback]69141[/snapback]</div>
Цитата:
Получится сюрный сюжет, и, отличный. То я обычный ст. науч. сотр. в помятых джинсах и очках, рассеяный и добрый. Говорю, что девушке любить надо, людей тоже любить надо и пр. Потом восходит полная луна. Я с воем сдираю с себя свои одеяния, на мне нарастает черная тройка с галстуком и буграми топорщатся мускулы. Я начинаю свирепо рычать, показывая двухсантиметровые блестящие клыки, бегать по тропам, выискивая беззащитных молоденьких оппозиционершек, дабы напиться свежей крови. В перерывах между двумя состояниями вы подходите ко мне, и, когда я мотая головой, суживаю зрачки, говорите: "я знаю, брат мой, ты поражен ужасной болезнью тоталитаризма и авторитаризма! Но держись, брат! Не позволяй себе превратиться в алабаша-галстуконосца, ведь на кону твоя бессмертная душа!" (голосом Морфиуса из "Матрикса", заложив руки за спину, покрытую чёрным блестящим кожаным плащом).

Ну, как, хорошая идея?
[/b]
Блестяще!

В общем я призываю вас написать новую притчу - азербайджанский Стивенсон - где азерб Джеккил бей и Хайд муаллим борются внутри азерб мнс-а.

Джекилл - это демократическое юное дарование, которое стремиться к свету. любит девушек в цвету и, что главно, хочет нести свет форумчанам.

А Хайд муаллим - это корыстный и осторожный герой - представитель Поколения Минус, который каждое слово написанное на форуме взвешивает и маскирует с точки зрения - как бы чего не вышло и не пришлось бы отвечать перед надзирателями.

В общем все события происходят на форуме

Действующие лица - Джекилл бей, Хайд муаллим, модераторы и надзиратели форума а также население форума, которое никак не может понять друг-друга ибо общение на форуме затруднено - из страха попасть в конце притчи в руки надзирателя они мимикрируют, эзопируют и штирлицизируют свои мысли, надеясь, что другие их всё же поймут, но дело зашло так далеко, что из написанного на форуме ничего о реальных мыслях героев понять не возможно.



Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 13:01   #70
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 11.7.2007, 12:40) [snapback]69177[/snapback]</div>
Цитата:
Да е да, народ сидит и мечтает слушать бред по Аз. ТВ и Лидеру про нашу страны и про Семью. :smile:
[/b]
И ты думаешь, что ты умнее народа? Да вроде все видят и понимают все не хуже тебя.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
13 лет не малый срок, и за всё это время официальная пропаганда занимается только оболваниванием народа, и к сожалению они добились определенных результатов. [/b]
А вот именно из-за такого подхода твои посты напоминают крик души. Ты думаешь, что народ оболванился, но один ты выжил. Эдакий последний могикан. Но одна маленькая заметка: последний могикан был одиноким.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Если народ уведет альтернативу, услышать альтернативу, то многое поймет. [/b]
Типа народ не понял, а понял один Натик? Бабек демишкен "хамы олдю, амма Бабекин оглу саг галды?"
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Ты думаешь это с проста с утра до ночи во всех каналах рекламируют тупых певцов и певиц? С просто насаждают народу, особенно молодому поколению, что только через манысдыг и постель дай-дайов(спонсоры)можно в жизни добиться успеха? [/b]
Гыы... ай Натик, это кстати, копирование той же Европы. Народ занимается народным делом: есть, пить, гулять, секыс итд... А ты хотел, чтобы целый день звучал призыв к револьюции? А постель, манысдыг итд... это последствие, а не причина. Изголодался народ по секысу. Понимаешь? В любом форуме тема "лижите ли вы или нет" самая популярная тема. Весь мир интересуется сисками Париса Хилтона, задницей Джей Ло больше нежели речами Чавеса. (только мен олюм не говори, что тебе Чавес больше интересует, разочаруешь меня в доску)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Ты думаешь с проста загубили образования?[/b]
А оно было? Что-то я не помню азербайджанский стиль образования. Была советская школа и рухнула система вместе с ней. А некоторые умные гагаши из наших школ скорее выдаюшиеся люди, которые добились чего-то сами. Школа это когда из дурака делают умного, а умный все равно умный
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Так что не надо брат, с начало надо иметь КИШИЛИК,дать возможность сказать альтернативную, иную точку зрения народу, а потом уже дискутировать о тем,что выбирает народ. Промывания мозгов продолжается, власть настолько увлеклась этим, настолько боится пробуждения народа, что не только к ТВ не подпускает альтернативное мышления, даже газеты стала закрывать, газеты которых читает не больше 1% населения. Даже этого боятся...[/b]
Клянусь эти речи напомнили мне речи галлских вождей на собируне с Версинжеториксом
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 13:55   #71
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 11.7.2007, 9:53) [snapback]69182[/snapback]</div>
Цитата:
Блестяще!
[/b]
Ну, вы по-моему, из меня действительно соорудите писателя.

Ладно, напишу. Только не притчу, а сказку. И не про форум, а про жизнь.



IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 14:01   #72
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 11.7.2007, 10:01) [snapback]69186[/snapback]</div>
Цитата:
Клянусь эти речи напомнили мне речи галлских вождей на собируне с Версинжеториксом
[/b]
Венцингеторикс, Зиядлы. А проиграл он не потому, что поздно там поднял галлов... или рано, а потому что противостоял ему Цезарь во главе римских легионов.

Иными словами - все равно бы его прикончили. Просто рано или поздно мясяляси вар иди.

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 15:15   #73
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 116
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 11.7.2007, 9:25) [snapback]69144[/snapback]</div>
Цитата:
Хикмет бей, видите как разозлили IuM а?

А ведь он хотел просто показать как действует принцип рационализма в человеческих отношениях.

Если в Москве судят моего земляка то я конечно же обращу внимание на это событие. Если МОЙ земляк не виноват, и к нему просто придираются, то это означает наезд на МОЮ нацию.
[/b]
Джанполад бей

А ко с этим спорил? Я или кто-нибудь в мире говорил что не надо защищать своих, когда к ним придираются?

Вы бы сначала прочли посты выше.

Но раз вы отказываетесь про блондинок поговорить, то я вам и всем тут реальную задачу подкину, поставленную Юмом и Прозекютором

ПРОШУ ВСЕХ ПОРАССУЖДАТЬ

1. Может ли истинный патриот жаловаться в Европейский суд по правам человека (чужим людям) на нарушение его достоинства и прав у себя на родине?

2. Могут ли истинные патриоты требовать в Страсбурге лишить свою страну права голоса из-за массовых нарушений прав человека со стороны правительства своей страны по отношению к своим гражданам?

Вот где задача.



Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 15:18   #74
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 71
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 11.7.2007, 13:01) [snapback]69186[/snapback]</div>
Цитата:
И ты думаешь, что ты умнее народа? Да вроде все видят и понимают все не хуже тебя.

А вот именно из-за такого подхода твои посты напоминают крик души. Ты думаешь, что народ оболванился, но один ты выжил. Эдакий последний могикан. Но одна маленькая заметка: последний могикан был одиноким.

Типа народ не понял, а понял один Натик? Бабек демишкен "хамы олдю, амма Бабекин оглу саг галды?"

Гыы... ай Натик, это кстати, копирование той же Европы. Народ занимается народным делом: есть, пить, гулять, секыс итд... А ты хотел, чтобы целый день звучал призыв к револьюции? А постель, манысдыг итд... это последствие, а не причина. Изголодался народ по секысу. Понимаешь? В любом форуме тема "лижите ли вы или нет" самая популярная тема. Весь мир интересуется сисками Париса Хилтона, задницей Джей Ло больше нежели речами Чавеса. (только мен олюм не говори, что тебе Чавес больше интересует, разочаруешь меня в доску)

А оно было? Что-то я не помню азербайджанский стиль образования. Была советская школа и рухнула система вместе с ней. А некоторые умные гагаши из наших школ скорее выдаюшиеся люди, которые добились чего-то сами. Школа это когда из дурака делают умного, а умный все равно умный

Клянусь эти речи напомнили мне речи галлских вождей на собируне с Версинжеториксом
[/b]
Что за выражение "ты умнее народа"?Ты это сам придумал, или у Али Гасанова научился? :smile:
Если одно и тоже ежедневно пропагандируют с экранов ТВ--это действует на сознания и на восприятия. Даже Ленин называл кино(только кино, а не тв,понемаеш?)самой действенной пропагандой.

Ты опять всё превращаешь в личные доводы.Да,народ,особенно молодеж оболванивается стремительно, образования сознательно не реформируется, сознательно не поднимают уровень школ и ВУЗ-ов, баранами легче управлят-это истина стара как мир.

Ты же вроде жил в Европе, там есть ВЫБОР, есть АЛЬТЕРНАТИВА чего смотреть,понеманш разницу, или ещё внятней объяснить? Естественно в принципе людей больше интересует попка Джей Ло чем политика, народ изголодался по правде, если дадут возможность провести политическое ток-шоу,уверень что число зрителей будет не меньше чем у тех, кто любит глазеть на сиськи и попку Рексане и Ко. :smile:

Мои слова могут что угодно тебе напоминать,все зависит от восприятия слов,понимаеш? :wink:
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 15:46   #75
Местный
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 1,391
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 27
zambaru на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 11.7.2007, 15:15) [snapback]69223[/snapback]</div>
Цитата:
Джанполад бей

А ко с этим спорил? Я или кто-нибудь в мире говорил что не надо защищать своих, когда к ним придираются?

Вы бы сначала прочли посты выше.

Но раз вы отказываетесь про блондинок поговорить, то я вам и всем тут реальную задачу подкину, поставленную Юмом и Прозекютором

ПРОШУ ВСЕХ ПОРАССУЖДАТЬ

1. Может ли истинный патриот жаловаться в Европейский суд по правам человека (чужим людям) на нарушение его достоинства и прав у себя на родине?

2. Могут ли истинные патриоты требовать в Страсбурге лишить свою страну права голоса из-за массовых нарушений прав человека со стороны правительства своей страны по отношению к своим гражданам?

Вот где задача.
[/b]
Расскройте глаза уважаемый!

Большинство наших блондинок крашенные!

Так же "крашенные" были наши коммунисты, также крашены исламисты, и так же крашены демократы.

Ничего естественного у нас пока нет.

Понимаете в чем наша или Ваша проблема. Когда Вы видите блондинку то увлекаетесь настолько сильно, что смыв свою краску она вводит Вас в глубокое разочарование. Также и в отношении демократов, коммунистов и исламистов. Поймите, что все имеет утилитарную основу. Все что реально, то разумно © Гегель

Все эти идеи скомпонованы не нами и не нашей действительности. Нам нужно:

1. Собрать вместе весь интеллектуальный потенциал нации

2. Совместными усилиями сгенерировать национальные ценности (точнее они уже есть, просто нужно их обозначить написать)

3. Совместно искать пути достижения.


по мне истинный патриот может жаловаться в Европейский суд

но требовать лишения права голоса не разумно:
1. потому что Сиявушу и Ко наплевать на лишение права голоса
2. этим могут воспользовать только наши враги
3. совесть у руководства страны от этого не будеть болеть


как видите все на основе прагматичного подхода.


p.s. настоящие блондинки бывают только в северных регионах (Шеки, Загатала, Гах, Гусары, Хачмаз, и немножко в Ордубаде, но туда лучше не соваться)
__________________
(вообще ДжанПолад иногда правильные вещи говорит, просты ону ещиден йохдур) © Хикмет Гаджизаде

zambaru вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:48. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон