Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Религия > Ислам от А до Я

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.01.2007, 20:47   #26
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2006
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
OMAR(r.A.a) на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(SHOGUN @ 14.1.2007, 19:08) [snapback]29834[/snapback]</div>
Цитата:
Я же говорю ничего серьезного нет... Читал это сочинение. Вот самое интересное, что к шиизму вообще отношения не имеет. А к секте Али-илахи имеет.
Нахдж аль Балага у меня на столе, и здесь я дал ссылку. Шииты тех кто обожествляет Али(а) вообще за кафиров считают.[/b]
К примеру если кто-то скажет, что Али не Аллах, но и не меньше Аллаха, он кто мушрик?
Сравнивать обсуждение ибн Сабы, с обсуждением матери правоверных Аиши (р.а), "гейнаты" пророка (с.а.с) Абу Бакра (р.а) или человека кому "гейнатой" был Али, то бишь Умара (р.а), помоему неправильно.
Вы написали, что еврей ибн Саба не миел никакого отношения, но это тоже неправильно. Одной из основ веры 12-тиричников имамитов, является вера в сокрытие, ожидание и возращение имамов, а также обязательная вера в имамат.
Я уже указавал высше, что суннитский ученый Шахристани писал, что первыми кто уверовал в сокрытие, ожидание, возвращение имамов были последователи ибн Сабы. Вы как ученый челоек не станете отрицать, что подобная вера не была присуща пророку (с.а.с), и его близким сподвижникам.
То есть как ни крутить, истоки некоторых современных положений имамитов уходят именно к этому еврею.
Шииты верят, что имамат Али является божественным установлением.
Аллама Шахристани пишет: "Он (ибн Саба) первый кто выразил мнение об имамате Али (р.а)-как божественным установление".(«Книга о религиях и сектах» Мухаммад ибн Абд аль-Карим аш-Шахристани, стр 137)
Шиитский ученый Хасан Мусса Наубахти сказал: «Знающие сподвижники из числа окружения Али (а.с) говорили, Абдулла ибн Саба был иудеев принявшим ислам. Будучи иудеем, он говорил что Иуша ибн Нун должен был быть преемником Мусы (а.с), тоже самое он сказал об Али (а.с) после смерти пророка (с.а.с). Он был первым человеком, в открытую заявивший о обязательности веры в имамат Али (а.с), он отстранился от его врагов, и опозорил их. Именно поэтому те, кто находится в оппозиции к шиизму, говорят: «Основы рафидизма взяты из иудаизма» («Фирак уш-шиа» Наубахти и «Макалат Валь фирак» Кумми, стр 98, издательство «Анкара окулу», 2004 год.).
Не для кого не секрет, какое отношение испытывают шииты по отношению (извините за тафтологию) к Абу Бакру и Умару (да будет доволен ими Аллах).
«Абдулла ибн Саба, один (первый) кто предъявил претензии Абу Бакру, Умару, Усману, и стал поносить их. Он утверждал, что это повелел ему Али (а.с). Али (а.с) спросил у него действительно ли он это говорил? Когда он сознался в своих словах, Али (а.с) приказал убить его»( Смотрите «Фирак уш-шиа» Наубахти и «Макалат Валь фирак» Кумми, стр 97, издательство «Анкара окулу», 2004 год.)
Следует отметить, что никто из ахле-байта согласно Зейду ибн Али (р) не отзывался об Абу Бакре и Умаре (да будет доволен ими Аллах) плохо.
Зейду ибн Али задали вопрос: "Да простит тебя Аллах, что ты скажешь об Абу Бакре и Умаре?"
Он ответил: "Да простит их Аллах и помилует. Я не слышал, чтобы кто-то из наших родствеников говорил бы о них, что-либо кроме хорошего или отзывался о них плохо" ( «Гиямлар» Саид Мухаммад Хасан Кашани, стр 181, издательство Андишей хади, Иран, Гум, 2005 год)


В завершение хочется подвести итог. Как минимум три принципа, или столпа веры (не знаю как правильно сказать) современного шиизма своими корнями восходят к еврею ибн Сабе.

1) Вера в сокрытие, ожидание, возвращение имамов.
2) Вера в имамат Али (р.а) как божественное установление.
3) Поношение ("табарра") по отношению к Абу Бакру и Умару (р.а).


С уважением.


OMAR(r.A.a) вне форума  
Старый 17.01.2007, 11:42   #27
Местный
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 270
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
SHOGUN на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

OMAR(r.A.a)

Я думаю вы пытаетесь притынуть за уши то чего нет.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
К примеру если кто-то скажет, что Али не Аллах, но и не меньше Аллаха, он кто мушрик?[/b]
Зайдите на дэйаз, на тему где вы этот вопрос уже задавали и вам там ответили. Вы же знаете ответ.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Сравнивать обсуждение ибн Сабы, с обсуждением матери правоверных Аиши (р.а), "гейнаты" пророка (с.а.с) Абу Бакра (р.а) или человека кому "гейнатой" был Али, то бишь Умара (р.а), помоему неправильно.[/b]
Не было такого. Я сравниваю это обсуждение, так как кое кто пытается приписать шиитам то чего нет. Это касается вероубеждения. И это межмазхабный спор.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Я уже указавал высше, что суннитский ученый Шахристани писал, что первыми кто уверовал в сокрытие, ожидание, возвращение имамов были последователи ибн Сабы. Вы как ученый челоек не станете отрицать, что подобная вера не была присуща пророку (с.а.с), и его близким сподвижникам.[/b]
Суннитский ученый может такое написать. Это же суннитский ученый...Кроме того, я уже ответил на это, и ваше, простите меня, занудное упорство в доказывании этой глупой теории меня несколько удивляет. Так как мы это уже обсуждал на многих форумах.

Объясняю еще раз. Шииты появились еще со времен Пророка(с), тогда не было конкретно устояшейся теории о сокрытии и возвращении. Вообще когда жил Сяба, ( Алламе Аскари доказывает, что он вообще не существовал) не было какой либо устоявшейся теории о сокрытии, не было еще 12-го Имама, чтобы приянть его сокрытие и возвращение. Как может Сяба уверовать в то, чего еще не было? Логика есть? Нету.
Пророк(с) знал, что будет с его умматом и сам Пророк(с) сказал, что из рода Фатимы появится Махди, который установит на земле справедливость. Два атких хадиса я приводил из Абу-Дауда. Но опять таки, это не является столпом веры. И это не являлось каким либо признаком шиизма.

Еще один очень важный момент. Ислам не заканчивается на Пророке(с). Пророк(с) принес Коран, Ислам же продолжают доносить до людей Имамы. Вы отрицая Имамат отбрасывате учение Имамов, которые раскрывали нам Коран. У нас Ислам это Пророк(с) и 12 Имамов. У вас Пророк(с) и три халифа.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
То есть как ни крутить, истоки некоторых современных положений имамитов уходят именно к этому еврею.
Шииты верят, что имамат Али является божественным установлением.
Аллама Шахристани пишет: "Он (ибн Саба) первый кто выразил мнение об имамате Али (р.а)-как божественным установление".(«Книга о религиях и сектах» Мухаммад ибн Абд аль-Карим аш-Шахристани, стр 137)[/b]
Вот именно. Сяба может признать, признать может Майкл и Петр и Александа, но это не значит, что Сяба ввел эту теорию. Даже сам черт может признать что угодно, но не черт является основателем теории. До него был те кто приняли это и признали. Это первое. Второй ответ, еще раз повторяю Шахристани суннитский ученый. В предлагете мнение о шиитах от суннитского ученого. Насколько это вообще корректно?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Шиитский ученый Хасан Мусса Наубахти сказал: «Знающие сподвижники из числа окружения Али (а.с) говорили, Абдулла ибн Саба был иудеев принявшим ислам. Будучи иудеем, он говорил что Иуша ибн Нун должен был быть преемником Мусы (а.с), тоже самое он сказал об Али (а.с) после смерти пророка (с.а.с). Он был первым человеком, в открытую заявивший о обязательности веры в имамат Али (а.с), он отстранился от его врагов, и опозорил их. Именно поэтому те, кто находится в оппозиции к шиизму, говорят: «Основы рафидизма взяты из иудаизма» («Фирак уш-шиа» Наубахти и «Макалат Валь фирак» Кумми, стр 98, издательство «Анкара окулу», 2004 год.).
Не для кого не секрет, какое отношение испытывают шииты по отношению (извините за тафтологию) к Абу Бакру и Умару (да будет доволен ими Аллах).[/b]
Мне остлось потербвоать у вас оригинал текста, а не текст кого то, кто пишет, что шиитский учный так писал. Вам не интересно, что писали остальные шиитские ученые? Сяба может говорить,что угодно, но он от этого не становится основателем идеи. Разницу чувствуете? Во первых если он существовал, не он был первым кто признал Имамат Али(а). До него были сподвижники.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
«Абдулла ибн Саба, один (первый) кто предъявил претензии Абу Бакру, Умару, Усману, и стал поносить их. Он утверждал, что это повелел ему Али (а.с). Али (а.с) спросил у него действительно ли он это говорил? Когда он сознался в своих словах, Али (а.с) приказал убить его»( Смотрите «Фирак уш-шиа» Наубахти и «Макалат Валь фирак» Кумми, стр 97, издательство «Анкара окулу», 2004 год.)
Следует отметить, что никто из ахле-байта согласно Зейду ибн Али (р) не отзывался об Абу Бакре и Умаре (да будет доволен ими Аллах) плохо.
Зейду ибн Али задали вопрос: "Да простит тебя Аллах, что ты скажешь об Абу Бакре и Умаре?"
Он ответил: "Да простит их Аллах и помилует. Я не слышал, чтобы кто-то из наших родствеников говорил бы о них, что-либо кроме хорошего или отзывался о них плохо" ( «Гиямлар» Саид Мухаммад Хасан Кашани, стр 181, издательство Андишей хади, Иран, Гум, 2005 год)[/b]
Достаточно почитать в Нахдж-уль Балага, как Имам Али(а) разносит своей критикой этих так назваемый праведных халифов. Вы думаете вырывая какое либо предложение или приводя хадис опровергнуть столько фактов? Вам не интресно в каких условиях и почему Зейд так сказал? Правильно, этова мне интересно.

Еще раз повторяю. Человек, который говрил это...

2 – Сказал аль-Мамкани: «’Абдуллах ибн Саба’ – человек, вернувшийся к неверию, и сказавший то, что является преувеличением. Предводитель правоверных сжег его в огне. Он утверждал, что ‘Али – Бог, а сам он – пророк». («Тахкыку-ль-макаль фи ‘ильми-р-риджаль», 2\183-184).

6 - Ибн Абу-ль-хадид упоминает, что ‘Абдуллах ибн Саба’ встал перед ‘Али, когда тот читал хутбу, и сказал ему: «Ты! Ты! – и стал повторять это. ‘Али сказал ему: ”Горе тебе! Что я?”. Он ответил: ”Ты – Аллах!”. Тогда он приказал задержать его и людей, которые придерживались его мнения». (Шарх Нахдж аль-балага 5/5)

7 - Сказал сеййид Ни’матуллах аль-Джазаири: «Cказал ‘Абдуллах ибн Саба’, ‘Али (мир ему): ”Ты настоящий Аллах!”, - и ‘Али изгнал его в Ктесифон. Люди сказали: ”Он был иудеем и принял Ислам. И будучи иудеем, он говорил о Йуши’ ибн Ну-
не и Мусе то же, что сказали об ‘Али”» («Аль-анвару-н-ну’маниййа» 2/234).



не может быть основателем шиизма, ....это прямо указывает на секту Али-илахи.


<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
В завершение хочется подвести итог. Как минимум три принципа, или столпа веры (не знаю как правильно сказать) современного шиизма своими корнями восходят к еврею ибн Сабе.
1) Вера в сокрытие, ожидание, возвращение имамов.
2) Вера в имамат Али (р.а) как божественное установление.
3) Поношение ("табарра") по отношению к Абу Бакру и Умару (р.а).[/b]
В завершении я подводя итог, могу сказать, что ни один их этих пунктов не восходит к Сябе. Ибо он говорил что Али это Аллах. Шииты так не считают. Признание трех пунктов не делает его основателем этого учения, так как первый пунктс как учение еще не существовал и посел смерти Сябы( если он вообще жил), Имамат Али(а) был принят впервые сподвижниками, которые не отвернулись от него после Гадр-Хума, Табарра по отношению к Абу-Бакру и Омару впервыые выдвинули Али(а), Фатима(а) и их близкие сподвижники.



__________________
"Самая высшая степень набожности - это скрытие набожности". Имам Али(а)

SHOGUN вне форума  
Старый 17.01.2007, 12:10   #28
Местный
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 270
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
SHOGUN на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

OMAR(r.A.a)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
К примеру если кто-то скажет, что Али не Аллах, но и не меньше Аллаха, он кто мушрик?[/b]
Зайдите на дэйаз, на тему где вы этот вопрос уже задавали и вам там ответили. Вы же знаете ответ.

Sual 325. Bele bir firge var ki, deyirler ki Ali Allah deyil, amma Allahdan ashagida deyil. Bunu deyenin hekmi nedi?
Cevab. Onlar Allaha sherik germeseler, mushrik deyirler.


Разъяснение. Итак речь идет о каком то фирге. То есть не о шиитах. Он не мушрик. Но почему? Ответ.
Кафир-- это тот ,кто конкретно отрицает АЛЛАХА.
Мушрик--это тот , кто принимая АЛЛАХА приравнивает ЕМУ кого то,или же отождествляет ЕГО с кем то.

А тот , кто не понимая этих смыслов совершает как мушрик или кафир его нельзя назвать кафиром или мушриком , потому что Пророк(ДБАР) называл таких ГАФИЛами,т.е. не понимающщий свои деяния.А таким нужно объяснять истинное поклонение(амре-бель мааруф).



Во всяком случае к хадисам где Сяба, говорит что Али это Аллах, ваш вопрос не имеет отношения. Уважаемый не получится притянуть то чего нет.
__________________
"Самая высшая степень набожности - это скрытие набожности". Имам Али(а)

SHOGUN вне форума  
Старый 17.01.2007, 12:21   #29
Местный
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 1,709
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 267 раз(а) в 194 сообщениях
Вес репутации: 30
Borat на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(SHOGUN @ 17.1.2007, 10:42) [snapback]30968[/snapback]</div>
Цитата:
Имамат Али(а) был принят впервые сподвижниками, которые не отвернулись от него после Гадр-Хума, Табарра по отношению к Абу-Бакру и Омару впервыые выдвинули Али(а), Фатима(а) и их близкие сподвижники.
[/b]
Чтобы Вы, SHOGUN, не морочили голову людям с имаматом:

История с «Гадир Хум», или проповедь Посланника Аллаха после хаджа.
После окончания хаджа Посланник Аллаха проповедовал людям недалеко от колодцев или водоема «Гадир»; это произошло за три месяца до того, как Всевышний Аллах забрал к себе душу Его наилучшего творения.
В хадисе, который приводит имам Муслим, Посланник Аллаха произнес: «Я оставлю вам две важные вещи – первая из них это Книга Аллаха, в ней прямой путь и свет, так держитесь за Книгу Аллаха. И моя семья; я напоминаю вам про мою семью, я напоминаю вам про мою семью, я напоминаю вам про мою семью». Хусайн спросил передатчика хадиса Зейда Ибн Аркама: «Разве жены Посланника Аллаха не из его семейства?» - и он ответил: «Да, его семейство это те, кому запрещено брать садака». И Хусайн спросил: «Так кто же они?» - и Зейд ответил: «Это потомки Али, Джафара, Акыля и Аббаса – и каждому из них запрещено брать садака» (2408).
Также приходят различные версии этого хадиса, но только не у Муслима. Все эти версии можно подразделить на несколько частей:
То, что приводит имам Муслим – этот же текст, без добавлений. Эту версию мы принимаем однозначно, ибо она находится в сборнике Муслима, и следовательно, достоверна.
Добавка к этому же хадису: «Тот, чьим другом (мауля) являюсь я, то Али и его друг» - приводит Тирмизи, Ахмад, и Ан-Насаи. Эта версия хадиса также достоверна.
Еще одно добавление у Ахмада и Тирмизи: «О Аллах! Будь другом тому, кто дружит с Али, и враждуй с тем, кто враждует с ним». Эта версия также достоверна.
Еще одно добавление, которое можно найти у имама Ат-Табари: «О Аллах! Помоги тому, кто помогает Али, и унизь того, кто его унижает; и дай ему истину, чтобы она всегда пребывала вместе с ним». Этот хадис выдуман и является ложью на Посланника Аллаха.
С помощью этого хадиса шииты пытаются доказать, что Али должен был преемником Пророка после его смерти, говоря, что «мауля» (близкий друг) подразумевает намек на халифат Али.
Но давайте посмотрим, как это все происходило. Путешествие Посланника Аллаха из Мекки до Медины занимало обычно около 5-7 дней. Ночью они двигались, а днем останавливались на привал, чтобы не передвигаться в жару. Шииты пытаются показать нам, что Посланник Аллаха специально остановил караван, чтобы сообщить всем людям о халифате Али. Но если это так, то почему Пророк не сказал это во время хаджа, когда вокруг него собралось огромное количество мусульман, гораздо большее, чем было при «Гадир Хум». На подобный вопрос, почему Посланник Аллаха не сообщил это всем обитателям Медины, шииты отвечают, что он боялся! Боялся того, что об этом узнают остальные мусульмане, из врагов Али, как они считают. И как Посланник Аллаха мог бояться своих сподвижников, если они всем пожертвовали для него, бросив свои дома, отдав свое имущество и детей ради Аллаха и Его Посланника!
Но тому, что было сказано Посланником Аллаха, предшествовала другая история. Незадолго до этого он отправил Халида Ибн Аль-Валида против племен Йемена. Он одержал блестящую победу и Посланник Аллаха отправил Али Ибн Аби Талиба, чтобы он разделил трофеи на те чести, которые должен получить каждый. 4/5 он отдал воинам, а оставшуюся часть разделил еще на пять частей: для Аллаха и Посланника, для родственников, для сирот, для бедняков, для путников. Трофеи состояли из чего? Из скота, как верблюды, бараны, лошади, и пленники из числа женщин, детей и мужчин. И та часть которая предназначалась для родни Посланника Аллаха, среди них была наложница – и Али вошел к ней и совокупился. Когда об этом узнал Барида Ибн Аль-Хусайн, сподвижник Пророка, он страшно разгневался, считая что Али не имел права этого делать до тех пор, пока трофеи не привезут в Медину. Когда эти слухи дошли до Халида Ибн Аль-Валида и других сподвижников, поднялась волна смуты. Барида пошел к Посланнику Аллаха и три раза пытался заговорить с ним, жалуясь на поступок Али.Но Пророк каждый раз отворачивался от него, пока наконец, не спросил Бариду: «Ты ненавидишь Али?» - и он ответил: «да». Тогда Посланник Аллаха произнес: «Не делай этого, ибо, поистине, Али принадлежит больше, чем это» (Имам Аль-Бухари, 4350).
И то, что Пророк произнес при «Гадире» являлось одной из частей этой истории, когда он приказал сподвижникам не поднимать смуту против Али.
Вторая причина в том, что когда трофеи везли в Медину, Али отлучился от каравана и приказал, чтобы они ничего не использовали из трофеев, не садились на верблюдов, и не носили одежду из трофеев. Но спустя время он нагнал их и увидел, что они все же ослушались его приказа, и пересели на верблюдов из трофеев, а также надели одежду. И Али отчитал их и обругал за ослушание. И это не понравилось многим сподвижникам, которые не видели в этом ничего зазорного. Из них был даже Абу Саид Аль-Худри; когда сподвижники добрались до Медины, то первым делом отправились к Посланнику Аллаха, чтобы рассказать про отношение Али к ним, и как он был с ними жесток. Но Пророк ответил: «Я знаю, что Али поступил наилучшим образом – поэтому не ненавидьте его».
И если шииты скажут, что слово «мауля» означает халифа, то Ибн Асир описал это слово десятью смыслами, ни одно из которых не несет в себе смысл халифа. Если же Посланник Аллаха намекал на халифат Али, то зачем надо было произносить слово, объемлющее более 10 смысловых значений?
Далеко не все шииты видят в этом хадисе прямое указание, завещание Пророка для Али права на халифат. Нури Ат-Табраси, один из шиитских ученых сказал: «Пророк не указал напрямую Али, что он будет халифом – ни во время Гадира Хум, ни до него. Пришли лишь те слова, которые нуждаются в обработке и пониманию их смысла» («Фаслюль-хитаб», 205-206).
__________________
«Для того, чтобы стать лжецом, человеку достаточно только передавать дальше все, что бы он ни услышал»-Пророк Мухаммед (с.а.с)

Borat вне форума  
Старый 17.01.2007, 16:00   #30
Местный
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 270
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
SHOGUN на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Borat

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Чтобы Вы, SHOGUN, не морочили голову людям с имаматом:[/b]
Я вам запрещаю, использовать по отношению ко мне подобные слова и подобный тон. Учтите.Это первое предупреждение.

ПРАВО АЛИ (ДА БУДЕТ МИР С НИМ!) НА ИМАМАТ

В девятом году хиджры великий Пророк Ислама (да благословит Аллах его и род его!) покинул Медину и отправился в Мекку для выполнения обряда хаджа (паломничества). Число мусульман, сопровождавших Пророка в эту поездку, сообщается по-разному, однако несомненно то, что за Пророком следовало несколько тысяч человек, принявший участие в обрядах хаджа того года, известного под названием "хаджат ал-вида'" (прощальный хадж - прим. перев.). По завершении обрядов паломничества Пророк (да благословит Аллах его и род его!) на обратном пути из Мекки в Медину восемнадцатого числа месяца зи-хаджа сделал остановку в местечке под названием Кадир Хом, ибо Аллах ниспослал ему важное сообщение, которое его светлость должен был передать всем людям, а именно: руководство и халифат Али (да будет мир с ним!). Указ Аллаха заключался в следующем аяте:

"О Посланник! Поведай (людям) то, что ниспослано тебе Господом. Если ты не сделаешь этого, то ты (тем самым) не передашь (людям) Его послания, а ведь Аллах оберегает тебя от людского (зла)." Сура Трапеза, аят 67[22]

Пророк (да благословит Аллах его и род его!) приказал всем паломникам собраться в этом месте и подождал, пока отставшие не нагонят остальных, а ушедшие вперёд не вернутся.

Что же случилось?

Каждый спрашивал у другого: "Что произошло? Почему божий Пророк (да благословит Аллах его и род его!) собрал нас в такую жару посреди этой безводной пустыни?" Земля была настолько раскалённой, что некоторые, обернув ноги в свои платья, сидели в тени верблюдов. Наконец, ожидание подошло к концу. Собрав паломников, Пророк (да благословит Аллах его и род его!) приказал выстроить минбар из верблюжьих сёдел и поднялся на него, чтобы все могли видеть и слышать его. Он приказал Али (да будет мир с ним!) встать по его правую руку и после нескольких проповедей и наставлений о Коране и своём семействе сказал:

"Разве я для правоверных не превыше их самих?" (Указание на коранический аят (на арабском)) Все ответили: "Да." Он сказал: "Каждый, кто считает меня своим повелителем, пусть считает Али своим повелителем. Господи! Люби его друзей и враждуй с его врагами, помогай тому, кто поможет ему, и опозорь того, кто оставит его!"

Затем Пророк приказал, чтобы мусульмане группами входили к Али (да будет мир с ним!), сидевшему в палатке напротив палатки Пророка (да благословит Аллах его и род его!), и поздравляли его с тем, что он стал преемником божьего Пророка и приветствовали его как эмира. Первым, кто поздравил имама Али (да будет мир с ним!), был Умар ибн Хотаб. Он сказал:

"О, Али, сегодня ты стал моим эмиром и предводителем, а также предводителем каждого правоверного мужчины и каждой правоверной женщины."

Таким образом великий Пророк Ислама (да благословит Аллах его и род его!) назначил Али (да будет мир с ним!) своим преемником и приказал присутствовавшим рассказать об этом отсутствовавшим.

Хассан ибн Сабит испросил у Пророка (да благословит Аллах его и род его!) разрешения сложить касиду о назначении Али (да будет мир с ним!) в Кадир Хоме преемником Пророка и имамом мусульман. Затем он сказал:

"В день Кадир Хом Пророк созвал мусульман своим зычным голосом (чтобы все услышали). Спросил он: кто распоряжается и руководит вами? Все в один голос ответили:

"Твой Господь руководит, а ты распоряжаешься нами, и сегодня ты не видишь неповиновения с нашей стороны." Тогда он сказал Али: "О Али, встань, ибо я избрал тебя имамом и руководителем (людей) после себя."

Затем он сказал мусульманам: "Каждым, кем распоряжаюсь я, будет руководить Али. Будьте для него верными друзьями."

Там же он помолился: "Господи, люби его друзей и будь врагом для врагов Али.""

Божий Пророк сказал: "О, Хассан, до тех пор, пока ты помогаешь нам своим языком, да поможет тебе святой дух!"

Это событие столь ясно и доказуемо, что не оставляет никаких сомнений, ибо суннитские историки и комментаторы в своих книгах с небольшим различием в словах и выражениях написали, что коранический аят "Послание" (на арабском) был ниспослан восемнадцатого числа месяца зи-хаджа в Кадир Хоме насчёт Али (да будет мир с ним!), и Пророк (да благословит Аллах его и род его!) после проповеди сказал (Каждым, кем повелеваю я, будет повелевать Али). Однако ввиду того, что слово "моула" (повелитель) имеет разные значения, некоторые из этих историков заявили, что в этом хадисе слово "моула" не означает "повелитель и распорядитель , а приведено в смысле друга и помощника. Иначе говоря, его светлость сказал: "Каждый, кто считает меня своим другом, пусть считает Али своим другом." Ибн Саббак Малики в книге "Фусул ал-Мохемме", приведя несколько значений для слова "моула", пишет:

“Хадис означает, что каждый, для кого Пророк является помощником, родственником и другом, Али является для него тем же."

В ответ этим господам, которым пелена фанатизма мешает видеть истину, приведём все упомянутые в словарях значения слова "моула" и посмотрим, какое из них подразумевалось Пророком (да благословит Аллах его и род его!).

Слово "моула" означает "имеющий первостепенное право распоряжаться и полноправный хозяин, раб, освобождённый, освободитель, сосед, союзник, партнёр, зять, сын дяди, родственник, воспитанный в неге, друг и помощник". Некоторые из этих значений использованы в Священном Коране. Например, в суре "Дым" слово "моула" использовано в значении родственникана арабском)

В суре "Мухаммад" слово "моула" приведено в значении другана арабском)

В суре "Женщины" слово "моула" означает "союзник": (на арабском)

Наконец, в суре "Сонмы" это слово приведено в значении "освобождённый": (на арабском)

С другой стороны, некоторые из значений слова "моула" не подходят к Пророку, так как его светлость не был рабом и освобождённым, не воспитывался в неге и не был ничьим союзником. О некоторых значениях этого слова и говорить не приходится, ибо было бы нелепо полагать, что божий Пророк (да благословит Аллах его и род его!) собрал людей в пустыне под палящим солнцем, чтобы сказать им "Тот, чьим двоюродным братом я являюсь, будет двоюродным братом Али" или же "Мой сосед будет соседом Али" и т.п. Значение "друг и помощник", на которое опираются большинство суннитов, не подходит к подобному событию, ибо из аята "Послание", в котором говорится "Если ты не сделаешь этого, то ты (тем самым) не передашь (людям) Его послания...", явствует, что послание Пророка обладало огромным значением, и он не мог остановиться в жаркой пустыне, собрать людей и сообщить им лишь то, что его друзья и помощники будут друзьями и помощниками Али. Даже если бы это было и так, вместо обращения к людям Пророк (да благословит Аллах его и род его!) должен был обратиться к Али и сказать ему, что друзья и помощники Пророка будут друзьями и помощниками Али. Однако предложение (на арабском) имеет совершенно иной смысл. Кроме того, в этих словах не было ничего страшного, чтобы Аллах добавил: "Я буду оберегать тебя от людского зла."

С другой стороны, использование слова "моула" из всех его значений в значении "друг и помощник" без наличия аналогии противоречит принципам методологии. Таким образом из всех значений слова "моула" остаётся лишь "имеющий право на захват и полноправный хозяин". Это значение, вопреки мнению суннитов, не лишено аналогии, ибо в этой связи имеются перечисленные ниже доводы.

Во-первых, подтверждением величия и важности этого события является то, что Всевышний Господь, подчёркивая и угрожая, говорит, что если Пророк не передаст людям Его послания, то таким образом он не выполнит своей миссии. Это доказывает, что речь здесь идёт не об обычном правиле шариата, а о важном деле, дополняющем пророческую миссию. В таком случае слово "моула" должно быть применено в значении "властелина и полноправного хозяина", чтобы все мусульмане знали, кто же после Пророка (да благословит Аллах его и род его!) будет управлять обществом. К тому же этот аят был ниспослан в Кадир Хоме вблизи Джохфе, чтобы Пророк смог передать его людям прежде чем они разойдутся в разные стороны, так как после Джохфе мусульмане разъединялись и возвращались в свои города по разным дорогам и собрать их вместе было невозможно. Конечно, этот приказ был дан Пророку (да благословит Аллах его и род его!) несколькими днями раньше, однако не было назначено точной даты его выполнения. Его светлость знал, что многие мусульмане испытывают вражду к Али (да будет мир с ним!) за то, что он убил в сражениях их родственников. Поэтому он опасался того, что люди не подчинятся подобному приказу. Ввиду этого Всевышний Господь приказал Пророку остановиться в Кадир Хоме и сообщить людям весть о наместничестве Али (да будет мир с ним!) и для того, чтобы успокоить Пророка (да благословит Аллах его и род его!), добавил: "Не бойся, ибо Господь будет оберегать тебя от людского зла."

Во-вторых,
божий Пророк (да благословит Аллах его и род его!), прежде чем сказать (на арабском) спросил:

"Разве я не являюсь вашим полноправным хозяином?" .Все ответили: "Да." Тогда он сказал: (на арабском). Аналогия слова "моула" в значении "распорядитель и полноправный хозяин" явствует из первого предложения, и последовательность речи свидетельствует о том, что слово "моула" употреблено в значении "превосходства", т.е. Пророк обладает превосходством над мусульманами, и таким же превосходством будет обладать после Пророка Али (да будет мир с ним!).

В-третьих, великий Пророк Ислама (да благословит Аллах его и род его!), передав божье послание о наместничестве Али (да будет мир с ним!), как упоминалось на предыдущих страницах, сказал: т.е. "Приветствуйте Али как предводителя правоверных". Если бы Пророк применил слово "моула" в значении друга и помощника, он сказал бы мусульманам, чтобы они приветствовали Али как друга. Кроме того, слова Умара, сказавшего Али (да будет мир с ним!), что отныне тот стал его предводителем и предводителем каждого правоверного мужчины и каждой правоверной женщины, также подтверждают назначение Али руководителем мусульман.

В-четвёртых, помимо шиитских книг, в большинстве известных книгах суннитских писателей приведено, что после того как Пророк (да благословит Аллах его и род его!) передал божье послание и произнёс молитву (на арабском), Господь ниспослал следующий аят:

"Сегодня Я завершил (ниспослание) вам вашей религии, довёл до конца Мою милость и одобрил для вас в качестве религии Ислам." Вполне ясно, что усовершенствованием религии и завершением милости является имамат и руководство Али (да будет мир с ним!), и, как сказал Пророк:

"Аллах велик! Религия усовершенствована, милость завершена, и Аллах доволен моей пророческой миссией и руководством Али после меня."

В-пятых, до аята, в котором говорится о совершенстве религии и завершении милости, Аллах говорит:

"Сегодня те, которые не уверовали, потеряли надежду отклонить вас от вашей веры. Но вы не бойтесь их, а бойтесь Меня." Ибо язычники думали, что после смерти Пророка его религия будет уничтожена, так как у Пророка не было сына, который наследовал бы ему и возглавил исламское общество. Однако в тот день, когда Али (да будет мир с ним!) по божьему приказу был назначен преемником Пророка Аллаха, ожидание язычников не оправдалось и они поняли, что эта религия будет постоянной. Этот аят и его продолжение, в котором говорится о совершенстве религии и завершении милости, является третьим аятом суры "Трапеза". Он связан с 67 аятом (Послание) этой же суры, и отсюда мы делаем вывод, что под словом "моула" Пророк (да благословит Аллах его и род его!) подразумевал руководство и преемничество Али (да будет мир с ним!), а не дружбу и помощь.

В-шестых, из всех различных значений слова "моула" основным значением является "имеющий первостепенное право распоряжаться", а остальные значения вытекают из этого главного смысла, нуждаются в наречии и контексте и с точки зрения методологии, главное предпочтительнее второстепенного. Таким образом, слово "моула" в этом хадисе означает "имеющий первостепенное право распоряжаться и полноправный хозяин".

В-седьмых, как уже было сказано, после этой церемонии Хассан ибн Сабит сложил касиду и полностью разъяснил смысл слова "моула", чтобы впоследствии на этот счёт не осталось и тени сомнения. В частности он сказална арабском)

В этом бейте со слов Пророка он говорит: "О Али, встань, ибо я выбрал тебя в качестве имама и руководителя уммы после себя."

Если бы слово "моула" означало "друг и помощник", Пророк возразил бы Хассану и сказал бы: "Разве я говорил, что Али будет имамом и руководителем? Я сказал, что Али мой друг и помощник." Но, как видим, великий Пророк (да благословит Аллах его и род его!) не только не возразил Хассану, но и сказал ему, чтобы он всегда подтверждал слова святого духа. Касида Хассана и другие сложенные на эту тему стихотворения упомянуты в компетентных книгах суннитских писателей.

Некоторые суннитские учёные, будучи в некоторой степени справедливыми, подтвердили важность события в Кадир Хоме и открыто признали, что в тот день Пророк (да благословит Аллах его и род его!) назначил имама Али своим наместником. Например, Сабт ибн Джоузи, разъяснив значения слова "моула" и выбрав значение "имеющий первостепенное право распоряжаться" со ссылкой на слова Пророка (на арабском), пишет:

"Эти слова ясным образом доказывают имаматство Али и необходимость подчинения ему."
__________________
"Самая высшая степень набожности - это скрытие набожности". Имам Али(а)

SHOGUN вне форума  
Старый 21.01.2007, 17:43   #31
Местный
 
Регистрация: 07.08.2006
Сообщений: 275
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
Albros на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Anecdotes of Pious People By Ayatullah Murtadha Mutahhari
Nasiba
__________________
Freedom To Karabakh and Palestine !!!

Albros вне форума  
Старый 22.01.2007, 02:44   #32
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2006
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
OMAR(r.A.a) на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
<div class='quotetop'>Цитата
Цитата:
Сравнивать обсуждение ибн Сабы, с обсуждением матери правоверных Аиши (р.а), "гейнаты" пророка (с.а.с) Абу Бакра (р.а) или человека кому "гейнатой" был Али, то бишь Умара (р.а), помоему неправильно.[/b]
Не было такого. Я сравниваю это обсуждение, так как кое кто пытается приписать шиитам то чего нет. Это касается вероубеждения. И это межмазхабный спор[/b][/quote]
Салам алейкум. Меня всегда поражал шиизм как эволюционирующая религия. То во что вы верили несколько столетий назад, теперь для вас уже не является истиной. Круто
Вы писали, что вы ученый человек. Тут на английском, думаю поймете.
http://www.ahlelbayt.com/articles/sahabah/rebuttal
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Объясняю еще раз. Шииты появились еще со времен Пророка(с), тогда не было конкретно устояшейся теории о сокрытии и возвращении. Вообще когда жил Сяба, ( Алламе Аскари доказывает, что он вообще не существовал) не было какой либо устоявшейся теории о сокрытии, не было еще 12-го Имама, чтобы приянть его сокрытие и возвращение. Как может Сяба уверовать в то, чего еще не было? Логика есть? Нету. [/b]
Вы же написали, что ислам родил шиизм как защиту. Если вы станете аппелировать к словам "ты и твои шииты" напрасно. Предания о том, что дескать пророк [attachmentid=729]упоминал шиитов Али выдуманны.
29208 - حدثنا ابن حميد، قال: ثنا عيسى بن فرقد، عن أبي الجارود، عن محمد بن علي {أولئك هم خير البرية} فقال النبي صلى الله عليه وسلم: "أنت يا علي وشيعتك "
Имам Табари передал в тафсире: Аллах в Коране сказал: “98/7. Их воздаянием у их Господа будут сады Эдема, в которых текут реки. Они пребудут в них вечно». Дескать пророк [attachmentid=729] сказал имаму Али, что здесь подразумеваются: «Ты и твои шииты»
В цепочке передатчиков есть Зияд ибн Альманзур المنذر Куфи, Абу Джаруд. Сказал ибн Муин: «Лжец». Сказал Насаи и Даракутни: «Матрук» (См «Мизан» №2965).
И речь вообще-то не об этом.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Как может Сяба уверовать в то, чего еще не было? Логика есть? [/b]
Приверженцы ибн Сабы признали, что имам Али не умер, он сокрылся и он вернется. Чувствуете, что-то знакомое? 12-ый скрылся, его ожидают и он вернется. Ибн Саба верил об первом имаме, вы о 12. Разница в числах, но вера то одна и таже.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Еще один очень важный момент. Ислам не заканчивается на Пророке(с). Пророк(с) принес Коран, Ислам же продолжают доносить до людей Имамы. Вы отрицая Имамат отбрасывате учение Имамов, которые раскрывали нам Коран. У нас Ислам это Пророк(с) и 12 Имамов. У вас Пророк(с) и три халифа. [/b]
Это для вас, для нас же он закончился с пророком[attachmentid=729]. Аллах в Коране сказал: "Сегодня Я завершил [ниспослание] вам вашей религии, довел до конца Мою милость и одобрил для вас в качестве религии ислам". Что вы понимаете под словом "завершенная религия"?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
<div class='quotetop'>Цитата
Цитата:
Шиитский ученый Хасан Мусса Наубахти сказал: «Знающие сподвижники из числа окружения Али (а.с) говорили, Абдулла ибн Саба был иудеев принявшим ислам. Будучи иудеем, он говорил что Иуша ибн Нун должен был быть преемником Мусы (а.с), тоже самое он сказал об Али (а.с) после смерти пророка (с.а.с). Он был первым человеком, в открытую заявивший о обязательности веры в имамат Али (а.с), он отстранился от его врагов, и опозорил их. Именно поэтому те, кто находится в оппозиции к шиизму, говорят: «Основы рафидизма взяты из иудаизма» («Фирак уш-шиа» Наубахти и «Макалат Валь фирак» Кумми, стр 98, издательство «Анкара окулу», 2004 год.).
Не для кого не секрет, какое отношение испытывают шииты по отношению (извините за тафтологию) к Абу Бакру и Умару (да будет доволен ими Аллах).[/b]
Мне остлось потербвоать у вас оригинал текста, а не текст кого то, кто пишет, что шиитский учный так писал. Вам не интересно, что писали остальные шиитские ученые? Сяба может говорить,что угодно, но он от этого не становится основателем идеи. Разницу чувствуете? Во первых если он существовал, не он был первым кто признал Имамат Али(а). До него были сподвижники. [/b][/quote]
Да ради Бога. Думаю на арабском можно?
[attachmentid=730][attachmentid=731]
А вот почти тоже самое из Бихар Маджлиси.
أهل العلم أن عبدالله بن سبا كان يهوديا فأسلم ووالى عليا عليه السلام وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون وصي موسى بالغلو فقال في إسلامه بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله في علي عليه السلام مثل ذلك .
وكان أول من أشهر بالقول بفرض إمامة علي عليه السلام وأظهر البراءة من أعدائه وكاشف مخالفيه وأكفرهم ، فمن ههنا قال من خالف الشيعة : أصل التشيع والرفض مأخوذ من اليهودية

http://al-shia.com/html/ara/books/be...har25/a29.html
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Достаточно почитать в Нахдж-уль Балага, как Имам Али(а) разносит своей критикой этих так назваемый праведных халифов. [/b]
Правильно читать надо больше....
Однажды у сына Зейнул-абидина Мухаммада ибн Али ибн аль-Хусейн (у аль-Багира), то есть у 5-ого по счету шиитского имама, спросили: «Можно ли украшать свой меч?» Он ответил: «Можно! Так как Абу Бакр аль-Сиддик украшал свой меч». Урва ибн Абдулла сказал ему: «Ты называешь его Сиддиком?» Он вскочил на месте, направил свое лицо к Кибле и сказал: «Да. Он – аль-Сиддик. И кто не назовет его так, того не подтвердит Аллах в этом и в том мире» («Кашфуль гимма» Арбали, том 2, стр 147.)
Когда Абу Абдуллаха Джафара, 6-го имама согласно шиитскому учению, спросили, что он думает об Абу Бакре и Омаре, он ответил: «Они оба были справедливыми правителями, сторонниками истины и умерли, поддерживая ее. Да будет над ними милость Аллаха до судного дня» («Ихкак уль хагг» Шустари, том 1, стр 16.) (По книге Ихсана Илахи Захира).
Могу продолжить...










OMAR(r.A.a) вне форума  
Старый 22.01.2007, 12:07   #33
Местный
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 1,709
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 267 раз(а) в 194 сообщениях
Вес репутации: 30
Borat на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(SHOGUN @ 17.1.2007, 15:00) [snapback]31138[/snapback]</div>
Цитата:
Borat
Я вам запрещаю, использовать по отношению ко мне подобные слова и подобный тон. Учтите.Это первое предупреждение.
[/b]
Да бросьте, SHOGUN, не вам мне угорожать...Лучше объясните мне вот это момент: что это значит? насколько уместен траур в религии Аллаха? этот мулла нормальный человек?


__________________
«Для того, чтобы стать лжецом, человеку достаточно только передавать дальше все, что бы он ни услышал»-Пророк Мухаммед (с.а.с)

Borat вне форума  
Старый 22.01.2007, 21:22   #34
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2006
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
OMAR(r.A.a) на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Yadımdan cıxmışdı əlavə edim. Nəhcül bəlağədən danışırsız. “Filankəsin (Ömərin) ölkəsi nə əzəmətlidir! O, əyriləri düzəltdi, səhvləri təshih etdi, Sünnəni bərqərar etdi, fitnəni arxada qoydu, o dünyaya günaha bulaşmamış, eyibsiz halda getdi, bu dünyanın xeyrini götürdü, şərini atdı, Allahın itaət borcunu ödədi, Ondan lazım olduğu kimi ehtiyat etdi" (Zəhirədiin Mədəninin kitabından).
Bunu Feyzul İslamın şərhi ilə, iki cild şəkilində cap olunan, "Nəhcül bəlağə"-nin 2 çildin 56 səhifəsində, hütbə nömrə 219 tapa bilərsiz.



OMAR(r.A.a) вне форума  
Старый 23.01.2007, 02:30   #35
Местный
 
Регистрация: 07.08.2006
Сообщений: 275
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
Albros на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Anecdotes of Pious People By Ayatullah Murtadha Mutahhari
Complaint Against A Husband
__________________
Freedom To Karabakh and Palestine !!!

Albros вне форума  
Старый 23.01.2007, 12:39   #36
Местный
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 270
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
SHOGUN на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

OMAR(r.A.a)

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Салам алейкум. Меня всегда поражал шиизм как эволюционирующая религия. То во что вы верили несколько столетий назад, теперь для вас уже не является истиной. Круто
Вы писали, что вы ученый человек. Тут на английском, думаю поймете.[/b]
Сначала я думал это шиитский сайт и стаью написал шиит. Автор статьи написал ответ на статью Африки. Это его позиция. Про выделенное он неправ. Почему? Это совсем дургая тема.

На этот вопрос уже писали ответ.

Ummu Gulsumun Omerle evlenmesi heqiqetden chox efsaneye daha yaxindir.</span>

1. .Hezret Elinin(e) Omerle arasi yaxshi olmayib. Bunu Omer ozu Hezret Eliye(e) xitaben deyib: “Ebu Bekr vefat edib ve men onun velisi olduqdan sonar sen (yani:Hezret Eli) ve Abbas meni yalanchi, gunahkar, ehd-peyman sindiran ve xain hesab edirsiz.”(Sehih Muslum c 3 she 143)

2. Bu ehvalat (Omerin Eli(e) –in qizina evlenmesi) Sehih Buxari ve Sehih Muslimde neql olunmayib. Ve ne chox hedisler ki, ehli-sunne onlari bu sebebe gore zeif hesab edibler. Umumen sehih sittenin (Ehli sunnenin oz yanlarinda en sehih ve etibarli olan kitablar) hech birinde ve elece de bashqa taninmish kitablarinda-musnedi Ehmed ibni Henbel kimikitablarinda da neql olunmamishdir.

3. Ibni Sedin, Hakim Nishaburinin, Biheqinin ve Xetib Begdadinin kitablarinda gelmish bu revayet zeifdir. Chunki, Zehebi Hakim Nishaburinin Mustedrekde (Mustedrek Hakim c 3 s 142) neql etdiyi revayeti munqeti, (o revayetlere munqeti deyilir ki, onun senedinin bezisi dushub ve namelumdur) Biheqi (Suneni Biheqi c 7 s 63 ve 114) ise mursel bilibler. Amma ibni Sedin “Tebeqatul-kubra c 8 s 462 kitabinda Xetib Bagdadinin “Tarixi Bagdad (c 6 she 182) kitabinda bu revayetin senedini neql edibler ve senedinde Ebdullah ibni Zeyd ibni Eslem, Ebdullah ibni Veheb, Esqebe ibni Amir adli shexsler zikr olunub ki, bir chox ehli sunnenin “rical” eliminin alimleri onlari zeif hesab edibler. (Elave melumat isteyen ehli sunnenin bu kitablarina muraciet etsinler: Ez-zuefa c 2 she 331; El-kamilu fiz-zuefa c 7 she 1581; El-mecruhi c 2 she 13; Mizanul-etiqad c 3 she 663)

4. Nehayet bu hadise Omerin Hezret Eli(e)-I hedelemeyinden sohbet gedir: Ibni Sed Tebeqatul-kubrada (c 8 she 462 ve Devlani Ez—zurriyyetul tahire kitabinda s 157) deyir ki, Omer Elinin qizina evlenmek uchun onu hedeledi ve Heysemi dedi: “Bu hedelemek xeyr bereketdir. Omerin bu xeyr bereketi taninmishdir” (Mecmeuz zevahid c 4 she 2722)

5. Bu movzuda neql olunmush revayetlere muraciet etdikde gerek iki yoldan birini qebul edek, bele ki, ya Omerin sherietin hokumlerine etina etmediyini qebul etmeliyik ve ya da bu meselenin kokden yalan olmasini etiraf etmeliyik. Bu movzuda olan yanlish ve sehv revayetlerden biri budur ki, Xetib Bagdadi onu neql edir, bele ki, guya nigahdan evvel Eli(e) xanim Fatimenin qizi Ummu Gulsume emr etdi ki, ozone zinet vurub bezenib –duzenib Omerin yanina getsin. Omer onu gorecek ona teref gelib elini onun ayagina surtub dedi ki, atana de ki, men raziyam. Ummu Gulsum Hezret Eli(e)-in yanina geldikde Hezret buyurdu ki, Omer ne dedi? Erz etdi ki, meni yanina chagirdi ele ki, dayandim ayagimdan tutdu( Tarixi Bagdadi c 6 s 182) Bu hedise Hezret (e)-in qeyretine muvafiq deyil. Nece mumkundur Hezret oz qizini nigahdan qabaq sheri hokumlere riayet etmeyen bir shexse tapshirsin?! Odur ki, Sibt ibni Lovzi deyir: “Allaha and olsun ki, bu ish pis ishdir. Eger keniz de olsa bele, bundan elave butun muselmanlarin qebul etdiyi meseledir ki, namehreme el vurmaq caiz deyil. Onda nece bu ishi Omere nisbet verirler?! (Tezkiretul-xevass s 288)

6. Deyirler Omerin vefatindan sonra Cefer ibni Ebu Talibin Muhemmed ve Ovn adli aglanlari ardicil olaraq onunla evlenibler, halbuki, “Es-istiab vel- isabe” de deyir ki, bu iki nefer tuster doyushunde vefat edibler. Ve bu doyush qeti Omerin vaxtinda bash vermishdir. (Tarixi Teberi c 4 she 213; El-kamil c 2 s 546)

7. Deyirler bu iki qardashin vefatindan sonra Ummu Gulsum Omerden sonra Ceferin oglu Ebdullahla evlendi. (El-tebeqatul-kubra c 8 s 462) Halbuki O, Hezret Eli(e)-in xilafeti zamani Ummu Gulsumun bacisi Zeyneble evlenmishdir. Meger iki bacisi ile bir vaxtda (her ikisi heyatda olarken) evlenmek mumkundurmu?!

8. Deyirler Ummu Gulsum Muaviyenin zamaninda ve ya ondan evvel vefat etmishdir, halbuki o, Kerbelada olub ve xutbe oxuyub. Xutbesini ibni Teyfur “Belagetun-nisa” kitabinda ve hemchinin bashqalari nel etmishdir.

9. Merhum Ayatullah Mereshi Necefi Ehqaqul-heqq katabinda deyir: “Omer Ebubekrin Esma binti Umeyseden olan qizi Ummu Gulsumle evlenib ve ondan Zeyd adli bir oglu da olub. Ve bu Ummu Gulsum Muhemmed ibni Ebubekrin ata-anadan bir olan dogma bacisidir. Ebubekr vefat etdikden sonra Hezret Eli(e) Esma ile evlenib ve bu iki ushagi oz evine getirib. Odur ki, bunlar Hezretin yaninda boya-basha chatdigina gore esker muellifler onu Hezretin dogma qizi oldugunu guman edibler.”(Etiqadul –heqq c 2 s 490) Ibni Quteybe deyir: “Omer Ebubekrin qizi Ummu Gulsumun elchiliyini ederken onu Aishenin yanina apardi. Aishe onu qebul etdi. Amma Ummu Gulsumun Omerden acigi gelirdi.” (El-mearif s 175) Emiri Museli “Er-rovzetul –feyha fi tavariixin-nisa” kitabinda (s 303), Omer Rza Kehale “Elaimun-nisa” (c 4 s 250) kitabinda ve Ebul-Futuh isfehani “El-egani” bu ehvalati neql edibler.

10. Sheyx Mufid (Miratul-uqud c 21 s 198; Biharul envar c 42 s 107), ibni Shehr Ashub “El-menaqib” kitabinda, merhum Sheyx Cevad Belagi, Merhum Seyyid Nasir Huseyn Lenkoni ki, bu barede kitab yazib ve merhum Ayatullah Xoi kimi shie mehzebinin boyukleri bu ehvalati (e)-in Fatimeden olan dogma qizini Omere ere vermesini-tekzib ederek tarixin efsaneleri, uydurmalarindan hesab etmishler.

11. Nigah, qiz alib qiz vermek hemishe iki terefin arasinda olan xosh nisbet, rabiteye subut deyil. Bezen hedeleyerek qiz alirlar.O da mecbur olub meseleni qebul edir, bezen tohmetden uzaq olmaq uchun bezen gozelliye, meqama, cah-celala gore ve …meslehetlere gore raziliq verirler.Bu movzuda varid olan revayetlerden melum olur ki, eger butun bu noqsanlara goz yumub Ummu Gulsumun Omerle evlenmesini heqiqi hadise qebul etsek de bu hadise Omerin Hezret Eli(e) –i hedelemesi neticesinde olub. Bu da onlarin arasinda ne tekce dostluga subut deyil. Eksine bu ozu onlarin arasinda olan pis munasibetleri ashkar edir. Amma en sehih nezeriye budur ki, bu tarixin sehvidir ve bu yanlishliqdan shiechiliyin ve Eli(e)-in eleyhine istifade edibler.

1. Eger sen Ummu Gulsumun Omere ere getmesi ile Hezret Alinin(e) Omerle arasinin yaxshi olmagini subut etmek istemisense men hemin yuxardaki, cavabimda bu ishin esla sen deyen kimi, olmadigini subut etmishem.
2. Men yuxarida bu evliliyin heqiqet olsa bele Hezret Alinin(e) hedelenmesi neticesinde olmasini subut etmishem.
3. Bu movzuda revayetlerin muxtelifliyini nezere alaraq Ummu gulsumun Hezret Alinin(e) dogma qizi olmadigini subut etmishem.
4. Eger revayetlerin heqiqi olmasini qebul etsek Omerin namehrama el vurmasini qebul etmeli oldugunu subut etmishem.
5. Ve en esasi bu revayetlerin heqiqetden uzaq olmasini bir neche bendde subut etmishem.


<div class=\'quotetop\'>Цитата</div><div class=\'quotemain\'>Вы же написали, что ислам родил шиизм как защиту. Если вы станете аппелировать к словам "ты и твои шииты" напрасно. Предания о том, что дескать пророк [attachmentid=729]упоминал шиитов Али выдуманны.
29208 - حدثنا ابن حميد، قال: ثنا عيسى بن فرقد، عن أبي الجارود، عن محمد بن علي {أولئك هم خير البرية} فقال النبي صلى الله عليه وسلم: "أنت يا علي وشيعتك "
Имам Табари передал в тафсире: Аллах в Коране сказал: “98/7. Их воздаянием у их Господа будут сады Эдема, в которых текут реки. Они пребудут в них вечно». Дескать пророк [attachmentid=729] сказал имаму Али, что здесь подразумеваются: «Ты и твои шииты»
В цепочке передатчиков есть Зияд ибн Альманзур المنذر Куфи, Абу Джаруд. Сказал ибн Муин: «Лжец». Сказал Насаи и Даракутни: «Матрук» (См «Мизан» №2965).[/b][/quote]

Мои аргументы не эти несколько строчек, о которых вы тут пишете. Я та привел ссылку выделенную красным. Прочитайте ее и все станет на свои места.

<div class=\'quotetop\'>Цитата</div><div class=\'quotemain\'><span style="color:#FF0000">Приверженцы ибн Сабы признали, что имам Али не умер, он сокрылся и он вернется.
Чувствуете, что-то знакомое? 12-ый скрылся, его ожидают и он вернется. Ибн Саба верил об первом имаме, вы о 12. Разница в числах, но вера то одна и таже.[/b][/quote]

Я думаю на этом отрывке можно остановить наш диспут о Сябе. Ведь это красноречиво показывает что сяба к шиизму отношения не имеет. Разница не только в числах, а во многом. У исмаилитов 7 имамов, но мы их не считаем за шиитов джафаритов. Это не наша школа. Различия во всем и различия большие. Не обманывайте себя и людей, которые неведают. Шииты ждут возвращения Имама Махди(а), а не Бога и Имама Али господина Сябы. Вы взрослый человек, я не считаю вас глупым, и поэтому удивлен вашему сравнению. Это бросает тень на всю остальную вашу аргментацию. Ибо вы не умеете различить простые вещи. На это думаю разговор о Сябе окончен...

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Это для вас, для нас же он закончился с пророком[attachmentid=729]. Аллах в Коране сказал: "Сегодня Я завершил [ниспослание] вам вашей религии, довел до конца Мою милость и одобрил для вас в качестве религии ислам". Что вы понимаете под словом "завершенная религия"?[/b]
Завершение Корана как основы религии. А донесение и претворение в жизнь коранических заповедей было делом Пророка(с) и 12 Имамов(а). Пророк(с) оставил нам свой Ахль уль Бейт, чтобы те продолжали доносить до нас Ислам из Корана и управляли уммой давая ответы на вновь появляющиеся жизненные реалии.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Да ради Бога. Думаю на арабском можно?[/b]
Разговор закрыт... Вам следвало сразу написать, то что было мною выделено краснымвэтом постинге выше. Сяба проповедовал совсем другое. Принятие Имама Али(а) еще не говорит о том, что он создал шиизм. Я это уже показал выше. И вы тоже...

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Однажды у сына Зейнул-абидина Мухаммада ибн Али ибн аль-Хусейн (у аль-Багира), то есть у 5-ого по счету шиитского имама, спросили: «Можно ли украшать свой меч?» Он ответил: «Можно! Так как Абу Бакр аль-Сиддик украшал свой меч». Урва ибн Абдулла сказал ему: «Ты называешь его Сиддиком?» Он вскочил на месте, направил свое лицо к Кибле и сказал: «Да. Он – аль-Сиддик. И кто не назовет его так, того не подтвердит Аллах в этом и в том мире» («Кашфуль гимма» Арбали, том 2, стр 147.)
Когда Абу Абдуллаха Джафара, 6-го имама согласно шиитскому учению, спросили, что он думает об Абу Бакре и Омаре, он ответил: «Они оба были справедливыми правителями, сторонниками истины и умерли, поддерживая ее. Да будет над ними милость Аллаха до судного дня» («Ихкак уль хагг» Шустари, том 1, стр 16.) (По книге Ихсана Илахи Захира).
Могу продолжить...[/b]
Все это мне знакомо....Уже читал. Не стоит приводить бесконечно то, на что уже дан ответ.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Yadımdan cıxmışdı əlavə edim. Nəhcül bəlağədən danışırsız. “Filankəsin (Ömərin) ölkəsi nə əzəmətlidir! O, əyriləri düzəltdi, səhvləri təshih etdi, Sünnəni bərqərar etdi, fitnəni arxada qoydu, o dünyaya günaha bulaşmamış, eyibsiz halda getdi, bu dünyanın xeyrini götürdü, şərini atdı, Allahın itaət borcunu ödədi, Ondan lazım olduğu kimi ehtiyat etdi" (Zəhirədiin Mədəninin kitabından).
Bunu Feyzul İslamın şərhi ilə, iki cild şəkilində cap olunan, "Nəhcül bəlağə"-nin 2 çildin 56 səhifəsində, hütbə nömrə 219 tapa bilərsiz.[/b]
Вы что то путаете... впочем как всегда. Вот 219-я хутба.

ХУТБА 219

Произнесена, когда Повелитель верующих - да будет над ним мир - проходил мимо тел Талхи бин Абдаллаха и Абдуррахмана бин Аттаба бин Асида, которые были убиты в день Джамаль (Верблюжьей битвы)

Вот, стал (Талха) Абу Мухаммад в этом месте страником (покинутым)! Хотя - Аллах свидетель - немило мне было, чтобы были курайшиты убиваемы под звездным небосводом! Совершил я мщение свое над сыновьями Абд Манафа, но убежали от меня вожди Бани Джумаха, протянув шеи свои к делу, что их не касается, и обломали их себе вместо того, чтобы цели добиться.

http://araby.narod.ru/islamibooks/nb/211_220.html

__________________
"Самая высшая степень набожности - это скрытие набожности". Имам Али(а)

SHOGUN вне форума  
Старый 24.01.2007, 02:14   #37
Местный
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 270
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
SHOGUN на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(OMAR(r.A.a) @ 22.1.2007, 20:22) [snapback]33014[/snapback]</div>
Цитата:
Yadımdan cıxmışdı əlavə edim. Nəhcьl bəlağədən danışırsız. ”Filankəsin (Цmərin) цlkəsi nə əzəmətlidir! O, əyriləri dьzəltdi, səhvləri təshih etdi, Sьnnəni bərqərar etdi, fitnəni arxada qoydu, o dьnyaya gьnaha bulaşmamış, eyibsiz halda getdi, bu dьnyanın xeyrini gцtьrdь, şərini atdı, Allahın itaət borcunu цdədi, Ondan lazım olduğu kimi ehtiyat etdi" (Zəhirədiin Mədəninin kitabından).
Bunu Feyzul İslamın şərhi ilə, iki cild şəkilində cap olunan, "Nəhcьl bəlağə"-nin 2 зildin 56 səhifəsində, hьtbə nцmrə 219 tapa bilərsiz.

[/b]
Я всетаки просмотрел дома саму книгу,указанную вами страницу и номер хутбы. Читайте и увидите что имел в виду Имам Али(а). И кому принадлежат приведенные вами слова. особенно обратите внимание на последние строки.
[attachmentid=758]
[attachmentid=759]
__________________
"Самая высшая степень набожности - это скрытие набожности". Имам Али(а)

SHOGUN вне форума  
Старый 28.01.2007, 06:39   #38
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2006
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
OMAR(r.A.a) на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Что читать? Я что-то не то сказал? ) Или может этой хутбы там нет? Конечно для вас это таурия, такия. Для нас же истинна, редко но все же проглядывающая в книгах наших "братьев".

OMAR(r.A.a) вне форума  
Старый 21.02.2007, 16:14   #39
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

[b]<span style="color:#8B0000">«САХИХ» АЛЬ-БУХАРИ. Скачать электронную версию включающую все сборники хадисов (в формате CHM)
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума  
Старый 21.02.2007, 16:15   #40
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

"САДЫ ПРАВЕДНЫХ". Скачать этот сборник (в формате ZIP)

"САДЫ ПРАВЕДНЫХ". Скачать электронную версию включающую все сборники хадисов (в формате CHM)

__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума  
Старый 21.02.2007, 16:16   #41
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

СОРОК ХАДИСОВ ИМАМА АН-НАВАВИ

"СОРОК ХАДИСОВ" ИМАМА АН-НАВАВИ. Скачать электронную версию включающую все сборники хадисов (в формате CHM)
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума  
Старый 21.02.2007, 16:17   #42
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

БУЛУГ АЛЬ-МАРАМ МИН АДИЛЛАТ АЛЬ-АХКАМ - ДОСТИЖЕНИЕ ЦЕЛИ В УЯСНЕНИИ СВЯЩЕННЫХ ТЕКСТОВ, НА КОТОРЫЕ ОПИРАЕТСЯ МУСУЛЬМАНСКОЕ ПРАВО. Сборник хадисов выдающего богослова Ибн Хаджара аль-`Аскалани.

Содержание:
1. Очищение (1-147)
2. Намаз (148-520)
3. Похороны (521-585)
4. Закят (586-634)
5. Пост (635-692)
6. Паломничество (693-785)
7. Торговля (786-959)
8. Брак (960-1155)
9. Преступления (1156-1201)
10. Виды наказания (1202-1257)
11. Джихад (священная война и усилия на пути Аллаха) (1258-1319)
12. Еда (1320-1360)
13. Клятвы и обеты (1361-1382)
14. Судебные приговоры (1383-1418)
15. Освобождение рабов (1419-1437)
16. Общие предписания (1438-1569)



"БУЛУГ АЛЬ-МАРАМ МИН АДИЛЛАТ АЛЬ-АХКАМ". Скачать этот сборник (в формате ZIP)

"БУЛУГ АЛЬ-МАРАМ МИН АДИЛЛАТ АЛЬ-АХКАМ". Скачать электронную версию включающую все сборники хадисов (в формате CHM)
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума  
Старый 21.02.2007, 16:18   #43
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

[b]Жизнеописание посланника Аллаhа. Скачать
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума  
Старый 21.02.2007, 16:20   #44
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

[b]ИСТОРИИ О СПОДВИЖНИКАХ ПРОРОКА(cac). Скачать
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума  
Старый 21.02.2007, 16:38   #45
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Пророчества о Приближении Конца Света. Скачать
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума  
Старый 14.03.2007, 17:35   #46
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию



Скачать - Коран и переводы смыслов
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума  
Старый 16.03.2007, 17:01   #47
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию



"Личность Мусульманина". Скачать

__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума  
Старый 26.03.2007, 05:51   #48
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2006
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
OMAR(r.A.a) на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Новая книга.

Насколько я знаю это первая книга на русском языке о слабых передатчиках хадисов. Еще не редактировалась. Так что не будьте слишком требовательны) ИншАллах серьезно намереваюсь ее напечатать.
http://www.uploadyour.info/download.php?fi..._sagir78149.doc

OMAR(r.A.a) вне форума  
Старый 02.07.2007, 00:39   #49
Местный
 
Регистрация: 10.03.2007
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Efendi на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Uydurma hədislər haqqında yeni kitab
http://boxca.com/992300
__________________

سبحانك اللهم وبحمدك، نشهد أن لا إله إلا أنت، نستغفرك ونتوب إليك

Efendi вне форума  
Старый 30.09.2007, 18:46   #50
Местный
 
Регистрация: 26.08.2007
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 20
tatar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию


Мухаммад

Тиджани Самави


ВЕДОМЫЙ

ПО ПУТИ

Перевод с английского

Гюльнар Джемаль




http://ahlibeyt.nm.ru/tijani.htm
__________________
Я пёс у дверей Имама Али (А).

tatar вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Историческая библиотека spectator История и Этнография 21 07.01.2018 20:46
Президентская Библиотека Управления Делами Президента Азербайджанской Республики Prosecutor Литература 0 31.03.2008 20:34
Моя исламская история dunga Религия 9 17.01.2008 19:41
Моя е-библиотека Mortima Информационные технологии 32 25.12.2007 17:32
Библиотека Джентльмена Gentle Литература 6 21.02.2007 00:45


Текущее время: 00:23. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон