Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2010, 00:47   #5126
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,715
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
"Вы можете купить у меня автомобиль любого цвета, при условии, что цвет - черный, и любой модели, при условии, что модель - Т". (с) Г. Форд-старший.
Очень здорово сказано - не в бровь, а в глаз!
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 12:19   #5127
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,715
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

ОБНАРОДОВАНА ПРОГРАММА ВИЗИТА ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ МЕДВЕДЕВА В АЗЕРБАЙДЖАН

Цитата:
...на переговорах будут затрагиваться проблемы нагорно-карабахского урегулирования, а также международное сотрудничество на Каспии, сказал Приходько.

По словам другого источника агентства РИА Новости в Кремле, карабахский вопрос является сложным, тем не менее у России и Азербайджана традиционно теплые и доверительные отношения, и стороны обсуждают самые острые вопросы.
Вместе с тем, по его словам, "достоинством является то, что конфликт находится в потушенном состоянии". "Движение вперед, пусть и мало заметное, но оно есть, удается продолжать работу в русле политического урегулирования", - сказал собеседник агентства.

Отвечая на вопрос, будет ли обсуждаться вопрос о российской базе в армянском Гюмри, источник сказал, что российская сторона не планирует его поднимать. "Мы не предполагаем, если только они (азербайджанская сторона - ред.) поднимут", - сказал собеседник агентства. Вместе с тем он подчеркнул, что база - "это не главный вопрос, главный - нагорно-карабахское урегулирование".
http://atc.az/index.php?newsid=1595
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 13:26   #5128
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,715
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

МОСКВА НА БАЛАНСЕ

Цитата:
В центре внимания президентов, несомненно, будет Карабах и перспективы продолжения диалога, вновь напоровшегося на тупик. Дмитрий Медведев наверняка привезет Ильхаму Алиеву обновленные предложения по базовым пунктам соглашения по урегулированию конфликта, а также расскажет о недавнем визите и встрече с президентом Армении в Ереване. Можно утверждать, что Москва вновь предложит проведение встречи в трехстороннем формате с целью сдвинуть переговорный процесс. Контуры примирения обозначены еще в совместных заявлениях, президентов сопредседателей МГ ОБСЕ - России, США и Франции, сделанных на полях саммитов "большой восьмерки". Однако конфликтующие стороны не могут договориться относительно некоторых ключевых параметров базового соглашения, что стопорит весь мирный процесс. В первую очередь это относится к предложению об освобождении Арменией оккупированных азербайджанских районов вокруг Нагорного Карабаха, а также требования Еревана уже на данном этапе определить статус Карабаха, как независимой территории. В Армении категорически отказываются уходить с захваченных территорий, а Азербайджан не может принять независимый статус Карабаха, настаивая на восстановлении территориальной целостности. В итоге тупик, выхода из которого не могут найти вот уже 20 лет.

Согласно заявлениям главы МИД России Сергея Лаврова накануне визита Медведева в Баку, Москва вновь предложит зафиксировать на бумаге уже имеющиеся устные договоренности президентов, а также интенсифицировать контакты глав МИД для продолжения диалога.

Лидеры двух стран не обойдут вниманием и аспекты военного сотрудничества, как между собой, так и достигнутого российско-армянского соглашения о продлении сроков нахождения военной базы России в Армении. В Азербайджане нервозно восприняли коррекцию договора о базе, и в Баку Дмитрию Медведеву придется дать исчерпывающие комментарии относительно этого вопроса, чтобы снять все инсинуации и кривотолки.
http://atc.az/index.php?newsid=1596
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 19:52   #5129
Модератор
 
Аватар для vintage
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 8,353
Сказал(а) спасибо: 4,057
Поблагодарили 2,369 раз(а) в 1,560 сообщениях
Вес репутации: 97
vintage на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ребята!!!
Знаете вот я о чем подумал:зачем нам воевать,ну отберем мы Карабах у армян,рано или поздно придется налаживать отношения с арменией,потихоньку начнутся проекты,пойдут трубы,газ,нефть,железные дороги.
Начнется подъем экономики армении,Турция откроет границы,алвер пойдет полным ходом,выход в Европу,Америку.
Фактически получается,что мы армянам этим ходом только оказываем услугу и помогаем вылезти из помойки.
А так кайф,анклав раз,по уши в долговой яме,не вперед ни назад,экономика в глубокой ж....,материально-психилогическое сосотояние населения там же,ни какого развития,платежеспособность 0,все стоит ничего не работает,кроме мыловаренного завода,с каждым годом все больше опускаются в свою же помойку.
А самое главное,так как армения на сегодня мононациональное государство,это значить,что рано или поздно начнутся межклановые выясняловки,и в конце концов сами и сожрут друг друга.И еще далеко не маловажный фактор,армяне как были так и останутся гапазалты.
Исходя из всего выше сказанного,делаем вывод,зачем нам тогда париться и лишний раз пачкаться.Армяне сами себе уже давно подписали приговор.
Как Вам такой расклад?
Прошу прокомментировать.
__________________
Согласно теории Дарвина,из обезьяны можно сделать человека.
Но, из ишака сделать человека, не возможно.


vintage вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Placebo (03.09.2010)
Старый 04.09.2010, 00:35   #5130
Модератор
 
Аватар для vintage
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 8,353
Сказал(а) спасибо: 4,057
Поблагодарили 2,369 раз(а) в 1,560 сообщениях
Вес репутации: 97
vintage на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Сейчас по НТВ показывают футбол армения ирландия,так вот на,что я обратил внимание,на всем стадионе ни одного шита,только одна реклама на хаястанском языке и то за воротами.Короче полное джындырство.
__________________
Согласно теории Дарвина,из обезьяны можно сделать человека.
Но, из ишака сделать человека, не возможно.


vintage вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 02:25   #5131
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 29
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vintage Посмотреть сообщение
Ребята!!!
Знаете вот я о чем подумал:зачем нам воевать,ну отберем мы Карабах у армян,рано или поздно придется налаживать отношения с арменией,потихоньку начнутся проекты,пойдут трубы,газ,нефть,железные дороги.
Начнется подъем экономики армении,Турция откроет границы,алвер пойдет полным ходом,выход в Европу,Америку.
Фактически получается,что мы армянам этим ходом только оказываем услугу и помогаем вылезти из помойки.
А так кайф,анклав раз,по уши в долговой яме,не вперед ни назад,экономика в глубокой ж....,материально-психилогическое сосотояние населения там же,ни какого развития,платежеспособность 0,все стоит ничего не работает,кроме мыловаренного завода,с каждым годом все больше опускаются в свою же помойку.
А самое главное,так как армения на сегодня мононациональное государство,это значить,что рано или поздно начнутся межклановые выясняловки,и в конце концов сами и сожрут друг друга.И еще далеко не маловажный фактор,армяне как были так и останутся гапазалты.
Исходя из всего выше сказанного,делаем вывод,зачем нам тогда париться и лишний раз пачкаться.Армяне сами себе уже давно подписали приговор.
Как Вам такой расклад?
Прошу прокомментировать.

Категорически против! . Кто сказал, что они экономически загнивают? На главной странице сайта www.yerkramas.org вывешено объявление с призывом собирать средства для бурения артезианской скважины в селе Аревшат Гадрутского района НКАО.
Вы преждевременно их хороните, они еще долго такими темпами протянут...
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 02:30   #5132
Местный
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 1,769
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 276 раз(а) в 212 сообщениях
Вес репутации: 29
GUINNESS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
МОСКВА НА БАЛАНСЕ


http://atc.az/index.php?newsid=1596

В Баку будет только бла-бла по Карабаху. Вся конкретика осталась в Ереване.
__________________
GUINNESS

GUINNESS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2010, 11:55   #5133
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,418
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 461 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 64
Prosecutor скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Послесловие к визиту президента России в Баку: азербайджано-российское партнерство - заложник армянских амбиций?

10.54, 6 сентября, 2010

Президент РФ Дмитрий Медведев недавно совершил два визита на Южный Кавказ: в конце августа в Армению, а в начале сентября - в Азербайджан. По свежим следам событий сложно делать глубокий анализ и далеко идущие выводы. Но, отталкиваясь от подписанных в ходе визитов документов и произнесенных официальных речей, можно констатировать стремление Москвы сохранить и даже закрепить сложившийся в регионе баланс сил и существующий "статус-кво".

Российский президент не привез в своем дипломатическом багаже ни новых идей, ни новых конкретных предложений и инициатив. В Ереване все свелось к продлению еще на 24 года договора о военном сотрудничестве и пребывании российской военной базы в Гюмри, хотя до завершения действующего соглашения оставалось еще 10 лет. Что же касается подписанного протокола о намерении построить взамен выработавшей свой проектный срок Мецаморской АЭС нового, более современного и мощного блока, то в отсутствии финансирования и при закрытых границах Армении это выглядит весьма проблематично.

Визит Дмитрия Медведева в Азербайджан также оказался не слишком плодотворным. Подписание в Баку договора, которым закрепляются границы между РФ и Азербайджаном, регулируется водозабор из приграничной реки Самур, а также соглашение о поставках газа, хотя и важны в контексте развития двусторонних отношений, но не выводят их на более высокий уровень. Президенты Ильхам Алиев и Дмитрий Медведев публично демонстрировали добрые личные отношения, неоднократно подчеркивали стратегический характер партнерства между нашими государствами. Однако очевидно, что стороны не сделали шагов навстречу друг другу в самом главном.

Москва ни в настоящее время, ни в перспективе не ждет от Азербайджана движений, которые можно было бы расценивать как готовность к переходу на российскую военно-политическую орбиту. Баку сохраняет многовекторный характер своей внешней политики и не собирается в угоду Москве сворачивать партнерские отношения с Грузией, Турцией и Западом. Так, президент Ильхам Алиев на совместной пресс-конференции по итогам переговоров счел нужным подчеркнуть, что наращиванию поставок газа в Россию не следует придавать политический оттенок и что у нас достаточно запасов, чтобы обеспечивать и иные направления, включая конкурирующий с российским проектом "Южный поток" европейский газопровод Nabucco.

Весьма симптоматично, что о вызвавшей много разговоров в СМИ возможной поставке Азербайджану комплекса ПВО С-300 Фаворит и в целом о военно-техническом сотрудничестве стороны ничего конкретного не сообщили. Был обойден и вопрос о Габалинской РЛС, срок аренды которой, в отличие от базы в Гюмри, истекает в 2012 году, и не позднее будущего года нужно определяться с тем, что с ней делать далее: продлевать или же готовиться к эвакуации российского персонала?

Среди обсужденных президентами вопросов были и карабахское урегулирование, ситуация вокруг Ирана, проблема разграничения интересов и определения статуса Каспийского моря. В отношении последнего какие-то перспективы, по-видимому, просматриваются, коль по результатам переговоров президентов Алиева и Медведева было объявлено, что саммит на высшем уровне прикаспийских государств может состояться в Баку до конца еще этого года. Но в отношении армяно-азербайджанского конфликта по поводу Нагорного Карабаха, вопреки публичным реверансам, ничего обнадеживающего нет.

Российское руководство, начиная с июньской встречи президентов Армении и Азербайджана в Санкт-Петербурге, отказалось от попыток убедить армян принять обновленные Мадридские принципы и взяло курс на консервацию существующего и неприемлемого для нас "статус-кво". Об этом свидетельствуют откровения главы МИД РФ Сергея Лаврова, который в своем интервью Trend накануне визита президента Медведева в Баку рассказал о сути российских предложений. Они сводятся к тому, чтобы "…зафиксировать на данном этапе тот прогресс, который достигнут по подавляющей части текста (имеются в виду Мадридские принципы - авт.), и одновременно показать, что есть две-три конкретные проблемы, по которым предстоит приложить дополнительные усилия, и в таком виде закрепить то, что было достигнуто на сегодняшний день".

Звучит обтекаемо, но на деле те самые два-три принципиальных вопроса и были предметами пятилетних упорных переговоров, и именно по ним Минская группа в прошлом году на СМИД ОБСЕ в Афинах предложила компромиссные формулировки. Теперь, когда Ереван срывает достижение согласия, Россия своим предложением выводит армян из-под международного давления и предлагает зафиксировать подписями документ, где говорится об обязательствах по неприменению силы, но нет обязательства освободить оккупированные территории. Этого армяне давно и безуспешно добиваются. Это то, что вполне устраивает Москву и, возможно, не вызывает возражений у других сопредседателей Минской группы. Но это абсолютно не отвечает интересам Азербайджана, так как российское предложение не приближает освобождение наших оккупированных территорий и обрекает сотни тысяч изгнанных с них людей на продолжение их страданий и лишений.

Сейчас еще сложно сказать, чем вызван такой поворот в политике Москвы. Некоторые мои коллеги-аналитики утверждают, что российское руководство имитировало конструктивность, внушая Азербайджану ложную иллюзию готовности использовать собственное влияние, чтобы привести армян к приемлемому для Азербайджана компромиссу. В действительности же, Москва лишь вела дипломатическую игру с тем, чтобы тянуть время для консервации существующего положения.

Вполне убедительное объяснение, хотя не единственное. Могли сказаться отличающиеся подходы к этому вопросу в российском руководстве. Мы наблюдали это в высказываниях президента Медведева и премьер-министра Путина в контексте карабахского урегулирования, не говоря о хитросплетениях и противоречивых мнениях и интересах на более низком уровне, включающем МИД, силовые структуры, влиятельных энергетиков и пр.

Не исключаю, что взять паузу в карабахском урегулировании Москву могла побудить растущая неопределенность и напряженность в связи с ядерной программой Ирана. Если процессы пойдут по опасному сценарию военного столкновения, то региональная геополитика может кардинальным образом измениться. Такой ход событий таит в себе не только большие риски, но и, в зависимости от успешности или неудачи США и НАТО, определенные возможности для России. Одним словом, в условиях, когда появляется шанс "ловить рыбку в мутной воде", кое-кому из российских стратегов могло показаться выгодным не спешить с урегулированием карабахского конфликта и не снижать конфронтационный потенциал в регионе.

Причин, как видим, может быть несколько и, накладываясь друг на друга, они привели к нынешней позиции Москвы. Полагаю, что президент Медведев в Баку старался убедить азербайджанское руководство немного повременить, связывая это с трудным положением Сержа Саргсяна, который якобы при нынешних настроениях армян не может дать согласия на Мадридские принципы без риска потерять власть. Наверняка, Дмитрий Медведев отрицал зависимость недавних российско-армянских военных соглашений с наблюдаемой неуступчивостью Еревана в вопросе карабахского урегулирования и не скупился на обещания в будущем.

Не думаю, что официальный Баку остался удовлетворен полученными разъяснениями, но очевидно, что рассчитывать на "добрые услуги" России в продвижении мирного урегулирования армяно-азербайджанского конфликта, по крайней мере, в близкой перспективе, не приходится.

Что ж, в политике и дипломатии отрицательный ответ тоже ответ. Ситуация определилась, и нам нужно будет больше полагаться на собственные силы. Ведь чтобы там ни советовали международные посредники, никто не вправе запретить нам применение тактики нарастающего дипломатического, экономического, информационного и военного давления на армянскую сторону, с одновременными действиями по нейтрализации поддержки, которую ей оказывала и все еще может оказать Россия. Экономические, дипломатические и военные возможности Азербайджана увеличиваются, тогда как Армении трудно выдерживать противоборство с нами и все чаще приходиться рассчитывать на внешнюю помощь.

Продолжающаяся оккупация азербайджанских территорий армянами, делающими это не без попустительства, а то и при поддержке Москвы, не может не накладывать негативный отпечаток на наши двусторонние отношения. Но при всем этом российско-азербайджанское партнерство нельзя делать заложником карабахского конфликта и армянских амбиций. Россия - единственная из мировых держав, с которой мы непосредственно граничим. Несмотря на тяжелые последствия кризисного 2009 года в глобальной экономике, товарооборот между нашими странами динамично растет. По восходящей линии двигается взаимовыгодное сотрудничество в энергетической сфере. В Азербайджане больше, чем в других государствах Южного Кавказа, сохранился ареал русского языка и культуры. Около двухсот тысяч русских живет в нашей стране и многие сотни тысяч азербайджанцев по соображениям экономического, образовательного и иного личностного характера проживают на временной и постоянной основе в России. Все это важно как для нас, так и для России.

Укрепляя свое стратегическое партнерство с братской Турцией, развивая отношения с США, НАТО и Евросоюзом, нам нельзя снижать уровень отношений с Россией с тем, чтобы проармянским симпатиям противопоставлять конкретную заинтересованность и выгоды партнерства с Азербайджаном. Ведь если не удастся добиться восстановления территориальной целостности нашего государства путем мирных переговоров и придется прибегнуть к силе, нам не нужна поддержка России, а достаточно того, чтобы она ограничилась призывами и увещеваниями к конфликтующим сторонам и воздержалась от открытой поддержки Армении. Тем более, что при отсутствии коммуникаций перебросить дополнительные вооружения из России в Армению на сегодня - трудновыполнимая задача. Ведь без продвижения урегулирования, дороги и воздушное пространство Азербайджана, Турции и Грузии для российских военных перевозок остаются закрытыми.

Расим Мусабеков
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2010, 12:03   #5134
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,715
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUINNESS Посмотреть сообщение
В Баку будет только бла-бла по Карабаху. Вся конкретика осталась в Ереване.
Это точно.
А вот и свидетельство словоблудия без какой-либо конкретики:

Цитата:
Президент РФ: урегулирование карабахского конфликта отвечает интересам самой России
"Мы и дальше будем надлежащим образом исполнять свои посреднические обязанности и делать это не только из соображений международного порядка, не только потому, что это является юридическим долгом в рамках Минской группы ОБСЕ, но и по нравственным соображениям, потому, что мы соседи, и исходя из интересов России, что немаловажно", - заявил Медведев, выступая перед студенческо-преподавательским составом Бакинского государственного университета, передает РИА Новости.

Глава российского государства подчеркнул, что "никогда посреднические усилия не приносят толк, если сам посредник не заинтересован в урегулировании конфликта".

"Я хотел бы сказать, что Россия в максимальной степени заинтересована в том, чтобы эта проблема исчезла, хотя бы потому, что Россия также является кавказским государством, которая связывает свое будущее с развитием региона", - заявил он.

По словам Медведева, Россия в решении карабахской проблемы понимает свою ответственность в качестве крупной региональной державы, в качестве участника МГ ОБСЕ и в качестве постоянного члена Совбеза ООН.

Президент РФ напомнил, что за последнее время при его непосредственном участии было проведено много встреч между президентами Азербайджана и Армении. "Россия продолжит предпринимать усилия по решению конфликта", - заявил он.

Дмитрий Медведев отвечая на вопросы журналистов, заявил, что "военно-техническое соглашение, подписанное между Россией и Арменией, не имеет какого-либо принципиального значения". "Мы и сами считаемся кавказцами. Поэтому указанный договор выступает своего рода гарантом безопасности в регионе. Т.е. мы заинтересованы в мире в регионе", - отметил Д.Медведев.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2010, 23:20   #5135
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vintage Посмотреть сообщение
Ребята!!!
Знаете вот я о чем подумал:зачем нам воевать,ну отберем мы Карабах у армян,рано или поздно придется налаживать отношения с арменией,потихоньку начнутся проекты,пойдут трубы,газ,нефть,железные дороги.
Начнется подъем экономики армении,Турция откроет границы,алвер пойдет полным ходом,выход в Европу,Америку.
Фактически получается,что мы армянам этим ходом только оказываем услугу и помогаем вылезти из помойки.
А так кайф,анклав раз,по уши в долговой яме,не вперед ни назад,экономика в глубокой ж....,материально-психилогическое сосотояние населения там же,ни какого развития,платежеспособность 0,все стоит ничего не работает,кроме мыловаренного завода,с каждым годом все больше опускаются в свою же помойку.
А самое главное,так как армения на сегодня мононациональное государство,это значить,что рано или поздно начнутся межклановые выясняловки,и в конце концов сами и сожрут друг друга.И еще далеко не маловажный фактор,армяне как были так и останутся гапазалты.
Исходя из всего выше сказанного,делаем вывод,зачем нам тогда париться и лишний раз пачкаться.Армяне сами себе уже давно подписали приговор.
Как Вам такой расклад?
Прошу прокомментировать.
Всё так, но нет никакой гарантии, что так будет и впредь.

Чтобы так и продолжалось, нужно:

1. Чтобы Армения оставалась под властью России, дополняя свои уродства ещё и теми, которые навязаны Россией.

2. Чтобы сохранялось положение частичной блокады.

Армения уже понесла невосполнимые потери. Теперь, даже если её положение улучшится, то невозможно вернуть потерянное. Однако, Армению будут спасать. Например, нет никакой гарантии, что не откроют границу - не через Турцию, так через Грузию. И нынешние демографические и экономические тренды могут смениться на противоположные. Такие изменения не происходят вдруг. Требуется 3-5 лет, чтобы они только-только зародились и стали заметными. То есть, имеем по крайней мере года три, когда всё так и будет как сейчас.

Но так сложилось, что стране нужна победа. Не полная победа, она вряд ли возможна и через 10 лет, а частичная, как итог предыдущих полутора десятилетий.

Здесь практическая выгода от продолжения существующего положения оттесняется моральными или психологическими факторами. Народ устал ждать: нужен символ победы - здесь и сейчас. Хотя, вы правы: с точки зрения здравого смысла лучше, если вот "как сейчас" продолжалось бы как можно дольше.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
vintage (07.09.2010)
Старый 07.09.2010, 01:19   #5136
Местный
 
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 1,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 58 раз(а) в 50 сообщениях
Вес репутации: 21
Станислав Тарасов на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Здесь практическая выгода от продолжения существующего положения оттесняется моральными или психологическими факторами. Народ устал ждать: нужен символ победы - здесь и сейчас. Хотя, вы правы: с точки зрения здравого смысла лучше, если вот "как сейчас" продолжалось бы как можно дольше.
Так бы давно..

Станислав Тарасов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 01:23   #5137
Местный
 
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 1,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 58 раз(а) в 50 сообщениях
Вес репутации: 21
Станислав Тарасов на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
Послесловие к визиту президента России в Баку: азербайджано-российское партнерство - заложник армянских амбиций?
Не читайте такие комментарии. Они далеки от реальности. Скоро Баку-Джейхзан купят, а коллега Мусабеков ( Фамилия какая- революционная!) все свое талдычит. Так можно опоздать даже на последний вагон..

Станислав Тарасов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 01:48   #5138
Местный
 
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 1,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 58 раз(а) в 50 сообщениях
Вес репутации: 21
Станислав Тарасов на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUINNESS Посмотреть сообщение
В Баку будет только бла-бла по Карабаху. Вся конкретика осталась в Ереване.
Как здорово сказано! Браво. Стоит ли после всего этого удивляться тому, что происходит, и как " третьи силы" легко заезжают в регион, то слева, то справа.. Конкретика действительно осталась в Ереване, да и главные проблемы в регионе решаются, похоже, там. Только трактовка их - со стороны Баку- такая: то, что сегодня было белое, быстро называют черным и наоборот. Это- большая проблема и она будет в дальнейшем все более усугубляться.

Станислав Тарасов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 11:32   #5139
Модератор
 
Аватар для vintage
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 8,353
Сказал(а) спасибо: 4,057
Поблагодарили 2,369 раз(а) в 1,560 сообщениях
Вес репутации: 97
vintage на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Всё так, но нет никакой гарантии, что так будет и впредь.

Чтобы так и продолжалось, нужно:

1. Чтобы Армения оставалась под властью России, дополняя свои уродства ещё и теми, которые навязаны Россией.

2. Чтобы сохранялось положение частичной блокады.

Армения уже понесла невосполнимые потери. Теперь, даже если её положение улучшится, то невозможно вернуть потерянное. Однако, Армению будут спасать. Например, нет никакой гарантии, что не откроют границу - не через Турцию, так через Грузию. И нынешние демографические и экономические тренды могут смениться на противоположные. Такие изменения не происходят вдруг. Требуется 3-5 лет, чтобы они только-только зародились и стали заметными. То есть, имеем по крайней мере года три, когда всё так и будет как сейчас.

Но так сложилось, что стране нужна победа. Не полная победа, она вряд ли возможна и через 10 лет, а частичная, как итог предыдущих полутора десятилетий.

Здесь практическая выгода от продолжения существующего положения оттесняется моральными или психологическими факторами. Народ устал ждать: нужен символ победы - здесь и сейчас. Хотя, вы правы: с точки зрения здравого смысла лучше, если вот "как сейчас" продолжалось бы как можно дольше.
Ашина!!!
Уже выросло целое поколение.
Это поколение будет плодить новое-следующее поколение.
Труха+труха получится труха в квадрате.
Свежей крови нет,иммунитета нет,нормального питания нет,нормальных социальных условий нет,образования нет,беднота,только одно направление,геноцид и все.
Вот представьте себе рождается ребенок,ему с самого детства,после слов мама и папа начинают вдалбливать величие своей нации,образ его главного врага.
И теперь представьте себе,что именно,что,а не кто вырастет из этого поколения.Одни дебилы и дауны и дегенераты вырастут.
Так,что пока Россия держит армян в своих ежовых рукавицах,а они будут держать и не отпустят еще очень и очень долго,а как показывает история,лохи всегда нужны.А Россия пускает дым и строить из себя великую державу,хотя и с таким позорным бюджетом,который равен 1/10 бюджета США.
Армяне сейчас фактически в роли рабов,но они этого не понимают,и это нам на руку.
Фактически мы должны быть благодарны России,они делают за нас очень большую работу.
Делают ту работу,которую мы не смогли бы сделать,даже при очень большом желании.
Фактически Россия напрямую и осуществляет геноцид армян.
Вот представьте себе,что будет с арменией через 20 лет.
Ашина нарисуйте пожалуйста картину,это у Вас лучше получится.
С таким президентом,с такой зависимостью от России и не только,анклав,полный тормоз в экономике,отсутствие сырьевой и энергетической базы,самопоедание,зацикливание только в одном направлении,долговая яма,мононациональность.
Да им совсем мало осталось на этом свете и не надо воевать.
Они сегодня просто вымирают,даже не понимая этого,во всяком это касается тех,кто сейчас живет в армениии,а оставшиеся,будут жить при каменном веке.
Не знаю на сколько я грамотно обрисовал великое будущее наших соседей,но если они не опомнятся,то будет поздно и именно так.
Так,что нам надо дружить с Россией и быть им благодарны,за их титанический труд.
Единственное,что очень важно,дружить,но и не подпускать их ближе пушечного выстрела и всегда держать дистанцию и конечно же паузу.
Но у России и аппетит хороший,а Азербайджан в свою очередь должен посадить их на строжайшую диету.
__________________
Согласно теории Дарвина,из обезьяны можно сделать человека.
Но, из ишака сделать человека, не возможно.


vintage вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 14:57   #5140
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,715
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

О выделенном: свежо предание, да верится с трудом:


РОССИЯ ПОМОЖЕТ НАЙТИ КЛЮЧИ ОТ КАРАБАХА

Цитата:
В Баку Дмитрий Медведев попытался донести до азербайджанского руководства месседж - сохранять терпение и не давить излишне на своего контрпартнера по переговорам. Еревану нужно время, чтобы "переварить" новые обстоятельства региональной политики. Россия действительно желает освобождения оккупированных Арменией территорий, однако заставить ее сделать решительный жест и пойти на такой ответственный шаг, пока не в силах. Попытки откровенного давления несут скорее отрицательный заряд и закручивают спираль сопротивления. С учетом того, что процесс сближения с Турцией не достиг успеха именно по этой причине (Анкара отказалась продвигать процесс до тех пор, пока армяне не освободят оккупированные азербайджанские территории, находящиеся вне пределов Нагорного Карабаха), в Ереване накопился некий комплекс отторжения, который пока не позволяет согласиться с необходимостью освобождения азербайджанских районов.
http://atc.az/index.php?newsid=1606
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 22:27   #5141
Местный
 
Аватар для Брут
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 0
Брут на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

http://www.regnum.ru/news/polit/1323846.html
regnum опять воду мутить?

Брут вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 22:45   #5142
Местный
 
Аватар для TAROB
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 801
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 378 раз(а) в 226 сообщениях
Вес репутации: 19
TAROB на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брут Посмотреть сообщение
http://www.regnum.ru/news/polit/1323846.html
regnum опять воду мутить?
регнум всегда воду мутит...
Генассамблея ООН рассмотрит азербайджанскую резолюцию по Карабаху

Цитата:
Предложенная Азербайджаном на рассмотрение Генеральной Ассамблеи ООН резолюция "Положение на оккупированных территориях Азербайджана" внесена в повестку 117-го пленарного заседания ГА, которое пройдет в четверг, сообщили агентству "Новости-Армения" в ереванском офисе ООН.
__________________
Чтобы стать ближе к звездам, достаточно подняться с колен.

TAROB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 01:34   #5143
Местный
 
Аватар для Брут
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 0
Брут на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Среда, 08 сентября 2010
Азербайджан отзовет резолюцию о "Положении на оккупированных территориях Азербайджана" с повестки Генеральной ассамблеи ООН, обсуждение которого назначено на 9 сентября. Об этом, передает корреспондент ИА REGNUM Новости , заявил на пресс-конференции 8 сентября депутат Национального Собрания Армении от коалиционной фракции " Оринац Еркир " Ованес Маргарян, ссылаясь на собственные источники.
http://www.diary.ru/~tver13ru/p124583582.htm

Цитата:
10.09.2010 00:13
Азербайджан вчера снял с обсуждения очередного пленарного заседания Генеральной Ассамблеи ООН представленный им проект резолюции по Нагорному Карабаху - «Положение на оккупированных территориях Азербайджана».
Об этом сообщили в МИД Армении.
http://gazeta.ru/news/lenta/2010/09/10/n_1545284.shtml

Брут вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 01:46   #5144
Местный
 
Аватар для Брут
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 0
Брут на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
регнум всегда воду мутит..
оказывается не всегда.
Цитата:
«Такое решение было принято на основе позиции сопредседателей МГ ОБСЕ, изложенной в заявлении: «с целью изучения гуманитарного положения на оккупированных территориях сопредседатели посетят регион с миссией по расследованию фактов в конце сентября, начале октября»», -отмечается в сообщении МИД Азербайджана.

Брут вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 03:06   #5145
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 41
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

General Assembly
GA/10979
Department of Public Information • News and Media Division • New York
Sixty-fourth General Assembly
Plenary
119th Meeting (PM)

General Assembly Defers Consideration of Draft Resolution Concerning Observance


of International Human Rights Law in ‘Occupied Territories of Azerbaijan’



Acting on a request by Azerbaijan, the General Assembly decided today to defer to its sixty-fifth session consideration of a draft resolution on “observance of international law and international human rights law in the occupied territories of Azerbaijan”.

Requesting the deferral, Agshin Mehdiyev (Azerbaijan) informed delegates that, after intensive consultations with the parties concerned, the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) Minsk Group Co-Chairs announced that, between late September and mid-October, they would return to the region to conduct a field assessment mission that would observe the humanitarian situation in the territories. A team of high-level advisers and experts, including representatives of the Office of the United Nations High Commissioner for Refugees, was expected to accompany that international mission, the first in those territories since the OSCE fact-finding mission in early 2005. He looked forward to informing the Assembly about the results of the visit.

The Minsk Process was started in 1992 by the former Security and Cooperation in Europe (CSCE) — now Organization for Security and Co-operation in Europe (OSCE) — to provide an ongoing forum for negotiations towards a peaceful settlement of the crisis in the Nagorny Karabakh region. The co-Chairmen of the Minsk Group are: Bernard Fassier of France; Yuri Merzlyakov of the Russian Federation; and Robert Bradtke of the United States.

The General Assembly will reconvene at 3 p.m. today to consider a draft resolution on the request for an advisory opinion of the International Court of Justice on whether the unilateral declaration of independence of Kosovo is in accordance with international law.

http://www.un.org/News/Press/docs/2010/ga10979.doc.htm


NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 03:07   #5146
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 41
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

Брут не врет...Таким образом.

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 03:09   #5147
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 41
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

Действуя по просьбе Азербайджана, Генеральная Ассамблея постановила сегодня отложить до своей шестьдесят пятой сессии рассмотрение проекта резолюции о "Соблюдении международного права и прав человека на оккупированных территориях Азербайджана".

Цитата:
С просьбой о передаче, Агшин Мехдиев (Азербайджан) проинформировал делегатов о том, что после интенсивных консультаций с заинтересованными сторонами, Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) Сопредседатели заявили, что в период с конца сентября до середины октября, они будут вернуться в регион для проведения миссии по оценке на местах, что будет наблюдать за гуманитарной ситуацией на оккупированных территориях. Группа высокого уровня, советников и экспертов, включая представителей Управления Верховного комиссара Организации Объединенных Наций по делам беженцев, как ожидается, сопровождать, что международные миссии, первая на этих территориях, поскольку ОБСЕ миссия по установлению фактов в начале 2005 года. Он надеется, информирует Ассамблею о результатах визита.
Перевод гугла.

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 03:13   #5148
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 41
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

Короче,Алиев подтвердил,что играет по общим для всех правилам.Лазым, на секунду показавшись, кинулся от нас наутек...Алиев лишь помахал вслед рукой.

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 03:23   #5149
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NAUTILUS Посмотреть сообщение
General Assembly
GA/10979
Department of Public Information • News and Media Division • New York
Sixty-fourth General Assembly
Plenary
119th Meeting (PM)

General Assembly Defers Consideration of Draft Resolution Concerning Observance


of International Human Rights Law in ‘Occupied Territories of Azerbaijan’



Acting on a request by Azerbaijan, the General Assembly decided today to defer to its sixty-fifth session consideration of a draft resolution on “observance of international law and international human rights law in the occupied territories of Azerbaijan”.

Requesting the deferral, Agshin Mehdiyev (Azerbaijan) informed delegates that, after intensive consultations with the parties concerned, the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) Minsk Group Co-Chairs announced that, between late September and mid-October, they would return to the region to conduct a field assessment mission that would observe the humanitarian situation in the territories. A team of high-level advisers and experts, including representatives of the Office of the United Nations High Commissioner for Refugees, was expected to accompany that international mission, the first in those territories since the OSCE fact-finding mission in early 2005. He looked forward to informing the Assembly about the results of the visit.

The Minsk Process was started in 1992 by the former Security and Cooperation in Europe (CSCE) — now Organization for Security and Co-operation in Europe (OSCE) — to provide an ongoing forum for negotiations towards a peaceful settlement of the crisis in the Nagorny Karabakh region. The co-Chairmen of the Minsk Group are: Bernard Fassier of France; Yuri Merzlyakov of the Russian Federation; and Robert Bradtke of the United States.

The General Assembly will reconvene at 3 p.m. today to consider a draft resolution on the request for an advisory opinion of the International Court of Justice on whether the unilateral declaration of independence of Kosovo is in accordance with international law.

http://www.un.org/News/Press/docs/2010/ga10979.doc.htm

Фигня, в общем происходит. Алиева снова вернули в лапы русских. Дескать, сами там у себя в совке и разбирайтесь.

Ну что же... Значит так.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 03:28   #5150
Местный
 
Аватар для NAUTILUS
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,611
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 424 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 41
NAUTILUS на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для NAUTILUS с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Фигня, в общем происходит. Алиева снова вернули в лапы русских. Дескать, сами там у себя в совке и разбирайтесь.

Ну что же... Значит так.
Представил себе завтрашнюю информационную картинку азербайджанских СМИ.Сегодня они дружно молчат...Тишина гробовая просто)))
Придворная шавка- мубаризка,наверняка,первым обоснует правильность такого шага Азербайджана...Противно...Ублюдки.

NAUTILUS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Попытки разобраться с положением дел по урегулированию Карабахского конфликта Пан Азербайджан: Карабахская проблема 10 24.04.2010 13:09
О курилизации карабахского конфликта eidos Азербайджан: Карабахская проблема 108 20.08.2009 00:10


Текущее время: 10:37. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон