Интервью с Модестом Колеровым

[Arian]

Сообщение от колеров

этого достаточно. всё остальное - в учебниках

Подскажите, если не трудно, название учебника, в котором разъясняется, почему распался СССР, а не Индия, например. Ну, если знакомы с этими учебниками...

[колеров]

Сообщение от Qerop

Зачем державам будоражить осиное гнездо?

я уже написал: не знаю

[колеров]

Сообщение от usher

Подскажите,

простите, на это нет времени

[Arian]

Сообщение от колеров

простите, на это нет времени

Понятно.

[Qerop]

Сообщение от колеров

я уже написал: не знаю

О.К. не заметил.Честно говоря и я не знаю,зачем им будоражить относительно стабильную Армению,если от этого им ничего существенного не отпадёт.Потому что если анализировать,то допустим заставили Армению и НКР отдать земли Азербайджану.Дальше что будет?Будет дестабилизирована обстановка в Армении и НКР,земли будут принадлежать Азербайджану,туда придут миротворцы(предстоит драка,кто же будет миротворцем),начнётся переселение азербайджанцев на эти земли,будут требования к державам финансировать это переселение,будут стычки с экстремистско настроенными армянами,как миротворцев,так и беженцев,будут различные требования руководства Азербайджана к гарантам,под угрозой сорвать и не признать референдум,да и прочие геморрои.И самое главное,какие дивиденты от этого будут иметь державы,в этом случае,ведь ничего от рокировочки земель им не прибавится и не убавится,ведь всё это делается ради дивидентов,а не справедливости,человеколюбия и прочей ерунды не свойственной мировым державам.Какие же дивиденты они получат от такой рокировочки?Нефти или газа в Азербайджане станет больше?Присоединённая территория даст возможность проложить альтернативные маршруты?Что это даст кроме геморроя?Вот я,как и Вы не нахожу ответа.

[Ник изменен]

Сообщение от Qerop

О.К. не заметил.Честно говоря и я не знаю,зачем им будоражить относительно стабильную Армению,если от этого им ничего существенного не отпадёт.Потому что если анализировать,то допустим заставили Армению и НКР отдать земли Азербайджану.Дальше что будет?Будет дестабилизирована обстановка в Армении и НКР,земли будут принадлежать Азербайджану,туда придут миротворцы(предстоит драка,кто же будет миротворцем),начнётся переселение азербайджанцев на эти земли,будут требования к державам финансировать это переселение,будут стычки с экстремистско настроенными армянами,как миротворцев,так и беженцев,будут различные требования руководства Азербайджана к гарантам,под угрозой сорвать и не признать референдум,да и прочие геморрои.И самое главное,какие дивиденты от этого будут иметь державы,в этом случае,ведь ничего от рокировочки земель им не прибавится и не убавится,ведь всё это делается ради дивидентов,а не справедливости,человеколюбия и прочей ерунды не свойственной мировым державам.Какие же дивиденты они получат от такой рокировочки?Нефти или газа в Азербайджане станет больше?Присоединённая территория даст возможность проложить альтернативные маршруты?Что это даст кроме геморроя?Вот я,как и Вы не нахожу ответа.

Сообщение от колеров

я уже написал: не знаю

Вы армянин видимо, a господин Колеров представляет Россию, один из центров силы. Может азербайджанцы внесут ясность? И вам и Колерову помогут... Дорогие азербайджанцы внесити ясность в этот вопрос!

[Qerop]

Самое смешное в том,что многие верят в то,что президенты трёх держав о чём то договорились.Конечно,на словах то они вроде договорились,и даже заявление сделали(ну неудобно же при людях спорить).Ну а потом каждый втихаря хочет сам договориться со сторонами.Вон Клинтом собирается на днях в регион приехать.Гарантирую,что не успеет её самолёт приземлиться в Америке,тут же в наш регион приедет высокопоставленный чиновник из России.Спрашивается,какого рожна ехать,коль вы договарились.Как Вы прокомментируете господин Колеров?

[колеров]

Сообщение от Qerop

какого рожна ехать,коль вы договарились

есть такая довольно нестарая русская поговорка: "кто первый встал - того и тапки".
есть рамочные договорённости, а есть индивидуальная игра.

[Qerop]

Сообщение от колеров

есть такая довольно нестарая русская поговорка: "кто первый встал - того и тапки".
есть рамочные договорённости, а есть индивидуальная игра.

Дык и я об этом же.Заявление трёх это всего лишь слова и они не стоят и ломаного гроша.Нечто вроде этикета.А реальная политика,это чартерные рейсы волонтёров из держав,которые и стараются умыкнуть тапки из под носа соперника.Вот поэтому армяне и опасаются что-либо сдавать,так как правила игры в любой момент по капризу любого участника могут поменять,а земли уже не вернёшь.Земля это материальна,а на другой чашке весов,нечто эфемерное.Риски не равнозначны.Армяне уже раз обожглись в начале 20 века,когда подписывали Севрский мирный договор и где стояли подписи держав.Ну и чем всё это кончилось?Хде гарантии то?Хде державы подписанты?

[Хикмет Гаджи-заде]

Сообщение от usher

Подскажите, если не трудно, название учебника, в котором разъясняется, почему распался СССР, а не Индия, например. Ну, если знакомы с этими учебниками...

На эту тему есть обстоятельная книга Егора Гайдара - забыл название

текст можно в интернете найти

И там же про его реформы: "Государство и Эволюцию", по моему

[Arian]

Сообщение от Хикмет Гаджи-заде

На эту тему есть обстоятельная книга Егора Гайдара - забыл название

текст можно в интернете найти

И там же про его реформы: "Государство и Эволюцию", по моему

И Вы толком не помните...

[Хикмет Гаджи-заде]

Сообщение от колеров

есть такая довольно нестарая русская поговорка: "кто первый встал - того и тапки".
есть рамочные договорённости, а есть индивидуальная игра.

Уважаемый Модест

что вы думаете об этом моем посте:

Из расхождения в Вашингтонском и Кремлевском тексте заявления 3 президентов можно сделать и следующие выводы

итак

- в Вашингтонском написано - оккупированные В Кремлевском этого нет

- в в Вашингтонском написано - детерминайшен оф зе статус бай легал вилл, в Кремлевском - путем волеизъявления НАСЕЛЕНИЯ КАРАБАХА

Отсюда ясно одно

а) Запад - за нас, Россию - за Армению

б) Запад и Россия еще не договорились по Карабаху


отсюда и надо плясать

Сообщение от kinza

Хикмет Бей так вы не отметились, кто будет учавствовать в "детерминайшен оф зе статус бай легал вилл"?
а это именно и есть трюк Запада

там не отмечено, КАК референдум будет проводится, это сделано специально, чтобы сдвинуть переговоры с мертвой точки

Армения может думать, что - население Карабаха

а Азербайджан - что население всего Азербайджана (согласно нашей Конституции).

И раз Кремль пишет, что решать будет население Карабаха, то это ясно показывает, на чьей она стороне.

[Arian]

Сообщение от GUINNESS

Хмммм... А чем не армагитпроп?))) особенно про "армянскую душу"...))))

Кстати, замечательная статья. "Я так хохотался..." (с)

[GUINNESS]

Сообщение от колеров

не думал об этом специально. где-то на первом плане внешняя война, где-то нацвопрос. в СССР его экономическое банкротство - как СПИД - немедленно вызвало смертельные болезни второго уровня, в том числе нацвопрос.
вот вспомнил: эк. банкротство привело к послевоенному распаду Брит империи

по-моему довольно-таки упрошенное представление причин развала СССР. А пример с Британской империей тоже не совсем в кассу.

[Ник изменен-2]

Сообщение от колеров

не всё. и самое главное - власть. так что всё впереди, хоть и не скоро. а в Армении реконфигурация будет скоро

Что Вы имеете в виду, смещение СС и его команды, или отстранение от дел пока еще влиятельной команды РК?

[GUINNESS]

Сообщение от колеров

профукали, ушло между пальцев

а разве его нашли???!!!

[GUINNESS]

Сообщение от колеров

только при нападении или угрозе нападения на Россию, Абхазию и Южную Осетию,
и - по обязательствам ОДКБ - нападении на Армению. НК не является частью Армении и поэтому ОДКБ по этому пункту уже определилось.
всё остальное не повод

ОДКБ - коллективный орган. Вы считаете, что другие страны акцептуют военную операцию для защиты Армении, если такая необходимость возникнет или, что скорее, будет спровоцировано? Вы считаете, что Белоруссия, Таджикистан, Киргизия и Казахстан пошлют своих военнослужащих воевать против Азербайджана?

[Ник изменен-2]

Сообщение от колеров

чтобы сдать районы

Не считаете ли Вы, что сдача районов (или попытка) приведет к войне? Причем не факт, что начнут ее армяне. Значит нужна война. Но где? В Карабахе? Что там важного для крупных игроков? Разве что "миротворцев" ближе к Ирану разместить. Но это не та ставка. Может Нахичеван и Кировабад? Как выразился г-н Тарасов, Баку ваша, Гянджа наша?!

[колеров]

Сообщение от Хикмет Гаджи-заде

Из расхождения в Вашингтонском и Кремлевском текст

отличие русского текста от английского при приоритете последнего - политически бессмысленно и шито белыми нитками. хотя, повторю, в больших СМИ тему поднял только РЕ (и это отражает всю ничтожную меру "заинтересованности" в России этой темой) - те, кто сделал это, сделали это не по ошибке, а сознательно.
знаю, что цели и замысел этой дипломатической диверсии - внутри России уже изучаются

[колеров]

Сообщение от GUINNESS

а разве его нашли???!!!

я имел в виду активы, приватизированные благодаря былой партийной монополии

[GUINNESS]

Сообщение от Qerop

Какая им разница кому принадлежат районы?Хоть Гондурасу,это же не мешает им свои дела делать.А если начнут конфигурировать Армянскую власть,допустим вместо Саркисяна сделают так,что придёт Тер-Петросян,то всё равно,не Тер-Петросяну сдавать районы,так как если в первй раз его сняли только за то что он озвучил такие планы,то сейчас его за попытку действий пристрелят нафиг и таких найдётся вагон и малая тележка.Втихаря сдать не удасться,даже если он подпишет там всякие бумаги.Зачем державам будоражить осиное гнездо?Им это надо?От того,что земли отдадут Азербайджану и это приведёт к дестабилизации обстановки в Армении и в Карабахе, включая земли вокруг них,что от этого поимеют державы?

Г-н Колеров, донесите это мнение, плиз, до органов, принимающих решения. Видите, товарищи нервничают. особенно после того, как вы заявили, что ОДКБ вмешиваться не будет))))

Кстати, Кероп-джан прав. Саркисян тоже опасается расправы, которая вполне реальна, принимая во внимание глубоко укоренившуюся традицию терроризма и политических убийств в армянской политике.

[колеров]

Сообщение от Хикмет Гаджи-заде

Отсюда ясно одно
а) Запад - за нас, Россию - за Армению
б) Запад и Россия еще не договорились по Карабаху

так что из разночтений ничего совсем не видно, кроме дипломатического позора России

[колеров]

Сообщение от ножвспину

Что Вы имеете в виду, смещение СС и его команды, или отстранение от дел пока еще влиятельной команды РК?

пока неясно. ищут крайнего и одновременно ищут контрольный пакет, который гарантирует реализацию непопулярных мер, без смуты. меж двумя стульями.

я склоняюсь к тому, что армяне всё-таки должны будут отложить решение, ибо принятие решения ведёт к непредсказуемым последствиям

[колеров]

Сообщение от GUINNESS

Вы считаете, что Белоруссия, Таджикистан, Киргизия и Казахстан пошлют своих военнослужащих воевать против Азербайджана?

сколь-нибудь отличающееся от роты почётного караула число реальных военных есть в этом списке только у Белоруссии, но давно уже фактически вышла из коллективного формата ОДКБ, оставив в силе двусторонний военный с Россией. так что России придётся при невмешательстве иных самой действовать в формате ОДКБ

[колеров]

Сообщение от GUINNESS

пример с Британской империей тоже не совсем в кассу.

вы просто не знаете этой истории.