Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Международная панорама > Россия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2010, 18:03   #26
Местный
 
Аватар для Trump
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 729
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 18
Trump на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borat Посмотреть сообщение
Почему не ввязывать? государственность их уничтожена Кремлем, а не по причине убийств и грабежей собственных граждан...
Для того чтобы уничтожить чью-то государственность, надо чтобы сначала эта государственность была создана.
Вы можете ответить на вопрос Кинзы, если я его несколько переформулирую, основываясь на вашей мысли.
Какие признаки создания государственности наблюдались в Чечне с момента Хасавюртовских соглашений и до момента повторного ввода войск?
__________________
Если человек не достиг желаемого, он делает вид, что желал достигнутого
Не убивайтесь вы так! Вы ж так не убьетесь...

Trump вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
kinza (07.04.2010)
Старый 07.04.2010, 18:04   #27
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,063 раз(а) в 1,458 сообщениях
Вес репутации: 135
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Кинза, ты за демократию или против (я уже забыл)?

Так вот Чечня - единственный регион в бывшем СССР (если не считать Прибалтику), где был проведены настоящие альтернативные президентские выборы.
Спасибо Ашина за такой факт.
Действительно очень созидающий момент.
Ну так вот, демократически выбрали, мечети построили, а еще что созидательного было за это время?

P.S. Ты знаешь Ашина я сам не пойму кто я.
Иногда демократ, иногда еще кто то, иногда вообще националист.
Но совершенно точно во всех ипостасях присутствует одно. Логика!
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 18:07   #28
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trump Посмотреть сообщение
Маловато будет.
Я знаю немного городов в России, где в 1997 году были проведены настоящие муниципальные выборы и избраны настоящие борцы за демократию вопреки давлению административного ресурса.
Уже через год избиратели были горько разочарованы...
Чего "маловато"?

Настоящие выборы, это не "вопреки давлению", а когда все игроки политического процесса согласны на честные выборы и прямо заинтересованы в выявлении воли населения.

А "вопреки" - это уже не выборы, а политическая акция.

В Чечне тогда не было - ни сил, ни желания устраивать какой-то "административный ресурс". Все три главных участника выборов, как и население Чечни, просто хотели выяснить, кто же из троих самый приемлемый в качестве президента.

Если этого мало, то почему нигде не смогли повторить?


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 18:08   #29
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,063 раз(а) в 1,458 сообщениях
Вес репутации: 135
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borat Посмотреть сообщение
Почему не ввязывать? государственность их уничтожена Кремлем, а не по причине убийств и грабежей собственных граждан...
Ай Бро!
Забудь об Кремле.
Их там не было несколько лет.
Что созидательного там появилось?
Просто скажи на память.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 18:11   #30
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 46
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trump Посмотреть сообщение
Для того чтобы уничтожить чью-то государственность, надо чтобы сначала эта государственность была создана.
Вы можете ответить на вопрос Кинзы, если я его несколько переформулирую, основываясь на вашей мысли.
Какие признаки создания государственности наблюдались в Чечне с момента Хасавюртовских соглашений и до момента повторного ввода войск?
Государственность сама по себе не появляется....тем более у народа, который ее не имел в современом понимании этого слова.
А уж тем более трудно ее ожидать в регионе разрушенном войной
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 18:13   #31
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,063 раз(а) в 1,458 сообщениях
Вес репутации: 135
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
Государственность сама по себе не появляется....тем более у народа, который ее не имел в современом понимании этого слова.
А уж тем более трудно ее ожидать в регионе разрушенном войной
Аргумент не спорю.
Но почему продолжали похищать, убивать резать головы?
Kак боролась демократически выбраная власть с таким явлением?
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 18:17   #32
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Аргумент не спорю.
Но почему продолжали похищать, убивать резать головы?
Kак боролась демократически выбраная власть с таким явлением?
Кинза, а ты уверен, что в Чечне это бывало тогда чаще, чем в Рязани и Тамбове? Я уж не говорю о Питере начала 90х...


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Nana (07.04.2010)
Старый 07.04.2010, 18:18   #33
Местный
 
Аватар для Trump
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 729
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 18
Trump на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
Государственность сама по себе не появляется....тем более у народа, который ее не имел в современом понимании этого слова.
А уж тем более трудно ее ожидать в регионе разрушенном войной
Абсолютно согласен.
Но тогда должна быть видна хотя бы тенденция.
Честно - я не собираюсь доказывать обратного. Наоборот, мне хотелось бы даже услышать что-то в подтверждение того, что тенденция была.
Но насколько я помню - ее не было, в том-то и дело.
Все хорошо помнят о взрывах в Москве и Волгодонске, с которыми, конечно, дело не совсем чисто.
Но ведь мало кто помнит атмосферу за год-полтора до этого. А она была не из приятных, прямо скажем. Чуть ли не ежедневные сообщения об очередном разгромленном поезде, о похищениях и т.д.
При этом когда показывали Масхадова, который осуждал очередную акцию бандитов и обещал разобраться - у многих в России (я имею ввиду обывателей, конечно) это вызывало настоящий энтузиазм: наконец в Чечне есть власть, которая сама наведет там порядок, чтобы это не выхлестывалось наружу в таком виде.
Но все обещания заканчивались "пшиком".
"Хасавюртовские" власти Чечни потеряли контроль над вооруженными формированиями - это было видно что называется "невооруженным глазом".
А если так - к чему все эти соглашения подписывались?
__________________
Если человек не достиг желаемого, он делает вид, что желал достигнутого
Не убивайтесь вы так! Вы ж так не убьетесь...

Trump вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 18:20   #34
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 46
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Аргумент не спорю.
Но почему продолжали похищать, убивать резать головы?
Kак боролась демократически выбраная власть с таким явлением?
ну демократически выбранная власть это не панацея....Гитлера тоже демократически выбрали.

Мне трудно судить насколько серьезно были распространены случаи похищения и резания голов...информация ограничена практически одним источником - российским.
Чечня оказалась практически разрушена...чем собственно там люди жили?
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 18:22   #35
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,063 раз(а) в 1,458 сообщениях
Вес репутации: 135
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Кинза, а ты уверен, что в Чечне это бывало тогда чаще, чем в Рязани и Тамбове? Я уж не говорю о Питере начала 90х...
Не уверен.
Совсем не уверен.
Но мой вопрос остается открытым.
Кремля со своими тамбовскими, рязанскими и питерским упырями нет в Чечне. Так чего созидателного демократически избранная власть делала?
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 18:23   #36
Местный
 
Аватар для Trump
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 729
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 18
Trump на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Кинза, а ты уверен, что в Чечне это бывало тогда чаще, чем в Рязани и Тамбове? Я уж не говорю о Питере начала 90х...
Не знаю, как Кинза, а я не уверен.
Но тут ведь не в количестве дело, а в субъектах этого процесса и в его основаниях.
В рязани и Тамбове стреляли не вчерашние борцы за независимость Рязани и Тамбова
__________________
Если человек не достиг желаемого, он делает вид, что желал достигнутого
Не убивайтесь вы так! Вы ж так не убьетесь...

Trump вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 18:24   #37
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,063 раз(а) в 1,458 сообщениях
Вес репутации: 135
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
ну демократически выбранная власть это не панацея....Гитлера тоже демократически выбрали.
Ай Сагол Бро!
Мне тоже кажеться, что то такое.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 18:26   #38
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 46
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trump Посмотреть сообщение
Абсолютно согласен.
Но тогда должна быть видна хотя бы тенденция.
Честно - я не собираюсь доказывать обратного. Наоборот, мне хотелось бы даже услышать что-то в подтверждение того, что тенденция была.
Но насколько я помню - ее не было, в том-то и дело.
Все хорошо помнят о взрывах в Москве и Волгодонске, с которыми, конечно, дело не совсем чисто.
Но ведь мало кто помнит атмосферу за год-полтора до этого. А она была не из приятных, прямо скажем. Чуть ли не ежедневные сообщения об очередном разгромленном поезде, о похищениях и т.д.
При этом когда показывали Масхадова, который осуждал очередную акцию бандитов и обещал разобраться - у многих в России (я имею ввиду обывателей, конечно) это вызывало настоящий энтузиазм: наконец в Чечне есть власть, которая сама наведет там порядок, чтобы это не выхлестывалось наружу в таком виде.
Но все обещания заканчивались "пшиком".
"Хасавюртовские" власти Чечни потеряли контроль над вооруженными формированиями - это было видно что называется "невооруженным глазом".
А если так - к чему все эти соглашения подписывались?
Не могу сказать ничего о тенденциях...возможно если московские власти реально хотели бы создания устойчивого самоуправления в Чечне они бы этого добились с хасавьюртовскими властями...но реально для этого ничего не сделали...а скорее делали все чтобы Чечня превратилась в бандитский притон чтобы потом с "чистой совестью" ее сровнять с землей
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 18:29   #39
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Не уверен.
Совсем не уверен.
Но мой вопрос остается открытым.
Кремля со своими тамбовскими, рязанскими и питерским упырями нет в Чечне. Так чего созидателного демократически избранная власть делала?
Ну, если в Чечне произошло то, чего нигде в бывшем СССР не произошло, то может быть как раз за это и разгромили Чечню?

Как тебе такая версия?


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 18:34   #40
Местный
 
Аватар для Trump
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 729
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 18
Trump на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
Не могу сказать ничего о тенденциях...возможно если московские власти реально хотели бы создания устойчивого самоуправления в Чечне они бы этого добились с хасавьюртовскими властями...но реально для этого ничего не сделали...а скорее делали все чтобы Чечня превратилась в бандитский притон чтобы потом с "чистой совестью" ее сровнять с землей
Московские власти того периода можно и нужно обвинить, но совсем не в этом.
Они ничего не сделали - как негативного, так и позитивного.
Они просто самоустранились и все.
Поэтом ответственности с них снять нельзя. Но и с чеченских властей того времени ее тоже снять нельзя.

P.S. Просьба к модераторам. Кинза дал старт очень интересной дискуссии, но за рамками темы. Нельзя ли ее перенести в отдельную тему?
__________________
Если человек не достиг желаемого, он делает вид, что желал достигнутого
Не убивайтесь вы так! Вы ж так не убьетесь...

Trump вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 18:55   #41
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
Не могу сказать ничего о тенденциях...возможно если московские власти реально хотели бы создания устойчивого самоуправления в Чечне они бы этого добились с хасавьюртовскими властями...но реально для этого ничего не сделали...а скорее делали все чтобы Чечня превратилась в бандитский притон чтобы потом с "чистой совестью" ее сровнять с землей
И как потом выяснилось, что половина-ичкерийцев бандитов были в пейроле ФСБ начиная с самого Кадырова отца
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 19:16   #42
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,063 раз(а) в 1,458 сообщениях
Вес репутации: 135
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Ну, если в Чечне произошло то, чего нигде в бывшем СССР не произошло, то может быть как раз за это и разгромили Чечню?

Как тебе такая версия?
Эта версия имеет место быть.
Версия спорная но не исключается такой вариант.
Но мой вопрос же не был за что разгромили Чечню.
А просто,чего созидательного было за то время когда чечня была свободной?
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 19:22   #43
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,063 раз(а) в 1,458 сообщениях
Вес репутации: 135
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ziyadli Посмотреть сообщение
И как потом выяснилось, что половина-ичкерийцев бандитов были в пейроле ФСБ начиная с самого Кадырова отца
Интересный рассклад получается.
Кадыровцы резали головы получали за это деньги и в тоже самое время с ними никто в самой Чечне не боролся?
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 19:30   #44
Местный
 
Аватар для Trump
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 729
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 18
Trump на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Интересный рассклад получается.
Кадыровцы резали головы получали за это деньги и в тоже самое время с ними никто в самой Чечне не боролся?
Об интересном раскладе можно было бы говорить, если бы грабежами, похищениями и убийствами занималась какая-то одна группировка.
Но процесс-то был иным.
Было установлено перемирие, а вооруженные формирования остались.
Естественно, полевые командиры не собирались их распускать. А как в условиях перемирия их кормить? Догадайся с трех раз.
И вот это - главное условие того, что ничего у "хасавьюртовских" властей получится и не могло.
Как они собирались решать вопрос с этими формированиями. Если вообще собирались его решать?
Властью в полном смысле они и не стали и не могли стать. Трудно властвовать, если твоя республика наводнена вооруженными людьми, которые не просто не собираются тебе подчиняться. Все гораздо сложнее и трагичнее. Тебе нечего им предложить.
Вернуться за баранку трактора, что ли (я имею ввиду "тракториста")?
__________________
Если человек не достиг желаемого, он делает вид, что желал достигнутого
Не убивайтесь вы так! Вы ж так не убьетесь...

Trump вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 19:31   #45
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,345
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 225
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Эта версия имеет место быть.
Версия спорная но не исключается такой вариант.
Но мой вопрос же не был за что разгромили Чечню.
А просто,чего созидательного было за то время когда чечня была свободной?
Тогда мы друг друга не понимаем. Что ты понимаешь под словом "созидательное"? Я же уточнил у тебя "ты за демократию или против"?

Понимаешь, "созидательное" - это то, на основе чего что-то иное может быть создано. Или условие, способствующее созиданию. Я и решил, что имеется в виду что-то фундаментальное, поэтому и привел пример того, что в Чечне было достигнуто, а для остального СССР - всё ещё несбыточная мечта.

Может быть, ты имел с виду не "созидательное", а "уже созданное"?

Тогда тебе Ашер уже ответил: было построено много прекрасных домов, завезена уйма красивых машин. Всё было потом разгромлено и сожжено.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 19:32   #46
Местный
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 1,709
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 267 раз(а) в 194 сообщениях
Вес репутации: 29
Borat на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
А просто,чего созидательного было за то время когда чечня была свободной?
Кинза, твой вопрос напоминает метод софистов...))
опровергнуть оппонента путем манипуляций детальными фактами...ну не построили они Бута Палас, пытались построить власть с министерствами, с разделением ответственности, налаживанием экономической жизни (пуск грозненского нефте-добывающего предприятия)...бандитизм и криминал как сказал Ашина соответствовал среднероссийскому уровню...
__________________
«Для того, чтобы стать лжецом, человеку достаточно только передавать дальше все, что бы он ни услышал»-Пророк Мухаммед (с.а.с)

Borat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 19:35   #47
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Интересный рассклад получается.
Кадыровцы резали головы получали за это деньги и в тоже самое время с ними никто в самой Чечне не боролся?
С самого начала этой канители, когда ясно стало, что чеченцы обьявят о независимости (а ЕБН предлагал всем эту независимость) были сделаны несколько попыток создать местные конфликты:

а) между ингушами и чеченцами (тогда еще была ЧИАССР), благодаря двум генералам это не произошло: Дудаеву и Аушеву
б) тогда решили ингушей наказать и создали резню ингушей осетинами, думая, что сейчас вайнахи ринутся резать осетин. Дудаев сдержал чеченцев

тогда пошел третий сценарий... активизировали агентов среди чеченцев. Один из них Ахмат-хожа)))

еще есть "исламисты", к которым относит Закаев и Мовлади Удугова, который по его мнению работает на ФСБ

Одним словом, интересно, что большинство вчерашних ичкерийцев сейчас в команде Кадырова, кроме самых убежденных
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 19:47   #48
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 114
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Тема эта поднята Кинзой, очень верна и важна и названа правильно феномен Чечни

На эту тему как-то Зиядлы тут на форуме ответил - "чеченцы народ такой (то есть культура у них такая) былм у них князья, но ни их всех прогнали" и далее они продолжают жить в ситуации - Война всех против всех

Зиядлы бей, где этот ваш пост - пожалуйства выствте его сюда

Хотя бы в этой теме давайте вынесем за скобки ФСБ, ЦРУ, МИ-6 и Моссад не позволяющие чеченцам и другим мусульманам развиватья

и рассмотрим их (нашу) собствунную социальную культуру

нашу способность к сложной социальной организации

Сколько можно, без концы про Джеймс Бодна и Лоуренса Аравийского истории рассказывать

Джеймс Бодн и "Лоуренс Аравийский" посылали и в Китай, и в Японию, и в Турцию, и Бразилию, и Индию... куда только их не посылали

но воровать людей и шахидок плодить стали лишь в определенных местах

Так в чем же тайна этих мест?


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 19:56   #49
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 120
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
Тема эта поднята Кинзой, очень верна и важна и названа правильно феномен Чечни

На эту тему как-то Зиядлы тут на форуме когда-то ответил - "чеченцы народ такой (то есть культура у них такая) былм у них князья, но ни их всех погнали" и далее они продолжают жить в ситуации - Война всех против всех

Зиядлы бей, где этот ваш пост - пожалуйства выствте его сюда
Любите вы все перемешивать.

В принципе, знать свою выгнали не только чеченцы, но и аварцы, и адыги тоже.

Вопрос был у них простой: знать у них заводил шашни то с одним, то с другим правителем. А на фоне потерь власти крымских ханов и наступления русских знать этих народов начала заводить шашни с русскими. Они их выгнали и выбрали по исламскому обычаю амира джамаата. Первым был Шейх Мансур.

Кстати это они взяли у нас. Идеологический отец мюридизма сидел в Азербайджане: шейх Исмаил (если не ошибаюсь) Кюрдамири
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 20:00   #50
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 254
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Охлократия, значит... И вот чем все закончилось.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:49. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон