Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджанское общество

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2010, 16:38   #1
Местный
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 14
Пан на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию На азербайджанских форумах идет гражданская война. Пока интеллектуальная

Все-таки хорошо иногда отдыхать, а потом возвращаться к работе. На многие вещи смотришь по-другому.

Уважаемые,

Азербайджан находится в сложном внешне- и внутри-политическом положении. Оккупация земель, эмиграция населения, катастрофическая коррупция, бесправие, бедность и т.д. Все это можно обсуждать на форумах, в том числе на этом, и главное, найти решение, хотя бы теоретическое. Хотя вопросы эти, как мне кажется, намного более серьезные, чем место Сафуры в гонке на песенном конкурсе.
И что я вижу? Я вижу огромное неуважение людей друг к другу. Общество разделилось на "простаков" и "умников", при этом вторые избрали первых в качестве объекта для грубого стёба по типу "баакинцы" vs. "чушки".
Я не согласен по некоторым пунктам с Натигом. Я не во всем согласен (скорее, не согласен во многом) с Ильгаром Мамедовым. Но это не значит, что я должен делать из них объект насмешек. Я уважаю их как соотечественников, считаю честными людьми, а себя человеком не совсем глупым, чтобы не понять очевидные вещи. Мне было бы интересно встретиться и обменяться мнениями с разными людьми, кто имеет свою обоснованную позицию по какому-либо важному для общества вопросу. И если их позиция окажется более обоснованной и лучше объясняющей ситуацию и возможные пути ее развития, я поменяю свое мнение.
Ведь мы общество, (а не только биологическая база для общения в зоне .az), в чем я к сожалению, сомневаюсь, ибо считаю, что общественная, (не путать с родовыми) культура в Азербайджане практически отсутствует (если переубедите, я буду признателен). Создать и поддерживать здоровую культуру общения в наших силах.

Уважаемые "апологеты режима"! Если Вы считаете, что составляете единое общество с теми, кто этот режим не приемлет, постарайтесь уважительно обьяснить (!) свою позицию, а не устраивать посмешище над своими же (если, конечно, вы их считаете своими).

Такое злорадство над ошибками или непониманием некоторых, к сожалению, норма для Азербайджанского общества. Это его беда и это не дает развиваться в нем общественным ценностям.

Мне непонятно, почему многие умные люди на этом форуме не находят в себе сил для построения взаимопонимания и объяснения своей позиции, хотя я лично просил их об этом.

В общем, приглашаю к честному и детальному обсуждению. Если вы считаете нас "примитивными", объясните нам. Если Вы считаете нас слишком глупыми, давайте уйдем все из "зоопарка". Но хочу сказать, что непонимание в обществе может иметь негативные последствия для всего общества - думаю, с этим все согласны.

Пан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 17:06   #2
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,063 раз(а) в 1,458 сообщениях
Вес репутации: 135
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Серьезная тема требующая серьезного анализа.
Кстати а почему бы тебе не дать свое детальное видение проблемы?
Так всем будет легче войти в дискуссию.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 17:28   #3
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пан Посмотреть сообщение
Такое злорадство над ошибками или непониманием некоторых, к сожалению, норма для Азербайджанского общества.
Т.е. и ты видишь эти "ошибки и непонимания", хоть и жалуешся, что "апологеты злорадствуют над этими"?

Кстати, на самом деле, почему злорадствуют, а?

Я лично думаю, злорадствуют по следущим причинам:

а) представим ситуацию и такую видишь часто, особенно в Азербайджане: ты приводишь свою машину (ну скажем старый мерседес) к мастеру и говоришь, что при определенной скорости (от 50 км) у него стук на левой стороне. Он смотрит, меняет весь передок (что стоит вас пару кусков), смазывает, качает, чистит, полируют и дает машину тебе обратно. Но проблема остается. На вопрос "почему" он тебе отвечает "а это болезнь всех мерседесов после 70.000 км, особенно, если это 1972 года выпуска". В такие моменты просто хочется взять этиго мастеря за шкирку и сказать "ай брат, не понимаешь-ладно, но почему ты меня принимая за идиота вешаешь мне лапшу на уши?".

У нас на форуме часто делают так.

б) представим еще одну ситуацию: вы стараетесь отвечать на вопросы какого-то человека, который не понимает проблему... вы приводите аргументы, цифры, доказательства итд, а он вроде все понял, но не хочет отказаться от своей точки зрения и прикидывается шлангом на лад "неджедир, ганмаям, деден янсын?".

Как над этими людьми после всего этого не издеваться? Конечно, можно быть снисходительным и оставить этот разговор. Но на нашем форуме мы говорим с людьми, которые имея образование и интеллект мойщика машин обладают амбициями на власть в стране.

Тут просто необходимо над ними издеваться и подшутить. Не смеяться не получается.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 17:29   #4
Местный
 
Аватар для БОЗГУРД
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Azərbaycan, Bakı
Сообщений: 467
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 54 раз(а) в 27 сообщениях
Вес репутации: 17
БОЗГУРД на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для БОЗГУРД с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пан Посмотреть сообщение
Азербайджан находится в сложном внешне- и внутри-политическом положении. Оккупация земель, эмиграция населения, катастрофическая коррупция, бесправие, бедность и т.д. Все это можно обсуждать на форумах, в том числе на этом, и главное, найти решение, хотя бы теоретическое. Хотя вопросы эти, как мне кажется, намного более серьезные, чем место Сафуры в гонке на песенном конкурсе.
Трезво.

Цитата:
И что я вижу? Я вижу огромное неуважение людей друг к другу. Общество разделилось на "простаков" и "умников", при этом вторые избрали первых в качестве объекта для грубого стёба по типу "баакинцы" vs. "чушки".
Adam çoşqa olanda nooleyr ki? Bakıda heykəllər qoyduğunuz Nizamilər, Füzulilər həmən çoşqalardan oluf dana
А если серьезно, то для того, чтобы возлюбить ближнего своего по национальному происхождению, необходимо возлюбить самого себя любимого. А с этим у нас не как надо.

Цитата:
Ведь мы общество, (а не только биологическая база для общения в зоне .az), в чем я к сожалению, сомневаюсь, ибо считаю, что общественная, (не путать с родовыми) культура в Азербайджане практически отсутствует (если переубедите, я буду признателен). Создать и поддерживать здоровую культуру общения в наших силах.
Пан, общественная система у нас спит и пробуждается только в моменты бедствия. Вспомни ноябрьское землетрясение в Баку десять лет назад. Невольно я тогда подумал и чуть было не подавился собственной мыслью, "почаще бы нам таких встрясок".

Цитата:
Уважаемые "апологеты режима"! Если Вы считаете, что составляете единое общество с теми, кто этот режим не приемлет, постарайтесь уважительно обьяснить (!) свою позицию, а не устраивать посмешище над своими же (если, конечно, вы их считаете своими).
Пан, проведи разъяснительную работу мне, редкому гостю, кто здесь является апологетом режима?
__________________
И свыше зов внушается тебе
Сражаться гордо на пути Аллаха


БОЗГУРД вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
QafqazWolf (07.04.2010)
Старый 07.04.2010, 18:19   #5
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,063 раз(а) в 1,458 сообщениях
Вес репутации: 135
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БОЗГУРД Посмотреть сообщение
Пан, проведи разъяснительную работу мне, редкому гостю, кто здесь является апологетом режима?
Я таких рьяных здесь не вижу и никогда не видел.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 19:43   #6
Местный
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 14
Пан на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Серьезная тема требующая серьезного анализа.
Кстати а почему бы тебе не дать свое детальное видение проблемы?
Так всем будет легче войти в дискуссию.
Я, по-моему, написал достаточно для начала. Я и дальше буду участвовать в обсуждении.

Пан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2010, 10:51   #7
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 69
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ziyadli Посмотреть сообщение


У нас на форуме часто делают так.

б) представим еще одну ситуацию: вы стараетесь отвечать на вопросы какого-то человека, который не понимает проблему... вы приводите аргументы, цифры, доказательства итд, а он вроде все понял, но не хочет отказаться от своей точки зрения и прикидывается шлангом на лад "неджедир, ганмаям, деден янсын?".



Совершенно верно. Замечательно написал. Вот именно, что ты приводишь факты, цифры, доказываешь свою точку зрения, а тебе говорят, что, "да е да, видели да мы вас (????, при чем здесь мы) в 1992-93-м годах, тогда был хаос", ты говоришь о проблемах, о коррупции, тебе говорят, что это везде так, даже в Германии. Ты приводишь публикации, мнение разных людей, а тебе говорят, что все вы враги народа. Ты пытаешься смотреть на проблемы с другого конца, приводишь аргументы и своё видение проблемы, другая сторона не может аргументами отвечать, переходить на личность, этим грешат почти все, в.т.ч. и я. Вот так и живем-с...


Дорогой Пан, эта проблема не новая. Корни этой проблеме в системе. Нет поле для дискурса. Форумы - это не поле, где можно решить проблемы общества, где можно об этом говорит, что бы иметь влияние на мнение общество. А наш форум уникален тем, что здесь, в основном, сидят люди, которые уже сформировались, как личности. То есть, у вех есть свои взгляды и свое мнение. Это нормально и это не раздражает. Раздражает другое, когда умные люди прикидываются шлангом. Вот это НЕ нормально.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Из ума пока не выжил, чтобы возвращаться Heinrich Наука, культура, искусство, литература 1 09.10.2010 00:46
А снег идет Raven Флуд, оффтоп 94 21.03.2010 05:40
Гражданская акция протеста против монополистов! Natiq Ceferli Политика в Азербайджане 240 21.08.2008 12:41
Оффтоп из темы Гражданская акция протеста против монополистов Volkan Политика в Азербайджане 259 02.04.2008 23:15
И.Алиев: «Переговорам пока нет альтернативы, но мы продолжим укреплять военную мощь» Pan События вокруг нас: Азербайджан и мир 2 30.05.2007 13:13


Текущее время: 16:06. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон