Открытие Верхнего Ларса

[Dismiss]

Армения подталкивает Грузию к открытию КПП «Верхний Ларс» на российско-грузинской границе

Премьер-министр Армении Тигран Саркисян во время встречи с новым послом Грузии Григолом Табатадзе выразил надежду, что КПП «Казбеги-Верхний Ларс» на границе России и Грузии будет открыто в ближайшее время. По его словам, это окажет благоприятное влияние на дальнейшее развитие экономики в регионе и укрепит роль Грузии как транзитного государства.

Армения особо заинтересована в открытии КПП, поскольку это обеспечит ей сухопутное сообщение с Россией, которое ныне отсутствует. Движение через переход «Казбеги-Верхний Ларс» было закрыто по решению российской стороны в июле 2006 года по причине необходимости ремонта КПП и его обустройства в соответствии с современными стандартами. Впоследствии пропускной пункт был закрыт и с Грузинской стороны.

Стороны также коснулись проблем армянских церквей в Грузии и некоторых других вопросов гуманитарного сотрудничества. Глава правительства отметил важность осуществления грузинскими властями соответствующих мер по восстановлению церкви Сурб Геворк.
02.12.2009

[Prosecutor]

"Верхний Ларс" откроется в марте

КПП "Верхний Ларс" будет открыт 1 марта текущего года. Об этом заявил заместитель министра иностранных дел Грузии Александр Налбандов, сообщает "Бизнес-Грузия".

По словам замминистра, МИД России уже направило посольству Швейцарии в Москве ноту, и такая же нота была направлена и с грузинской стороны. "Соответственно, с помощью Швейцарии с 1 марта будет открыт КПП Верхний Ларс", - заявил Налбандов.
Что касается того, будет ли работать КПП в полноценном режиме, Налбандов разъясняет, что МИД Грузии готовит специальное заявления, в котором будет полностью приведена информация по поводу открытия КПП, в том числе будут ли на нем действовать ограничения.

Необходимо отметить, что ранее другой заместитель главы МИД Грузии Нино Каландадзе, говоря о КПП "Верхний Ларс", отметила, что словесное соглашение о передвижении граждан Грузии и грузинских грузов достигнуто и планировалось оформить соответствующее соглашение.

Было ли оформлено вышеуказанное соглашение, Налбандов уточнять не стал, заявив, что детальная информация будет обнародована министерством иностранных дел.

25.02.2010

http://www.vestikavkaza.ru/news/ekon...gaz/16000.html

[Prosecutor]

Сообщение от Prosecutor

"Верхний Ларс" откроется в марте

КПП "Верхний Ларс" будет открыт 1 марта текущего года. Об этом заявил заместитель министра иностранных дел Грузии Александр Налбандов, сообщает "Бизнес-Грузия".

По словам замминистра, МИД России уже направило посольству Швейцарии в Москве ноту, и такая же нота была направлена и с грузинской стороны. "Соответственно, с помощью Швейцарии с 1 марта будет открыт КПП Верхний Ларс", - заявил Налбандов.
Что касается того, будет ли работать КПП в полноценном режиме, Налбандов разъясняет, что МИД Грузии готовит специальное заявления, в котором будет полностью приведена информация по поводу открытия КПП, в том числе будут ли на нем действовать ограничения.

Необходимо отметить, что ранее другой заместитель главы МИД Грузии Нино Каландадзе, говоря о КПП "Верхний Ларс", отметила, что словесное соглашение о передвижении граждан Грузии и грузинских грузов достигнуто и планировалось оформить соответствующее соглашение.

Было ли оформлено вышеуказанное соглашение, Налбандов уточнять не стал, заявив, что детальная информация будет обнародована министерством иностранных дел.

25.02.2010

http://www.vestikavkaza.ru/news/ekon...gaz/16000.html

После трехлетнего перерыва открылось автомобильное сообщение между Грузией и Россией

http://www.newsru.com/russia/01mar2010/verhlars.html

[Dismiss]

Сообщение от Prosecutor

После трехлетнего перерыва открылось автомобильное сообщение между Грузией и Россией

В случае открытия «Верхнего Ларса» тарифы автоперевозок из Армении в Россию снизятся примерно на 20%
14:57 / 01.03.2010

В случае открытия КПП «Верхний Ларс» на границе России и Грузии тарифы автоперевозок из Армении в Российскую Федерацию снизятся примерно на 20%. Об этом сообщил исполнительный директор компании «Апавен», занимающейся грузоперевозками, Гагик Агаджанян. Он добавил, что это снижение не коснется акцизных грузов, так как у КПП «Верхний Ларс» нет разрешения со стороны таможенного комитета на обслуживание таких грузов.

Следует отметить, что после трехлетнего перерыва сегодня был открыт КПП «Верхний Ларс», который был закрыт в 2006 году по инициативе российской стороны под предлогом осуществления ремонтных работ. Это единственный пропускной пункт, который обеспечивает сухопутное сообщение Грузии с Россией.

«Самое важное то, что открытие „Верхнего Ларса“ предоставит Армении альтернативу единственному, паромному пути, связывающему Армению с Россией.

Открытие этого КПП имеет важное значение, в частности, для перевозок сельхозпродукции (абрикосов, винограда, персиков и т. д.), поскольку такие грузы быстро портятся, и их скорая перевозка очень важна. „Мы уже не будем зависеть от паромной переправы, а паром пребывает в Поти раз в 8-9 дней, и мы часто вынуждены бываем ждать и искать места в порту“,— подчеркнул Г. Агаджанян.

»Мы рассчитали, что, если «Верхний Ларс» откроется, темп движения машин и скорость перевозок увеличатся до 50%, что, конечно же, очень хорошо",— сказал он и добавил, что в период, когда этот КПП оставался закрытым, грузинская и российская стороны установили там современную технику, что существенно облегчило таможенные процедуры.

Отвечая на вопрос, может ли это привести к тому, что открытие армяно-турецкой границы потеряет свою актуальность, директор «Апавен» сказал: «Нет. Одно с другим никак не связано. Даже в нынешней ситуации закрытых границ в системе транспортных перевозок никаких изменений не ожидается, и они не могут произойти, потому что это разные направления».

[Prosecutor]

Армения будет перевозить военные грузы транзитом через Грузию, пишет грузинская газета «Ахали Таоба».

Согласно изданию, лидер «Партии зеленых» Гиоргий Гачечиладзе заявил, что открытие таможенного пункта «Верхний Ларс» является частью подписанного в 2006 году между Грузией и Россией соглашения. Конкретно речь идет о соглашении в связи с использованием территории Грузии для транзита исходя из интересов министерства обороны России, передает 1news.az со ссылкой на Armenia Today.

Как отмечает Гачечиладзе, в соглашении напрямую указано, что это делается для нужд 102-й российской базы, расположенной в Армении. Соответственно, по его словам, Россия использует Грузию для транзита военных грузов в Армению.

[Ашина]

Сообщение от Prosecutor

Армения будет перевозить военные грузы транзитом через Грузию, пишет грузинская газета «Ахали Таоба».

Согласно изданию, лидер «Партии зеленых» Гиоргий Гачечиладзе заявил, что открытие таможенного пункта «Верхний Ларс» является частью подписанного в 2006 году между Грузией и Россией соглашения. Конкретно речь идет о соглашении в связи с использованием территории Грузии для транзита исходя из интересов министерства обороны России, передает 1news.az со ссылкой на Armenia Today.

Как отмечает Гачечиладзе, в соглашении напрямую указано, что это делается для нужд 102-й российской базы, расположенной в Армении. Соответственно, по его словам, Россия использует Грузию для транзита военных грузов в Армению.

Если это правда, то - бомба! Конечно, американцы просто уже охамели и напрямую протаскивают спасение Армении, уже и не скрываясь, и не притворяясь.

Но Миша-то... как же Миша? Что же он так быстро сломался, если это правда?

Хотя этому Гачечиладзе доверия нет, поскольку - окровенно лакей русских. Может быть, питерские таким образом, вбросив ложную информацию, хотят подгадить Саакашвили.

В 2006 году такой пункт в соглашении не только должен быть, но без него оно и тогда уже теряло смысл. Однако, в 2010, когда (в отличие от 2006) Грузия находится в официальном состоянии войны с Россией... Ну совсем на Западе потеряли остатки стыда.

[spectator]

Сообщение от Ашина

Хотя этому Гачечиладзе доверия нет

Ашина, это не тот Гачечиладзе . Тот был Леван (лидер Объединенной Оппозиции).

Официальный Тбилиси утверждал, что через Ларс не пропустят "ни патрона". Хотя, если им смогли выкрутить руки и заставить открыть этот КПП, могут и дальше давить и додавить, имхо.

[ksen]

Сообщение от Ашина

Если это правда, то - бомба! Конечно, американцы просто уже охамели и напрямую протаскивают спасение Армении, уже и не скрываясь, и не притворяясь.

Но Миша-то... как же Миша? Что же он так быстро сломался, если это правда?

Хотя этому Гачечиладзе доверия нет, поскольку - окровенно лакей русских. Может быть, питерские таким образом, вбросив ложную информацию, хотят подгадить Саакашвили.

В 2006 году такой пункт в соглашении не только должен быть, но без него оно и тогда уже теряло смысл. Однако, в 2010, когда (в отличие от 2006) Грузия находится в официальном состоянии войны с Россией... Ну совсем на Западе потеряли остатки стыда.

Ты хочешь сказать,что они видят реальную угрозу армении в виде её силогого уничтожения?
И поэтому стараются сохранить русское присутствие,которое в случае чего "спасёт" убожество?
Ну и как обычно чужими ,то бишь русскими руками.
Что то Ашина слишком выкрученный сюжет получается.

[Ашина]

Сообщение от spectator

Ашина, это не тот Гачечиладзе . Тот был Леван (лидер Объединенной Оппозиции).

Официальный Тбилиси утверждал, что через Ларс не пропустят "ни патрона". Хотя, если им смогли выкрутить руки и заставить открыть этот КПП, могут и дальше давить и додавить, имхо.

Вытаскивают армян из блокады. Вытаскивают.

Совсем за бесплатно? Не верю. По логике международных отношений (если это правда, и военные поставки будут через Грузию) в таком случае должна быть война. Но и в войну я не верю.

[Ашина]

Сообщение от ksen

Ты хочешь сказать,что они видят реальную угрозу армении в виде её силогого уничтожения?
И поэтому стараются сохранить русское присутствие,которое в случае чего "спасёт" убожество?
Ну и как обычно чужими ,то бишь русскими руками.
Что то Ашина слишком выкрученный сюжет получается.

Ты всё совершенно верно понял: спасение Армении - абсолютный приоритет! Не получится через Труцию, откроют через Грузию. Поскольку они сами не хотят помогать (хоть и родному) откровенному убийце и преступнику, это должна делать Россия.

Сейчас сверхзадача Запада: обеспечить российские военные поставки в Армению. Других военных поставок в срочном порядке армяне сами не смогут освоить.

Если уж совсем припрёт, то с Запада сами потащат российское оружие из Восточной Европы для армян - против таких поставок Грузия возражать не сможет. Но этого пока очень не хочется: в информационном поле вокруг Карабаха в таком случае произойдет тектонический сдвиг, он потрясёт и всё вокруг.

========================================

Несмотря на "выкрученность сюжета" всё именно так и обстоит.

[spectator]

Сегодня был телемост Москва-Тбилиси-Ереван, посвященный открытию Верхнего Ларса. Вот что там сказал Хаиндрава:

...Бывший госминистр Грузии по вопросам урегулирования конфликтов, один из лидеров оппозиции Гиоргий Хаиндрава считает, что открытие КПП "Казбеги-Верхний Ларс" на грузино-российской сухопутной границе - серьезный удар по отношениям Грузии с Азербайджаном.

"Я не сомневаюсь, что КПП открыт для снабжения российской военной базы в Гюмри, что является серьезным ударом по грузино-азербайджанским отношениям. Мы обеспокоены также, как и азербайджанская сторона", - заявил Хаиндрава.

По словам экс-министра, причиной беспокойства также является тот факт, что по соглашению об открытии КПП, у Грузии нет права проверять грузы, транспортируемые из России в Армению.

"Мы заинтересованы в дружеских отношениях как с Арменией, так и с Азербайджаном, но не в ущерб грузинским интересам и интересам государственной безопасности страны. А открытие "Верхнего Ларса" напрямую несет опасность для безопасности страны. Это один из тех вопросов, из-за которых грузинский народ будет судить правительство Саакашвили", - утверждает Хаиндрава...

[thundergirl]

По словам экс-министра, причиной беспокойства также является тот факт, что по соглашению об открытии КПП, у Грузии нет права проверять грузы, транспортируемые из России в Армению.

Неужели? Что-то не верится.

[Teodor]

Сообщение от thundergirl

Неужели? Что-то не верится.

Это факты, придётся смириться.

[Sarvan86]

какие факты? вы в это верите? чушь какая то. а если они там ядерное оружие перевозят че тогда? :D

[Dismiss]

Сообщение от Sarvan86

какие факты? вы в это верите? чушь какая то. а если они там ядерное оружие перевозят че тогда?

Я тоже считаю, что подобное соглашение совершенно абсурдно. Это развяжет руки русским, которые смогут теперь перевозить что угодно, наплевав на грузин.
Как вообще может такое быть, чтобы через твою территорию перевозили грузы, а ты даже не имел права посмотреть их содержимое? Бред.

Но есть большое утешение - Александр Искандарян не думает, что для Армении будут ввозиться из России атомные бомбы.

Армянский эксперт, директор института Кавказа Александр Искандарян считает, что отношения Грузии и России находятся в настолько сложной стадии, что "открытие "Верхнего Ларса" нельзя расценивать как их улучшение".

"Это переформатирование конфликта. А что касается грузов, я не думаю, что для Армении будут ввозиться из России атомные бомбы", - заявил эксперт.

Так что можно расценивать это как мощную гарантию.

[spectator]

Открытие КПП «Верхний Ларс» нельзя рассматривать в качестве начала налаживания грузино-российских отношений. Об этом сказал на пресс-конференции в четверг посол Грузии в Армении Григол Табатадзе. При этом он отметил, что Грузия сохранит принцип своей территориальной целостности и не изменит своей позиции в этом вопросе.

«Грузия сделала это, в первую очередь, для своих друзей. Она не преследует финансовых интересов и не будет, а лишь будет служить страной-транзитером». В преддверии открытия КПП прошли обсуждения в союзе безопасности Грузии: «Ни один патрон не пройдет через эту границу. Законодательство Грузии позволяет запрещать перевозку боеприпасов», - сказал посол.

Табатадзе напомнил, что одной из стран переговоров по открытию «Верхнего Ларса» была Армения, так как открытие КПП должно содействовать экономическому развитию Армении.

Ни один патрон не пересечет границу – посол Грузии в Армении

[Dismiss]

Сообщение от spectator

«Ни один патрон не пройдет через эту границу. Законодательство Грузии позволяет запрещать перевозку боеприпасов», - сказал посол.

И как это можно гарантировать не имея права проверять грузы?
Значит, грузины будут проверять грузы. Что и требовалось доказать.

[Ашина]

Сообщение от spectator

Ни один патрон не пересечет границу – посол Грузии в Армении

«Грузия сделала это, в первую очередь, для своих друзей. Она не преследует финансовых интересов и не будет, а лишь будет служить страной-транзитером».

Интересно, для каких "друзей" это сделала Грузия? Для России? Но она не "друг". Для Азербайджана? Он друг, но совсем не рад открытию границы. Значит, не для него.

Может быть, под друзьями имеется в виду Армения? Возможно, но она упомянута отдельно в другом абзаце:

Табатадзе напомнил, что одной из стран переговоров по открытию «Верхнего Ларса» была Армения, так как открытие КПП должно содействовать экономическому развитию Армении.

Упомянута всего лишь как одна из сторон переговоров. Так кто же тогда те тианственные "друзья" ради которых Грузия открывает границу?

Повторяю: это - не Россия, не Азербайджан и не Армения.

Тогда кто?

[Trump]

Сообщение от Ашина

Интересно, для каких "друзей" это сделала Грузия? Для России? Но она не "друг". Для Азербайджана? Он друг, но совсем не рад открытию границы. Значит, не для него.

Может быть, под друзьями имеется в виду Армения? Возможно, но она упомянута отдельно в другом абзаце:



Упомянута всего лишь как одна из сторон переговоров. Так кто же тогда те тианственные "друзья" ради которых Грузия открывает границу?

Повторяю: это - не Россия, не Азербайджан и не Армения.

Тогда кто?

Странно, я почему-то сразу представил на месте слова "друзей" США.
Не поручусь, что прав, но это была мгновенная мысль, то есть не мысль даже, а "перевод" автоматом

[kinza]

Сообщение от Trump

Странно, я почему-то сразу представил на месте слова "друзей" США.
Не поручусь, что прав, но это была мгновенная мысль, то есть не мысль даже, а "перевод" автоматом

А что ты до конца не говоришь?
Добавь и друга Турцию, как никак она уже теперь может не открывать своих границ.
P.S. Ашина то сразу распознал, иначе поставил слово "друзья" в единственном лице вместо множественного.

[Trump]

Сообщение от kinza

А что ты до конца не говоришь?
Добавь и друга Турцию, как никак она уже теперь может не открывать своих границ.
P.S. Ашина то сразу распознал, иначе поставил слово "друзья" в единственном лице вместо множественного.

Потому что я написал то, что было в момент прочтения на уровне рефлекса, а не логики.
Что касается Турции - свое мнение я высказал в соответствующей теме. Она и не собиралась открывать границу. Впрочем, как и Армения. Это все международный пиар и суета сует. Я так думаю...

[Ашина]

Сообщение от Trump

Странно, я почему-то сразу представил на месте слова "друзей" США.
Не поручусь, что прав, но это была мгновенная мысль, то есть не мысль даже, а "перевод" автоматом

Я тоже думаю, что правильный ответ: США. Но "друзья", а не "друг", потому что там куча "друзей" из ЕС. Франция та же...

Вы думаете, почему на 08.08.08 Саркози носился как в жопу ужаленный? Потому что он - от старой шлюхи Франции. Вы думаете, их Грузия интересовала? Нет, они были в шоке от положения, в которое попал их клиент.

=======================================

Кинза, я думаю, что Турции это совершенно ни к чему. То есть, судьба Армении её интересует лишь постольку, поскольку хочется, чтобы был поменьше скулёж со стороны армян. А выживет Армения... не выживет - ей по фигу.

[kinza]

Сообщение от Ашина

=======================================

Кинза, я думаю, что Турции это совершенно ни к чему. То есть, судьба Армении её интересует лишь постольку, поскольку хочется, чтобы был поменьше скулёж со стороны армян. А выживет Армения... не выживет - ей по фигу.

Так это понятно что Армения Турцию мало интересует.
Ее интересует в данном случае реноме страны на которую можно положиться. Она не откроет теперь границы зная, что особого давления на нее не будет.

[Prater]

Сообщение от Ашина

Миша развлекается:

Я поместил это сообщение в тему армяно-грузинских отношений не случайно. Американцы продавили коррупционную схему поставок русского оружия в Армению на случай войны за Карабах. То есть, светоч войны с коррупцией во всём мире (США) в течение нескольких месяцев навязывает контрабанду оружием из оплота мирового бандитизма России для их ("мирового сообщества") клиента.

При этом Грузия совершает откровенное предательство в отношении Азербайджана.

Ну так... весь этот спектакль есть некое предупрждение американским коррупционерам, что не всё так гладко, и в какой-то момент Саакашвили опять может стать неуправляемым, а с другой стороны это попытка Миши как-то замазать факт, что американцы его всё-таки нагнули и заставили открыть Верхний Ларс для русского оружия в Армению.

Ашина. я считаю, что 08.08.08 спланировали и осуществили американцы. От всей этой истории в выигрыше только они. Как там древние римляне говорили "Смотри кому выгодно".

[Ашина]

Сообщение от Prater

Ашина. я считаю, что 08.08.08 спланировали и осуществили американцы. От всей этой истории в выигрыше только они. Как там древние римляне говорили "Смотри кому выгодно".

Ну, может быть, какие-то американцы что-то и выиграли, однако Госдеп сейчас весь в мыле, не зная, как растащить "выигрышные последствия" этой истории.

Ситуция запуталась ещё пуще, нормального выхода из неё нет. Приходится пускаться на очевидно криминальные сговоры с Россией.