Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.07.2009, 14:05   #1
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Серый на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию "Был ли мальчик-то? Может, мальчика-то и не было?"

Начну с того, что сразу скажу И.Алиев сильный и грамотный политик, очень хороший оратор и прекрасно говорит на русском, а теперь хотелось бы проанализировать некоторые моменты его интервью и узнать Ваше мнение.
Итак цитата:
Цитата:
Мы, естественно, не видим возможность существования независимого карабахского государства. Азербайджан никогда на это не согласится и нам кажется, что армянская сторона это понимает.
Интересная фраза, мы не видим Карабах отдельным государством, армяне тоже не видят, ну и русские тоже не видят (если честно).
Значит можно считать, что тут у них одно мнение? Но...
Азербайджан не видит Карабах независимым, но также не видит и в составе Армении.
Армения не видит Карабах независимым, но так же не видит и в составе Азербайджана.
Две взаимоисключающие точки... в принципе это и есть сама суть конфликта, а теперь как версия.
Цитата:
Существует хронология освобождения сначала азербайджанских районов, а потом ведение переговоров по освобождении самого Карабаха. Мы это рассматриваем и в предложениях сопредседателей Минской группы, речь даже идет о поэтапном выводе армянских войск с оккупированных территорий за пределами Нагорного Карабаха. то есть на первом этапе сразу же после подписания соглашений осуществляется вывод из пяти районов. Два района, находящиеся между Арменией и Нагорным Карабахом: Кельбеджарский и Лачинский районы, с учетом именно географии этих районов, предполагается обеспечить вывод армянских сил через 5 лет после вступления в силу соглашений. Мы считаем, что это компромиссный срок и, наверно, необходимо в этой зоне обеспечить больше мер по безопасности в связи с тем, чтобы не было ни у кого сомнений в миролюбивом характере обеих сторон."
ПОвторюсь, ниже будет версия для обсуждения.
Итак, как сказал Алиев.
1 этап. Армения возвращает 5-ть районов и выводит из этих районов войска.
2 этап. 5 лет все остается без изменений и каждая из сторон готовит свой народ к некоему решению конфликта, агит. методами.

3 этап. Через 5 лет Карабах присоединяют к России в качестве широкой автономии с условием, что окончательный статус будут рассматривать через "5, 10 или 100 лет" (если не ошибаюсь имеено так он и сказал 5 10 или 100 лет)

Итак что это дает?
1. Карабах не независимое государство (к радости Азербайджана и с пониманием от АРмении)
2. Карабах не в составе Азербайджана ( к радости Армении)
3. Карабах не в составе Армении (к радости Азербайджана)
4. Статус в подвешенном состоянии и в дальнейшем может быть решен по другому.
5. В принципе статус автономии в Российской федерации номинален и устраивает все стороны.. ну или устраивает более-менее, как наименьшее из зол.
6. Становятся понятным поездки бывших министров туда-сюда.
7. Объясняется молчание Алиева насчет "мы предоставим Карабаху самую широченную автономию" (кстати по моему впервые оно ничего не сказал про автономию в составе......)


Вы не смейтесь, просто давайте аргументы.

Серый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 14:23   #2
Местный
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Пофигистан
Сообщений: 5,604
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 124 раз(а) в 107 сообщениях
Вес репутации: 0
Басмач на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Не было мальчика, Серый, не было ..... да и быть не могло !!
Был выкидыш ..........а возможно мёртворождённый !!

Только война поставит точку !! Даёшь мобилизацию !! Харэ спать !!

Басмач вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 16:36   #3
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 68
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серый Посмотреть сообщение
Начну с того, что сразу скажу И.Алиев сильный и грамотный политик, очень хороший оратор и прекрасно говорит на русском, а теперь хотелось бы проанализировать некоторые моменты его интервью и узнать Ваше мнение.
Откуда ТАМ, взяться России? )))
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 16:46   #4
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,199 раз(а) в 1,382 сообщениях
Вес репутации: 120
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Следует так же обсудить вот это:

армяне освобождают 5 районов

азербайджан открыват все коммуникации

Турция открывает границу

на границу НКОА воодятся миротворческие войска - ЧЬИ?

Армению приаттачивают к нашим трубам и железным дорогам

И если через 5 лет армяне откажутся освобождать Кельбеджар и Лачин, то что мы будет делать у нас уже не будет инструментов даже экономического давления на них


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 17:07   #5
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,264
Сказал(а) спасибо: 2,677
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 1,465 сообщениях
Вес репутации: 159
kinza - весьма и весьма положительная личностьkinza - весьма и весьма положительная личностьkinza - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Административное подчинение (номинальное) России (Российской федерации)был одним из вариантов предложенных на сессии НКАО в 1988 году и был естесственно отвергнут Правительством АзССР.
Мы что уже поменяли свое мнение иб этом?
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 18:24   #6
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 231
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серый Посмотреть сообщение
Начну с того, что сразу скажу И.Алиев сильный и грамотный политик, очень хороший оратор и прекрасно говорит на русском, а теперь хотелось бы проанализировать некоторые моменты его интервью и узнать Ваше мнение.
Итак цитата:

Интересная фраза, мы не видим Карабах отдельным государством, армяне тоже не видят, ну и русские тоже не видят (если честно).
Значит можно считать, что тут у них одно мнение? Но...
Азербайджан не видит Карабах независимым, но также не видит и в составе Армении.
Армения не видит Карабах независимым, но так же не видит и в составе Азербайджана.
Две взаимоисключающие точки... в принципе это и есть сама суть конфликта, а теперь как версия.

ПОвторюсь, ниже будет версия для обсуждения.
Итак, как сказал Алиев.
1 этап. Армения возвращает 5-ть районов и выводит из этих районов войска.
2 этап. 5 лет все остается без изменений и каждая из сторон готовит свой народ к некоему решению конфликта, агит. методами.

3 этап. Через 5 лет Карабах присоединяют к России в качестве широкой автономии с условием, что окончательный статус будут рассматривать через "5, 10 или 100 лет" (если не ошибаюсь имеено так он и сказал 5 10 или 100 лет)

Итак что это дает?
1. Карабах не независимое государство (к радости Азербайджана и с пониманием от АРмении)
2. Карабах не в составе Азербайджана ( к радости Армении)
3. Карабах не в составе Армении (к радости Азербайджана)
4. Статус в подвешенном состоянии и в дальнейшем может быть решен по другому.
5. В принципе статус автономии в Российской федерации номинален и устраивает все стороны.. ну или устраивает более-менее, как наименьшее из зол.
6. Становятся понятным поездки бывших министров туда-сюда.
7. Объясняется молчание Алиева насчет "мы предоставим Карабаху самую широченную автономию" (кстати по моему впервые оно ничего не сказал про автономию в составе......)


Вы не смейтесь, просто давайте аргументы.
А будет ли мальчик?

В смысле - доживет ли Россия в качестве более или менее значимой силы на Кавказе до предполагаемых сроков определения статуса? Ей бы со своими автономиями разобраться.

Предлагается формула разблокирования Армении - за пять районов и безо всяких обязательств со стороны Азербайджана. Вот и всё: больше никаких мальчиков в деле нет.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 21:50   #7
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Серый на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Меня очень смутила фраза Алиева про то что НКАО руководили из Москвы...
С одной стороны это может быть оговорка, хотя какая тут оговорка?? Всем всегда было понятно что НКАО из Москвы никогда не руководили.....

А вот тонкий намек от Алиева может быть....
Цитата:
Управление областью велось через Москву
а может это начало подготовки населения? особенно тех кто никогда не жил в СССР? Типа НКАО всегджа было при Москве, если это толдычить на протяжении 5 лет а потом "Управление областью велось через Москву, и мы с президентом Армении решили передать управление обратно в Москву на неопределенный срок"

Серый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 21:51   #8
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Серый на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Placebo Посмотреть сообщение
Откуда ТАМ, взяться России? )))
Только не надо говорить о том что нет общей наземной границы, ладно?

Серый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 21:59   #9
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 44
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

С кем?

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 22:02   #10
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Серый на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAMIR_BAKU Посмотреть сообщение
С кем?
России с НКАО

Серый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 23:28   #11
Местный
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Пофигистан
Сообщений: 5,604
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 124 раз(а) в 107 сообщениях
Вес репутации: 0
Басмач на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серый Посмотреть сообщение
России с НКАО
Шутник

Басмач вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 00:15   #12
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 44
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серый Посмотреть сообщение
России с НКАО
Я думал эпоха новых географических открытий завершилась лет эдак 300 назад....

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 01:38   #13
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,738
Сказал(а) спасибо: 1,872
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,058 сообщениях
Вес репутации: 132
Ziyadli скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серый Посмотреть сообщение
Меня очень смутила фраза Алиева про то что НКАО руководили из Москвы...
С одной стороны это может быть оговорка, хотя какая тут оговорка?? Всем всегда было понятно что НКАО из Москвы никогда не руководили.....

А вот тонкий намек от Алиева может быть....

а может это начало подготовки населения? особенно тех кто никогда не жил в СССР? Типа НКАО всегджа было при Москве, если это толдычить на протяжении 5 лет а потом "Управление областью велось через Москву, и мы с президентом Армении решили передать управление обратно в Москву на неопределенный срок"
Как не управляли. А Вольски кто был?
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 01:43   #14
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 44
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

Да,точно,в один период времени Москва назначила Аркадия Вольского руководить Комитетом особого управления напрямую подчиненном Москве.Продлилось это,наверное,года 2.

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 01:48   #15
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Серый на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAMIR_BAKU Посмотреть сообщение
Да,точно,в один период времени Москва назначила Аркадия Вольского руководить Комитетом особого управления напрямую подчиненном Москве.Продлилось это,наверное,года 2.
Да, только вся загвоздка в том, что Алиев сказал это так как будто область всегда управлялась из Москвы.

Серый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 03:33   #16
Новичок
 
Аватар для Rustam
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Rustam на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серый Посмотреть сообщение

3 этап. Через 5 лет Карабах присоединяют к России в качестве широкой автономии с условием, что окончательный статус будут рассматривать через "5, 10 или 100 лет" (если не ошибаюсь имеено так он и сказал 5 10 или 100 лет)
Простите, Серый, а с чего вы взяли, что его будут присоединять к России? На фиг он России сдался? Им бы с Ингушетией разобраться, а то там заварушка назрела та еще. Это раз. Во-вторых, после освобождения 5 районов "НКР" НКР-ом никто признавать не собирается, а жить там будут так же, как и прежде, только туда еще должны вернуться изгнанные в свое время. Поживут, посмотрят друг на друга, особенно новое поколение, поймут, что не так все страшно, как им вдалбливается в учебниках истории. Потом, глядишь, общаться начнут, приторговывать и даже влюбляться друг в друга В общем, начнут сосуществовать. И только потом, лет эдак через 15-20 начнут о статусе думать.
На дворе 21 век, а люди еще подобной дребеденью занимаются. Позор на нашу всекавказскую голову

Rustam вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Scarlett (08.07.2009)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
сынки... мальчики мажоры развлекаются. Xan События вокруг нас: Азербайджан и мир 0 26.12.2013 09:33
В Нальчике взорвали трибуну заполненного людьми ипподрома/ vintage Россия 4 01.05.2010 21:59
А был ли мальчик? kinza Политика в Азербайджане 16 14.07.2009 03:40
О мальчике, выпавшем с самолета над Подмосковьем Pan Диаспора Азербайджана 6 09.11.2007 14:13
Хор мальчиков "Бней Леви" Dismiss Музыка Азербайджана и мира 10 12.09.2006 14:23


Текущее время: 08:05. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон