Интервью с Эльдаром Намазовым

[Эльдар Намазов]

<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 12.6.2007, 21:25) [snapback]64492[/snapback]</div>

если бы ты был немножко внимательнее, дорогой друг, то заметил бы схожесть "Альтернативного парламента" с общественной палатой. Просто я добавил несколько функций в свой парламент, исходя из специфической ситуации в Азербайджане, где парламент практически отсутствует. Если будет нормально функционирующая государственная система то эти функции останутся невостребованными. Хотя я не думаю, что кандидат победивщий при честных, демократических выборах станет идеальным президентом. История полна примеров. Поэтому моя инициатива актуальна даже если победит Эльдар бей.

Аналогия с Россией неуместна. В нашей властной системе, такого человека как Путин быть не может. Фархад это наш максимум,да и то последний прецедент. Об Инсанове и говорить нечего.
[/b]

Согласен. И с первой, и со второй частью.

[Natiq Ceferli]

<div class='quotetop'>Цитата(Эльдар Намазов @ 12.6.2007, 21:45) [snapback]64494[/snapback]</div>

Я на этот вопрос уже отвечал, когда рассказывал о попытках "авторитарного реформирования" на примере правления военных в Чили, Турции, Южной Корее. Даже такие успешные примеры заканчивались уходом военных от власти, а значит - это (экономические реформы без политических) можно принять как временное явление, а не долговременную стратегию развития страны.
[/b]

Согласен с Вами,но оппоненты которые допускают экономические реформы без политических изменений,часто приводит пример Китая.А им что бы Вы ответили?

[Эльдар Намазов]

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 12.6.2007, 23:43) [snapback]64512[/snapback]</div>

Согласен с Вами,но оппоненты которые допускают экономические реформы без политических изменений,часто приводит пример Китая.А им что бы Вы ответили?
[/b]

Китай это загадка, над которой бьются исследователи всего мира. Я пока могу сказать лишь самые общие свои выводы:
1) Китайский эксперимент еще не завершен, что бы его окончательно соотнести с мировым опытом
2) Нельзя сказать, что политических изменений вообще не было. Достаточно вспомнить, что компартия Китая легализовала частную собственность (фактический пересмотр основых постулатов коммунистической идеологии), официально ввела бизнес элиту в основу своей политической системы (в дополнении к традиционному пролетарско-крестьянскому союзу) и т.д.
3) Нельзя сказать, что эти частичные изменения являются пределом возможного в Китае, достаточно вспомнить митинги с требованием демократических перемен студентов на площади Таньаймин (могу ошибиться в транскрипции), которые были подавлены танками. Когда будут следующие волнения и к чему они приведут - никто сейчас предсказать не может.
Поэтому, надо подождать с завершением китайского эксперимента, что бы определить его место в международном опыте демократического транзита.

[zambaru]

Эльдар бей раз уж Вы с нами так дружелюбно общаетесь, то позвольте мне внести несколько добавок в ответ нашему другу Натику.

Как все знают, коммунистический эксперимент у разных народов произвел разные эффекты. То есть воссоздал новую культуру на базе синтеза коммунистической теории и национальных традиций.

Некоторые народы адаптировали КОММУНИЗМ к своей культуре и к своему быту. Особенно это удалось народам с глубокими общинными традициями. Так вот китайцы всей нацией шагали В НОГУ к коммунизму. И у них была единая монолитная культура. То есть когда в у нас говорят «демократия» то представители южной, северной, западной, и восточной части Азербайджана понимают это по своему. А когда китайцам сказали «НА ПРОВО!!!- раз два!!», то за исключением 20-30 тысяч китайцев, все послушно повернули в сторону капитализма без лишних слов. И не было замешательства в рядах. А что такое 20-30 тысяч студентов для 1000 000 000ного Китая? Это всеравно, что Нардаран для Азербайджана – тоже бунтуют и тоже безрезультатно.

[Araz Mamedov]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Китай это загадка, над которой бьются исследователи всего мира. [/b]

Разгадка в мудром руководстве.

[GEBER]

<div class='quotetop'>Цитата(Araz Mamedov @ 14.6.2007, 0:23) [snapback]64757[/snapback]</div>

Разгадка в мудром руководстве.
[/b]

кто ответить ? почему у китайцев нет пророков ?

[Эльдар Намазов]

<div class='quotetop'>Цитата(Araz Mamedov @ 14.6.2007, 0:23) [snapback]64757[/snapback]</div>

Разгадка в мудром руководстве.
[/b]

Интересная тема. Мне кажется, что китайцы не мудрее и не глупее остальных народов, у них есть и чем стыдится (вспомните "культурную революцию" или компанию по "истреблению воробьев"). Но я предлагаю вам подумать над ролью культуры (в широком смысле этого слова). Прав наш коллега, который отмечает дисциплинированность китайцев, как национальную черту. Сюда же можно добавить и ряд других их качеств (неприхотливость, упорность, не склонность к банальному обману и воровству, и т.д. и т.п.).
Тут возникают аналогии с популярной темой западной социологии - роль протестантской культуры в становлении западного "экономического чуда". У вас нет ощущения, что очень многие черты китайской культуры напоминают основные принципы протестанской культуры? Даже традиция небольшими общинами обживать новые территории, создавая замкнутые, самоуправляемые и с экономической точки зрения самодостаточные территориально-социальные образования - эта была типичная черта протестантской экспансии в новый свет и сейчас этим же путем идут китайцы (чайна-тауны в крупных городах, замкнутые сельские общины в сельских регионах). Может здесь большая роль культуры?

[zambaru]

А зачем собственно сравнивать результаты государственных реформ у китайцев имеющих опыт государственности многие, если не ошибаюсь тысячелетия, и у нас давно забывщих что такое независимость? Нам все приходится осваивать на ходу, а у них очень много исторических прецедентов на все случаи жизни. Поэтому не следует думать, что у них реформы прошли идеально гладко. Были проблемы, но китайцы их решали молча и упорно.

[Amico]

Вы наверное уже знакомы с этим сообщением:

"Депутат Панах Гусейн против выдвижения кандидатуры башгана партии «Мусават» Исы Гамбара на президентских выборах 2008 года.

По мнению депутата, все лидеры оппозиции, которые участвовали на предыдущих выборах, не должны больше выдвигать свои кандидатуры.

«Нужно дать возможность и другим испытать свои силы», - сказал П.Гусейн.

В свою очередь, партийные функционеры «Мусават» считают это предложение абсурдом"

Как вы думаете, может это быть подготовкой отказа ИГ от участия? У вас гораздо больше информации. Я уверен, что ПГ не сделал бы такого громкого заявления без согласования со своим другом.

[zambaru]

<div class='quotetop'>Цитата(Amico @ 14.6.2007, 12:34) [snapback]64857[/snapback]</div>

Как вы думаете, может это быть подготовкой отказа ИГ от участия? У вас гораздо больше информации. Я уверен, что ПГ не сделал бы такого громкого заявления без согласования со своим другом.
[/b]

у него сейчас много новых, не менее "уважаемых" друзей и скорее всего ПГ в первую очередь согласовывает свои действия с ними. А ИГ в его глазах скорее всего битая карта.

[Araz Mamedov]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

кто ответить ? почему у китайцев нет пророков ?[/b]

Почему нет? А Конфуций это кто?

[Natiq Ceferli]

<div class='quotetop'>Цитата(Araz Mamedov @ 14.6.2007, 14:19) [snapback]64878[/snapback]</div>

Почему нет? А Конфуций это кто?
[/b]

Араз,Конфуций не кто,по сравнению с CУН_ЦЫЗЫ :smile:

[Amico]

<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 14.6.2007, 13:11) [snapback]64860[/snapback]</div>

у него сейчас много новых, не менее "уважаемых" друзей и скорее всего ПГ в первую очередь согласовывает свои действия с ними. А ИГ в его глазах скорее всего битая карта.
[/b]

Кто? Имена?

[Amico]

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 14.6.2007, 15:00) [snapback]64911[/snapback]</div>

Араз,Конфуций не кто,по сравнению с CУН_ЦЫЗЫ :smile:
[/b]

Тогда уж добавьте и Лао Цзы. Это не пророки в нашем понимании, а мудрецы, мыслители, философы, но в китайской культуре они действительно занимают место, которое в единобожии занимают пророки.

[GEBER]

много интересного можно написать пока сделаю наброску :

Ден-СяоПин изрек : Нет никакой разницы какого цвета кошка , главное чтоб мышей ловил . «»»

Тут возникают аналогии с популярной темой западной социологии - роль протестантской культуры в становлении западного "экономического чуда". Эльдар Намазов

Советская Армия не победима , пока есть бардак СУН_ЦЫЗЫ.

[Araz Mamedov]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

У вас нет ощущения, что очень многие черты китайской культуры напоминают основные принципы протестанской культуры?[/b]

Уверяю вас, но это не совсем так. Да, они живут общинами и осваивают пространство сообща, но дело как мне кажется в традиционности китайского общества. Я могу это утверждать, поскольку мой родной брат женат на китаянке и я мог наблюдать воочию силу традиционного общества на примере своих китайских родственников :smile:
Китайские реформы, имхо, это как прием айкидо, когда энергия противодействия была грамотно использована именно мудрым Дэном в пользу Китая. Традиционное общество в данном случае было катализатором развития.
Что касается протестантской этики по Веберу, то я не заметил определяющего сходства с китайской этикой.

[GEBER]

Уверяю вас, но это не совсем так. Да, они живут общинами и осваивают пространство сообща, но дело как мне кажется в традиционности китайского общества. Araz Mamedov



СУН_ЦЫЗЫ: " Традиция превыше истины. Про одно спорят, другой следуют". Сун_Цызы хочет сказать просто и лаконично о том что вы можите до хрипоты спорить про истину, находить её и терять. Вы совершенно вольно в своих интерпритациях. Вы можите по разному толковать, что есть когда есть и с чем все это едят, но будьте любезны соблюдать обряд связанный с обедом или завтраком. Это должно сопровождаться ритуалом. Т.е. краеугольным камнем традиции.
Однажды мне встретился очень интересный человек, он жил в верховьях реки Аму-Дарья, некий факир Бахуддин. Он сказал мне, что человек создан не из небытия, не из труда по Марксу, не из глины, согласно писаниям. Он сказал что человек создан из традиций. И отличает его от животного, лишь только то, что ритуал человека не инстинктивен, это имеет под собой глубокое основание. Там где есть трое - возникает группа. Там где возникает группа - возникает ритуал. Там где возникает ритуал - берет начало традиция. Словно река из ручейка начала. Словно огонь возникает из дыма. Что есть демократия в нынешнем её понимании? Почему он вреден в том чистом виде, как на западе, таким странам как Азербайджан, Казахстан, Россия? Почему эти государства, если отойдут от традиционности, подвергнутся разрухи и смуте? Те оппозиционные мысли, которые живут в этих странах, они осознают ли свою глубокую деструктивную силу? Вопрос риторический.
Лао_Цызы : Дэ появляется после утраты Дао. Человеколюбие после утраты Дэ появляется справедливость. Ритуал это отсутствие доверия.

[GEBER]

что то скучно стало . продолжу

И так : Лао Цзы:
Книга вторая. #38
«<...> Дэ появляется только после утраты дао; человеколюбие – только после утраты дэ; справедливость – после утраты человеколюбия; ритуал – после утраты справедливости. Ритуал - это признак отсутствия доверия и преданности. В нем начало смуты.

прежде чем начать одно удивительное повествование про удивительную историю которую мне случайно пришлось узнать ,а пока я намерен кое что рассказать про китайский Великий иероглиф Дао , про ее пустоту и глупость ритуал и традиционность .
Воистину в мире существует одна пустота и ее не сможет заполнить любое Правительство. Это пустота карманов миллиардов жителей планеты. Эти пустоты не будут заполнены до судного Дня! Ибо как только заполняться эта пустота , жизнь на земле потеряет всякий смысл! Это первое мое познание в Пустоте , еще со школьной скамью и пока я делюсь с этой пустой мыслю ибо оно , никому ничего в карман не прибавит и не убавит и бороться с этой пустотой тоже пустое дело и думать , о нем , тем более пустое дело и они принесут пустые хлопоты , и пусто порожные разговоры, переливать с одной пустоты на другой как в игре забить козла, на пусто -пусто , то и пустой и надо крыть , и только тогда на краю пусто засветиться цифра от одной до шести противоречий социализма в пустой теории , так вот проблема в том что пусто из пустоты вынимает в игре в козла другие цифры и играть в этого козла можно так же бесконечно как играть бельке в колесе на перегонки со спицами. Если белька в колесе наматывает пустоту пробега , то человек в своей судьбе получая смыслы из простых пустопорожних переживаний , к тому же еще приходить к ценным идеям и теориям , что незамедлительно отражает , всю ее эпопею по пусто дрожью в бесплодной и пустой идее. Лишь только тогда , можно понять , во всей красе Великого человека с пути Дао в поисках де , утратившего человеколюбие из за справедливости рыночных отношений , что позволяет заполнять пустоту кармана , и восхищаться Законам неба в поднебесной и тем кто срывает и бросает цветок, оставляя семена де , чтоб понять в пустоте Дао , всю несуразность пустоты , и сделать вывод : Никогда не связываться с пустотой , тем более Дао в поисках де , утратив человеколюбие , чтоб найти справедливость , для таксиста , что была связано с ритуалом , воровать при социализме дворники друг у друга , а ритуал , это отсутствие ДОВЕРИЯ , что есть начало смуты** , что есть противоположность Смуты , так как Традиция и ее закат , это смута и оно тоже Традиция , что значит в жизни после традиции Сталина появляется смута , потом Хрущев , опять традиция а после Андропова Черненко и.т.д. и заканчивается все это с пустыми прилавками де что было изначально в ДАО , из под Горбачева и опять традиция и смута и.т.д. колесо и белька в беге со спицами, в беге с пустым Ветром Перемен согласно китайской книге И- Цизин ! , что есть кошка , а когти ее в Дао что опят пусто что есть тупик и это глупость !

ПС . Ритуал - это признак отсутствия доверия и преданности. В нем начало смуты. !!!! Что это такое ??? Например Вы же не сразу подходите к женщине и приглашаете ее на кровать . Все Ваши действия до кровати , это ритуал : Цветы , духи , дунганская лапша , или китайская или саратовская не суть важно , итак лапша , что вы богаты и только что прилетели из Парижа и.т.д. Все это Вы делаете зачем **????? Потому что ритуал это отсутствие доверия . *** Чтоб она Вам доверяла и не сопротивлялась до кровати и.т.д. А что после кровати и после ритуала ????? ааааааа , то то оно сразу смута , и Вы только и думаете как унести ноги !!!!!

[dunga]

как вы относитесь к туристическим посещения россиян +всего остального мира в Карабах нарушающим нашу границу?

Почему , как вы думаете, наше государство, молчит в тряпочку и не делает никаких мало мальски "ценных" акций на предотвращение токого рода визитов.

[Орел наш дон Рэба]

Эльдар муаллим, прочитал вашу хартию.
Так вы подаете свою кандидатуру?

[Dismiss]

<div class='quotetop'>Цитата(Орел наш дон Рэба @ 22.11.2007, 18:02) [snapback]95839[/snapback]</div>

Эльдар муаллим, прочитал вашу хартию.
Так вы подаете свою кандидатуру?
[/b]

Текст Хартии национального согласия:

<div align="left">«Все зависит от нас !»</div>
<div align="center">ГРАЖДАНСКАЯ ХАРТИЯ
НАЦИОНАЛЬНОГО СОГЛАСИЯ И
ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО ВОЗРОЖДЕНИЯ</div>
Данная Хартия является основой для достижения широкого общественного консенсуса о необходимости перехода от авторитаризма к демократии в Азербайджане.

Участники Хартии убеждены, что путь к урегулированию Карабахского конфликта, восстановлению территориальной целостности , стабильному и процветающему будущему страны, созданию достойных условий жизни для каждого гражданина Азербайджана, повышению авторитета нашей страны в международном сообществе, лежит через построение демократической политической системы, основой которой станут подотчетная обществу власть, уважение к правам человека, сильное гражданское общество, правовое государство, свободная рыночная экономика.

Эта трансформация политической системы должна осуществляться на основе реализации конституционного принципа народовластия, путем проведения свободных, честных, справедливых выборов всех уровней и осуществления демократических реформ во всех сферах общественной жизни.
<div align="center">
Для этого, участники Хартии считают необходимым осуществление следующих преобразований:

ДОСТИЖЕНИЕ НАЦИОНАЛЬНОГО СОГЛАСИЯ
</div>
- На основе данной Хартии сформировать общенациональный консенсус для обеспечения свободного выбора азербайджанского народа на предстоящих в 2008-ом году президентских выборах.
- На основе итогов президентских выборов сформировать профессиональное коалиционное правительство «национального доверия» на период до проведения очередных парламентских выборов.
- Принять закон «О статусе экс-президента» и применить его относительно всех экс-президентов и членов их семей.
- Утвердить гарантии равенства перед законом всех граждан независимо от политических взглядов и партийной принадлежности.
- Провести политическую амнистию: прекратить все судебные дела, возбужденные по политическим мотивам , освободить всех политзаключенных, обеспечить политэмигрантам возможности беспрепятственного возвращения на Родину.
- Провести экономическую амнистию: принять правовые и экономические решения, направленные на ликвидацию «теневой экономики» и предоставить государственные гарантии неприкосновенности частной собственности, прошедшей легализацию.
- Для обсуждения и согласования приоритетных задач национального развития, включая - проект Конституционной реформы, создать Совет Согласия и Развития –консультативного органа с участием правящей и оппозиционных политических партий и представителей гражданского общества.

<div align="center"> ДЕМОКРАТИЗАЦИЯ СИСТЕМЫ ГОСУПРАВЛЕНИЯ

Проведение в 2009 году общенародного референдума по конституционной реформе с целью:</div>

- перехода к президентско-парламентской форме правления, сокращения президентских полномочий, формирования правительства парламентским большинством на основе итогов парламентских выборов, обеспечения реальной независимости судебной системы и эффективного баланса между исполнительной, законодательной и судебной ветвями власти
- формирования Милли Меджлиса на основе смешанной мажоритарно-пропорциональной системы
- введения выборности глав исполнительных органов районов и городов
- расширение полномочий муниципалитетов, учреждение городских муниципальных советов

Участники Хартии считают , что составной частью строительства демократической политической системы Азербайджанской Республики является подтверждение и выполнение всех раннее взятых международных обязательств и подписанных договоров, укрепление имиджа страны как стабильного и равноправного партнера международного сообщества.

Участники Хартии еще раз подтверждают, что демократическому развитию Азербайджана нет альтернативы и призывают всех граждан страны обсудить и поддержать эту Гражданскую Хартию как основу национального консенсуса о переходе от авторитаризма к демократии в Азербайджане.

http://www.contact.com.az/index.php?type=n...mp;news_id=2565

[Dismiss]

Уважаемый Эльдар, в конце 90-х гг. была принята Карабахская хартия, сейчас принимается Хартия национальной солидарности. Цель обеих хартий весьма похвальна - консолидировать общество.
Скажите, были ли какие-нибудь видимые результаты принятия Карабахской хартии? Это необходимо знать, чтобы предположить, насколько реально достижение согласия между властями и гражданским обществом под влиянием данной Хартии. Не останутся ли эти в принципе правильно поставленные задачи столь же невыполнимыми, точнее, так и невыполненными, как и положения Карабахской хартии?

[Dismiss]

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 25.11.2007, 19:28) [snapback]96391[/snapback]</div>

Уважаемый Эльдар, в конце 90-х гг. была принята Карабахская хартия, сейчас принимается Хартия национальной солидарности. Цель обеих хартий весьма похвальна - консолидировать общество.
Скажите, были ли какие-нибудь видимые результаты принятия Карабахской хартии? Это необходимо знать, чтобы предположить, насколько реально достижение согласия между властями и гражданским обществом под влиянием данной Хартии. Не останутся ли эти в принципе правильно поставленные задачи столь же невыполнимыми, точнее, так и невыполненными, как и положения Карабахской хартии?
[/b]

Ответ Эльдара Намазова на этот вопрос:

Эльдар Намазов: Карабахская Хартия очертила те рамки за пределами которого азербайджанское общество не примет ни какого мирного соглашения. И в этом плане оно оказало очень важное влияние на ход переговоров. По крайней мере, сейчас нам ни кто не говорит, что мы должны смириться с потерей одной руки, как это делали дипломаты пять-шесть лет назад. Не случайно многие азербайджанские политики и сейчас вспоминают Карабахскую Хартию и говорят, что она сохраняет свою силу. Что касается гражданской Хартии в поддержку демократических изменений, то она сейчас столь же актуальна и своевременна, как и Карабахская Хартия пять-шесть лет назад.

http://www.contact.com.az/forum/viewtopic....2916cfca442#786

[Sandro]

Сообщение от Эльдар Намазов

Интересная тема.

Очень. Вам не кажется, что постоянное отступление назад приведёт к потере доверия электората? Арьергардные бои закончились.
Где Ваш рубеж?