![]() |
#101 | |
Местный
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Denmark-Sweden
Сообщений: 988
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 26 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Madyar @ 9.1.2008, 15:15) [snapback]102742[/snapback]</div>
Цитата:
Madyar, я совершенно согласна с Вами, мир ЧГД - это свой мир. И поэтому я против того, чтобы закрывали эту передачу. Но я уверена, что и на нашем языке эта игра была бы неповторимой. И еще - одно дело мы знаем азербайджанский язык, но проблема в том, что мы думаем на русском, как и участники этой игры. Но надо такое же мышление развивать среди азербайджаноязычного населения. Тем более эрудитов среди азербайджаноязычных немало.
__________________
Ben yanmasam sen yanmasan biz yanmasak, nasıl çıkar karanlıklar aydınlığa... Nazim Hikmet Visit azerifood.com |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#102 | |
Уленшпигель
Регистрация: 02.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,012
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 200 раз(а) в 137 сообщениях
Вес репутации: 65 ![]() ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Гюлли Джахангир @ 9.1.2008, 18:38) [snapback]102751[/snapback]</div>
Цитата:
__________________
крымнаш |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#103 |
Местный
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Denmark-Sweden
Сообщений: 988
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 26 ![]() |
![]()
Да, согласна, но зачем это так? Потому что мы - русскоязычные препятствуем сами этому и в первую очередь своими предсрассудками.
У меня в семье дайдай азербайджаноязычный, а мама и халашка (которую вы хорошо знаете) русскоязычные. Но уровень один и тот же - что и зрительный вид, что и ум. И это не только мой дядя, но и масса двоюродных дядей и тетей. Просто в том поколении люди более толерантны друг к другу, а мы - нет. Надо рушить свои стереотипы.
__________________
Ben yanmasam sen yanmasan biz yanmasak, nasıl çıkar karanlıklar aydınlığa... Nazim Hikmet Visit azerifood.com |
![]() |
![]() |
![]() |
#104 | |
Уленшпигель
Регистрация: 02.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,012
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 200 раз(а) в 137 сообщениях
Вес репутации: 65 ![]() ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Гюлли Джахангир @ 9.1.2008, 18:47) [snapback]102754[/snapback]</div>
Цитата:
__________________
крымнаш |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#105 |
Местный
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,199 раз(а) в 1,382 сообщениях
Вес репутации: 121 ![]() |
![]()
ОБЩЕСТВЕННОСТЬ КОММЕНТИРУЕТ РЕШЕНИЕ ВЛАСТЕЙ ЗАКРЫТЬ ТЕЛЕПЕРЕДАЧУ "ЧТО?, ГДЕ?, КОГДА?"
БАКУ/09.01.08/TURAN: Рекомендации Национального телерадиосовета о недопустимости трансляции передач на иностранных языках и в частности, передачи "Что? Где? Когда?" вызвали неоднозначную реакцию общественности страны. Есть сторонники и противники этой передачи, а точнее вопроса - на каком языке она должна выходить в эфир. Агентство Turan провело опрос группы общественных деятелей и экспертов в сфере телевидения по данному вопросу. Имам мечети "Джума" Ильгар Ибрагимоглу выступил по этому поводу со специальным заявлением. Он считает решение о запрете русскоязычной передачи "Что? Где? Когда?" проявлением "чиновничьего произвола". Эта игра развивает эрудицию, быстроту мышления, оперативность при принятии решений и имеет сильное интеллектуальное начало. Поэтому, стремление запретить ее очень симптоматично, и является попыткой "перекрыть дорогу интеллектуальному развитию и встать на путь отсталости и невежества". Существующие языковые проблемы не решить подобными запретами, и невозможно добиться положительных результатов с помощью дешевых шоу, заполнивших телеэфир, где участники общаются междометьями. Чтобы развивать национальный язык необходимо серьезно работать: создать десяток-другой проектов - детских, школьных, семейных, филологических, этно-культуральных, исторических. Приглашать специалистов и экспертов, вести целенаправленную работу с целью развития национального языка. Можно инициировать фильмы и передачи, укрепляющие и развивающие азербайджанскую идентичность. Можно сделать много другого, умного и полезного, патриотического. Но для этого надо работать, однако этого чиновники не хотят или не умеют. В стране не менее полумиллиона человек, хорошо знающих русский язык. Немало их и среди правящего истеблишмента. На протяжении долгого времени именно русский, в силу естественных исторических и культурологических причин, являлся тем мостом, который связывал нас с мировой культурой, способствовал развитию мировоззрения и получению знаний. Государственный подход требует развивать родной язык, устранять конкуренцию и добиваться того, чтобы иностранные языки служили развитию азербайджанского. "Я выражаю большую надежду, что проблема "Что? Где? Когда?" скоро решится, и мы получим удовольствие снова сопереживать и радоваться уму и эрудиции", - отмечено в заявлении Ильгара Ибрагимоглу. Несколько иного мнения придерживается писатель-публицист Мехрибан Везир. Она выступила за то, чтобы интеллектуальные телепередачи велись на родном, а не иностранном языке. Во всех странах мира, да и в самой России, все телепередачи ведутся на родном языке. Взаимосмешение культур и языков не может быть основанием для трансляций телепередач на иностранном языке. Если часть жителей страны говорит по-русски, это не значит, что основная масса должна быть обделена и лишена возможности смотреть интеллектуальные игры на родном языке. "Я за развитие интеллектуального азербайджанского языка и трансляцию по ТВ высокого интеллектуального уровня. Восьмимиллионный народ не обязан знать русский язык для того, чтобы иметь возможность смотреть интеллектуальные игры", - сказала Мехрибан Везир. Политолог Ильгар Мамедов считает, что закрытие передачи "Что? Где? Когда?" является необоснованным шагом. В условиях, когда телеэфир несвободен, страдает и азербайджанский язык, и образ азербайджанца в СМИ. Потому, как азербайджанский эфир засорен передачами, в том числе политическими, где азербайджанец представлен либо как подхалим, либо как необразованный и глупый человек. А единственная передача на русском языке - "Что? Где? Когда?" - изображает русскоязычных азербайджанцев исключительно в качестве интеллектуалов и это ошибочно. Такая политика основана на отсутствии свободы на ТВ в целом и нежелании правительства иметь дело с интеллектуальными азербайджанцами вообще, отметил Мамедов. "Ошибочным" назвал решение властей о закрытии передачи "Что? Где? Когда?" лидер партии "Мусават" Иса Гамбар. Власти не учитывают интересы своего народа и русскоязычного населения. "Думаю, что это решение направлено и против русскоязычного населения. Вряд ли устранение данной программы из эфира будет способствовать улучшению качества телевидения",- отметил Иса Гамбар. Если из телеэфира снимают единственную интеллектуальную программу, необходимо создавать равную по уровню программу на азербайджанском языке, считает лидер "Мусават". Политолог Эльдар Намазов назвал рекомендации НТРС "верхом глупости". Закрытие интеллектуальной телеигры "Что? Где? Когда?" никакого отношения к государственным интересам Азербайджана не имеет. Столь грубое, топорное вытеснение из эфира популярной телеигры - серьезная ошибка. В особенности, когда речь идет о собственно азербайджанских авторских программах, а не о трансляции передач российских телеканалов. Позиция Национального совета по телерадиовещанию противоречит не только международным нормам, но и здравому смыслу. "Если эта глупость не будет вовремя устранена, то они могут договориться и до закрытия русскоязычных газет, как "Зеркало" и "Эхо". Я думаю, что азербайджанские власти должны пересмотреть свое отношение к этому вопросу",- сказал Эльдар Намазов. Эксперт и член Совета Прессы Гулу Магеррамли считает, что решение НТРС касается иностранных фильмов. "Думаю, что трансляция на телеканале передачи на русском языке не является большим грехом. Считаю, что НТРС должен отнестись к данному вопросу с большой осторожностью", считает он. Магеррамли напомнил, что на ОТВ и АзТВ есть программы новостей на русском языке. С учетом этого, в эфире надо оставить такую передачу как "Что? Где? Когда?". Другой вопрос, что в Азербайджане необходимо создавать аналогичную программу на родном языке, считает Гулу Магеррамли. -04B- |
![]() |
![]() |
![]() |
#106 | |
Администратор
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 47,580
Сказал(а) спасибо: 10,452
Поблагодарили 10,979 раз(а) в 6,933 сообщениях
Вес репутации: 1 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 9.1.2008, 22:48) [snapback]102829[/snapback]</div>
Цитата:
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. © |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#107 |
Местный
Регистрация: 09.09.2006
Сообщений: 2,507
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 43 ![]() |
![]()
наши просто используют идею путина:
когда в стране быдло ею легчеуправлять |
![]() |
![]() |
![]() |
#108 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,663 раз(а) в 1,295 сообщениях
Вес репутации: 262 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 9.1.2008, 22:57) [snapback]102833[/snapback]</div>
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#109 |
Местный
Регистрация: 09.09.2006
Сообщений: 2,507
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 43 ![]() |
![]()
есть ли хоть одна обучающая програма на АЗТВ на русском языке???
|
![]() |
![]() |
![]() |
#110 |
Местный
Регистрация: 22.09.2007
Сообщений: 2,356
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 349 раз(а) в 253 сообщениях
Вес репутации: 43 ![]() |
![]()
Что за чушь, русскоязычные или нерусскоязычные?
То, что мы получили образование в русских школах не делает нас русскоязычными, мы все просто граждане Азербайджана, ну или простые граждане. Конечно жаль, что закрыли такую передачу, но пройдет несколько лет и нам нужна будет интеллектуальная передача на английском языке и будут у нас иные элитарные господа, англоязычные. Просто может как-нибудь помочь команде, чтобы она не распалась и представляла Азербайджан на самой интеллектуальной передаче телевидении России, все же представляют Азербайджан и достаточно неплохо. Кстати Хикмет муэллим, неплохая возможность для оппозиции, чтобы хоть как-то проявить себя на деле, может какая-нибудь партия займется конкретно проблемой игры. Нет, идея глупая, есть вещи намного важнее, хотя может интеллектуальное развитие народа и есть самая большая проблема? Опять одни вопросы... |
![]() |
![]() |
![]() |
#111 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,663 раз(а) в 1,295 сообщениях
Вес репутации: 262 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 9.1.2008, 23:47) [snapback]102854[/snapback]</div>
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#112 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,663 раз(а) в 1,295 сообщениях
Вес репутации: 262 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 9.1.2008, 23:54) [snapback]102857[/snapback]</div>
Цитата:
Да уж... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#113 | |
Гость
|
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 9.1.2008, 13:08) [snapback]102690[/snapback]</div>
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
#114 | |
Администратор
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 47,580
Сказал(а) спасибо: 10,452
Поблагодарили 10,979 раз(а) в 6,933 сообщениях
Вес репутации: 1 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 9.1.2008, 23:14) [snapback]102842[/snapback]</div>
Цитата:
Впрочем, биллборды наверняка тоже имеют какую-то нагрузку, но вряд ли имеют отношение к эстетическому воспитанию и культуре языка. Их можно убирать безболезненно. ![]()
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. © |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#115 | |
Местный
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,199 раз(а) в 1,382 сообщениях
Вес репутации: 121 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 9.1.2008, 23:54) [snapback]102857[/snapback]</div>
Цитата:
2. Но если бы они и были, то как только власти бы узнали что оппозиция помогает ЧГК, то их бы (ЧГК) со света сжили бы в 2 счета. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#116 | |
Местный
Регистрация: 22.09.2007
Сообщений: 2,356
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 349 раз(а) в 253 сообщениях
Вес репутации: 43 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 10.1.2008, 2:51) [snapback]102924[/snapback]</div>
Цитата:
Вот уж не думал, что Вы можете такое написать... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#117 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,663 раз(а) в 1,295 сообщениях
Вес репутации: 262 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 10.1.2008, 2:44) [snapback]102921[/snapback]</div>
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#118 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,663 раз(а) в 1,295 сообщениях
Вес репутации: 262 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 10.1.2008, 2:51) [snapback]102924[/snapback]</div>
Цитата:
- _Ла алла ил алла_... Магомет - старый шут... Восток, Коран, башага, львы, мавританки - все это не стоит ломаного гроша!.. Нет больше _тэрок_... Остались одни прощелыги... Да здравствует Тараскон!.. Славный Тартарен, пользуясь диким наречием, представлявшим собою смесь арабского с провансальским, на все четыре стороны, на море, на город, на равнину, на горы, изрыгал весело звучавшие тарасконские проклятья, а ему внятно и торжественно отзывались муэдзины, сначала с ближних минаретов, потом с дальних, и правоверные, жившие на самом краю Верхнего города, набожно били себя в грудь." (с) А. Додэ. "Тартарен из Тараскона". |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#119 |
Местный
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Габон
Сообщений: 2,171
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 38 ![]() |
![]()
"Ошибочным" назвал решение властей о закрытии передачи "Что? Где? Когда?" лидер партии "Мусават" Иса Гамбар. Власти не учитывают интересы своего народа и русскоязычного населения. "Думаю, что это решение направлено и против русскоязычного населения. Вряд ли устранение данной программы из эфира будет способствовать улучшению качества телевидения", - отметил Иса Гамбар.
Лидер "Мусават" считает, что если из телеэфира снимают единственную интеллектуальную программу, необходимо создавать равную по уровню программу на азербайджанском языке. http://www.zerkalo.az/rubric.php?id=28850 |
![]() |
![]() |
![]() |
#120 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,663 раз(а) в 1,295 сообщениях
Вес репутации: 262 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 10.1.2008, 10:05) [snapback]102969[/snapback]</div>
Цитата:
А что, было бы неплохо... 6 членов дивана Мусават отвечают на вопросы телезрителей. Капитан от нас - Хикмет Гаджизаде. Иса Гамбар - почетный председатель команды. Форум ожил бы, вопросами бы их забросали, игра пошла бы, Мусават поделил бы с Лидером выручку от рекламы, 1:50 превратился бы в 1:49 1/2 ... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#121 |
Местный
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 5,302
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 287 раз(а) в 192 сообщениях
Вес репутации: 72 ![]() |
![]()
Прочел последние три страницы темы, и почему то вспомнил стааарую песню "Я его слепила из того что было, а потом что было то и полюбила". Мы сначала возмутились, а потом начали искать выход, шоб и лицом в грязь не ударить (ведь знаем, что Нушри на нас ВСЕХ забить) и выглядело красиво, патэтично.
В качель азербайджаноязычную версию Что Где Когда, одныжды наша любовь к нац языку оттяпала наш КВН от российского. И чем закончилось. Я не говорю о шитстве Парней. Клуб сам по себе самоустранился от московских игр, у нас появился свой азербайджаноязычный стандарт КВН-а, который оказаля намного ниже внешнего, я уж не говорю о том что он иноязычен в отношении столицы игры. Кто мешает создавать азербайджаноязычную интелектуальную программу при существовании Что Где Когда (с другим названием и другую по сути). В то время как наши чтогдекогдашники оставались бы маркетбл, могли бы участвовать в международных играх. Я может выразился чуть кучряво, лохмато, но думаю идею донес.
__________________
Баш ки айыг олды,оны кяс толла дибиндян, Маариф она дийярляр ки-чихар водка джибиннян |
![]() |
![]() |
![]() |
#122 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,663 раз(а) в 1,295 сообщениях
Вес репутации: 262 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 10.1.2008, 10:28) [snapback]102977[/snapback]</div>
Цитата:
Странная у тебя идея. С одной стороны - развитие языка, с другой стороны - судьба телешоу. Что приоритетнее? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#123 | |
Местный
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Габон
Сообщений: 2,171
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 38 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 10.1.2008, 10:18) [snapback]102975[/snapback]</div>
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#124 |
Местный
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Габон
Сообщений: 2,171
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 38 ![]() |
![]()
Проект «Что? Где? Когда?» остается в эфире
В редакцию Day.Az поступило заявление Генерального Продюсера Азербайджанской Телеверсии передачи «Что? Где? Когда?», капитана сборной Азербайджана по игре «Что? Где? Когда?» Балаша Касумова. В заявлении говорится следующее: «Дорогие друзья! Руководство и сотрудники Продюсерского Центра GameTV.Az, члены телевизионного клуба «Что? Где? Когда?», рады сообщить вам, что проект «Что? Где? Когда?» остается в эфире. Это стало возможным, в первую очередь, благодаря президенту Азербайджанской Республики господину Ильхаму Алиеву, защитившему право русскоязычной версии передачи на существование и права граждан на свободу получения информации. Хотелось бы также напомнить, что с 2002 года именно по инициативе президента Азербайджанской Республики в Баку ежегодно проводятся Чемпионаты Мира по игре «Что? Где? Когда?», что свидетельствует о том, какое значение глава государства придает укреплению интеллектуального имиджа Азербайджана. Благодаря этому наша страна является одним из лидеров международного интеллектуального движения «Что? Где? Когда?». Азербайджанские команды неоднократно становились чемпионами Южного Кавказа и СНГ, а в 2004 году сборная Азербайджана завоевала титул абсолютного чемпиона мира. Поэтому, неудивительно, что именно Азербайджан стал первой страной, где появилась и сразу завоевала популярность у широкой зрительской аудитории лицензионная передача «Что? Где? Когда?». Из-за особой специфики игры, берущей свое начало со времен Советского Союза, национальный проект «Что? Где? Когда?» шел на русском языке, тем не менее способствуя интеллектуальному развитию населения Азербайджана, пропагандируя любовь к знанию, к национальной и мировой культуре. После успешного запуска русскоязычной передачи осенью 2007-го года Продюсерским Центром GameTV.Az была начата работа по созданию передачи на азербайджанском языке с учетом всех соответствующих нюансов: отбора вопросов, подготовки знатоков, адаптации терминологии и т.д. Уверены, что сосуществование двух версий передачи абсолютно необходимо. Хотим поблагодарить президента Азербайджана за оказанную поддержку и выражаем признательность всем вам, тем, кто в эти дни, когда судьба передачи была под вопросом, был рядом с нами. Ваши теплые слова и поддержка очень много значат для нас; мы еще раз убедились в том, что высокий телевизионный рейтинг передачи «Что? Где? Когда?» - не случайность, что передача стала неотъемлемой частью жизни азербайджанского общества. Нам кажется, что решение о сохранении русскоязычной версии «Что? Где? Когда?» в национальном телеэфире - очень важный, знаковый для нашего общества момент, свидетельство выбора президента и народа, сделанного в пользу интеллекта и развития. Спасибо еще раз! С уважением, Балаш Касумов Генеральный Продюсер Азербайджанской Телеверсии передачи «Что? Где? Когда?», Капитан сборной Азербайджана по игре «Что? Где? Когда?» |
![]() |
![]() |
![]() |
#125 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,663 раз(а) в 1,295 сообщениях
Вес репутации: 262 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 10.1.2008, 10:31) [snapback]102980[/snapback]</div>
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Куринская катастрофа: Зона Арана под угрозой | QafqazWolf | События вокруг нас: Азербайджан и мир | 32 | 25.02.2011 11:33 |
Ичери Шехер исключен из списка объектов Всемирного наследия, находящихся под угрозой | Dismiss | Архитектура и памятники | 14 | 05.07.2009 18:28 |
Что? Где? Когда? | Dismiss | Благотворительность и мы | 12 | 07.01.2007 21:39 |