Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Международная панорама

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2013, 22:20   #1
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 47
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Таможенный Союз ЕАЭС

Пусть Коваленко лучше занимается своей работой и не вмешивается во внутренние дела Армении - мнения
19:29 • 09.07.13


Бывший глава МИД Армении, депутат НС Александр Арзуманян говоря о недавнем заявлении экс-посла России в РА Вячеслава Коваленко вокруг подписания соглашения об Ассоциации с ЕС относительно того, что «благими намерениями вымощена дорога в ад», заметил, что экс-послу лучше заниматься своими делами и не вмешиваться во внутренние дела Армении.

«Он отныне бывший посол, пусть он лучше занимается своей новой работой и не вмешивается в наши внутренние дела и пусть не заявляет о том, что, я уверен, не находится в национальных интересах России»,- в беседе с Tert.am сказал он.

Арзуманян отказался отвечать на вопрос о том, может ли подобное заявление служить в качестве позиции некоторых представителей политической «верхушки» России.

В беседе с нами представитель парламентской фракции АРФ «Дашнакцутюн» Ваан Ованнисян сказал практически то же самое, добавив, что подобное могут сказать многие, но только не дипломатические деятели. «Я считаю, что подобное заявление является угрозой», - сказал он.

Напомним, что Коваленко также сказал: «Конечно, никто не говорит о том, что страны СНГ, в том числе Армения должны смотреть на мир глазами России. Однако здесь всплывает один логический вопрос – не обесценятся ли ценности этих европейских стран? По крайне мере, именно это доказывают не только страны участницы ЕС, но и события, происходящие на Западе». Экс-посол также заметил, что «Собирая в свою копилку европейские ценности, Армения, как представляется, может встать на скользкий путь».

Глава центра глобализации и региональных исследований, политолог Степан Григорян сказал следующее: «Экс-посол, который сейчас находится в России, пусть лучше занимается своими делами». Он также добавил, что Россия активно сотрудничает с Европейским Союзом.

«Может Коваленко не знает, но самым большим партнером России в мире в сфере торговли и промышленности является ЕС. Самый большой объем товарооборота России связан с ЕС», - сказал он.

Резюмируя сказанное, политолог заметил, армяне не открывают чего-то нового, а просто также хотят сотрудничать с ЕС. И это, как заметил политолог, не является новостью или изменением позиции РА во внешней политике.

Президент «Союза политологов Армении» Амаяк Ованнисян на вопрос Tert.am о том, что может значить подобное заявление экс-посла Росии в РА, предложил спросить об этом не его, а политолога Александра Искандаряна.

«Скажите ему так - Александр, Вы разговариваете на русском, мыслите как русский человек, вчера вы заявляли о том, что Россия не заставляет нас вступить в Евразийский Союз или Таможенный союз, скажите, пожалуйста, почему дипломат, которые получил в РА столь высокие государственные награды, заявляет о подобном».

Нам не удалось связаться с Александром Искандаряном, поскольку он сейчас не в Армении.
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 09:59   #2
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,399
Сказал(а) спасибо: 10,176
Поблагодарили 10,663 раз(а) в 6,731 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Связанные темы:

Армения может войти в состав России

Армения своим существованием обязана России

Пощёчина России от Армении

И множество публикаций касательно армяно-российских отношений в теме Дайджест СМИ Азербайджана и Армении - no comments
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 10:10   #3
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,399
Сказал(а) спасибо: 10,176
Поблагодарили 10,663 раз(а) в 6,731 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Россия настолько привыкла относиться к Армении как к своей собственности, что стоит ей только попытаться посмотреть в чью-либо сторону, как она уже встает на дыбы. Я, конечно, понимаю, что "Армения своим существованием обязана России", но нельзя же так откровенно этим спекулировать, публично угрожая пальчиком, чтобы даже и задумываться не пыталась о "сборе в свою копилку европейских ценностей". Похоже на то, как собаке говорят "Место!", когда она слишком расшалилась.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 12:03   #4
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 47
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
я выделил в отдельную тему чтобы отслеживать эволюцию отношения к РФ в армянском обществе.
интересно наблюдать как «дружеские» объятия превращаются в кольца боа констриктора.
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 20:25   #5
Местный
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 29 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 10
anestacia на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Россия настолько привыкла относиться к Армении как к своей собственности, что стоит ей только попытаться посмотреть в чью-либо сторону, как она уже встает на дыбы. Я, конечно, понимаю, что "Армения своим существованием обязана России", но нельзя же так откровенно этим спекулировать, публично угрожая пальчиком, чтобы даже и задумываться не пыталась о "сборе в свою копилку европейских ценностей". Похоже на то, как собаке говорят "Место!", когда она слишком расшалилась.
Исправить это очень просто --- Армении надо перестать зависеть от России экономически и политически. Но пока что Армения ничего не предпринимает в этом направлении. Совсем наоборот -- Армения сейчас клянчит ежегодный
гранд у России в размере 150 млн. долл. на компенсацию повышения цены на газ.
Армения --- как глупая женщина --- всерьез хочет не работать, а жить за счет своего мужа, но при этом сохранить за собой право на независимость, право самой принимать решения ... так не бывает
(неужели там этого никак не могут понять?... женщины обычно годам к 30-и приходят к этому выводу.... армянской "независимости" пока только 22 года... скоро дозреют).

anestacia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 20:35   #6
Местный
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 29 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 10
anestacia на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
Пусть Коваленко лучше занимается своей работой и не вмешивается во внутренние дела Армении - мнения
19:29 • 09.07.13




«Скажите ему так - Александр, Вы разговариваете на русском, мыслите как русский человек, вчера вы заявляли о том, что Россия не заставляет нас вступить в Евразийский Союз или Таможенный союз, скажите, пожалуйста, почему дипломат, которые получил в РА столь высокие государственные награды, заявляет о подобном».
Да при чем тут кто как мыслит??? Как русский он мыслит или как еврей??? Объективизм (объективный взгляд на положение вещей) ещё никто не отменял. И при чем тут высокие государственные награды РА?... Думают что за "высокие государственные награды РА" могут купить чью то лояльность?

anestacia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 17:13   #7
Местный
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 29 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 10
anestacia на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

http://www.lragir.am/index/rus/0/comments/view/31308

Вызывает сильное сомнение вменяемость автора этой статьи.

Цитата:
Россия перешла практически к открытым угрозам в адрес Армении, пока только на уровне экспертов. Небезызвестный Константин Затулин в пространном интервью Регнум, например, угрожает Армении «ласково и по-братски», а наш соотечественник Сергей Кургинян заявляет, что независимость армянам ни к чему, они ее недостойны.
Реакция России становится все более нервной, причиной чего, видимо, является то, что подобная реакция все больше девальвируется в Армении и обретает роль «явки с повинной», давая обратную реакцию и становясь заявлением о банкротстве России.
Не стоит, однако, исключать интересные процессы, происходящие внутри российского политико-политологического истеблишмента.
Армяно-российские отношения зашли в тупик не в одночасье и не по причине так называемого европейского курса одного человека – Сержа Саркисяна. Россия много лет проводила политику поглощения Армении и превращения ее в казарму. Ереван не особенно сопротивлялся, поскольку в Ереване не осознавалась суть государственной политики. В Ереване в качестве мерила использовались только сохранение власти, присвоение государственного и общественного ресурса, и если Россия допускала это, значит, можно все сдать России.
Но, оказывается, государственное мышление в отношениях с Арменией отсутствовало и в России. Там поглощение Армении рассматривалось как парад, а не самопожирание. Поглощая Армении, взяв все, что возможно и превратив Армению в страну-инвалида, Россия поглотила сама себя, лишив себя военно-политического партнера.
При осознании государственной политики Россия не должна была рассматривать превращение партнера в инвалида как региональную победу, она сама должна была работать на повышение рейтинга своего партнера в евроатлантической среде, что повысило бы ее собственный потенциал.
Между тем, Армения превратилась для Москвы в утешение за геополитическое отступление и становится постепенно в объект мести. И в этом велика роль подавляющей части российского политологического сообщества, которая не пыталась изменить эту политику, а сделала все, чтобы стать ее лауреатом. Кстати, этих «лавров» удостоились и многие «рыцари» в Армении.
Но сейчас Москва, судя по всему, увидела провал этого парада. Захватив Армению, Россия стала в ней нуждаться еще больше. И это все больше чувствуют лауреаты пожирания Армении, уже понимая, что может произойти в Кремле.
А в Кремле этим людям могут вместо лавровых венков задать неприятные вопросы – почему так случилось, почему вместо результатов Москва получила следствия. Кремль мог бы просто отнять лавры, но он этого не сделает, он просто накажет лаврами.
Видимо, именно поэтому лавровая общественность стала столь нервной. Это их собственный провал и доказательство бессилия. Ереван «кинул» не официальный Ереван, а московские лауреаты. И их нервическая реакция продолжает «кидать» Кремль, потому что ничто в Армении не может сыграть против России сильнее, чем их угрозы и оскорбления.
В Кремле не могут не понимать, что не это должно быть адекватной реакцией в отношении Армении. И, судя по всему, там рассматривают возможность изменения стиля работы и команды, потому что вряд ли экспертные представления об Армении в России ограничиваются затулинизмом. А это может привести к безработице многих политологов, что и вызывает такую истерию.
Ощущение утери собственной значимости тяжело, конечно, но об этом нужно было думать раньше, когда эта значимость обреталась за счет государственных интересов Армении и России.
P.S. Орфография и лексикон ("нервическая реакция") автора статьи сохранены.
"Поглощая Армении,..." --- у автора статьи явно проблемы с падежами.

anestacia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2013, 18:54   #8
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 47
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Виген Акопян: "Восточное партнерство" и Россия: почему Затулин "наехал" на Армению?

России следует конкретизировать свою официальную позицию относительно программы ЕС «Восточное партнерство», в которой участвуют Азербайджан, Армения, Белоруссия, Грузия, Молдавия и Украина. Размытость позиции Москвы позволяет политикам и экспертам в указанных странах ссылаться на заявления российских представителей, например, министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова, который не далее как в мае 2010 года заявил в Казахстане, что указанная европейская программа, хотя и может представлять «ущерб» для отношений Москвы с соседними странами, принявшими курс на углубление интеграции с ЕС, однако «пока особых причин для беспокойства нет». «Анализ становления этой инициативы ЕС указывает на преждевременность алармистских настроений», — заявил Лавров, добавив, что «Москва внимательно отслеживает процесс реализации «Восточного партнерства», в том числе и «через призму возможного подключения России к тем его проектам, которые будут представлять для нас очевидный интерес». Таким образом, в период активного развития указанной европейской инициативы руководитель российского внешнеполитического ведомства допускал даже возможность участия в ней России.

По прошествии трех лет «алармистские настроения» все же появились, о чем свидетельствует полное беспокойства и плохо скрытых угроз заявление бывшего депутата Госдумы РФ, директора Института стран СНГ Константина Затулина. Но последний не является выразителем официальной позиции России, и для политических кругов стран-участниц «Восточного партнерства» его точка зрения может представлять интерес исключительно с политологической точки зрения. Попробуем проанализировать тезисы Затулина именно в этом контексте.

Бывший российский парламентарий констатирует: «в такой большой и сложной стране, как Россия, внешняя политика является слагаемой векторов, к которым принадлежит не только армянский, но и азербайджанский факторы». Далее он добавляет: «Я не исключаю, что нашумевший в армянских СМИ контракт на поставку российской военной техники Азербайджану является в какой-то мере результатом переосмысления российской стороной своей позиции и желания проводить в складывающихся обстоятельствах равноудаленную политику». Здесь вспоминается меткое выражение одного российского историка, который, размышляя над особенностями современной политики России в Закавказье, заметил: «политика равноудаленности ведет к равноотдаленности».

Тем не менее, с Затулиным сложно не согласиться. Россия действительно проводит свою политику в регионе с учетом всего комплекса разворачивающихся здесь процессов, не только армянского и азербайджанского, но и грузинского, турецкого и иранского факторов. Но никакого особенного «переосмысления» в текущий период не происходит. Скорее, мы наблюдаем очередной этап продолжительной многоуровневой борьбы за влияние в регионе. Точно такую же политику проводят и США с ЕС. Но как же в этой ситуации может действовать Армения, являющаяся одним из объектов этой конкуренции? Выбор невелик — Еревану остается маневрировать и строить внешнюю политику из тех же «слагаемых векторов» — российского, европейского, американского, иранского и прочих. Все мы помним ошибку Саакашвили, который отказался от такого сложения векторов, чем вверг свою страну в войну с предсказуемыми последствиями.

Сравнение Затулиным Армении с Украиной выглядит и вовсе некорректным. На самом деле, проекты Северный и Южный потоки строились не потому, что Украина участвовала в «Восточном партнерстве» с ЕС, а потому, что Киев отказывался и отказывается впускать «Газпром» в собственность национальной газовой инфраструктуры — украинского «Нафтогаза». Насколько дальновидна такая линия украинской власти, покажет время. Но в Армении такой проблемы просто не существует! «Газпром» является единоличным владельцем армянской газовой инфраструктуры и монопольным поставщиком газа в республику (Иран поставляет газ в обмен на электроэнергию). Более того, Россия практически контролирует основные генерирующие мощности, энергетические сети, телекоммуникационный рынок, железную дорогу, стратегические промышленные предприятия и прочее. О какой экономической конкуренции России и ЕС на армянском поле ведет речь Затулин? Скорее, здесь мы имеем дело с другой ситуацией — Россия доминирует в Армении в военном и экономическом аспектах, а участие Армении в «Восточном партнерстве» с ЕС призвано лишь диверсифицировать весьма узкую внешнеполитическую повестку Еревана, снять существующий вакуум. Так что, если и сравнивать Армению, то лишь с Белоруссией, которая также является участницей «Восточного партнерства» с ЕС, что, впрочем, Константина Затулина не так уж сильно и волнует.

С другой стороны. Если Россия компенсирует Украине присутствие своего Черноморского флота в Крыму скидками на газ, Армения подписала почти полувековой договор о дислокации российской военной базы в Гюмри и является активным членом ОДКБ. То есть, «переосмысление российской стороной своей позиции», результатом чего, по утверждению Затулина, стали поставки оружия в Азербайджан, с этой точки зрения можно назвать не проявлением «равноудаленной политики» Москвы, а ударом по позициям своего военно-политического партнера, коей Украина для России не является, а Армения является.

Далее. Затулин противопоставляет заявлению Сержа Саргсяна о том, что Армения не видит проблем в совмещении российского и европейского интеграционных направлений, ответный тезис польского президента Бронислава Коморовского, который фактически озвучил ультиматум: Ереван может выбрать или одно направление, или другое. Но при этом, непонятно почему, заявление польского президента Затулин представляет в качестве доминирующей позиции. Ноябрь еще далеко, и до саммита «Восточного партнерства» в Вильнюсе произойти может все что угодно. Для России на данном этапе должна быть важна позиция не Польши (она ясна и предсказуема), а Армении, которая заключается в том, что Ереван не будет делать выбор в пользу одного центра силы в ущерб другому. Как сумеет Серж Саргсян вырулить из сложной внешнеполитической ситуации, в которой его страна пребывает с момента обретения независимости — зависит в данном случае не только от возможностей Армении, но и объективного расклада сил в регионе и дальнейшей политики Москвы.

Важнейшей составляющей процесса является то, что обе соседние с Арменией страны — Азербайджан и Грузия движутся мягко говоря не в российской орбите. При этом шаги нового грузинского премьера Бидзины Иванишвили в направлении сближения позиций с Москвой пока не приводят к результатам, хотя это самое важное для Армении обстоятельство во всей этой истории, о чем умалчивает Затулин. В частности, грузины предложили начать переговоры по возобновлению движения по абхазской железной дороге. Никакой внятной позиции Москвы в ответ не прозвучало, что и констатировали в Грузии. Ясно, что проблем на пути восстановления железнодорожной связи Армении с Россией множество, в том числе политических. Однако полная пассивность Москвы в этом направлении, объясняемая экспертами предстоящей Олимпиадой в Сочи, не может быть не замечена в Ереване.

Еще одной причиной, по которой Армения активничает в «Восточном партнерстве» с ЕС является острая необходимость Еревана в кредитных средствах. Как говорится, на дворе кризис, и армянам просто некуда деваться. Насколько известно, армянская сторона запрашивала финансовую помощь у Москвы, но пока ее не получила, хотя тому же Кипру, куда утекают российские финансы, кредит Москвой был выделен, а затем и предоставлена отсрочка по его погашению. Все вышеперечисленные контраргументы могут свидетельствовать лишь о том, что «алармистские настроения» Затулина вступают в явный диссонанс не только с текущей официальной позицией России, но и той реальностью, в которой пребывает Армения. А отождествление армянской и украинской повесток России — некорректное преувеличение, выдающее истинные причины «наезда» Затулина на Ереван, имеющие, скорее всего, больше отношения к его собственным проектам и программам, нежели к реальной политике.

Еще дальше от реальности уходят армянские коллеги Затулина — популярные армянские политологи, старающиеся делать хорошую мину при плохой игре, убеждая самих себя в том, что никаких проблем в армянской евроинтеграции Москва не видит и не получит. При этом они в упор не видят целый ряд сопутствующих политических последствий данного движения, которые перечисляет, но неверно трактует Затулин. Ту же карабахскую проблему он обозначает в контексте евроинтеграции Еревана следующим образом: «Неужели в армянском обществе есть какие-то иллюзии, что на определенном этапе сближения с Европейским союзом последний, придерживающийся вполне определенной позиции по нагорно-карабахскому вопросу, не потребует у Еревана пойти на уступки? В Армении надеются, что этот вопрос обойдут? Молдавия им как пример и источник выводов. Тут вопрос встает следующим образом: а готовы ли в Ереване пойти на уступки в нагорно-карабахском конфликте?». На самом деле, Ереван уже давно озвучил свою готовность к уступкам и обозначил красную черту, за которой начинается война. Потом, что мешает ЕС выдвигать требования в адрес Еревана, даже без участия армянской стороны в евроинтеграционных процессах? Эти требования будут болезненными в любом случае. Что касается Молдавии, то она при поддержке ЕС и той же Украины в последние годы лишь наращивает давление на Приднестровье, небезуспешно пытается организовать комплексное удушение приднестровской экономики и добиться изоляции Тирасполя в политическом плане. Что этому противопоставляет Россия, пока не совсем ясно. Во всяком случае, российские официальные лица пока только констатируют в угоду Кишиневу, что военное присутствие РФ в Приднестровье сведено к минимуму.

Так что, для Еревана вопрос Затулина по Карабаху актуален в несколько иной постановке: если европейские чиновники закрывают глаза на включение Армении в Зону всеобъемлющей зоны свободной торговли с ЕС вместе с Карабахом, готова ли Россия предоставить те же условия для вхождения Армении в Таможенный союз? Еще конкретнее: насколько Москва готова признать независимость Нагорного Карабаха и Приднестровья?

Армянские коллеги Затулина молчат в тряпочку о будущем таможенном режиме на границе Армении и Карабаха в случае вступления Еревана в Зону свободной торговли с Евросоюзом, они также молчат о том, что границей этой зоны является заблокированная армяно-турецкая граница, в попытке разблокирования которой в октябре 2009 года участвовала и Россия в лице Сергея Лаврова. Заявление президента Сержа Саргсяна в Кишиневе о том, что ЗСТ с ЕС теряет смысл в условиях заблокированных границ Армении также пропущено ими мимо ушей, хотя непосредственно и четко указывает на политическую составляющую переговоров с ЕС.

Тем самым, программа «Восточное партнерство» ЕС — сугубо политический проект, а участие в ней соседних с Россией стран свидетельствует лишь о том, что за минувшие годы Россия проводила на постсоветском пространстве не вполне эффективную и результативную политику, уступая во многих аспектах западному наступлению. Это собственно уже давно «секрет Полишинеля». И даже то, что Россия строит газопроводы в обход Украины свидетельствует не о влиянии и мощи России, а наоборот о болезненном провале важнейшего украинского вектора внешней политики Москвы.

К каким итогам придут страны-участницы «Восточного партнерства» с ЕС сегодня зависит не столько от этих стран, сколько от степени активности России, ее внятной линии, эффективности осуществляемых программ и прочее. Немаловажно также, как будет развиваться экономический кризис в ЕС. В любом случае, сложно поверить, что руководство Армении пойдет на умышленное нанесение ущерба интересам России, если высшее руководство РФ прямо обозначит свои приоритеты в данном вопросе. Еще сложнее допустить, что Ереван будет корректировать свою политику, основываясь на догадках и предположениях Затулина относительно причин продажи оружия Азербайджану. Как будто Ереван закупает его у США.

«Равноудаленная политика» может вести только к «равноотдаленности». России следует конкретизировать свою официальную позицию относительно программы ЕС «Восточное партнерство», и тогда многое встанет на свои места.

Виген Акопян — главный редактор ИА REGNUM
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 11:07   #9
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
Виген Акопян: "Восточное партнерство" и Россия: почему Затулин "наехал" на Армению?


Цитата:
Так что, для Еревана вопрос Затулина по Карабаху актуален в несколько иной постановке: если европейские чиновники закрывают глаза на включение Армении в Зону всеобъемлющей зоны свободной торговли с ЕС вместе с Карабахом, готова ли Россия предоставить те же условия для вхождения Армении в Таможенный союз? Еще конкретнее: насколько Москва готова признать независимость Нагорного Карабаха и Приднестровья?
Виген Акопян — главный редактор ИА REGNUM
Здесь у Акопяна (бывшего иногда Колерова) откровенная ложь или наивное "желаемое за действительное". Это так же невозможно, как и презабавная история с полётом Сержика гражданским рейсом в Ходжалинский аэропорт.

Вопрос этот, наверное, поднимался, армяне изложили свою точку зрения и свои догадки в результате уклончивого ответа еврочиновников:

ЕС предложил гибкий вариант решения статуса Карабаха в рамках ассоциации с Арменией - эксперт

Цитата:
Некоторые комментаторы в Армении полагают, что Евросоюз может потребовать у Еревана установить таможенный контроль на границе с Нагорным Карабахом, ибо Армения войдет в зону свободной торговли с Европейским союзом, а Карабах не является признанным государственным образованием. В связи с этим они полагают, что эти детали не могут быть не учтены в соглашении об ассоциации Армения-ЕС.

Наш собеседник из-за отсутствия достоверной информации на этот счет затруднился сказать, какой возможный режим будет установлен на границе между Карабахом и Арменией после того, как армянская сторона окончательно подключится к соглашению об ассоциации и создании глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли с ЕС. "Пока рано делать какие-либо предположения по этому поводу, поскольку нет более или менее достоверной информации. Знаю, что вопрос находится на стадии обсуждения, и европейская сторона предложила более гибкие механизмы и варианты решения проблемы, чем могла бы предложить Россия по Таможенному союзу", - заявил эксперт, не вдаваясь в детали.

На вопрос о том, каким образом производимые в Нагорном Карабахе товары могут попадать на европейский рынок после вхождения Армении в зону свободной торговли с ЕС, если даже они будут соответствовать европейским стандартам, эксперт предположил: "На этих товарах может просто стоять бренд "Made in Armenia".
"Могут", "полагают" и т.д. и т.п. Ходжалинский аэропорт, одним словом. Там тоже "могли" и "полагали".

Единственный вариант, при котором товары из Карабаха могут попадать на рынки ЕС - это только с разрешения Азербайджана. Это возможно только в том случае, если с АР по этому поводу будет подписано соглашение в рамках придания Нагорному Карабаху "временного статуса".

Потом армяне будут обижаться и плакать. Как обычно.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 23:56   #10
Местный
 
Аватар для Molla Nəsrəddin
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 4,412
Сказал(а) спасибо: 590
Поблагодарили 878 раз(а) в 672 сообщениях
Вес репутации: 73
Molla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Здесь у Акопяна (бывшего иногда Колерова) откровенная ложь или наивное "желаемое за действительное". Это так же невозможно, как и презабавная история с полётом Сержика гражданским рейсом в Ходжалинский аэропорт.

Вопрос этот, наверное, поднимался, армяне изложили свою точку зрения и свои догадки в результате уклончивого ответа еврочиновников:

ЕС предложил гибкий вариант решения статуса Карабаха в рамках ассоциации с Арменией - эксперт



"Могут", "полагают" и т.д. и т.п. Ходжалинский аэропорт, одним словом. Там тоже "могли" и "полагали".

Единственный вариант, при котором товары из Карабаха могут попадать на рынки ЕС - это только с разрешения Азербайджана. Это возможно только в том случае, если с АР по этому поводу будет подписано соглашение в рамках придания Нагорному Карабаху "временного статуса".

Потом армяне будут обижаться и плакать. Как обычно.
Ну почему же? Эти товары действительно могут продаваться как произведенные в армении.
__________________
Падай и поднимайся, покуда жив! Ведь те, кто упал и не поднялся, мертвы.

Molla Nəsrəddin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 00:27   #11
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molla Nəsrəddin Посмотреть сообщение
Ну почему же? Эти товары действительно могут продаваться как произведенные в армении.
Во-первых, сам факт учреждения таможенной границы между Арменией и Карабахом означает, что Карабах - территория другого государства. Какого? Разумеется, АР, пока он сам не признал независимость Карабаха.

Во-вторых, это не совсем так и просто с точки зрения торговли. О таких делах можно предполагать по аналогии с другими похожими событиями. Вот например куда более серьёзное государство, чем Армения:

Цитата:
Европа отделила поселения от Израиля

Цитата:
Еврокомиссия приняла директиву, регулирующую сотрудничество с Израилем, еще в конце июня. В соответствии с ней всем 28 европейским государствам запрещено поддерживать экономические связи с организациями, находящимися на оккупированных территориях. Кроме того, новые нормы касаются научного и культурного сотрудничества, а также взаимодействия в области спорта.
Теперь действие всех договоров, заключаемых между Евросоюзом и Израилем, будет распространяться только на территорию Израиля в границах до 1967 года, т.е. до Шестидневной войны. Таким образом, из их сферы действия исключаются израильские поселения на Западном берегу реки Иордан, на Голанских высотах, а также территория Восточного Иерусалима.
Такая торговля будет рассматриваться как контрабанда или жульничество. Тем более, что хозяин этой территории - Азербайджан - давно уже полноправное государство в отличие от полупризнанной пока Палестины.

Как видите, даже Израиль озабочен такой перспективой. Что уж говорить о немощной Армении?


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 00:38   #12
Местный
 
Аватар для Molla Nəsrəddin
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 4,412
Сказал(а) спасибо: 590
Поблагодарили 878 раз(а) в 672 сообщениях
Вес репутации: 73
Molla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Во-первых, сам факт учреждения таможенной границы между Арменией и Карабахом означает, что Карабах - территория другого государства. Какого? Разумеется, АР, пока он сам не признал независимость Карабаха.

Во-вторых, это не совсем так и просто с точки зрения торговли. О таких делах можно предполагать по аналогии с другими похожими событиями. Вот например куда более серьёзное государство, чем Армения:



Такая торговля будет рассматриваться как контрабанда или жульничество. Тем более, что хозяин этой территории - Азербайджан - давно уже полноправное государство в отличие от полупризнанной пока Палестины.

Как видите, даже Израиль озабочен такой перспективой. Что уж говорить о немощной Армении?
Честно говоря, я с трудом представляю возможности контроля над подобной контрабандой. С другой стороны, вызывает сомнение желание ЕС жестко контролировать армян.
__________________
Падай и поднимайся, покуда жив! Ведь те, кто упал и не поднялся, мертвы.

Molla Nəsrəddin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 00:49   #13
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molla Nəsrəddin Посмотреть сообщение
Честно говоря, я с трудом представляю возможности контроля над подобной контрабандой. С другой стороны, вызывает сомнение желание ЕС жестко контролировать армян.
По искам от Азербайджана, который легко обвинит тех, которые участвуют в такой торговле с европейской стороны, в торговле краденным.

Здесь не столько желание или нежелание ЕС. От него требуется только решить законодательную сторону вопроса. Остальное - дело заинтересованной стороны, т.е. Азербайджана.

На самом деле я уверен, что до такой ситуации вопрос просто не успеет дожить. Это будет (если будет) где-то в 2017-2019 гг. Тут важнее то, что происходит сейчас. Ясно, что формально ЕС не хочет брать Армению с Карабахом. Т.е. этот вариант спасения Армении даст сбой, если Армения не откажется от Карабаха.

Что и требовалось доказать.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Həmşəri (19.07.2013)
Старый 22.07.2013, 09:11   #14
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

«Европейская» Армения

Юрий Крамар специально для «Вестника Кавказа»

Пнд 22 Июл 2013 01:07:00

В Армении не стихают разговоры о будущей «евроинтеграции». Конечно, полноценное членство в Евросоюзе Еревану не светит, но он жаждет получить хотя бы утешительный приз - Соглашение об ассоциации и соглашение «О глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли» с ЕС в рамках программы «Восточное партнерство», учрежденной еще в 2008 году по инициативе Польши и Швеции.

Именно тогда стало ясно, что прием в «единую Европу» новых членов приостановлен на неопределенное время. Но, поскольку идея евроинтеграции уже стала настоящей официальной религией прозападных элит ряда постсоветских государств, вроде Украины – для них и был придуман вышеуказанный «эрзац» с ассоциированным членством и другими изобретениями европейских дипломатов, не накладывающими на евроструктуры никаких внятных обязательств по отношению к новым партнерам. Что сделало возможным присоединение к «Восточному партнерству» и тех стран, которые к Европе не имеют даже чисто географического отношения – в том числе, и Кавказа.

Эти соглашения Армения и ЕС планируют парафировать на вильнюсском саммите организации в ноябре. Однако побудительные причины, заставляющие стороны предпринимать такие действия, не всегда подчиняются обычной логике.

Например, зачем Еревану «глубокая и всеобъемлющая торговля» с Евросоюзом? Сейчас его доля во внешнеторговом обороте Армении составляет приблизительно треть от общего – при том, что ее импорт превышает экспорт «всего» в 1,5 раза. «Всего» – потому что в целом импорт для всей внешней торговли страны превышает экспорт в 2,7 раза. То есть, по логике вещей, для исправления ситуации надо делать армянские товары более конкурентоспособными на рынках СНГ, в частности Таможенного союза, а также в рамках ВТО в целом. А на европейском направлении ситуация и так выглядит неплохой – в сравнении с остальными векторами внешней торговли.

На самом деле, классические факторы заинтересованности обычных государств снизить пошлины на свои товары, чтобы сделать их более востребованными на чужих рынках, в описанной ситуации не играют никакой заметной роли. В отношении Армении, вообще, больше всего применимы слова сатирика Задорнова, сказанные в последние годы существования СССР: «Наша цель – выйти на мировой рынок! И – хоть что-нибудь там купить…»

Экономика Армении запредельно импортоориентирована. А настоящими «экспортными товарами» является не скудные запасы добываемых полезных ископаемых, а труд гастарбайтеров армянской диаспоры, только в России составляющей 2,4 миллиона человек. (При том, что число армян, проживающих на своей исторической родине, чуть больше 3 миллионов). Отправляемые диаспорой домой переводы остаются определяющими факторами валютных поступлений, что и позволяет экономике страны продолжать существовать с немыслимым отрицательным сальдо внешней торговли. Но, подписание или неподписание договоров с Евросоюзом никак не улучшит и не ухудшит передвижение финансовой помощи по каналам международных платежных систем.

Точно также, от нескольких подписанных бумаг ничуть не улучшатся и условия реальной международной торговли Армении. Для этого ведь не подписи нужны, а открытые пути передвижения товаров. Между тем, Ереван из-за своей недалекой политики в отношении соседей находится в фактической блокаде со стороны Азербайджана и Турции. Да и Грузией отношения у него не слишком хорошие, в частности, из-за прохладных отношений Тбилиси и Москвы.

Правда, ереванские прозападные политики и интеллектуалы накануне вильнюсского саммита ЕС не прочь предаться сладостным мечтам. Так, 15 июля депутат от правящей Республиканской партии Армении Гагик Минасян высказал мнение, что подписание соглашения об ассоциации приведет к открытию армяно-турецкой границы, так как для Европы «неприемлемы закрытые границы». Одна беда - парламентарий запамятовал, что Турция в Евросоюз не входит и его правилам подчиняться не обязана. Анкара едва ли не единственная из европейских столиц «имеет сметь свое суждение иметь» по целому ряду вопросов, в том числе, самых резонансных – вроде отношения к Ирану, палестинским автономиям Израиля или ситуации в Сирии. На этом фоне рассчитывать на то, что ради призрачного «Восточного партнерства», объединения, в которое она не входит, Турция согласилась бы предать забвению доктринальную армянскую тюркофобию, выражаемую в частности в постоянном муссировании идеи «геноцида армян» и принять в дружеские объятия своих ненавистников, не приходится.

Директор Центр региональных исследований Ричард Киракосян высказал еще более фантастическую идею на тему «что даст Армении ассоциация с ЕС». По его мнению, в случае, если обострится ситуация вокруг Нагорного Карабаха, «Брюссель может наказать Баку, поскольку война в регионе никому не нужна». Правда, конкретных механизмов этого «наказания» политолог даже не смог озвучить. Если уж речь в ходе спровоцированных Ереваном военных действий пойдет о «наказании», то, наверное, оно коснется не основного альтернативного поставщика стратегических энергоресурсов в Европу, Азербайджана, а тех, кто своей агрессивной политикой вот уже четверть столетия взрывает мир в регионе.

Впрочем, слабая логика по ходу втягивания Армении в «Восточное партнерство» прослеживается и со стороны европейцев. Азербайджан – важнейший поставщик нефти и газа на европейский рынок, озабоченный диверсификацией поставок от России. Грузия – не менее важный транзитный путь для этих поставок. Армения же ничего, кроме своих фундаментально нерешаемых в рамках прежней внешней политики проблем Евросоюзу предоставить не может в принципе.

Единственное объяснение армяно-европейского сотрудничества – в желании Евросоюза сделать хоть что-то в пику России. Которая, впрочем, тоже сотрудничает с абсолютно неинтересной ей в экономическом смысле Арменией тоже в пику Западу – дескать, смотрите, у меня тоже свой стратегический союзник на Кавказе есть.

Важную роль в евроцентричных попытках Еревана играет и внутренний фактор. Издавна повелось, что в своих бедах и отдельные люди, и целые народы предпочитают винить кого угодно, но только не себя. Так и Армения ведением в течении почти четверти века самоубийственной политики в попытках «переиграть» соседа, превышающего ее по числу населения в 3 раза, а по уровню ВВП – вообще, на порядок, загнала себя на край пропасти и экономической разрухи. Одна «гонка вооружений», содержание «экспедиционных корпусов» и «гуманитарных коридоров» с чужих территорий способна поставить на колени и куда более экономически благополучные государства.

Но признать этот факт в армянском обществе и политикуме – смерти подобно. Политической, во всяком случае. Вот и начинаются поиски ответа на извечный вопрос: «Что делать – и кто виноват?» Поскольку с теми, кого сам Ереван назначил на роль своих врагов, Турции и Азербайджана, никаких подвижек при сохранении прежней политики не предвидится, остается «переводить стрелки» на союзников. То есть, на Россию. Ну, что ей стоило превратить жизнь Армении в рай земной, при ее-то нефтедолларах? А Газпром, бессовестный, еще и цену на газ повышает. Не так уж и намного, всего до 270 долларов за тысячу кубометров – что, например, вдвое дешевле, чем для такой же «братской» в плане постоянного поглядывания на Запад Украины. И то, цена была повышена только после того, как официальный Ереван слишком уже откровенно стал заявлять о своей приверженности европейским принципам, которые, по мнению самого же Евросоюза, несовместимы с членством в Таможенном и гипотетическом Евразийском союзе. Но все равно обидно – можно ведь было Кремлю и вообще газ за бесценок отдавать, пока на этих «инъекциях» Армения на всех парах бы мчалась в вожделенную Европу.

Так или иначе, но после десятилетий экономической безнадеги и милитаризации общества, российский вектор сотрудничества в глазах многих армян стал выглядеть все более блекло, а европейские «молочные реки с кисельными берегами» - все более заманчивыми. Хотя, казалось бы, мировой экономический кризис, из-за которого «бедных родственников» в «единой европейской семье», вроде Греции или Кипра, не очень-то жалуют, должен был бы насторожить реально мыслящих армянских «западников».

Но куда уж тут до реального мышления. В стране нарастает самая банальная русофобия. Ярким примером тому стала ситуация вокруг ареста водителя армянина, ставшего виновником ДТП под Подольском. Привлекли к ответственности земляка – значит, это «подстроенная антиармянская кампания». Можно и пикеты перед российским посольством устраивать, и весь интернет гневными записями замещать.

Так что в нынешнем «крене» Еревана в сторону Евросоюза, если разобраться, нет ничего удивительного – при наблюдающемся трогательном единстве антироссийски настроенных граждан и плохо скрываемом евроцентризме правящей элиты. Единственное, что упускают и те, и другие – никакое изменение вектора внешней политики не исправит положение Армении, признанной журналом «Форбс» на второй среди худших экономик мира. До тех пор, пока эта кавказская республика не откажется от другого своего вектора, милитаристко-мобилизационного, и не наладит отношения со своими ближайшими соседями, вместо того, чтобы пребывать с ними в состоянии то ли «холодной», то ли даже «горячей» войны.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
anestacia (22.07.2013), Dismiss (22.07.2013)
Старый 22.07.2013, 13:00   #15
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,626
Сказал(а) спасибо: 4,501
Поблагодарили 4,412 раз(а) в 3,118 сообщениях
Вес репутации: 330
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Юрий Крамар специально для «Вестника Кавказа»
икрой объелся...?




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ашина (22.07.2013), Dismiss (22.07.2013)
Старый 22.07.2013, 17:23   #16
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 47
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

да не оскудеют осетровые в Каспии, да будут сильны руки нардаранских рыбаков
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2013, 19:05   #17
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,063 раз(а) в 1,458 сообщениях
Вес репутации: 136
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

На мой вкус вся эта "халатна" антироссийская истерия, ничто иное, как паранойя от продажи нам Россией оружия...
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!



Последний раз редактировалось kinza; 22.07.2013 в 19:17.
kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2013, 20:17   #18
Местный
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 29 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 10
anestacia на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
На мой вкус вся эта "халатна" антироссийская истерия, ничто иное, как паранойя от продажи нам Россией оружия...
Паранойя у них от собственной неправоты.
И чем дальше, тем больше эта неправота (ущербность позиции) армянской стороны проявляется.
Запасаемся попкорном и наслаждаемся шоу "крах армянской государственности" на ютубе.

anestacia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2013, 11:24   #19
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
В Иванове в честь мира между русским и армянским народами установили и освятили крест-камень

[07.25.2013]

Крест-камень торжественно освятил настоятель храма Илии Пророка города Иваново архимандрит Никандр Шамов. На церемонию освящения собралось духовенство и многочисленные прихожане. Установлен крест-камень в ознаменование многовекового мира между армянским и русским народами. Изготовили этот памятный знак из редкого цельного камня - туфа, добываемого в Армении. Ему присущи такие ценные свойства как морозостойкость и прочность. Вместе с тем, к освященному камню подвели отфильтрованную воду. Местным жителям уже полюбился этот источник и они с удовольствием берут из него чистую воду для питья.
Почему "мир"? Разве когда-то была российско-армянская война?

Я такой не знаю. Ну, разве что нападения армянских "стратегических союзников" на уже совершенно развалившиеся российские войска после Брестского мира, когда они уже ничего не хотели, кроме как живыми добраться до России.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 00:01   #20
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Не так давно, в 1998 году, США с треском провалили свою политику в отношении Армении, но сделали из этого соответствующие выводы, потому что были заинтересованы в проведении долговременной стратегии. Армения, несмотря на свое крайне ущербное положение, поняла, что приближается катастрофа и сумела сменить приоритеты.

Сейчас Россия практически проиграла и также с не меньшими шумовыми эффектами. Армения вновь поняла, что приближается катастрофа. При этом, и тогда, и сейчас решение принимали люди, далекие от должного политического опыта, да и не отличающиеся нравственными качествами, был только банальный человеческий опыт и понимание личной ответственности за возможную гибель страны.

Несомненно, Россия также сделает соответствующие выводы, потому что лучше утратить часть, чем все.

Дискуссия завершена. Альтернативы нет, есть «стенка», о которую придется биться головой клинически страдающим фобиями.
http://www.lragir.am/index/rus/0/com....R4wVRuJP.dpuf



Где-то я нечто такое видел уже... И про битьё головой, и про то, что Россия приограла, и что она попытается отыграть хоть часть...

Удивительно, что Игорь Мурадян всерьёз думает, что это армяне сами устроили переворот 1998-99.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 18:49   #21
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 47
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Подольский разворот, или Перевод с грузинского на армянский

Грачья Арутюнян, водитель грузовика, врезавшегося в
автобус под Подольском, промелькнул перед
российским телезрителем в женском халате и снова
исчез из сознания великой страны. Поэтому российский
телезритель имеет все основания заподозрить в
некоторой запальчивости жителей Еревана, пришедших
протестовать к российскому посольству, обряжающих в
женские халаты известных деятелей российской
политики. Возможно, ему даже покажется отчаянной
конспирологией гипотеза о том, что женский халат
оказался в больнице единственным и
безальтернативным совсем не случайно. И даже
политически вполне мотивированно.
И как-то очень актуально.
Скандалы с Грузией или Украиной обречены на
первополосность всегда. Бывает, захватывает на
несколько дней какая-нибудь перепалка в отношениях
Москвы с Бишкеком, Душанбе или даже Кишиневом. С
Ереваном публичная коллизия была немыслима. Как
принято считать, в силу особого союзничества, чуть ли
не последнего образца постсоветской корректности и
взаимоуважения. В общем, так оно и было. Москве и
Еревану уже давно не о чем спорить, поскольку их
давно уже почти ничего принципиального не связывает.
И союзничество всегда было для Еревана способом
оставаться вещью в себе.
Раздражителей нет. Все, что оставалось в армянской
экономике привлекательным, в первую очередь в
энергетике и инфраструктурах, принадлежит
российским компаниям, бизнесу или взято, как
железные дороги, в долгосрочную концессию РЖД.
Даже газопровод из Ирана, который мог стать для
Армении спасительной альтернативой монопольной
трубе из России через Грузию, — принадлежит
«Газпрому». И на всякий случай построен с
уменьшенным диаметром. Чтобы больше, чем для
переработки газа в электроэнергию для того же Ирана,
газа в страну не просочилось.
Словом, когда модной и общей темой стал вдруг
европейский выбор Армении, могло показаться, что на
этот раз у всех есть шанс сохранить лицо, достоинство
и даже приличные отношения.
История с женским халатом для Грачьи Арутюняна
случилась как будто специально для того, чтобы
посрамить этих последних оптимистов.
Вирусом, заставляющим все портить там, где можно
уйти красиво, — заражены отношения Москвы со всеми
и с каждым. Вирус активируется мгновенно и
рефлексивно. Даже с Арменией, что в данном случае
особенно и интересно.
В реальности никто особенных иллюзий в Армении не
питает. Европейским выбором не избалованные
внешнеполитическим разнообразием армяне называют
просто попытку сделать внешнеполитическую
альтернативу России более или менее реальной.
Знаменитая блокада Армении — в немалой степени
материя вполне добровольная, где-то даже
самоблокада. Первой попыткой ее прорвать была
«футбольная дипломатия» президента Сержа Саргсяна
в 2008 году, когда под предлогом совместного боления
за свои команды, попавшие в одну отборочную группу
чемпионата мира, он встретился с турецким коллегой
Абдуллой Гюлем. Ничего из этого начинания не
получилось, но понимание того факта, что поиски
стратегических альтернатив Армения может начать
только на турецком направлении, в армянском
политическом подтексте осталась. Несмотря даже на
затейливость нынешней политической ситуации в
Турции.
Второй срок Сержа Саргсяна многие, как в Армении, так
и за ее пределами, расценили как время укрепления
курса на дистанцирование от России. Хотя бы в той
степени, чтобы не утратить шанс на дальнейший
западный дрейф, когда придет время.
Рывка в духе грузинского никто, понятно, не ждет.
Первый этап этого дистанцирования очерчен двумя
красными линиями. Первая — ОДКБ, отказ от него для
Армении пока немыслим. Вторая — Таможенный союз и
прочие формы анонсированной интеграции, участия в
которой Армения решительно пытается избежать.
Казалось бы, нет проблем. Армения эту интеграцию
ничем не обогатит и не украсит, разве что расширением
списочного состава. Россию вполне устраивает наличие
военной базы в Гюмри как символ верности Армении
нашему братству по оружию. Таких символов при
желании можно найти десятки. Российскому бизнесу в
Армении ничего не грозит, и грозить не будет еще очень
долго. Словом, ничего не мешало праздновать и дальше
вечное стратегическое союзничество, не обращая
внимания на реальность.
Не получилось. Вирус активировался. Армения не хочет
в Таможенный союз? Что ж, в полтора раза
поднимаются цены на газ. А потом трагедия под
Подольском. И как-то уж очень нарочито не нашлось в
больнице для Грачьи Арутюняна ничего, кроме женского
халата.
Армения оскорбилась. Как минимум стала задавать
вопросы. В том числе и про оружие, которое Россия
продает Азербайджану. В Армении случилось то, чего
не случалось никогда прежде: в особость отношений
здесь никогда особо и не верили, но и вслух вопросов не
задавали. Теперь спросили. Некоторые романтики даже
предрекли: такое не забудется.
Как показывает практика, забудется. То есть привычка
возьмет свое, а она в том и состоит, чтобы снова не
задавать риторические вопросы вслух. Другое дело,
что станут теперь яснее и ответы. Хотя некоторые
скептики подозревают, что своя выгода в сюжете про
женский халат найдется и для армянской власти:
глядишь, напуганная им страна перестанет выезжать в
Россию целыми деревнями. Хотя бы на время.
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 01:56   #22
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Весь текст интервью:

Эрика Лернер: Евросоюз будет отделять Карабах от Армении любым возможным способом

Самые выдающиеся отрывки на мой взгляд:
Цитата:
ИА REGNUM: Существует ли давление на Армению со стороны ЕС или России? Существуют ли конкретные механизмы у каждой из сторон для такого давления?

Механизмы давления существуют у всех, вопрос в целесообразности их применения. Армения не в том положении, в том числе и геополитическом, чтобы за ее переориентацию боролись две, а то и три стороны.
В переводе на разговорный язык это так: на фиг кому Армения сдалась, чтобы за неё боролись.

В армянской политологии последних недель популярна байка, что Армении навязывают выбор "или-или", но она добивается для себя позиции "и-и", т.е. сотрудничества и с Европой, и с Россией. Предполагается, что Россия будет Армению защищать, а Европа - кормить. И выглядит это (если верить армянам) как обе стороны тянут к себе Армению, а она кобенится, выторговывая для себя наиболее выгодное положение.

Действительность намного скучнее: нет никакого давления "или-или", как нет и желанного "и-и", а есть грубое "ни туда - ни сюда".

Европа не в состоянии взять Армению с Карабахом. Карабах может войти в поле сотрудничества с Европой только как часть Азербайджана:

Цитата:
ИА REGNUM: Армения, Грузия и Молдавия названы "лидерами Восточного партнерства", одновременно все 3 страны имеют территориальные проблемы. В случае с Арменией вопрос Нагорного Карабаха очень актуален, а эксперты ИА REGNUM утверждают, что он сегодня является одним из ключевых пунктов переговоров Армения-ЕС. Как территория Карабаха вписывается в процесс сближения и, возможно, ассоциации Армении с Евросоюзом? Собираются ли европейские функционеры экономически отделять Карабах от Армении и если да, то каким образом?

Я бы не стала объединять эти три страны по признаку наличия территориальных проблем. Если уж быть откровенной, то у Армении нет территориальной проблемы, по крайней мере, она ее не озвучивает. Территориальные проблемы есть у Азербайджана. И у всех трех стран - Азербайджана, Грузии и Молдавии - в разное время, различными методами "урезали" кусок территории. Естественно, вопрос Нагорного Карабаха является очень важным. ЕС, как все страны, в том числе и Армения, не признает Карабах отдельным государством. Пока парламентом хоть одной страны не принято ничего иного, Нагорный Карабах официально находится в границах Азербайджана.

Территория Карабаха чисто формально может вписаться в процесс переговоров по Ассоциации Азербайджана и ЕС. Европейцы не будут поддерживать статус Армении в качестве протектора Карабаха. Знаете ли вы, что ни один дипломат, аккредитованный в Армении, не имеет права выезжать в Карабах? Знаете ли вы, что если гражданин какой-либо из стран ЕС окажется в затруднительной ситуации в Карабахе, аккредитованные в Армении дипломаты не имеют права вмешиваться и оказывать консульскую помощь?

Из этого следует, что экономически, политически и иным любым возможным способом ЕС будет отделять Карабах от Армении. Механизмы этого отделения я думаю, нам станут известны вскоре после парафирования соглашения. Типовой украинский договор, однако, прямо говорит о территории подписанта, на которой действует соглашение, и уважении территориальной целостности обеими сторонами. Это уже категорическое отделение от Карабаха.
Так дело обстоит в Европе, которая уже давно функционирует как система. Но и в ещё не состоявшемся Таможенном союзе всё примерно так же. Назарбаев прямо уже сказал, а Лукашенко скажет наверняка как только дойдет до дела, что ему это странное образование Армения-Карабах и на фиг не нужно. Да оно и не способно вписаться ни в какую международную конструкцию.

Так что это у России жёсткий выбор "или-или". Или она продолжает играть в эту идиотскую армянскую игру с Карабахом, но начисто отказывается от всех интеграционных проектов на постсоветском пространстве и остается особняком в паре Россия-Армения. Либо она создает свой региональный проект, но если и с Арменией, то без Карабаха.

Вот это и есть серьёзная дилемма, а все армянские "споры и дискуссии" - для внутреннего потребления.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Həmşəri (06.08.2013), Ziyadli (07.08.2013)
Старый 23.08.2013, 12:09   #23
Местный
 
Аватар для QafqazWolf
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Qərb
Сообщений: 4,472
Сказал(а) спасибо: 800
Поблагодарили 374 раз(а) в 257 сообщениях
Вес репутации: 57
QafqazWolf на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

Подмигивание Евразийский союз

Любовь к родине не знает границ...

Последнее время жутко СМИ обсуждают пост-имперские аппетиты матушки РФ, вот и решил создать тему.

Путин пообещал защитные меры в случае евроинтеграции Украины

Таможенный союз России, Белоруссии и Казахстана будет вынужден принять защитные меры, если Украина подпишет соглашение с ЕС об ассоциации. Об этом, как передает РИА Новости, заявил президент России Владимир Путин. По его словам, евроинтеграция Украины поставит российских производителей в «достаточно сложное положение».
http://lenta.ru/news/2013/08/22/integration/
__________________
Таких как Cайгон и Ямайка всегда пропускать надо вперёд (а вдруг шахта лифта пустая)

QafqazWolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2013, 19:07   #24
Местный
 
Аватар для Sarvan86
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 41 раз(а) в 30 сообщениях
Вес репутации: 13
Sarvan86 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Виктория Панфилова, обозреватель «Независимой газеты» - специально для «Новости-Казахстан»

15.06.2013



Цитата:
Для России, равно как и для Казахстана, продвижение ТС на юг стратегически важно. Как отметил вице-премьер РФ Игорь Шувалов, «нас интересует продвижение к бывшим границам СССР, и практически 89% территорий бывшего Советского Союза будут находиться в рамках территорий ТС. «Выйдя на бывшие рубежи СССР в формате Евразийского союза (ЕАС), мы закроем себя от проникновения наркоугрозы, террористических атак и проникновения всякого рода религиозных экстремистов», сказал директор по международным проектам Института национальной стратегии Юрий Солозобов. Политолог считает, что без наращивания ядра ТС не окажется способным к развитию. «Ядро будет наращено за счет Киргизии и Таджикистана. Это не самые большие и устойчивые в политическом плане страны, но важные. Они обладают серьезными гидроэнергетическим и гуманитарным потенциалом, и они фактически уже интегрировались в экономики России и Казахстана - почти все активное население этих стран переехало в Россию», - отметил Солозобов. В рамках Евразийского союза (ЕАС) придумана большая программа восстановления Киргизии и Таджикистана на корректной государственной основе, чтобы вытащить их из статуса «провалившихся стран». И это не только так называемый союзнический долг – если Россия не удержит позиции в Центральной Азии, то ей придется со временем уйти за Волгу.
__________________

Sarvan86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2013, 09:16   #25
Местный
 
Аватар для QafqazWolf
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Qərb
Сообщений: 4,472
Сказал(а) спасибо: 800
Поблагодарили 374 раз(а) в 257 сообщениях
Вес репутации: 57
QafqazWolf на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Украина и Россия расстались навек

Состоявшиеся в понедельник переговоры глав правительств России и Украины по вопросам интеграции Киева с ЕС и Таможенным союзом завершились ничем. Как заявил по окончании встречи Дмитрия Медведева и Николая Азарова первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов, дальнейшие переговоры по этой теме бессмысленны.
"Договорились, что в любом случае таможенные органы и министерства, отвечающие за ситуацию, должны наблюдать и посмотреть, с тем чтобы это потом не было как снег среди ясного неба", – с горечью сообщил журналистам Шувалов.

В ходе переговоров стало ясно, что Украина не свернет с пути евроинтеграции и подписание Киевом соглашения об ассоциации с ЕС неизбежно. России в этом случае не останется ничего другого, как начать применять к соседней стране особые меры таможенного контроля. "Если произойдет подписание соглашения Украины и ЕС об ассоциированном членстве и создании зоны свободной торговли, у экспертов есть опасения, что некоторые товарные группы начнут поступать на территорию ТС (Таможенного союза России, Казахстана и Белоруссии) бесконтрольно и что мы не сможем применять защитные меры в том виде, как сейчас они прописаны в соглашении о ЗСТ СНГ", – заявил Шувалов.

Одним из авторов версии о возможности заполнения рынка стран ТС дешевыми европейскими товарами через Украину в случае либерализации ею таможенного режима с Евросоюзом, является советник президента РФ Сергей Глазьев. Высказанная им идея была подхвачена Путиным, который недавно выступил фактически с ультиматумом в отношении Украины. "Если наши соседи пойдут на существенную либерализацию таможенного режима с Евросоюзом, то на рынок Украины неизбежно хлынут товары достаточно неплохие по качеству и по цене, но это приведет к тому, что они будут выдавливать с собственно украинского рынка товары именно украинского производства. Тогда странам Таможенного союза придется подумать о защитных мерах", – предупредил российский президент.

По словам Глазьева, одной из основных защитных мер в этом случае может стать постановка вопроса об отмене режима свободной торговли России с Украиной.

В понедельник Шувалов пояснил, как все это может быть реализовано на практике. России, возможно, придется применить приложение 6 соглашения "О зоне свободной торговли СНГ", которое позволяет включать специальные механизмы. Они могут быть самыми разными – от создания специального таможенного контроля до механизма введения единого таможенного тарифа на все группы товаров, которые идут с Украины и пересекают таможенную границу с Россией.

Таким образом, сегодня смело можно говорить о том, что Москва и Киев оказались у последней черты, за которой не остается ничего иного, кроме торговой войны. Начаться она может уже в ноябре, после того как Украина поставит свою подпись под соглашением об ассоциированном членстве и создании зоны свободной торговли с ЕС.

Кто выйдет победителем из этой битвы, сказать сложно. Нынешние позиции России уже не столь сильны, как несколько лет назад, когда нефть постоянно росла в цене, а с ней и ВВП страны. Украина, напротив, за эти годы, как могла, снизила свою энергетическую зависимость от восточного соседа и продолжает это делать.

Таким образом, единственной серьезной мерой воздействия Москвы в отношении Украины, может стать отстранение последней от огромного рынка России и других стран Таможенного союза.

Впрочем, и здесь все далеко не так однозначно, как могло быть еще несколько лет назад. Обе страны являются членами ВТО, в связи с чем объявление торговой войны Киеву может стоить Москве серьезного ухудшения отношений с организацией.

Если же Кремль решит устроить Киеву показательную порку, невзирая на правила ВТО и прочие условности, у последнего может найтись адекватный ответ и в этом случае. Одним из наиболее слабых мест России в ее отношениях с Украиной является Черноморский флот, на который и может обрушиться вся ярость украинского руководства.
http://www.utro.ru/articles/2013/08/27/1140035.shtml
__________________
Таких как Cайгон и Ямайка всегда пропускать надо вперёд (а вдруг шахта лифта пустая)

QafqazWolf вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узбекистан: стратегический курс Ташкента на вступление в ЕАЭС или перспектива постыдной для узбеков зависимости от Вашингтона abdrasulkh Центральная Азия 1 20.05.2015 09:04
Верите ли Вы в тройственный союз ? Turku Kettola Международная панорама 8 11.04.2012 11:20
Таможенный союз - Новая альтернатива СССР? QafqazWolf Россия 5 28.11.2010 21:07
Эро(евро) - союз. Turku Kettola СМИ и все, что с ними связано 90 22.09.2007 00:55
Союз писателей Азербайджана Noi Литература 19 12.01.2007 12:29


Текущее время: 01:36. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон