"Дело о наркотиках" против Эйнуллы Фатуллаева

[Borat]

Сообщение от ksen

Я говорю о том что были случайные жертвы и о том,что вожаки НФА повели себя исключительно бездарно,спонтанно и безответственно.

Простите их, у них не было опыта...да и уж лучше как-то действовать, чем предаваться размышлениям в стиле "национального нигилизма"...
Пардон за пафос, но это наша история, наша страница героизма, национальной гордости, примеры гражданского мужества...не стоит искать здесь виноватых среди своих и плеваться свысока...Советское руководство устроило бойню нашего народа...если ищите виноватых, то ищите среди них...

[Borat]

Сообщение от usher

Гражданское неповиновение бывает с какой-то целью. Какая цель была в данном случае?

Национально-освободительное движение имело своей целью добиться свободы и независимости для Азербайджана. Современный свободный и независимый Азербайджан обязан своим нынешним положением и погибшим 20 Января и лидерам этого движения...

[Arian]

Сообщение от Borat

Национально-освободительное движение имело своей целью добиться свободы и независимости для Азербайджана. Современный свободный и независимый Азербайджан обязан своим нынешним положением и погибшим 20 Января и лидерам этого движения...

Они вышли с лозунгами отделения от СССР?

[Ашина]

Сообщение от Xan

надо было расстрелять.

В принципе это верный подход - расстреливать идиотов, но это может уменьшить посещаемость форума.

[kinza]

Сообщение от Borat

Национально-освободительное движение имело своей целью добиться свободы и независимости для Азербайджана. Современный свободный и независимый Азербайджан обязан своим нынешним положением и погибшим 20 Января и лидерам этого движения...

Borat бей, если тебе не трудно, можешь освежить всем память?
Разве НФА в то время имело лозунг отделения от СССР?
Могу ошибиться, но мне всегда казалось, что этот лозунг появился после январских событий.

[Natiq Ceferli]

Сообщение от kinza

Borat бей, если тебе не трудно, можешь освежить всем память?
Разве НФА в то время имело лозунг отделения от СССР?
Могу ошибиться, но мне всегда казалось, что этот лозунг появился после январских событий.

Разговоры об отделение от СССР, начались ещё 1987-м году в узком кругу ЗИЯЛЫЛАР нашего народа, а уже начиная с 1988-ого года, об этом начали говорить вслух. И на митингах тоже.

[Borat]

Сообщение от kinza

Borat бей, если тебе не трудно, можешь освежить всем память?
Разве НФА в то время имело лозунг отделения от СССР?
Могу ошибиться, но мне всегда казалось, что этот лозунг появился после январских событий.

Лозунг о независимости предусматривает отделение от СССР...не знаю насчет внутрипартийных лозунгов, но на митинги мы ходили под этим лозунгом...

[Arian]

Сообщение от Borat

Лозунг о независимости предусматривает отделение от СССР...не знаю насчет внутрипартийных лозунгов, но на митинги мы ходили под этим лозунгом...

До начала 90-го года были требования независимости?

[Molla Nəsrəddin]

Сообщение от usher

До начала 90-го года были требования независимости?

Нет, не было. Этот лозунг появился вследствии событий 20 января.

[Molla Nəsrəddin]

Сообщение от Ашина

В принципе это верный подход - расстреливать идиотов, но это может уменьшить посещаемость форума.

Скажите, что пошутили.

[Arian]

Сообщение от Molla Nəsrəddin

Нет, не было. Этот лозунг появился вследствии событий 20 января.

В СССР только в трех прибалтийских республиках в конце 80-х было реальное стремление к независимости. Остальные были просто в 1991-м году поставлены перед фактом.

[Xan]

Сообщение от ksen

Наверное им взбрело в голову -защита города!

В результате ,которой гибли люди с совестью вышедшие на их призывы,гибли врачи скорой помощи,дети,а они принимали "решение не оказывать сопротивления ломами и бежать в поле и залечь и не высовываться"

кто они? Я не ожидал, что вы вот так вот грязно будете использовать мой рассказ, вырвав слова из текста. Не красиво.

[Molla Nəsrəddin]

Сообщение от usher

В СССР только в трех прибалтийских республиках в конце 80-х было реальное стремление к независимости. Остальные были просто в 1991-м году поставлены перед фактом.

Азербайджан в этом плане стоит несколько особняком.
А 20 января это как бы водораздел. После этого события начало оформляться реальное стремление к независимости.

[Xan]

Сообщение от usher

Можно поставить вопрос по-другому. Чтобы оказаться на пути танков, они должны были осознанно туда придти. Осознанно - значит, имея какую-то цель. Какую?

Зачем задавать вопрос, ответ на который все равно тебе не суждено понять.

Зная, что на город идут войска, они вышли на улицы, чтобы не впустить войска в город. Глупый шаг, т.к. это были войска МВД Советского Союза, одной из мощнейших держав мира. Негодяи сыграли на их патриотических чувствах. Однако факт что вышли, говорит о смелости и патриотичности многих рядовых азербайджанских мужчин (по крайней мере в то время). К сожалению многие из таких мужчин либо погибли в Карабахе, либо уехали, либо просто ни во что не верят. От тех времен остались лишь такие как ты.

[kinza]

Сообщение от Borat

Лозунг о независимости предусматривает отделение от СССР...не знаю насчет внутрипартийных лозунгов, но на митинги мы ходили под этим лозунгом...

Но ведь на митингах этот лозунг не был доминантой?

[kinza]

Сообщение от Molla Nəsrəddin

Нет, не было. Этот лозунг появился вследствии событий 20 января.

Мне тоже всегда казалось что именно так и было.

[Arian]

Сообщение от Molla Nəsrəddin

Азербайджан в этом плане стоит несколько особняком.
А 20 января это как бы водораздел. После этого события начало оформляться реальное стремление к независимости.

После того, как "реальное стремление к независимости начинает оформляться", проходят десятки лет суммарно "оформления" сначала и потом борьбы. У нас в 90-м "начало оформляться", в 91-м нас уведомили о том, что мы независимы.

[Scarlett]

Сообщение от Xan

хайыф, бизим форуммуз о вахты йох иди. Чагырардыг Эльмары бура, Ашина бы задал вопрос о флаге, Эльмар бы ответил, и кто-нибудь (ну хотя бы Чаладзе) подал бы на него в суд за оскорбление чести и достоинства национальных символик и распространение пессимизма. Посадили бы его на 3 года, потом подбросили бы наркоту и дали еще три года. И он бы щас в тюрьме сидел. И поносили бы его на форумах..
Ведь спасли бы человеку жизнь.

Эльмар бы никогда ничего оскорбителного слова не сказал бы о флаге. И нечего из Челадзе строить палача. Она подала в суд только тогда когда ее попросили ее подепечные беженцы. Вы одным постом оклеветали сразу двоих. не злоупотребляйте свободой слова.

[Scarlett]

Тема постоянно уходит в оффтоп, то покойного Эльмара обсуждают, то события 20 января. Может создать отдельные темы и посты перевести туда?

[ksen]

Сообщение от Xan

кто они?

Командир(Э.Мамедов) и его 40 воинов,вы же мне рассказали эту героическую историю.

Сообщение от Xan

Я не ожидал, что вы вот так вот грязно будете использовать мой рассказ

Это не грязно,это больно,потому что правда.

Сообщение от Xan

вырвав слова из текста

Кто вырвал?,
Что вырвал?
Я цитировал апофеоз вашего потрясающего рассказа.
К чему повторяться,когда эти слова-"решение не оказывать сопротивления ломами и бежать в поле и залечь и не высовываться" сказаны так ,пламенно,так торжественно с таким вдоновением.
Что там вырванно,что залеч и не высовыватъся потому,что силы не равные,а когда они были равные?

Сообщение от Xan

Не красиво.

Вы б хоть не продолжали,а то всякое может быть,ну совсем не красиво может получиться.

[ksen]

Сообщение от Borat

Простите их, у них не было опыта...да и уж лучше как-то действовать, чем предаваться размышлениям в стиле "национального нигилизма"...
Пардон за пафос, но это наша история, наша страница героизма, национальной гордости, примеры гражданского мужества...не стоит искать здесь виноватых среди своих и плеваться свысока...Советское руководство устроило бойню нашего народа...если ищите виноватых, то ищите среди них...

Пафос остаётся пафосом и без пардона.
Тем более,что вы прекрасно понимаете,что я могу различить виновных,но здесь кажется азербайджанцы разговаривают друг с другом ,и я думал,что можем обсуждать без лозунгов и призывов нашу историю,такой какая она была,и мы все ,являемся её живыми свидетелями,а значит имеем право ,на собственное мнение не из книжек истории.

[Borat]

Сообщение от usher

После того, как "реальное стремление к независимости начинает оформляться", проходят десятки лет суммарно "оформления" сначала и потом борьбы. У нас в 90-м "начало оформляться", в 91-м нас уведомили о том, что мы независимы.

"Оформляться" у нас началось утром 17 ноября 1988 г., когда прослышав про вырубку Топхана, студенты повалили на улицы и с трудом дошли до площади Азадлыг. Странно, что мне приходится об этом рассказывать. Народ после 70 летней промывки мозгов не готов был в тот же день объявить своим лозунгом добивания независимости страны (хотя интелегенция в НФА уже взяла курс на это). Были и успехи в этом движении и упущения. Очень большой резонанс вызвал это движение в СССР, вспомнить хотя бы разрушение границы с Южным Азербайджаном 31 декабря 1989 г., после этого отмечаемы как день солидарности до сих пор. И мне непонятно, когда говорят, что прибалтика добилась независимости, а нам подарили. Что они сделали больше или лучше? или жертв отдали больше? (хотя вы считаете, что это все бездарно погибли у нас)...я отдыхал в нескольких городах прибалтики в 89г. и видел небольшие кучки людей на площадях, скандирующие лозунги, по сравнению с нашими митингами просто жалкое зрелище.
Эти митинги ставили своей целью пробудить самосознание нашей нации и добиться независимости Азербайджана. Если быть дотошным летописцем, то, возможно, буквального лозунга о независимости в 88-89 годах и не заметить...

[Borat]

Сообщение от ksen

Пафос остаётся пафосом и без пардона.
Тем более,что вы прекрасно понимаете,что я могу различить виновных,но здесь кажется азербайджанцы разговаривают друг с другом ,и я думал,что можем обсуждать без лозунгов и призывов нашу историю,такой какая она была,и мы все ,являемся её живыми свидетелями,а значит имеем право ,на собственное мнение не из книжек истории.

Имеете, уважаемый...но почти всегда успех следующего шаг зависит от того, как мы оцениваем уже пройденный шаг...
К сожалению, вся наша история это история борьбы друг с другом...по крайней мере так написано в этих книжках истории...

[Arian]

Сообщение от Borat

Национально-освободительное движение имело своей целью добиться свободы и независимости для Азербайджана. Современный свободный и независимый Азербайджан обязан своим нынешним положением и погибшим 20 Января и лидерам этого движения...

А каким героям обязан своим нынешним положением современный свободный и независимый Туркменистан? Какого числа у них 20-е января?

[kinza]

Сообщение от Borat

"Оформляться" у нас началось утром 17 ноября 1988 г., когда прослышав про вырубку Топхана, студенты повалили на улицы и с трудом дошли до площади Азадлыг. Странно, что мне приходится об этом рассказывать. Народ после 70 летней промывки мозгов не готов был в тот же день объявить своим лозунгом добивания независимости страны (хотя интелегенция в НФА уже взяла курс на это).

Значит НФА уже существовал и план выхода из СССР положим в головах, но уже был? Означает ли что Топхана был всего лишь предлог?