Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Политика в Азербайджане > Внешняя политика Азербайджана

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.11.2009, 05:34   #51
Пользователь
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
Горец на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Зиядлы Салам! теперь когда Вы читаете это письмо наверное в Вас снова востал мужчина! А потому я Вам раскажу как все было тогда не в далеких 90тых!----------- но сначало я отвечу на Ваши вопросы ! Кстати на оснавание собственной логике Вы делаете выводы ну а потом задаете мне вопрос Б.Джабаев дагестанец ,не ОМОНовец а кореспондент РФ. пишет со слов каковото Александра предположительно ОМОНовца из Баку...ай да ну ладно.. Такие статьи в россии печатали вообще умора там такое писали!!! вот смотрите-----------------------Второй политик пророссийской ориентации, Махир Джавадов – бывший офицер азербайджанского отряда полиции особого назначения (ОПОН), «прославившегося» зверствами против партизан во время войны в Карабахе, особенно в «советский» ее период, когда союзным руководством большая часть карательных функций была возложена именно на ОПОН. Родной брат Махира, Ровшан Джавадов, командовал отрядом и был убит, когда после окончания карабахской войны Гейдар Алиев с образцовой беспощадностью разгромил отныне ненужный и опасный «центр силы» прямо на его базе. Махир Джавадов спасся и уехал в столицу иранского Азербайджана город Тебриз.

Политические взгляды Махира Джавадова основаны на концепции стратегического союза с Ираном и Россией, при условии, что обе эти державы окажут Азербайджану помощь, вплоть до военной, в решении карабахской проблемы.

Правда, почему Иран и Россия должны оказывать эту помощь – стороннему наблюдателю абсолютно непонятно. Азербайджанцы являются большой проблемой и для той, и для другой страны, а победа Азербайджана в Карабахе приведет к усилению пантюркистских настроений и к весьма вероятному присоединению к Азербайджану северной части Ирана, населенной именно азербайджанцами. Видимо, Махир Джавадов руководствуется какими-то иррациональными принципами, непонятными остальным смертным. Подобно Муталибову, пророссийская ориентация Джавадова проистекает из своеобразного, с романтическим оттенком, прагматизма – «Россия нам поможет».

Но какой бы путь не выбрал «постгейдаровский» Азербайджан, сейчас уже можно смело утверждать, что, даже в случае сохранения политического и военного равновесия в Закавказье оно будет гораздо более хрупким, чем при опытном чекисте, выведшем Азербайджан из того катастрофического положения, в которое его десять лет назад завели снова рвущиеся к власти националисты и пантюркисты.
---------------------------- А вот ссылка http://www.specnaz.ru/zagranica/268/ И эту сказку мы пережили ! но если Вы хотите услышать действительно что происходило то я Вам советую убрать тот сорказм которая выпячивает между строк ОМОН НЕ востовал и не шел на захват власти! Да ОМОН провел акт неповиновения и только!! Если Вы серьезно понималибы силу ОМОН тогда ,то Вы бы понимали что ни кто бы ему там не сопротивлялся! И потом Весь состав ОМОНа тогда впрочем как и остальные боевые групировки носили скорее клановый характер и позже в 94-95г имели уже политические омбиции . Да и то внутри ОМОНа были разногласия даже между двумя Братьями Джавадовыми . Махир был за свержения так как был обсолютно убежден что Алиев уничтожет всех ктоне присмыкается ему. А Ровшан склонялся к конституционному методу противостояния ! Так вот внутри ОМОНа было много сторонников вообще Алиева !Это командир Шахмурадов Низами ( его брат Видади заявлял об этом в прессе) Джафар Джафаров и многие другие которые тоже получили большие сроки не предпологая что Алиев радному брату не уступит в вопросе властвования и нетерпим к тем кто даже плохо присмыкается. Возможно я уже рассеял образ романтика которую Вы ассациировали в своем сознании! но раскрою Вам секрет смелости Горцев войнов ,кодекс Война у Горцев полностью опирается на чувства а не сознание .в отличие от самураев Горцы не холоднокровные убийцы как вам рисуется в разуме.Мы никогда не убиваем просто так ! Обида ,месть ,вражда , честь ,вот составные мотива убийства и если Вы заметили все перечисленное не разумно. вообщем мы отошли от темы просто я хотел вам показать с какими чувствами мы шли в бой на врага .А главное я ненавижу когда мне говорят ,что врага надо уважать!..... Надо уважать СЕБЯ!! Мы никогда не кононизировали своих Командиров . Мы уважаем их как войнов которые готовы умереть за братьев !...... Я не говорю что именно в 93 подписали договор нет! договор был подписан 12 мая 94 г но вы не знаете предпосылок . я о них вам завтра напишу . я столько в жизни не писал
__________________
честь и сила

Горец вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ziyadli (08.11.2009)
Старый 08.11.2009, 06:07   #52
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Горец Посмотреть сообщение
Зиядлы Салам! теперь когда Вы читаете это письмо наверное в Вас снова востал мужчина!
Ахырда киши элийэжексиниз мени. Сиз йохуйдуз, сафсем чмолашмышдым. Спасибо и вам, Мансур. И Ксену. Он вообще для меня пример мужества

Цитата:
Б.Джабаев дагестанец ,не ОМОНовец а кореспондент РФ. пишет со слов каковото Александра предположительно ОМОНовца из Баку...ай да ну ладно.. Такие статьи в россии печатали вообще умора там такое писали!!!
Спасибо за ответ. Теперь знаем. А так из статьи получалось, что это пишет Байрам Джабаев, член ОМОНа
Цитата:
И эту сказку мы пережили ! но если Вы хотите услышать действительно что происходило то я Вам советую убрать тот сорказм которая выпячивает между строк ОМОН НЕ востовал и не шел на захват власти! Да ОМОН провел акт неповиновения и только!! Если Вы серьезно понималибы силу ОМОН тогда ,то Вы бы понимали что ни кто бы ему там не сопротивлялся! И потом Весь состав ОМОНа тогда впрочем как и остальные боевые групировки носили скорее клановый характер и позже в 94-95г имели уже политические омбиции . Да и то внутри ОМОНа были разногласия даже между двумя Братьями Джавадовыми . Махир был за свержения так как был обсолютно убежден что Алиев уничтожет всех ктоне присмыкается ему. А Ровшан склонялся к конституционному методу противостояния ! Так вот внутри ОМОНа было много сторонников вообще Алиева !Это командир Шахмурадов Низами ( его брат Видади заявлял об этом в прессе) Джафар Джафаров и многие другие которые тоже получили большие сроки не предпологая что Алиев радному брату не уступит в вопросе властвования и нетерпим к тем кто даже плохо присмыкается. Возможно я уже рассеял образ романтика которую Вы ассациировали в своем сознании!
Отлично. Вот и расскажите нам. Мой сарказм, пускай не будет помехой. Я это в адрес моего друга Ксена.

Цитата:
но раскрою Вам секрет смелости Горцев войнов ,кодекс Война у Горцев полностью опирается на чувства а не сознание .в отличие от самураев Горцы не холоднокровные убийцы как вам рисуется в разуме.Мы никогда не убиваем просто так ! Обида ,месть ,вражда , честь ,вот составные мотива убийства и если Вы заметили все перечисленное не разумно. вообщем мы отошли от темы просто я хотел вам показать с какими чувствами мы шли в бой на врага .
Мансур, я вроде не из Марса. Сам воевал. И не раз видел горцев в разных ситуациях. И вырос немного (на сто метров) ниже Даглы Мехлеси в Баку.

Цитата:
Мы никогда не кононизировали своих Командиров . Мы уважаем их как войнов которые готовы умереть за братьев !.
Мужики, от души спасибо за то, что воевали за Родину и проливали свою кровь. Мы вам за это благодарны. Я вам за это благодарен. А обо всем остальном вот можно говорить...и говорим

Цитата:
Я не говорю что именно в 93 подписали договор нет! договор был подписан 12 мая 94 г но вы не знаете предпосылок . я о них вам завтра напишу
Пиши, гардаш.

Цитата:
. я столько в жизни не писал
Ничего... аппетит приходит во время еды)))
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 09:33   #53
Пользователь
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
Горец на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ну на счет апетита не волнуйтесь ! я вешу 97кг а потому на апетит не жалуюсь . А вот пыл ваш явно поубавился . Пока в слове ГАРДАШ я не вижу искренности ай чямбярякендтли баласы!? Теперь о сухих фактах . Брат Аббас Аббасова в 93 был городовым в Гяндже и первая иметация в алиевском стиле будто все рушется потому нужен спаситель в его(Г.Алиев) лице,было произведено именноНадиром Аббасовым !!! задумайтесь!!??... это его брат потом стал в команде Алиева кем???... Так вот услышав это Ровшан поехал и привез этого Надира за жабры в Баку! вообщем это был не первый провал Алиева перед "триумфальном приходом к власти! такое же он хотел зделать с Гумбатовым Э. (Талыш мугань ) и тут мы без труда доказали что это не повод подписывать мирную когда мы в 3х километрах от Степанакерта! Ну а Сурят клюнул на наживку и тут все у Гейдара пошло по плану ...хотя мы настоятельно предлогали вступить в переговоры с Гусейновым НО Ельчибей решительно настоял на том ,и это был приказ главнокомандуешего,что б Ровшан встретил Алиева в аэропоту. Мы(ОМОН) в Нахчивань не ездили!!!! Кстати помните момент когда Ельчибей сидел в своем Келекире Ему послали гонцов что б тот хотябы обосновал свое уединение ? Так вот на это Ельчибей сказал в прессе что он ставил вопрос о том что бы Алиев не назначал Р.Джавадова министром ВД с чем якобы Г.Алиев НЕ согласился!!! ...И что ?? Министром как и планировалось был назначен Вагиф Новрузов!! и мы об этом спектакле знали зараннее а потому и неудивлялись а пытались дакозать!! Да и еще первой ошибкой Ельчибея было назначения И .Гамидова МВД а вторая это снятия с должности Гамидова. Мы прекрасно понимали что Елчибей как килька лезла в пасть акулы НО в тот момент у Ровшана в отличии от брата небыло решимости решить этот вопрос силовым методом .да и в принцепе Он так и не захотел убирать старика в плоть до собственного растрела. А вот послушай мы тогда Махира ...сейчас может быть с ЕС люди желалибы имигрировать в Азербайджан..... ну это я уж совсем....Постаянно Джавадовых хотят преподнести как НЕ Карабахских или Курдами !!! Лачинын Сейидляр кяндиндя Курдов нет !!! Вы знаете что Дед Ровшана умер в похожих обстоятельствах еще при Наримановом ??!! Мяхяррям киши славился в боях за освобождения зянгазураотданный дашнакам их друзьями из Москвы и Азербайджана Так вот Мяхяррям киши партизанским отрядом хотел отбить наши земли не взирая на присудствия Коммун. власти. Махир ,да и Ровшан раньше ,расказывали мне как они в детстве бегали на перегонки по альпинистским тропам в скалах Дашалты что под Шушой.И кстати там нас однажды подставили НФшники но это другая история .Вообщем я могу долго расказывать Вам новейшею историю нашей Многострадальной Родины . Но я буду говорить только фактами что б не пиарится сдесь как алиевщина по Азтв. я еще напишу Вам если хотите.
__________________
честь и сила

Горец вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
korvin (09.11.2009), Xan (09.11.2009)
Старый 08.11.2009, 18:05   #54
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,776
Сказал(а) спасибо: 10,222
Поблагодарили 10,707 раз(а) в 6,761 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Горец Посмотреть сообщение
Мы никогда не убиваем просто так ! Обида ,месть ,вражда , честь ,вот составные мотива убийства и если Вы заметили все перечисленное не разумно.
Сорри, что вмешиваюсь в мужской разговор, но мой вопрос чисто женский - есть ли на Вашем счету убийства, и если есть, то сколько, кого и за что вы убивали?
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 18:12   #55
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Горец Посмотреть сообщение
Ну на счет апетита не волнуйтесь ! я вешу 97кг а потому на апетит не жалуюсь . А вот пыл ваш явно поубавился . Пока в слове ГАРДАШ я не вижу искренности ай чямбярякендтли баласы!?
Хери, гедеш, Чемберекентти оралар. А в слове "гардаш" напрасно не видишь искренности.

Насчет моего пыла... ала, ай гедеш, не илишмисюз мене бу темеда?))) Один говорит встал, другой говорит восстал, а теперь ты говоришь, пылу поубавилось. Может оставим в сторонку мой пыл и все все такое остальное.


Цитата:
Теперь о сухих фактах . Брат Аббас Аббасова в 93 был городовым в Гяндже и первая иметация в алиевском стиле будто все рушется потому нужен спаситель в его(Г.Алиев) лице,было произведено именноНадиром Аббасовым !!! задумайтесь!!??... это его брат потом стал в команде Алиева кем???... Так вот услышав это Ровшан поехал и привез этого Надира за жабры в Баку! вообщем это был не первый провал Алиева перед "триумфальном приходом к власти! такое же он хотел зделать с Гумбатовым Э. (Талыш мугань ) и тут мы без труда доказали что это не повод подписывать мирную когда мы в 3х километрах от Степанакерта! Ну а Сурят клюнул на наживку и тут все у Гейдара пошло по плану ...хотя мы настоятельно предлогали вступить в переговоры с Гусейновым НО Ельчибей решительно настоял на том ,и это был приказ главнокомандуешего,что б Ровшан встретил Алиева в аэропоту. Мы(ОМОН) в Нахчивань не ездили!!!! Кстати помните момент когда Ельчибей сидел в своем Келекире Ему послали гонцов что б тот хотябы обосновал свое уединение ? Так вот на это Ельчибей сказал в прессе что он ставил вопрос о том что бы Алиев не назначал Р.Джавадова министром ВД с чем якобы Г.Алиев НЕ согласился!!! ...И что ?? Министром как и планировалось был назначен Вагиф Новрузов!! и мы об этом спектакле знали зараннее а потому и неудивлялись а пытались дакозать!! Да и еще первой ошибкой Ельчибея было назначения И .Гамидова МВД а вторая это снятия с должности Гамидова. Мы прекрасно понимали что Елчибей как килька лезла в пасть акулы НО в тот момент у Ровшана в отличии от брата небыло решимости решить этот вопрос силовым методом .да и в принцепе Он так и не захотел убирать старика в плоть до собственного растрела. А вот послушай мы тогда Махира ...сейчас может быть с ЕС люди желалибы имигрировать в Азербайджан..... ну это я уж совсем....
Вы знаете, Мансур, я вот читаю вас и опять восстают во мне те страхи. Этот страх должен быть у любого воина и мужика, который не желает лезть в политику. А воин и не должен лезть в те дела, в которых мало смыслит. Убрать Алиева, за жабры Надира, поддержать Зобика или я не знаю, взять за уши Аликрама...

Я понимаю так: воин должен слушать приказ командира, а тот быть заодно с главнокомандующим. И не имеет значание, кто этот главнокомандующий: ГА, Эльчибей, Иса Гамбар или еще кто-то. Это мое понимание дела. А когда командиры начинают назначать или убирать политиков... то это не кончилось бы хорошо. Никогда. Ни в одной стране. Никогда. Вспомним янычар, которые назначали султанов как и когда хотели. Доназначились и привели на престол Ильдырым Баязита, который вообще-то по матери был греком и тайно работал на христиан. Тимур положил конец этому.

Я от этих дел далек. И я знаю (нелично, они не мое поколение) прекрасно и Надира, и Зобика, И Гаджи.. как его там забыл в Гяндже. Я же гянджинец все таки, хоть и вырос в Баку.

Цитата:
Постаянно Джавадовых хотят преподнести как НЕ Карабахских или Курдами !!! Лачинын Сейидляр кяндиндя Курдов нет !!! Вы знаете что Дед Ровшана умер в похожих обстоятельствах еще при Наримановом ??!! Мяхяррям киши славился в боях за освобождения зянгазураотданный дашнакам их друзьями из Москвы и Азербайджана Так вот Мяхяррям киши партизанским отрядом хотел отбить наши земли не взирая на присудствия Коммун. власти. Махир ,да и Ровшан раньше ,расказывали мне как они в детстве бегали на перегонки по альпинистским тропам в скалах Дашалты что под Шушой.И кстати там нас однажды подставили НФшники но это другая история .Вообщем я могу долго расказывать Вам новейшею историю нашей Многострадальной Родины . Но я буду говорить только фактами что б не пиарится сдесь как алиевщина по Азтв. я еще напишу Вам если хотите.
Быть курдом не преступление. Они такие же как и мы, талыши, лезгины итд,. Знаю в Баку одну курдскую семъю, наши давнешние друзья: живут бедно, жили бедно, патриоты, спокойные тихие люди, из их семьи воевали в Карабахе несколько людей и некоторые погибли. Они-то настоящие курды и даже дома говорят по курдски. Это было еще и в советское время так. Сейчас еле сводят концы с концом, но отец их учитель, образованный человек и работают как волы.

Говори про нашу историю, расскажи. Мы рады слушать.

Только вот в конце, что я хочу сказать: для простых людей это байки привести кого-то к власти, убрать их оттуда, за жабры кого-то куда-то... страшно. Лучше уж умереть в открытом бою, а нежели все время не имея особенной информации думать, кто прав, кто нет, Искандер, Ровшан, Махир, Гейдар, Эбульфаз, Сурет... голово идет кругом. А еще и шестерки их... или те, которые от их имени говорят.

Вот ты говоришь "послушай мы тогда Махира", И теперь скажи мне, элитное подразделение полиции, солдаты, почему должны слушать Махира, который к их командованию не имеет особенного отношения, кроме того, как брат там командир? Ведь получается личная гвардия. Разве нет?

Это разве не ошибка?

Государство должно иметь адрес. И госинтересы не должен решать какой-то Зобик в Гяндже или какой-то Аликрам в Ленкорани. Войска не должны сниматься с поста по приказу Сурета. Не Махир должен решать "а может старика под откос?".

Я так понимаю. Может я неправ? Тогда обясни мне, почему я неправ
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 18:13   #56
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Сорри, что вмешиваюсь в мужской разговор, но мой вопрос чисто женский - есть ли на Вашем счету убийства, и если есть, то сколько, кого и за что вы убивали?
Дися, он наверняка имеет в виду врага. Армян то есть. Не верю, что он говорит об убийствах нормальных людей
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Dismiss (08.11.2009)
Старый 08.11.2009, 23:56   #57
Местный
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 9,239
Сказал(а) спасибо: 1,794
Поблагодарили 1,894 раз(а) в 1,277 сообщениях
Вес репутации: 107
ksen на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ziyadli Посмотреть сообщение
Ахырда киши элийэжексиниз мени. Сиз йохуйдуз, сафсем чмолашмышдым. Спасибо и вам, Мансур. И Ксену. Он вообще для меня пример мужества
Вай,вай,вай хватит дааа,ну оговорился человек,пошто четвертовать,то.
Не бери пример с меня,в шута превратишься
Цитата:
Сообщение от Ziyadli Посмотреть сообщение
Этот страх должен быть у любого воина и мужика, который не желает лезть в политику. А воин и не должен лезть в те дела, в которых мало смыслит. Убрать Алиева, за жабры Надира, поддержать Зобика или я не знаю, взять за уши Аликрама... Я понимаю так: воин должен слушать приказ командира, а тот быть заодно с главнокомандующим. И не имеет значание, кто этот главнокомандующий: ГА, Эльчибей, Иса Гамбар или еще кто-то.
Вот это ,абсолютно точно,это и была их главная ошибка.
Но с другой стороны,тогда всё так тесно было переплетено, плюс маленькая у нас страна,все со всеми на ты и к тому же это было время становления армии ,да какой армии,вообще гос.устройства,бардак был полнейший.
Не могу обвинять их.
А Ровшан Джавадов в моих глазах останется на всегда настоящим героем,не должен был Г.Алиев его так подло убивать,это ведь его была установка,чтобы не подпускали врачей к истекающему кровью.
Аллах она рехмет элесин




ksen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 01:03   #58
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksen Посмотреть сообщение
Вай,вай,вай хватит дааа,ну оговорился человек,пошто четвертовать,то.
Не бери пример с меня,в шута превратишься
Аферин, Ксен. Видимо в тебе мужик никогда не засыпает, не говоря о том, что восстает.
Цитата:
Вот это ,абсолютно точно,это и была их главная ошибка.
Если оставить весь сарказмо-шутки, то я должен сказать, что у этих ребят ошибок не было. Те были настоящие воины, верны своим командирам. Ошибки были у командиров.

Цитата:
Но с другой стороны,тогда всё так тесно было переплетено, плюс маленькая у нас страна,все со всеми на ты и к тому же это было время становления армии ,да какой армии,вообще гос.устройства,бардак был полнейший.
Не те ребята, ни суратовские не виноваты. А вот командиры были частью того бардака. При всем уважении памяти Ровшана Джавадова (он герой), но он был ответственен за своих ребят и за их действия. Так же ответственен за то, что (если все что выше Мансуром и Б.Джабаевым написанное правда) его брат имел влияние в отряде, к которому он не имел отношения.
Цитата:
А Ровшан Джавадов в моих глазах останется на всегда настоящим героем,не должен был Г.Алиев его так подло убивать,это ведь его была установка,чтобы не подпускали врачей к истекающему кровью.
Аллах она рехмет элесин
Не знаю, чья установка была. Но Ровшан был героем и Аллах она рехмет элесин. Если и у него были ошибки, то он ответил как воин ценой своей жизни.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Damla (09.11.2009), Dismiss (09.11.2009)
Старый 09.11.2009, 02:21   #59
Местный
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 9,239
Сказал(а) спасибо: 1,794
Поблагодарили 1,894 раз(а) в 1,277 сообщениях
Вес репутации: 107
ksen на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ziyadli Посмотреть сообщение
Аферин, Ксен. Видимо в тебе мужик никогда не засыпает, не говоря о том, что восстает.
Если оставить весь сарказмо-шутки, то я должен сказать, что у этих ребят ошибок не было. Те были настоящие воины, верны своим командирам. Ошибки были у командиров.

Не те ребята, ни суратовские не виноваты. А вот командиры были частью того бардака. При всем уважении памяти Ровшана Джавадова (он герой), но он был ответственен за своих ребят и за их действия. Так же ответственен за то, что (если все что выше Мансуром и Б.Джабаевым написанное правда) его брат имел влияние в отряде, к которому он не имел отношения.

Не знаю, чья установка была. Но Ровшан был героем и Аллах она рехмет элесин. Если и у него были ошибки, то он ответил как воин ценой своей жизни.
Увы,всё реже и реже.
Но лучше все таки не мою востовалку обсуждать,а поделиться памятью.
Слава Богу есть ещё живые свидетели и участники тех событий,было бы не плохо сохранить их воспоминания хотя бы на страницах форума.Хотя бы,потому что в нашем сегодняшнем обществе не культивируется отвага и доблесть.Вот например из форума Аздиаспора:

Шуша. Май 1992 г. Свидетельства очевидца.

После прочтения, опубликованных в различных газетах статей, которые повествовали о ходе судебного процесса по делу экс-министра обороны Рагима Газиева, считаю необходимым рассказать о том, что известно мне, как участнику событий тех дней.

Повторный судебный процесс над Рагимом Газиевым ставит своей целью доказать, что в сдаче Шуши виновен персонально экс-министр обороны. Сразу скажу, что я не являюсь ни сторонником Рагима Газиева, ни его защитником. Но мне кажется, что повторный судебный процесс, которого так долго требовал сам Рагим Газиев и правозащитные организации, ничуть не справедливее первого, и только подтверждает, что его цель – скрыть истинных виновных, скрыть истинные причины сдачи Шуши. Рагим Газиев, возможно, виновен в том, что в силу своего непрофессионализма, не смог организовать нормальной обороны Шуши. Но он не может и не должен нести единоличную ответственность за ее потерю. Территории было отданы в результате политических игр, и участники этих игр всем известны. Хочется надеяться, что придет время, когда нормальный суд поставит точку в этом деле.

Что касается показаний свидетелей на судебном процессе, то могу сказать, что некоторые "свидетели", мягко говоря, рассказывают далеко не все, и далеко не так, как это было на самом деле. Вот для этого я и решил внести некоторую ясность.

8 мая 1992 года, часть бойцов ОМОНа, в их числе и я, были по тревоге направлены вертолетами Забратского авиаотряда в г. Кубатлы. Из Кубатлы, автотранспортом, мы добрались до села Зарыслы. Когда мы оказались в селе Зарыслы, то увидели выходящих из Шуши людей. Среди них попадались и военные. Мы не препятствовали выходу гражданских, пытаясь остановить людей в военной форме. Но, большинство военных, ссылаясь на ранения (у большинства из них визуально не наблюдалось никаких серьезных ранений), не слушали нас, и бежали.

Часа через два из Шуши выехал один танк, одна БМП и БТР. Военных автомобилей вышло за этот же период довольно много, и точное их число вспомнить сложно.

В самом начале, когда из Шуши пошел поток военных, командир ОМОНа Ровшан Джавадов пытался уговорить их остановиться и вместе с бойцами ОМОН вернуться в Шушу, и занять там оборону. Какое-то время, Р. Джавадов сдерживал дезертиров, а мы пытались блокировать дорогу.

Около 18-00 или 19-00 часов ОМОН в одиночку попытался войти в Шушу, однако, как только мы двинулись от села Зарыслы в сторону Шуши, нас начали интенсивно обстреливать от подножья горы Беюк-Кирс. Наши позиции, когда за спиной отвесные скалы, а по другую сторону дороги обрывистый склон, не позволяли продолжить движение к Шуше. Мы были как мишени в тире.

Очень трудно поверить в то, что армянские подразделения решились бы, еще не взяв Шушу, вклиниться так далеко на территорию, которая фактически была под контролем наших подразделений. Нас просто отрезАли от Шуши, не давая войти в город. При этом, пока ОМОН не предпринимал попыток войти в Шушу, по бегущим из города военным огонь не велся. Чьи подразделения вели по ОМОНу огонь, так и осталось загадкой.

Последней из Шуши выходила установка залпового огня "Град", и многим, наверное, запомнились кадры, снятые Чингизом Мустафаевым, где расчет "Града" на ходу вел огонь именно по тем огневым точкам, которые находились, как я уже сказал, у подножья горы Беюк-Кирс.

Вскоре стемнело, и около 40 ОМОНовцев заняли позиции в селе Зарыслы. Кроме ОМОНа, и одной легко-бронированной гусеничной машины с пулеметной установкой, никого в селе не осталось.

9 мая, во второй половине дня, в село Зарыслы приехал Р. Джавадов и привез два ящика с противотанковыми минами. С несколькими бойцами, под прикрытием отобранного у бежавших из Шуши подразделений БТР-а, я отправился минировать дорогу. Отойдя приблизительно на 3 км от Зарыслы, я заминировал в двух местах дорогу, и мы вернулись в Зарыслы.

К тому времени, обойдя все село, мы нашли одного мужчину в гражданской одежде, и заставили его покинуть село, отправив в сторону Лачина. В верхней части села, мы обнаружили топливохранилище и неисправный автомобиль ГАЗ-53. Один из бойцов ОМОН попытался отремонтировать его, но ему это не удалось. Поэтому было решено спустить автомобиль на холостом ходу к дороге, где находилось еще несколько неисправных грузовых автомобилей. В это же время, нам сообщили, что приказано выйти из села Зарыслы и двигаться в сторону села Турш-Су, где мы получим дальнейшие указания от командира отряда.

Мы подожгли топливохранилище. Заминировав в двух местах противопехотными минами грунтовую дорогу недалеко от топливохранилища, я спустился к нашей группе, которая уже была готова, и загрузилась в бортовой КАМАЗ.

Чтобы не оставлять противнику автотехнику, которую легко можно починить, я остался в Зарыслы, сказав водителю нашего КАМАЗа, чтобы он тихим ходом отправлялся в сторону Турш-Су. К тому моменту в селе Зарыслы, кроме меня, никого не осталось.

Когда я заканчивал уничтожение автомобилей, со стороны Шуши в сторону Зарыслы пошла армянская техника, судя по звуку, это были БМП. И мне пришлось бегом догонять наш КАМАЗ, который успел отъехать достаточно далеко.

Я догнал наш КАМАЗ недалеко от поселкового магазина, находившегося между селами Зарыслы и Турш-су. Мы остановились и взяли из магазина то, что могло пригодиться: муку, ножи, лопаты. После этого подожгли магазин, и двинулись дальше к Турш-Су.

Не доезжая села Турш-Су, мы встретились Ровшаном Джавадовым. Он приказал нам занять оборону на сопках по обе стороны дороги, что мы и сделали. Приблизительно через час с небольшим, после того как мы вышли из Зарыслы, на дороге, ведущей из этого села, показались саперы противника, за которыми двигалась БМП-2. К сожалению, кто-то из бойцов, поторопившись, открыл огонь по саперам, не дав подойти БМП-2 достаточно близко, чтобы наши гранатометчики могли ее уничтожить.

С нашей стороны в бой с БМП-2 вступил старенький БТР-70, который наши бойцы, как я писал уже, отобрали у бежавших из Шуши солдат. Бой длился около получаса. ОМОН без особого труда отбил первую атаку противника.

Воспользовавшись затишьем, мы решили пообедать. Через некоторое время меня вызвал к себе командир ОМОН Р. Джавадов и поручил принять под командование установку "Град", т.к. у нее не было расчета. Вместе с несколькими бойцами из взвода я отправился получать установку "Град".

Командир артподразделения майор Михаил Гридасов показал мне установку, которой мне предстояло командовать, и я отправился с бойцами ОМОН заряжать ее. Боеприпасов к "Граду" было много. Почти в каждом коровнике, которых в селе Турш-Су не меньше двух десятков, было по 50-100 единиц боеприпасов к установке "Град". Там же в избытке находились "цинки" с взрывателями к снарядам "Град" и другим типам боеприпасов.

На следующее утро мы отправились на высоту Беюк-Кирс. На этой высоте находилось небольшое подразделение артиллеристов с одним 100-мм орудием. С Беюк-Кирса прекрасно просматривалась дорога от Шуши к селу Зарыслы, и через какое-то время, после того как мы установили "Град", на этой дороге появилась колона из четырех единиц бронетехники. В бинокль было видно, что это – танк и три БМП.

Связавшись с передовым подразделением ОМОН, которое визуально могло просматривать дорогу на Зарыслы со своих позиций, я попросил их корректировать наш огонь. После этого мы произвели два пристрелочных пуска, и после корректировки дали залп из всех стволов. По свидетельству корректировщика, было уничтожено, как минимум, 2 БМП. Впоследствии, в Москве, я случайно познакомился у своих друзей с человеком, который был волонтером и воевал на стороне армян. Оказалось, что он находился в то время в составе подразделений, которые вошли Шушу. Он подтвердил, что, действительно, в результате нашего удачного залпа было уничтожено 2 БМП и выведен из строя танк. К концу дня мы спустились с Беюк-Кирса, т.к. наша позиция была слишком уязвима, – с армянской стороны могли нанести артудар и уничтожить установки "Град".

Находясь на Беюк-Кирсе, мы наблюдали в бинокль передвижение нескольких групп противника в направлении села Ширлан. Это направление прикрывало небольшое подразделение (около 30 человек) ОМОН, не давая армянам, минуя Турш-Су, прорваться к Лачину. В этот же вечер мы доложили о передвижении противника командующему направлением подполковнику Эльбрусу Оруджеву. На следующий день, когда из подразделения, оборонявшего Ширлан, прибыли несколько ОМОНовцев, доставившие раненых и одного убитого, они подтвердили, что, помимо массированного наступления на их позиции, они наблюдали, как группы противника в обход, движутся по направлению к Лачину. Об этом было опять доложено Эльбрусу Оруджеву, на что он ответил, что мы, то есть ОМОН, "разводим панику".

Если не ошибаюсь, числа 11 или 12 мая в середине дня в Турш-Су пришли 2 новых танка Т-72. По словам танкистов, а это были совсем молодые русские офицеры, они служили в Гюздекском танковом полку. В первом же бою один танк был подбит (о судьбе экипажа мне ничего не известно). Второй танк, после того, как гранатометным и снайперским огнем были выведены смотровые приборы механика-водителя, с трудом вернулся в Турш-Су. По словам командира танка (он же был одновременно и оператором-наводчиком), наша пехота бросила танк без прикрытия, поэтому армянам удалось так легко уничтожить один танк, а другой вывести из строя.

Приблизительно в то же время в Турш-Су пригнали около 10-11 единиц БМП-1. Шли разговоры, что БМП неисправны. Так как моя военно-учетная специальность – механик-инструктор боевых машин десанта БМД, то мне захотелось посмотреть, насколько верны эти слухи. Я сам облазил большую часть БМП вдоль и поперек: они заводились, электрическая часть была исправна, клиновые затворы орудий были в порядке, комплект боезапаса был, насколько я помню, во всех машинах. У некоторых БМП не было баллонов со сжатым воздухом и аккумуляторов, и их можно было завести только с "толкача".

За два дня до вывода ОМОН-а из Турш-Су, когда я подошел к главной машине нашего радиовзвода, чтобы заменить элементы питания радиостанции, увидел, что группа ОМОНовцев возмущенно обсуждает что-то. Когда я спросил, что случилось. Мне рассказали, что по информации, которую передало только что азербайджанское радио, часть ОМОН-а погибла в боях под Шушой, остальные попали в плен к армянам. На тот момент у ОМОН-а был один убитый, и несколько легкораненых. Эта ложь вызвала возмущение среди бойцов ОМОН-а, все говорили о предательстве, о том, что "нас заживо похоронили", и потребовали у оставшегося за командира – Низами Шахмурадова, объяснить, что все это значит. Но Н. Шахмурадов знал не больше нашего. Вернувшись в Баку, я узнал, что эта же передача транслировалась и в Баку. Наши родные мысленно уже похоронили нас.

В день вывода ОМОН из Турш-Су, из подразделения, оборонявшего Ширлан, прибыл боец, который сообщил, что подразделение непрерывно атакуют многократно превосходящие силы противника, идет массированный обстрел их позиций из минометов и гранатометов, поэтому ОМОНовцы, у которых заканчиваются боеприпасы, вынуждены с боем отступать в сторону Лачина.

Теперь мне хотелось бы коротко остановиться на показаниях свидетелей Ровшана Акперова и Эльбруса Оруджева.


СВИДЕТЕЛЬ РОВШАН АКПЕРОВ
Ровшан Акперов утверждает, что:

1. "Около восьми часов вечера 8 мая в Шушу приезжает Эльбрус Оруджев. С ним Акперов выехал в Зарыслы, где находился Ровшан Джавадов вместе со ста омоновцами. Акперов связался по телефону с Шушой и переговорил с несколькими людьми, остававшимися на тот момент в городе. Из их сообщения следовало, что в Шуше осталось очень малое количество защитников. "Мы с Эльбрусом Оруджевым решили утром войти в город, - продолжает Ровшан Акперов. - Однако я уснул в машине, а когда на следующее утро проснулся, почти никого из военных в Зарыслы не оставалось. Когда я поинтересовался, почему так произошло, и куда могли деваться омоновцы, мне сообщили, что все отбыли в Туршсу, где должно было состояться совещание. После долгих ожиданий в пять часов вечера я отправился в Туршсу"."

Эти утверждения не соответствуют действительности.

Во-первых, 8 мая, после неудачной попытки ОМОНовцев прорваться в Шушу (об этом я уже написал выше), никто в Шушу из командования не въезжал. Ночью с 8 на 9 мая в Зарыслы осталось около 40 ОМОНовцев, Ровшана Джавадова в Зарыслы, ни в 20-00, ни позже не было. Это могут подтвердить десятки людей. О том, что Ровшан Акперов и Эльбрус Оруджев решили утром войти в Шушу мне неизвестно. Но мне известно другое. По свидетельству Шахина Тагиева, командира батальона "Гуртулуш", 9 мая он видел Ровшана Акперова в Агдаме. Шахин Тагиев находился в Агдаме со своими бойцами (около 30 человек) по договоренности с начальником милиции Шуши – Видади (фамилию Тагиев вспомнить не смог). 8 мая в Евлахе Шахин Тагиев договорился с Видади о том, что тот со своими бойцами (около 12 человек), хорошо знавшими местность, и группа Тагиева, попробуют прорваться в Шушу со стороны Агдама. Однако, Видади со своим отрядом в Агдам не пришел.

Я уже писал, что мы прочесали все село Зарыслы и никого, кроме одного безоружного мужчины в гражданской одежде, не нашли.

Последними из Шуши вышли трое ее защитников, в сопровождении огромной кавказской овчарки. Они вышли не по дороге, а спустились к нам с сопки, расположенной над селом Зарыслы. Один из них, – Кичиев Рамиз, – впоследствии ставший сотрудником ОМОН (погиб в бою у села Казанчи и похоронен в Шехидляр Хиябаны), рассказывал, что из Шуши они уходили последними, в городе никого нет, и армяне, похоже, не верят в то, что Шушу сдают. Как я уже говорил, перед выходом из Зарыслы, я занимался уничтожением неисправных грузовых автомобилей, подрывая их гранатами, расстреливая бензобаки бронебойно-зажигательными боеприпасами. Все это происходило, буквально перед тем, как в Зарыслы вошли армяне. Могу абсолютно уверенно заявить: из Зарыслы последним уходил я – Эльдар Оруджев, сотрудник ОМОН. Этот факт могут подтвердить десятки людей.

В связи с этим хочется задать несколько вопросов.

1. Как мог Ровшан Акперов спать в Зарыслы в машине, и не слышать стрельбы и взрывов?
2. Село Зарыслы очень маленькое, и расположено на склоне горы. Вся колесная и гусеничная техника стояла внизу, у дороги. Где же стояла машина Ровшана Акперова? Был ли он один в этой машине? Что это была за машина?
3. У кого он поинтересовался "куда могли деваться ОМОНовцы", и кто ему сообщил, что "все отбыли в Туршсу"?
4. И, наконец, что значит "после долгих ожиданий в пять часов вечера я отправился в Туршсу", если, чуть больше чем через час, армянские подразделения вступили в бой с ОМОНовцами уже дальше Зарыслы на подступах к Турш-Су?
Надеюсь, что вопрос, мог ли Ровшан Акперов 9 мая быть в селе Зарыслы, теперь исчерпан.

Перейду к следующему свидетельству Ровшана Акперова.

Он заявляет, что:

"К тому времени омоновцы устроили в Туршсу пьянку, занимаясь разграблением имущества мирных жителей, – говорит Ровшан Акперов. – Каждый командир действовал по своему усмотрению, никто не делал даже попытки прислушиваться к словам Эльбруса Оруджева... Шуша была потеряна, она пала жертвой политических игр, руководимых из Баку. Потеря стратегически важного бастиона означала потерю всего Нагорного Карабаха".

Показания Акперова про пьянку ОМОНа не соответствуют действительности. "Пьянка ОМОНа" предполагает массовость, то есть участие, чуть ли не всех ОМОНовцев в распитии спиртных напитков. Этого не было, и непонятно с какой целью Акперов пытается представить весь ОМОН, как сборище алкоголиков. Не было и "разграбления имущества мирных жителей". Просто пришлось искать хоть какие-то теплые вещи, т.к. из Баку ОМОНовцы прибыли в летнем обмундировании. Мне, например, удалось для себя и нескольких наших ребят достать теплые армейские камуфлированные куртки. Тем, кому повезло меньше, надевали под летнюю форму теплые вязаные вещи, которые удалось найти в брошенных домах.

Большая часть ОМОНовцев находилась на позициях, а те, кто был в Турш-Су, как и положено, ждали приказаний командования, и готовы были их выполнять.

Далее Акперов говорит, что:

"Каждый командир действовал по своему усмотрению, никто не делал даже попытки прислушиваться к словам Эльбруса Оруджева..." Это утверждение Акперова только отчасти справедливо. И командир ОМОН Ровшан Джавадов, и, оставшийся за него Низами Шахмурадов, пытались координировать свои действия с планами Эльбруса Оруджева. С Ровшаном Джавадовым я имел непродолжительный разговор непосредственно перед его отъездом в Баку. По его словам, Эльбрус Оруджев не предпринимал реальных мер ни для обороны Турш-Су, ни для наступления на Шушу. Более резкие высказывания Р. Джавадова в адрес Эльбруса Оруджева приводить не буду, так как они попросту непечатные.

СВИДЕТЕЛЬ ЭЛЬБРУС ОРУДЖЕВ
Свидетель Эльбрус Оруджев утверждает, что:

"…в боях за Шушу оказался исчерпан весь арсенал города…"

По свидетельству многих, кто был в те дни в Шуше, в городе осталось огромное количество боеприпасов. Об этом мне, в частности, рассказывал, упомянутый выше, Рамиз Кичиев, последний выходивший из Шуши, и командир ОМОН Ровшан Джавадов, поминая при этом недобрым словом все того же Эльбруса Оруджева.

Теперь о том, что своими глазами видел я.

В Турш-Су почти каждый коровник был превращен в склад боеприпасов. Рядом со штабом, в подвале большого каменного здания находилось большое количество снарядов к танковым орудиям и минометных мин к минометам 82-мм и 120-мм. "Цинки" с взрывателями к имевшимся минометным минам я видел в нескольких коровниках.

Боеприпасов к другим типам вооружения тоже было достаточно много. В частности, в тех же коровниках имелись выстрелы к гранатометам РПГ-7, в большом количестве патроны к пулеметам и автоматам "Калашникова" калибров 7,62 мм и 5,45 мм.

В небольшом каменном сарайчике недалеко от штаба находилось большое количество ящиков с боеприпасами к 14,5 мм танковому пулемету КПВТ (КПВТ стоит на БТР-70), и к 12,7-мм крупнокалиберному пулемету ДШК, противопехотные гранаты разных типов, и т.д.

Я видел, как минимум: два ПТУРС "Фагот", несколько ПЗРК "Стрела-2М", несколько автоматических гранатометов АГС-17, множество ротных пулеметов "Калашникова" (ПК), массу гранатометов РПГ-7, одноразовые гранатометы "Муха".

У оборонявших Турш-Су подразделений было, как минимум:
* 3 танка;
* 10 БПМ-1;
* 1-2 БТР;
* несколько гусеничных машин с пулеметными установками;
* 2-3 установки залпового огня "Град";
* 1 100-мм орудие;
Это только то вооружение и те боеприпасы, которые видел я.

* * * * *

Можно, конечно, не давать никаких оценок, сделать вид, что меня это все не касается, и, что это, вообще – дело специальных военно-экспертных комиссий и суда. Но проблема именно в том и состоит, что – нет в Азербайджане СУДА. То, что у нас называется судом, не более чем "машина" по вынесению заведомо предсказуемых и несправедливых приговоров и решений. И не важно, что за каждым вынесенным приговором стоят конкретные судьи и гособвинители, важно то, что все они выполняют волю одного заказчика – Гейдара Алиева. Об этом знают все, но почему-то продолжают ходить в суд за правдой. Почему это происходит, признаюсь, для меня загадка.

Абсурдность ситуации в том, что, зная об абсолютной подчиненности судов диктатору, их решения продолжают исполнять даже те, кто называет Гейдара Алиева фальсификатором и узурпатором. Не стоит ли поставить под сомнение легитимность судей и гособвинителей, ведь, фактически, это – назначенцы Гейдара Алиева и исполнители воли узурпатора, но никак не блюстители Закона.

Независимо от итогов судебного фарса, считаю необходимым высказать свою точку зрения, как по событиям в Шуше, так и по имитации (вторичной!) судебного процесса с Рагимом Газиевым в роли стрелочника.

Очевидно, что Эльбрус Оруджев, как командующий направлением, несет определенную долю ответственности за потерю Шуши и прилегающих территорий. Очевидно, также и то, что нести эту ответственность он должен независимо от степени вины Рагима Газиева. Каждый ответственен в рамках тех полномочий и возможностей, которые имел в тот момент. Полномочия у Эльбруса Оруджева были, определенные возможности – тоже. Тот фактор, что в рядах защитников, и среди командиров, царили хаос и анархия, безусловно, необходимо учитывать. Но на то командиру и дается власть над подчиненными, чтобы добиться выполнения приказов любыми средствами, вплоть до применения оружия. Если командир не смог выполнить поставленных боевых задач, не справился с возложенными на него обязанностями в силу своего характера, это не может служить для него оправданием. Ни в соответствии с воинскими уставами, ни в рамках уголовного кодекса.

Есть несколько неудобных вопросов к Эльбрусу Оруджеву, которые мог бы задать ему Ровшан Джавадов, но вместо него (Аллах рехмет элясин), их придется озвучить мне, так как время задавать вопросы пришло. Думаю, что помимо меня, эти интересные нюансы "Шушинской операции", знают еще не один десяток людей. Почему же молчат?

1. Ровшан Джавадов рассказывал мне, что Эльбрус Оруджев потерял секретную карту Шушинского района. К сожалению, он не уточнил точной даты. Но в любом случае, за такие "потери", да еще и в боевой обстановке, отправляют под трибунал. Как такое могло произойти?
2. 8 мая 1992 года, как известно, армяне предприняли наступление на Шушу. За несколько дней до этого, по словам того же Ровшана Джавадова, Эльбрус Оруджев побывал в Нахичевани у Гейдара Алиева. Зачем?
Очевидно, что и Эльбрус Оруджев, и Ровшан Акперов, пригретые Гейдаром Алиевым, служат именно ему, а не Азербайджану. Именно за сомнительные услуги Гейдару Алиеву, эти люди получали генеральские звания, а Ровшан Акперов и звание Национального Героя Азербайджана. Они, спасая себя, и обвиняя других, спасают диктатуру Гейдара Алиева, с которой неразрывно связана их судьба и личное благополучие.

Что же касается их "свидетельств", то цену этим "свидетельствам" знают сотни людей, которые участвовали в мае 1992 года в обороне Шуши. Эти люди могут подтвердить мои слова, что Ровшан Акперов и Эльбрус Оруджев лгут.

Выполняют ли они опять заказ Гейдара Алиева, или это просто попытка спасти себя от ответственности?

Бывший сотрудник ОМОН (ОПОН) Эльдар Оруджев




ksen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 02:47   #60
Пользователь
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
Горец на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Зиядлы ай яай яай.... а говориш мужик воин.... ну что ты браток несеш?? Ты же сам себе перечиш. Как можно было в то время слушатся без прикословно ! это в русской армии можно так и у амеров да и то в кино. Ты был в бою ? ты знаеш что такое воин? НИКОГДА ОМОНовец не был слепым и безприкословным . если бы ты понимал ДУХ война ты бы поверил что перед штурмом в ноч 17 марта 95г Ровшан Командир приказал всем разойтись ! ушли 50 остались 400 с лишним нельзя расматривать ОМОН на то время как боевую структуру МВД. в тот момент это было просто боевое БРАТСТВО!понимаеш?? ДА вас конституционно в рамках прававых норм просто поимели и делают это алиевы по сегодняшний день .Ты этого хотел ? ты об этом мечтал? этоже мазахизм говорить такое браток! Неужели тебя не унижает то что наши Отцы и Матеря на пенсии получают по 60 манат и существуют на это месец когда галстук твоего президента стоит 5000 манат!??? Подло ,очень подло не призноватся в том что наш Народ унижен своим ничтожным существованием . И теперь ты призываеш меня служить ()? и называеш меня шестеркой Махира и Ровшана? ну ты молодеееец !! да я лично убью такого командира желающего так унизить мой Народ! Ты нас плохо знаеш ,да нет ты нас ВООБЩЕ не знаеш ! И пусть тебя пугает мой жаргон потому что таких как гумбатов и остальная шваль надо брать за жабры опускать и держать возле параши. А вот уже без них строить нормальное прававое государство.Страну где достойно будут жить и стар и млад. где ЗАКОН -король а не КОРОЛЬ -закон! а иначе как сказал Ницще "падующего подтолкни" Сначало ты говориш что хочеш узнать историю из первых уст А потом узнав правду ты наченаеш проявлять недовольствия тем что мы неподчинились оргументируя тем что мы как боевое подрозделение должны были выполнять приказ !! Даа в тебе наверное сегодня мужчина сильно заснул!? Нас в порядке приказа стали выводить из боезон и отдавать у нас на глазах территории.И по твоему мы должны были смирится с этим ?? Вообщем так давай поговорим о погоде сегодня на Апшероне....ну или о рыбалке??
__________________
честь и сила

Горец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 03:05   #61
Местный
 
Регистрация: 19.08.2006
Сообщений: 125
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 53 раз(а) в 28 сообщениях
Вес репутации: 16
Bergmann на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ay dağlı balası, məni ki, taniyırsan, mən lap zır dağlıyam. Həm ata tərəfdan, həm də ana tərəfdən. Ziyadlı ilə çox məsələdə eyni fikirdə deyiləm. Amma adam haqlıdır axı, dövlət içində lotuluq eləmək olmaz. Buna heç bir dövlət dözməz və bunu dərk etmədən siyasətbazlıqla məşğul olmaq yalnız millətə və dövlətə ziyan vura bilər. Əliyevlər ustalıqla OPON-u tora sala bildilər (hmm, belə baxanda daha kimi salmayıblar, demeli siasətin "business" qaydalarını çıx gözəl dərk edirlər, bizdən fərqli olaraq) və məhv etdilər. Amma tora düşməyəydilər, ağılları olaydı. Yadındadır Rövşənin rəhbərliyi altında bir ictimai təşkilat da var idi. Gənclərlə bağlı.. Bəs Mahir Cavadovun İran macəraları haqqında nə deyirsən? Oğlu Maqsudun İrandakı islami rejimi ilahiləşdirməsinə nə deyirsən? Nə isə, o dövrlər getdi, indinin də öz problemləri var. Amma keçmişlə yaşamaq lazım deyil, onu yalnız öyrənib, ibrət götürmək lazımdır.

Hörmətlə

Bergmann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 03:25   #62
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Горец Посмотреть сообщение
Зиядлы ай яай яай.... а говориш мужик воин.... ну что ты браток несеш?? Ты же сам себе перечиш.
В чем?
Цитата:
Как можно было в то время слушатся без прикословно ! это в русской армии можно так и у амеров да и то в кино. Ты был в бою ? ты знаеш что такое воин?
Бывал в бою. Не раз. И знаю. У нас приказы не обсуждались. Даже после

Цитата:
НИКОГДА ОМОНовец не был слепым и безприкословным . если бы ты понимал ДУХ война ты бы поверил что перед штурмом в ноч 17 марта 95г Ровшан Командир приказал всем разойтись ! ушли 50 остались 400 с лишним нельзя расматривать ОМОН на то время как боевую структуру МВД. в тот момент это было просто боевое БРАТСТВО!понимаеш??
Молодцы! Молодцы, что не разошлись. Честно. Завидую духу вашего подразделения и тому братству. Я такого боевого братства не видел в своей жизни. Но тем не менее... само подразделение уже было вне закона. Даже если вы были против этого закона и не принимали представителей того закона законными. Тем не менее в тот момент решение должен был за вас принимать командир и разогнать вас. Ибо с того момента у вас было два выхода:

- или вы
- или они

Получилось, что они. И главное, "они" были азербайджанскими солдатами. И "они" не виноваты. Решения принимали командиры и вышестоящие. Это должны были знать и ваши командиры.

Цитата:
ДА вас конституционно в рамках прававых норм просто поимели и делают это алиевы по сегодняшний день .Ты этого хотел ? ты об этом мечтал? этоже мазахизм говорить такое браток! Неужели тебя не унижает то что наши Отцы и Матеря на пенсии получают по 60 манат и существуют на это месец когда галстук твоего президента стоит 5000 манат!???
Согласен. Но один вопрос: а тогдашние шефы в каких домах жили и во что одевались? Неужели так же как и наши пенсионеры? Неужели вы хотели социалистической революции?
Цитата:
И теперь ты призываеш меня служить ?
Мансур, успокойся. Я вообще тебя ни к чему не призывал. Живи как предпочитаешь и где предпочитаешь. Разве в этой теме ты слыхал от меня призывов?
Цитата:
и называеш меня шестеркой Махира и Ровшана? ну ты молодеееец !!
Мансур, нахрена ты говоришь вещи, которых нет? Хочешь, чтобы я извинился перед тобой и лепетал? Где я тебя называл шестеркой? Я ж тебя вообще не знаю. Вроде я с тобой говорю нормально как двое соотечественников между собой. Я тебе не судя и даже не знаю тебя.

Цитата:
да я лично убью такого командира желающего так унизить мой Народ! Ты нас плохо знаеш ,да нет ты нас ВООБЩЕ не знаеш ! И пусть тебя пугает мой жаргон потому что таких как гумбатов и остальная шваль надо брать за жабры опускать и держать возле параши.
Ты знаешь, Мансур, фигня это все.

Во первых, романтика штука хорошая, но в меру. Убил бы или не убил бы... не знаю. И че тут обсуждать? Какой командир в состоянии унижать целый народ? О ком речь? Где я говорил о командире унижающего народ?

Во вторых, называешь гумбатова швалью, а между тем он сейчас герой твоих соратников. Читай аздиаспору
Цитата:
А вот уже без них строить нормальное прававое государство.Страну где достойно будут жить и стар и млад. где ЗАКОН -король а не КОРОЛЬ -закон! а иначе как сказал Ницще "падующего подтолкни" Сначало ты говориш что хочеш узнать историю из первых уст А потом узнав правду ты наченаеш проявлять недовольствия тем что мы неподчинились оргументируя тем что мы как боевое подрозделение должны были выполнять приказ !!
Ты говоришь, но сам противоречишь себе. Закон-король это хорошо... но закон требовал и роспуска вашего подразделения. Ведь вы сами вроде охраняли и приезд Алиева в аеропорту и вы (ваши командиры) его возвели в президенты. А вот Алиев всегда получал легитимацию на свои действия. Он законно вывел приказ и расформировал отряд. Тут уж надо было или начинать гражданскую войну или сдать оружие. Вы приняли свое решение..
Цитата:
Даа в тебе наверное сегодня мужчина сильно заснул!?
Ну мы уже тут решили, что я пока не встречу моего друга Ксена и не посмотрю на него, то мне не от кого брать пример в мужестве. Ты уж не взыши... пример мужества для меня Ксен, а я его еще в глаза не видел. Увижу, то сразу начну с тобой обсуждать вопрос мужества. Да и вроде мы не так уж далеки друг от друга. Ты в Европе, я в Европе. Даже Ксен в Европе. Если так нам объязательно говорить о мужестве, то можно обсудить в реале.
Цитата:
Нас в порядке приказа стали выводить из боезон и отдавать у нас на глазах территории.И по твоему мы должны были смирится с этим ?? Вообщем так давай поговорим о погоде сегодня на Апшероне....ну или о рыбалке??
Я вам не судя. Вы приняли свое решение и его последствия. Что я могу сказать? А о рыбалке... я не рыбак.. И рыбу не люблю. Знаешь, я кочевник степной. У нас мясо любят. Лучше о погоде.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 03:37   #63
Местный
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 9,239
Сказал(а) спасибо: 1,794
Поблагодарили 1,894 раз(а) в 1,277 сообщениях
Вес репутации: 107
ksen на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ziyadli Посмотреть сообщение
В чем?

Бывал в бою. Не раз. И знаю. У нас приказы не обсуждались. Даже после

Ну мы уже тут решили, что я пока не встречу моего друга Ксена и не посмотрю на него, то мне не от кого брать пример в мужестве. Ты уж не взыши... пример мужества для меня Ксен, а я его еще в глаза не видел. Увижу, то сразу начну с тобой обсуждать вопрос мужества. Да и вроде мы не так уж далеки друг от друга. Ты в Европе, я в Европе. Даже Ксен в Европе. Если так нам объязательно говорить о мужестве, то можно обсудить в реале.
Или юмор твой настолько тонк,что даже я уже не въязжаю,или мне опять пришла пора бросать пить...
Ты ,чего так к моему мужеству пристал,а?
Я готов,и уже кажется тебе об этом говорил,давай повидаемся посмотришь на мои мужественные глаза,хотя они у меня совсем не мужественные ,скорее плаксивые,я же грустный шут..

Кстати ,ты был в бою в Афгане,а это Зиядлы-киши,другая история.





Последний раз редактировалось ksen; 09.11.2009 в 04:05.
ksen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 04:12   #64
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksen Посмотреть сообщение
Увы,всё реже и реже.
Но лучше все таки не мою востовалку обсуждать,а поделиться памятью.
Слава Богу есть ещё живые свидетели и участники тех событий,было бы не плохо сохранить их воспоминания хотя бы на страницах форума.Хотя бы,потому что в нашем сегодняшнем обществе не культивируется отвага и доблесть.Вот например из форума Аздиаспора:
Ксен, твоя восставалка тебе самому нужна. Береги ее.

Теперь о статье Оруджева. Ты наверное не знаешь. Но я с этим текстом знаком. И более того, (Бергман свидетель) я был на форуме аздиаспора (по приглашению Симурга) и даже с Элдаром обсуждал этот вопрос на форуме.

Что об этой статье можно сказать? Наверное правда. Наверное, есть и моменты, которые Оруджев выставляет не так. Говорю так потому, что у меня нет доверия Оруджеву. Я был на его форуме (по приглашению талыша Симурга), говорили там, даже называли на форуме друг друга "братом"... потом пошла моя обработка. Но я плохо поддаюсь обработке. И Эльдар начал меня обвинять во всех грехах. Первым делом, назвал меня шпионом алиевых. Причина проста: он все темы направлял на алиевых (даже тему о скифах) и требовал революцию. А я говорил, что кровавая революция это самая последняя, что нашей стране надо. Но он назвал меня еще раз шпионом, а я сказал, что сам шпион.

И тут-то началось.

И признался, что "да, он сидел под следствием по обвинению в шпионаже в пользу России". Правда, его отпустили так, как не смогли это доказать ему. Но потом еще раз посадили за что-то другое. Итд, итп... приводил и приклеивал документы на форум.

Одним словом, тогда был полный бедлам на том форуме. Меня забанил, чтобы я ему не возражал и с тех пор я там персона нон грата. Некоторые там пытались протестовать. Одним словом, все прошло.

Но на аздиаспору (аздиаспора.орг) можно зайти и посмотреть. И вы увидете полную картину. А потом скажите, что это не сайт проирано-прорусских сил. Если скажете, что это не так, то я готов верить во что угодно.

Потом Оруджев обосновал "Движение за свободный Азербайджан" и собирал анкетные инфа аля "проходили ли вы военную службу", "какими военными навыками владете", "есть ли родственники где-то", "какими специальными навыками вы владеете" тд... Эдакий наборчик "невинных" вопросов, которых обычно собирают спец-службы. Тема есть и здесь. Есть и свидетели на этом форуме. Задайте поиски OEldar и найдете.

Я не верю Эльдару Оруджеву.

Но кто как хочет... все мы свободные люди
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 04:20   #65
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksen Посмотреть сообщение
Или юмор твой настолько тонк,что даже я уже не въязжаю,или мне опять пришла пора бросать пить...
Ты ,чего так к моему мужеству пристал,а?
Юмор у меня тонкий, хоть я сам толстеть начал. А к твоему мужеству я не пристал. Это ты так начал про то, что у меня "восстает"))) Я решил, что это и есть признак мужества))

Вощим, если ты против можем закрыть эту тему)))
Цитата:
Я готов,и уже кажется тебе об этом говорил,давай повидаемся посмотришь на мои мужественные глаза,хотя они у меня совсем не мужественные ,скорее плаксивые,я же грустный шут..
Неа, спасибо, тогда я хотел выпить с азербайджанцем. Было лето. Было охота что-то делать. Сейчас зима и ну ее нафих эту встречу. Тем более ты далеко. Будешь в Берлине или в Париже... дай знать. Может будет время и посмотрим друг другу в плаксивые глаза и поплачем друг другу в жилетку, что не отважные мы такие
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 04:25   #66
Местный
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 9,239
Сказал(а) спасибо: 1,794
Поблагодарили 1,894 раз(а) в 1,277 сообщениях
Вес репутации: 107
ksen на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ziyadli Посмотреть сообщение
Юмор у меня тонкий, хоть я сам толстеть начал. А к твоему мужеству я не пристал. Это ты так начал про то, что у меня "восстает"))) Я решил, что это и есть признак мужества))

Вощим, если ты против можем закрыть эту тему)))

Неа, спасибо, тогда я хотел выпить с азербайджанцем. Было лето. Было охота что-то делать. Сейчас зима и ну ее нафих эту встречу. Тем более ты далеко. Будешь в Берлине или в Париже... дай знать. Может будет время и посмотрим друг другу в плаксивые глаза и поплачем друг другу в жилетку, что не отважные мы такие
ок.
пошёл я плакать..




ksen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 04:33   #67
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksen Посмотреть сообщение
ок.
пошёл я плакать..
Лучше читай эту тему

http://atc.az/forum/showthread.php?t...6%E0%ED&page=3
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 05:23   #68
Пользователь
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
Горец на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Зиадлы а Вы читайте это---------------------------------------------------Date: Sun, 8 Nov 2009 18:42:35 +0400
Subject: Re: DAAB sedri Mahir Cavadovun dyshemini kimdir?
From: elchinhasanov@gmail.com
To: mahir_djavadov1@hotmail.com
----------------------------------------
Qırx üç illik ömrün zirvəsiS
Oktyabrin 19-da Rövşən Cavadovun dogum gunu idi.. 14 ildir ki, R.Cavadovun ailəsi, yaxınları, dostları, silahdaşları baharı onsuz qarşılayır, qışı onsuz yola salırlar. 11 ildir ki, onlar Rövşən bəyin mərdlik yağan sifətinə, həm mehriban, həm də kifayət qədər sərt, insanları torpaq uğrunda mübarizəyə səsləyən səsinə həsrət qalıblar.Təkcə onlarmı? Xeyr, bütün Azərbaycan xalqı. Çünki, o, yalnız ailəsi, yaxınları üçün deyil, xalq üçün böyük itki oldu. Rövşən Cavadovun adı gələndə vətənini sevən, Qarabağ itkisindən ürəyi yanan hər bir vətəndaşın qəlbini acı təəssüf hissi doldurur və kimi onu böyük kədərlə, kimi iftixarla xatırlayır. Onun adı hamıya (söhbət vətənpərvər insanlardan gedir) doğmadır, əzizdir. Cəmi 43 il ömür sürsə də, həyatda - xalqın yaddaşında dərin iz buraxıb getdi. Yəqin ki, xalq uzun zaman onu yaddaşında yaşadacaq, gələcək nəsil onun işini, əməllərini tarix kitabından öyrənəcəklər. Kim idi Rövşən Cavadov? 1990-cı ilə qədər o, kimi üçün həkim idi, kimi üçün idmançı (karate üzrə "qara kəmər" ustası idi), kimi üçün dost, yoldaş... və anası Tamara xanımın oğlu idi. Ancaq 1990-cı ildən, ermənilərin torpaqlarımıza göz dikib, öz xəbis niyyətlərini həyata keçirməyə başladığı vaxtlardan 1995-ci il öldürülənə qədər, ölümündən sonra da, indiyə qədər və yəqin ki, əbədi olaraq xalqın oğlu, igid sərkərdəsi oldu, şəhidlik zirvəsinə ucaldı. Müharibədə özünü kənara çəkə bilmədi, qeyrəti, torpağına olan sevgisi buna yol verməzdi. 1990-cı ilin noyabr ayında doğulduğu Laçın torpağında 60 nəfərdən ibarət batalyon yaradaraq komandir oldu. Bu batalyon 1993-cü ildə artıq sayı 3000 (üç min) nəfərə çatan, OMONçular adı ilə məşhur olan Xüsusi Təyinatlı Milis Dəstəsinə çevrildi və müharibənin ən qaynar nöqtələrində daim ön cəbhədə olaraq böyük şücaətlər göstərdi. Polkovnik rütbəsinə, daxili işlər nazirinin birinci müavini vəzifəsinə yüksələn Rövşən bəy OMONçular dəstəsinin qalib sərkərdəsinə, mənəvi atasına çevrilərək, hər bir OMONun üstündə əsir, onlara böyük qayğıyla yanaşırdı. Rövşən bəyin portreti hər bir vətənpərvər insanın ürəyində olsa da, bu portretin bəzi görünməyən cizgilərini, yalnız yoldaşlarına, silahdaşlarına bəlli olan tərəflərini açıqlayıb xalqa göstərmək üçün onun sabiq OMONçularından bir neçəsi ilə görüşüb söhət etdik. Onunla bir neçə il çiyin-çiyinə vuruşmuş, yoldaşlıq etmiş keçmiş OMONçular Rövşən bəydən böyük kədərlə, ancaq həm də böyük qürur və iftixarla danışdılar.
Keçmiş OMONçu, 1995-ci ilin mart hadisələrində tutulub 8 il cəza çəkmiş Vüqar Muxtar oğlu Bayramov Rövşən bəy haqqında danışmağın onun üçün çox çətin olduğunu söylədi: "Mən müharibə görmüşəm, od-alovdan çıxmışam, çoxlu dost-tanış, yaxın adamlar itirmişəm. Bununla belə, Rövşən bəy haqqında danışmaq mənim üçün çox çətindir. Rövşən Cavadov mənim nəzərimdə ideal şəxsiyyət idi. O, tək mənim yox, ümumiyyətlə bütün döyüşçülərin idealına çevrilmişdi. Biz kitablardan tarixi qəhrəmanlarımız haqqında oxumuşuq. Ancaq onlar haqqında yalnız oxumuşduq, görməmişdik. Rövşən bəy isə gördüyümüz tarixi qəhrəman idi. O, bir sərkərdə kimi Azərbaycanın tarixində öz izini qoyub getdi. Mən yaşadığım dövrdə heç kimi onunla müqayisə edə, bir səviyyəyə qoya bilmirəm. O müqayisəolunmaz insan idi. Döyüşçülərinə qardaş kimi baxırdı, heç kimə fərq qoymurdu. Hər döyüşçünü itirəndə sanki atasını, qardaşını itirirdi, bərk sarsılırdı. Çünki insanı qiymətləndirməyi bacarırdı. Adətən, döyüşlərdə komandir arxadan gəlir. Ancaq onun dəstəsindən olan heç bir döyüşçü deyə bilməz ki, döyüşlərdə Rövşəndən bir addım irəli gedib. O özü həmişə öndə olardı və döyüşçülər deyəndə ki, biz torpaq uğrunda ölməyə gedirik, deyərdi "yox, biz ölməyə deyil, öldürməyə gedirik". Əsl qəhrəman idi, ancaq heç vaxt dildə vətəni, xalqı sevməsindən, onlar üçün hər şeyə hazır olmasından danışmazdı. O hər şeyi əməliylə göstərərdi. 1993-cü ildə Rövşən Cavadova "Milli Qəhrəman" adının verilməsi məsələsi qaldırılmışdı. Ancaq o qəbul etmədi. Demişdi ki, mən Azərbaycan vətəndaşıyam və bu gün əgər Azərbaycanın torpaqları işğal altındadırsa, doğulduğum Laçın işğal altındadırsa, mən o qəhrəman adını qəbul edə bilmərəm".Çox sadə, təvazökar insan olub Rövşən Cavadov. Özünü heç vaxt döyüşçülərindən üstün tutmaz, onlarla komandir kimi deyil, dost, yoldaş, adi bir döyüşçü kimi rəftar edərmiş. Tez-tez hərbi formasını çıxarıb döyüşçülərlə karate oynayar, onların istənilən gözlənilməz, fövqəladə vəziyyətlərə nə dərəcədə hazır olmalarını yoxlayarmış. Döyüşçüləri üçün kişilik, qeyrət rəmzi olan bu mərd insan torpaq itkisinə dözməz, Şuşanın, Laçının adı gələndə kövrələrmiş: "Rövşən bəy həddindən artıq sadə və təvazökar insan idi. İnanmıram ki, onun çatdığı mərtəbəyə yüksələn kimsə onun kimi sadəliyini saxlaya bilsin. Həm də çox duyğulu, səmimi bir insan idi, hər şey onun içindən gəlirdi. Bir dəfə heç yadımdan çıxmaz, 1992-ci ilin iyul-avqust ayları, "Ağdərə əməliyyatı"na başladığımız vaxt idi. Çıldıran düzünə çıxmışdıq, ordan Şuşa, Laçın görünürdü. Həmin vaxt artıq onlar işğal altında idi. O, əli ilə Şuşanı, Laçını göstərib birdən uşaq kimi ağlamağa başladı. Həmişə Şuşanın, Laçının adı gələndə kövrələr, ancaq bunu bizdən gizlətməyə çalışardı. O, siyasətdən uzaq, sırf döyüşçü, sərkərdə idi. Deyirdi ki, döyüşçü bir işi görən zaman nəticəsini bəri başdan fikirləşsə, qəhrəman ola bilməz, şəraitin tələb etdiyini vaxtında görmək lazımdır. Belə bir oğula "vətən xaini" adı qoyub öldürənlərin vətəni sevdiyinə, əlinə silah götürüb torpaqlarımızı azad etməyə gedəcəyinə inanmıram".Rövşən Cavadovun ölümü bütün döyüşçülər üçün çox ağır zərbə olub. Ermənilər üçün isə bu ölüm əsl bayrama çevrilib. Axı Rövşən Cavadov kimi adam onlar üçün böyük təhlükə idi. Əbəs yerə onun başına 5 milyon manat qoymamışdılar ki? R,Cavadovun ölümündən sonra erməni qəzetləri yazırmış: Beş il Ermənistan respublikasının edə bilmədiyini Azərbaycan özü bir gecədə etdi.Komandirinin adını oğluna qoyan Vüqar bəy, oğlunun da ona oxşamasını, o cür kişi ömrü yaşamasını istəyir: "Tarix Rövşəni yetirdi. Mən onun ölümünü tək Azərbaycan xalqı üçün deyil, bütün Türk dünyası üçün böyük itki sayıram. Onu bir sərkərdə, bir döyüşçü, bir insan kimi xarakterizə edib, bütün yaxşı şeyləri ona şamil etmək olar. Allah ondan heç nəyi əsirgəməmişdi - boy-buxun, kişi gözəlliyi, insanlıq, igidlik. Sözübütöv, mərd insan idi. Qeyrət simvolu olan bu insan Rövşən kimi yaşadı, Rövşən kimi də öldü. Mən hər bir insana o cür ömür yaşamağı arzu edirəm. Yalnız onunla təskinlik tapıram ki, o öldürüləndən sonra mən azadlıqda qalmadım. Onun ölümündən sonra çöldə asudə yaşasaydım dözə bilməzdim. Həbsxanada 15-20 nəfər onun döyüşçüsü söz qoymuşduq ki, kimin oğlu olsa, komandirin adını qoyacaq. Əvvəlcə Ərşad adlı bir dostumun, sonra mənim oğlum oldu. Hər ikimiz Rövşən bəyin adını uşaqlara qoyduq. Kaş, bizim oğlanlarımız da ona oxşayıb, elə bir ömür yaşaya".Döyüş yoldaşlarının danışdığına görə, əsl Azərbaycan kişisinə xas olan yüksək keyfiyyətlərin hamısı R.Cavadovda var idi. O, milli mentalitetimizə hörmət edər, içki içməz, siqaret çəkməz, ailəsi haqqında danışmağı sevməzmiş. Yoldaşları onun oğluna münasibətindən də bir epizod danışdılar: "Füzuliyə "Horadiz əməliyyatı"na gedirdik. Yağışlı bir hava idi. Laçın yanımıza gəlib (onun 17 yaşı ancaq olardı) dedi: Komandir, mən də döyüşə gedirəm. (hamımız onu "komandir" çağırırdıq). Əvvəlcə Rövşən bəy razı olmadı. Oğlu inad edəndə o, oğluna 60-65 kq çəkisi olan veş-meşok, silah-sursat yükləyib onu OMON bazasının yerləşdiyi stadionun ətrafında 20 dəfə dövrə vurub qaçmağa (təxminən 3 km yolu) məcbur etdi. Sonra oğluna 80 dəfə "jim" etdirdi, oğlu hər "jim" edib qalxdıqca kürəyindən vurub oturdurdu. Məşqlərdə çox ciddi olurdu. Oğlu sınaqdan yaxşı çıxdığına görə müharibəyə getməyə icazə verdi".OMON dəstəsinin üzvlərindən olan Nəsir bəy Rövşən Cavadovu dövrünün Babəki adlandırdı: "Azərbaycan Rövşən Cavadovu itirməklə, Azərbaycan gəncliyinin milli ruhunu itirdi. Rövşən bəy Azərbaycan gəncliyinin qeyrət simvoluna çevrilmişdi. Tarixdən oxuyub bilirik ki, xalq qəhrəmanı Babək onu doğrayanda da "Azərbaycan" deyib. Bax, Rövşən bəy də elə bir şəxsiyyət idi, o da öz dövrünün Babəki oldu. Onun çox gözəl döyüş taktikası var idi. Əməliyyatları çox az müddət çəkər, həmişə də istədiyinə nail olardı. Adətən, əməliyyata ya sübh tezdən, ya da gecəyarısı başlardı. Ağdərənin Drnbom kəndində 1462 deyilən bir yüksəklik var idi ki, onun uğrunda çox itkilər verilməsinə baxmayaraq, almaq mümkün olmamışdı. Axırda o yüksəkliyin alınmasını Rövşən Cavadova tapşırdılar. O zaman Rövşən bəy bildirdi ki, bu yüksəkliyi ancaq partizan üsuluyla almaq olar. Və biz cüzi itki verməklə o yüksəkliyi komandirimizin düzgün düşünülmüş uğurlu əməliyyatı sayəsində azad etdik. Daha bir uğurlu döyüşümüzdə - "Vəng əməliyyatı"nda 150-ə qədər erməni girov götürmüşdük. Bu çox böyük taktikanın nəticəsi idi. Ümumiyyətlə, Rövşən Cavadovun bütün döyüş əməliyyatları müvəffəqiyyətlə başa çatırdı, çünki o əsl sərkərdə idi. O, hətta dəmirin də qədrini bilirdi. Döyüş texnikasını qabağa verib məhv etdirməyi sevməzdi. Həmişə deyərdi ki, bir tank gör neçəyə başa gəlir? Mümkün qədər texnikanı qorumaq lazımdır. O, döyüşlərdə ayağından yaralanmışdı. Ancaq qospitalda yatmadı. Həkim olduğuna görə özü tibbi yardım göstərib, axsaya-axsaya gəzirdi".OMON dəstəsində vuruşanlardan digər bir döyüşçü Yaşar Əliyev R.Cavadovu əsl vətənpərvər, bacarıqlı sərkərdə adlandırdı: "Bəzi adamlar reklam xatirinə özünü vətənsevər kimi göstərir, ancaq Rövşən Cavadov əsl vətənpərvər idi. Onun şəxsində Azərbaycan gözəl bir sərkərdəsini itirdi. Bəzən o, dəstəni sıraya düzüb hansısa bir əməliyyat üçün 10-15 nəfər lazım olduğunu deyəndə, bütün dəstə bir addım qabağa çıxıb getməyə hazır olduğunu bildirərdi. Dəstə bir yumruq kimi idi. amı onun ardınca getməyə hazır idi. Əgər o, bu gün sağ olub desəydi ki, gəlin müharibəyə başlayaq, hamı onun arxasınca gedərdi. Çünki Rövşən bəy gənclərin inam və hörmətini qazanmışdı. O, komandir olsa da, özünü adi bir serjant kimi sadə aparar, sıraya düzülmüş dəstənin yanından keçərkən, döyüşçünün qəfil hadisələrə nə dərəcədə hazır olduğunu yoxlamaq üçün qəflətən dönüb ona yumruq, ya da təpik atardı. Təəssüf ki, belə bir insan siyasi oyunların qurbanı oldu".Döyüşçülərinin hər biri üçün, nəinki döyüşçüləri, bütün gənclər üçün R.Cavadovun keçdiyi həyat yolu bir məktəb, bir örnəkdir. Vüqar Bayramov: Hər bir insanı duyub, onu qiymətləndirmək Rövşən bəydən mənə miras qalıb. Hər nə edirəmsə, mənə elə gəlir ki, o görür. Onu həmişə özümlə hiss edirəm.Nəsir bəy: O, bizimçün örnək olub. Haqqı nahaqqa verməmək, qeyrət, milləti, torpağı sevmək Rövşən Cavadovdan qalıb bizə.Yaşar Əliyev: O mənim komandirim olub və çox sadə insan olub. Sadəliyi biz ondan öyrənmişik, yəni Rövşən Cavadovun belə bir həyat devizi var idi: hara yüksəlirsən, yüksəl, ancaq sadə ol, əsl insan ol!Bəli, əziz oxucular! Mən Rövşən Cavadovun portretini sizin üçün yaratmağa çalışdım. Ancaq onun portretini olduğu kimi yaratmaq üçün mahir rəssam olmaq gərəkdir. Mən isə naşı rəssamam. Odur ki, onu bacardığım kimi yaratdım
__________________
честь и сила

Горец вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ziyadli (09.11.2009)
Старый 09.11.2009, 09:18   #69
Местный
 
Аватар для korvin
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 5,302
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 287 раз(а) в 192 сообщениях
Вес репутации: 69
korvin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

ОМОНовцев вывели и раздавили, после этого при Алиеве ушло пять раёнов, мы на пятом месте по коррупции...голые факты, а всё отсальное детали.
Одна из деталей это то что моего близкого родственика и его охраника растреляли в фоей его банка ОМОНовцы, пытавшиеся выбить из него долю за охрану, проще говоря рэкэт. Родственник выжил, просидел в тюрьме пол года (так ОМОН расплатился с ним за гибель одного из ОМОНовцев а перестрелке, укатав за незаконое хранение оружия, насколько помню прегеворы/просьбы об освобождении шли лично с Ровшаном), вплоть до гибели Ровшана.
Но всё это не мешает мне видеть знаковые события и склонять больше в сторону ОМОНовской версии, тем более что они очень часто оперируют фактами к этой версии. Другой вопрос, как они хотели решить проблему. Возможно это не дело...
Читай ОМОНовцев у меня формируется впечатление как о людях простых, может даже не далёких, эмоциональных но четсных и доблетсных, а об их опоненте (кто бы он не был), подставляющем их, сдающем раёны, сеющем панику, как о коварном, амбициозном, умном плохом человеке. Другого кроме Алиева я в стране с такими талантами не вижу.
И предпочитаю верить простому человеку, нежли ГБшному офицеру, да ещё с такими подвигами во время нашей войны.
__________________
Баш ки айыг олды,оны кяс толла дибиндян,
Маариф она дийярляр ки-чихар водка джибиннян


Последний раз редактировалось korvin; 09.11.2009 в 09:35.
korvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 12:38   #70
Пользователь
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
Горец на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

корвин! у нас ни кто не умирал в перестрелки за долю в банке! Да банкиры платили но это были друзья которые как и Вы понимали что страну кто то намеренно ввел в хаос ,и что б выжать надо было содержать елитное подразделение иначе банки захлебнулись бы в рекете .Об этом даже признавался Джаваншир авторитет по кличке "Даглы" Мы служили в те годы буфером для банкиров .Надо понять что на тот момент государственности фактически НЕсуществовало!!!И НЕ мы ОМОН был виновен тому А тот кто изночально в своем ГБшном мозгу все это затеял т.е.Г.Алиев!!! Надо понять что Алиев вел страну в хаос ЗАДОЛГО до того как появился на государственной сцене после развала горбачевом.И это сегодня легче будет Вам понять если Вы просмотрите всю цепочку политических событей . А вот настояший рэкет существует сегодня в республике и ни кто об этом даже не пикнет .Сегодняшняе положение дел в стране это тот ужас который мог Вам приснится в страшном сне. Если не верите спросите у Вашего близкого родственника при условии конечно же что Вы не приходите родней Алиевым?! Вся финансовая поддержка ОМОНа сушествовала за счет банкиров и бизнесменов .Ну небыло тогда других финансов что б содержать боевоа братства под названием ОМОН. Вся разнится в том что большенство не может понять что на то время небыло четких механизмов государственности а потому нам приходилось выживать и не только в боях но и в прававом поле которое было далеко условно! Все дело в том что недолекие в делах государственности люди ,сегодня смотря на правление клана Алиевых подчеркивают именно прававую подаплеку происходящего .Да сегодня клан грабит на прававом уровне да так что комар нос не подточит.Пуская под откос миллиарды на проектах они откатывают свои миллионы. Но Народ видит красивую жизнь только по телевизору или когда сходятся в парках им.Алиева на бесплатные концерты Вообщем ХЛЕБА и ЗРЕЛИЩ! А вот такие как Зиядлы сидя в ЕС кавыряет раны старым войнам причем не имея"медицинского"образования и без лекарств. Он пишет " Лучше уж умереть в открытом бою, а нежели все время не имея особенной информации думать, кто прав, кто нет, Искандер, Ровшан, Махир, Гейдар, Эбульфаз, Сурет... голово идет кругом. А еще и шестерки их... или те, которые от их имени говорят.

Вот ты говоришь "послушай мы тогда Махира...." а потом говорит где это я вас называл шестеркой?? Ну баго что мы в ЕС и на эту тему сним можем поговорить по душам ! Есть честь которую мужчина должен нести на плечах до последнего дыхания ! и не ковылять перед ложью стоять гордо за правду, стыдно мужчине говорить о мужественности собственной ! Да и мнение свое надо излогать четко а незаниматься словоблудием. Корвин я преведствую Ваше четкое и открытое слово которое характерезует вас как человека имеющего свое Я и самолюбие! Мы вернемся в Азербайджан и пусть никто в этом НЕ сомневается . Вернемся и тогда будут наказанны все кто прилюбодеял в мыслях о моем Народе. И наш девиз будет " пленных не берем ,раненных не будет"
__________________
честь и сила

Горец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 13:12   #71
Пользователь
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
Горец на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bergmann Посмотреть сообщение
Ay dağlı balası, məni ki, taniyırsan, mən lap zır dağlıyam. Həm ata tərəfdan, həm də ana tərəfdən. Ziyadlı ilə çox məsələdə eyni fikirdə deyiləm. Amma adam haqlıdır axı, dövlət içində lotuluq eləmək olmaz. Buna heç bir dövlət dözməz və bunu dərk etmədən siyasətbazlıqla məşğul olmaq yalnız millətə və dövlətə ziyan vura bilər. Əliyevlər ustalıqla OPON-u tora sala bildilər (hmm, belə baxanda daha kimi salmayıblar, demeli siasətin "business" qaydalarını çıx gözəl dərk edirlər, bizdən fərqli olaraq) və məhv etdilər. Amma tora düşməyəydilər, ağılları olaydı. Yadındadır Rövşənin rəhbərliyi altında bir ictimai təşkilat da var idi. Gənclərlə bağlı.. Bəs Mahir Cavadovun İran macəraları haqqında nə deyirsən? Oğlu Maqsudun İrandakı islami rejimi ilahiləşdirməsinə nə deyirsən? Nə isə, o dövrlər getdi, indinin də öz problemləri var. Amma keçmişlə yaşamaq lazım deyil, onu yalnız öyrənib, ibrət götürmək lazımdır.

Hörmətlə
Салам ай Браар ! Яни сян хягигятян ейсаб ейляйирсян Миллят учун ганныны текян Ровшянля Махир вя ОМОНчулар лоту потуиди???? Яни Милляти дизиустя гоян вя гейрят намусуны сатан Алиевляр лотулуг деил??? Тюфрюм ейля ганунаки о Миллятя йох лотупоту учун иштяир. Гящянг языб памбыхла баш кесирляр . сян мяним чаным агзымы ачма бунлар учун ....няися.
__________________
честь и сила

Горец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 13:41   #72
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,776
Сказал(а) спасибо: 10,222
Поблагодарили 10,707 раз(а) в 6,761 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Горец, ваши высказывания нарушают п.6, разд. II Общих Правил форума. Прошу вас следовать этим правилам, иначе мне придется подвергнуть ваши постинги редактированию.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 14:40   #73
Местный
 
Аватар для korvin
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 5,302
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 287 раз(а) в 192 сообщениях
Вес репутации: 69
korvin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
корвин! у нас ни кто не умирал в перестрелки за долю в банке!
просто ради интересса хотел бы спросить?
я увы забыл название банка и имя человек тут писать не хочу, но точно помню, была перестрелка, двое человек вошли в банк и требовали платы, один омоновец, другой его племянник. кто стрельбу начал первым не помню, но охраник родственника погиб а он сам был тяжело ранен и пролежал в клинике следственного изолятора пол года, затем просто "сидел". Насколько помню, племяник омоновца то ли был ранен, то ли убит. Насколько я знаю Ровшана просили выпустить родственика лично, но он вроде отказался. История закончилась только после устранения ОМОНа.
И ещё, я видел наш новый ОМОН во время событий в АЗИ (на сьёмках разумеется), и по любому отдаю предпочтение героям...
__________________
Баш ки айыг олды,оны кяс толла дибиндян,
Маариф она дийярляр ки-чихар водка джибиннян

korvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 17:05   #74
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,710
Сказал(а) спасибо: 4,531
Поблагодарили 4,442 раз(а) в 3,140 сообщениях
Вес репутации: 362
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Горец
Scarlett! Вы знаете наша организация была созданна по инцеативе Г.Алиева....! ..Да да именно он создал в 2000г эту организацию в ЕС из имегрантов из АР и назывался он энтилигенты Азербайджана! но потом мы у них отняли организацию тем самым доказав что на ИСТЕННО прававом поле каким является ЕС таким горе "политикам "и коррупционным элементам как Алиевы не место . Если хотите подробности то я вам раскажу то что Вы можете знать о нас
Спасибо и я думаю это будет интересно не только мне.





Последний раз редактировалось Scarlett; 09.11.2009 в 17:22.
Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 17:36   #75
Местный
 
Регистрация: 19.08.2006
Сообщений: 125
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 53 раз(а) в 28 сообщениях
Вес репутации: 16
Bergmann на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Мансур, дорогой, вне твоей или же моей реальности есть много чего, что может не нравится мне или же тебе. С этим нужно жить. Насчет лотулуг. Люди которые видят себя выше государства, законов и права в моем понимании занимаются лотулуг. Данное определение касается верхушки, ниже стоящим это не относится. Какие бы не были заслуги, рамки нужно уважать. Вот сегодня в Берлине один огромный праздник - День Падения Берлинской Стены. Канцлер Коль объединил эту страну, он после Бисмарка и Аденаура, может быт самый великий немецкий канцлер. Но он знает свое место и таким образом каждый человек должен в какой-то мере знать свое место.

П.С. Кстати Зиядлы, я где-то года 2 не захожу на аздиаспору. Талышский сепаратизм и кое-что ещё были последней каплей. Хотя Эльдар в принципе не плохой человек, но это не та платформа, с которого можно будет, что-то сделать.

С уважением

Bergmann вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чемпионат Европы 2013 Ашина Шахматы 43 30.11.2013 19:45
Энергобезопасность Европы и Азербайджан Baku MJ Энергетическая политика 10 29.01.2013 11:04
Азербайджан - в полуфинале чемпионата Европы! Dismiss Футбол 30 31.01.2010 03:09
Азербайджан на Командном чемпионате Европы - 2009 thundergirl Шахматы 111 26.11.2009 13:34
Заноза в теле Европы Shahin Россия 11 03.12.2008 14:50


Текущее время: 07:14. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон