Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Международная панорама > Россия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.09.2008, 15:50   #26
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 16.9.2008, 13:46) [snapback]154376[/snapback]</div>
Цитата:
Только вот, почему при чем здесь слова Путина, сказанное 2 года назад (ссылку не требую, не мой стиль :wink: )? Речь идет о подтексте, речь идет о сочетании этого, с сегодняшними реалиями и событиями.
[/b]
Путин здесь при том, что США уже примерно полвека пытается тем или иным способои ослабить Россию (СССР). До Грузии, после Грузии, вертикально Грузии и параллельно Грузии... Думаю, вы достаточно разумны, понимаете о чем речь и не будете требовать "разжевывания"...
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 15:53   #27
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,697
Сказал(а) спасибо: 663
Поблагодарили 599 раз(а) в 408 сообщениях
Вес репутации: 67
V Baku - весьма и весьма положительная личностьV Baku - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Turku Kettola @ 16.9.2008, 15:50) [snapback]154398[/snapback]</div>
Цитата:
Путин здесь при том, что США уже примерно полвека пытается тем или иным способои ослабить Россию (СССР). До Грузии, после Грузии, вертикально Грузии и параллельно Грузии... Думаю, вы достаточно разумны и понимаете о чем это...
[/b]
Я все таки думаю, что желанию США ослабить Россию (СССР) больше чем полвека.
И перпендикулярно тоже.

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 15:55   #28
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 0
Volkan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(V Baku @ 16.9.2008, 14:40) [snapback]154396[/snapback]</div>
Цитата:
Волкан, извини, но у тебя имидж спорщика.
Может быть еще кто-то подключится.
Ничего личного, только бизнес.
Мне кажется, что времена Рейгана с его политикой: Я ЛИШУ РУССКИХ ПОСЛЕДНЕЙ ТАРЕЛКИ СУПА ты еще помнищь.
Спасибо
[/b]
Ну зачем так - если у меня имеются аргументы это не означает что я спорщик.

Просто даже для себя стараюсь сформировать мысль подкрепленную аргументами.

Ну так как?

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 15:56   #29
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 71
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Turku Kettola @ 16.9.2008, 15:50) [snapback]154398[/snapback]</div>
Цитата:
Путин здесь при том, что США уже примерно полвека пытается тем или иным способои ослабить Россию (СССР). До Грузии, после Грузии, вертикально Грузии и параллельно Грузии... Думаю, вы достаточно разумны, понимаете о чем речь и не будете требовать "разжевывания"...
[/b]
Я понимаю о чем Вы, но, в Вашем сообщении, был намек на то, что об этом Путин говорил 2 года назад, мол, это не актуально, поэтому и я, ответил Вам, что в свете последних событий (которых я перечислил на блоге), этот вопрос становиться очень актуальным.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 15:58   #30
Местный
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Габон
Сообщений: 2,171
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 35
Эмиль Хусаинов на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(V Baku @ 16.9.2008, 14:18) [snapback]154384[/snapback]</div>
Цитата:
Не согласен.
Спорить не буду.
[/b]
ясно дело сказать нечего

Эмиль Хусаинов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 16:00   #31
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Turku Kettola @ 16.9.2008, 14:50) [snapback]154398[/snapback]</div>
Цитата:
Путин здесь при том, что США уже примерно полвека пытается тем или иным способои ослабить Россию (СССР). До Грузии, после Грузии, вертикально Грузии и параллельно Грузии... Думаю, вы достаточно разумны, понимаете о чем речь и не будете требовать "разжевывания"...
[/b]
Ну и Грузии - примерно так же. Вертикально России, параллельно России, сбоку, снизу или вообще как фанера над Парижем. Грузия хочет объединить международно признанную территорию и на то, что хочет Россия - плевать.

А Россия, если не хочет, чтобы пользовались желанием США её ослабить, пусть не лезет в чужие дела. Территории у неё достаточно, ресурсов - тоже. Людишек маловато, так от таких войн их больше не становится.

Если идиоту суждено погибнуть, то он обязательно найдёт способ. Грузия или не Грузия, Эстония или ещё что-нибудь. Украина или Казахстан...


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 16:04   #32
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,697
Сказал(а) спасибо: 663
Поблагодарили 599 раз(а) в 408 сообщениях
Вес репутации: 67
V Baku - весьма и весьма положительная личностьV Baku - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 16.9.2008, 15:55) [snapback]154401[/snapback]</div>
Цитата:
Ну зачем так - если у меня имеются аргументы это не означает что я спорщик.

Просто даже для себя стараюсь сформировать мысль подкрепленную аргументами.

Ну так как?
[/b]
Пойдем по пунктам?
Или начнем с нуля?
Тогда вопрос-ответ: Согласен ли ты, что Россия отстала в технологическом развитии от индустриальноразвитых стран?
Согласен ли ты, что США имеют возможность влиять на своих союзников в ОПЕК+Норвегия и тд.
Согласен ли ты, что финансовая структура США мощнее российской в разы?
Согласен ли ты, что штаты имеют возможность решить вопрос с бойкотом Олимпиады в Сочи?
Согласен ли ты с тем, что Россия на данный момент не обеспечивает себя продовольствием?
Согласен ли ты, что позиция России на данный момент несравненно хуже, чем была еще полгода назад. Имеется ввиду в ООН, СЕ, ОБСЕ и других международных структурах?
Согласен ли ты, что Россия, признав "независимость" ЮО и Абхазии превратилась в страну-изгоя?
Это только пока.
По итогам твоих ответов и построим дальнейший план действий.
ОК?

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 16:08   #33
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,697
Сказал(а) спасибо: 663
Поблагодарили 599 раз(а) в 408 сообщениях
Вес репутации: 67
V Baku - весьма и весьма положительная личностьV Baku - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 16.9.2008, 15:58) [snapback]154405[/snapback]</div>
Цитата:
ясно дело сказать нечего
[/b]
Есть чего.
Кроме хлопания в ладоши с подпрыгиванием в экстазе от любви к России, я еще что то могу.
Умею.
Спасибо.

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 16:15   #34
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 0
Volkan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 16.9.2008, 15:00) [snapback]154406[/snapback]</div>
Цитата:
Ну и Грузии - примерно так же. Вертикально России, параллельно России, сбоку, снизу или вообще как фанера над Парижем. Грузия хочет объединить международно признанную территорию и на то, что хочет Россия - плевать.

А Россия, если не хочет, чтобы пользовались желанием США её ослабить, пусть не лезет в чужие дела. Территории у неё достаточно, ресурсов - тоже. Людишек маловато, так от таких войн их больше не становится.
[/b]
"Уж виноват ты тем что хочется мне кушать" (с) Вооолк

Будут ее слабить. Уж только потому что ресурсов столько что ни у кого нет.

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 16:20   #35
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Natiq Ceferli

Актуальность ослабления России для США есть всегда, когда Россия усиливается (по тем или иным причинам). А усиливается она и проводит независимую "анти ельцинско-козыревскую" политику- за последние лет 7-8. И именно с этого времени (рост неуправляемости России со стороны США и "сильных мира сего") начинается поиск возможностей изьятия у России сил и средств для соц-экономического развития страны и желание направить их в затратные отрасли (гонка вооружений и т.д.). Так что, не грузинские события - катализатор.



Ашина

Да согласен я с Вами. Но мы же тут говорим о "real politik", а не рассуждаем на богословско-нравственные темы и морали "слезы ребенка, не стоящей никаких оправданий целям и средствам".
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 16:40   #36
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 0
Volkan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(V Baku @ 16.9.2008, 15:04) [snapback]154407[/snapback]</div>
Цитата:
Пойдем по пунктам?
Или начнем с нуля?
[/b]
Хоть так хоть эдак.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Тогда вопрос-ответ: Согласен ли ты, что Россия отстала в технологическом развитии от индустриальноразвитых стран?
[/b]
Термин "индустриальная страна" осталься в прошлом. РФ как раз таки ИНДУСТРИАЛЬНо развитая страна. А вот технологически развитая страна весчь иная. Скажем те же Израиль, Тайвань, Сингапур, Южная Корея, ЮАР и т.д. Они далеко не индустриально развитые страны, но вот их технологическое развитие на уровне таких развитых стран как Британия, США и т.д.

Россия отстает в технологическом развитии от того же Тайваня. Но это отставание несравнимо меньше чем у скажем Казахстана или Венгрии. Причина проста - огромный наокпленный научный багаж. Он конечно стареет но все зависит от отрасли - есть скажем микробиология и генетика где все уже устарело, а есть ядерная физика и металлургия где отставание не такое.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Согласен ли ты, что США имеют возможность влиять на своих союзников в ОПЕК+Норвегия и тд.
[/b]
Влиять могут но пока интересы США не противоречат интересам союзников - очень хороший пример Турции с ее запретом США использовать базы и небо против Ирака.
Те же самые арабы - нефтяное эмбарго для стран поддержавших Израиль.
А для Норвегии и арабов нефть и газ значать настолько много что любому союзнику скажут "нет, и не проси".

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Согласен ли ты, что финансовая структура США мощнее российской в разы?[/b]
Да, мощнее. Но
Мощнее не значить лучше, мощнее не значить удобнее. Денег больше. Но это не только американские деньги - это и арабские, и латиноамериканские, и китайские. И с каждым годов их все больше.

В отношении структуры приведу хороший пример. Пентагон создал Арпанет, который перерос в Интернет и балдел от того что даже при диверсии и войне ГШ может достичь даже через 7 обходов ракеты на Аляски и т.д.
СССР не напрягался и пологался на защищенные кабеля и станции связи. Которые кстати индентифицируемы а занчить уязвимы.

И что вы итоге - Пентагон тратит уйму денег на борьбу с хаккерами понимая что один подросток может 3 мировую начать. А МО РФ спокойно по поводу хаккеров, потому как те им не страшны.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Согласен ли ты, что штаты имеют возможность решить вопрос с бойкотом Олимпиады в Сочи?
[/b]
Могут но далеко не так действенно как в 80-м. И время есть. И западный блок не един. Та же Германия имееть очень прогазованную позицию.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Согласен ли ты с тем, что Россия на данный момент не обеспечивает себя продовольствием?[/b]
Есть такое - я уже указывал.
В мире лишь несколько стран которые обеспечивают себя продовольствием первой необходимости. Грубо говоря - не умрут с голоду в случае ПОЛНОЙ блокады.
Из Западного блока к ним можно отнести США, Голландию и Канаду.

Есть такая штука в мировом бизнесе - СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ. Т.е. ты производишь то, что хорошо производится у тебя и продаешь остальным.
Т.е. очень мало стран могут похвастаться полной продовольственной безопасностью. Но это либо от богатства природных ресурсов (как США), либо от
сильного ращзвития АПК (как Голландия), либо из-за соотношения населения к результатам (как Канада).

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Согласен ли ты, что позиция России на данный момент несравненно хуже, чем была еще полгода назад. Имеется ввиду в ООН, СЕ, ОБСЕ и других международных структурах?[/b]
Незнаю как насчет полгода назад - я там не тусуюсь. Но изучав межотношения и межправо думаю что хуже чем в 1970-х и 1980-х сейчас наврядли будет.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Согласен ли ты, что Россия, признав "независимость" ЮО и Абхазии превратилась в страну-изгоя?[/b]
Страна изгой? Нет в МО и МП нет таких терминов. Это термин журналистов и ораторов.

Куба страна изгой для США - но как туда валят туристы и сколько там денег тратится. Иран страна изгой для США - но почти всю его нефть готовы купить еще у скважины.
От того что их кто-то назвал "изгоями" им хуже не стало.

Сами американцы купив "Кохибас гавана" прячут его при ввозе в США.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
ОК?[/b]
Ок. :wink:

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 16:42   #37
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 0
Volkan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Turku Kettola @ 16.9.2008, 15:20) [snapback]154412[/snapback]</div>
Цитата:
Natiq Ceferli

Актуальность ослабления России для США есть всегда, когда Россия усиливается (по тем или иным причинам). А усиливается она и проводит независимую "анти ельцинско-козыревскую" политику- за последние лет 7-8. И именно с этого времени (рост неуправляемости России со стороны США и "сильных мира сего") начинается поиск возможностей изьятия у России сил и средств для соц-экономического развития страны и желание направить их в затратные отрасли (гонка вооружений и т.д.). Так что, не грузинские события - катализатор.
[/b]
+1

Война с применением танков т-62 и бмп-1 ни как не назовешь "гонкой вооружения". Скорее утилизация отслужившего свой срок вооружения.

А у грузин такие модернизированные танки были....

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 17:02   #38
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 71
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Turku Kettola @ 16.9.2008, 16:20) [snapback]154412[/snapback]</div>
Цитата:
Natiq Ceferli

Так что, не грузинские события - катализатор.
[/b]
Именно Грузинские события стали катализатором, более того, стали той точкой отчета, после которой начались откровенные, полу откровенные, и скрытые игры, в.т.ч. и с гонки вооружением. В ответ на системы в Польше и в Чехии, Россия уже объявила о том, что будет создавать подобные объекты на территории Беларуси. Речь идет именно о такой гонки вооружение, которое отнимает огромные средство. И это цветочки, потом будут ягодки.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 17:06   #39
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,697
Сказал(а) спасибо: 663
Поблагодарили 599 раз(а) в 408 сообщениях
Вес репутации: 67
V Baku - весьма и весьма положительная личностьV Baku - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 16.9.2008, 16:40) [snapback]154413[/snapback]</div>
Цитата:
Хоть так хоть эдак.
Термин "индустриальная страна" осталься в прошлом. РФ как раз таки ИНДУСТРИАЛЬНо развитая страна. А вот технологически развитая страна весчь иная. Скажем те же Израиль, Тайвань, Сингапур, Южная Корея, ЮАР и т.д. Они далеко не индустриально развитые страны, но вот их технологическое развитие на уровне таких развитых стран как Британия, США и т.д.

Россия отстает в технологическом развитии от того же Тайваня. Но это отставание несравнимо меньше чем у скажем Казахстана или Венгрии. Причина проста - огромный наокпленный научный багаж. Он конечно стареет но все зависит от отрасли - есть скажем микробиология и генетика где все уже устарело, а есть ядерная физика и металлургия где отставание не такое.
Влиять могут но пока интересы США не противоречат интересам союзников - очень хороший пример Турции с ее запретом США использовать базы и небо против Ирака.
Те же самые арабы - нефтяное эмбарго для стран поддержавших Израиль.
А для Норвегии и арабов нефть и газ значать настолько много что любому союзнику скажут "нет, и не проси".
Да, мощнее. Но
Мощнее не значить лучше, мощнее не значить удобнее. Денег больше. Но это не только американские деньги - это и арабские, и латиноамериканские, и китайские. И с каждым годов их все больше.

В отношении структуры приведу хороший пример. Пентагон создал Арпанет, который перерос в Интернет и балдел от того что даже при диверсии и войне ГШ может достичь даже через 7 обходов ракеты на Аляски и т.д.
СССР не напрягался и пологался на защищенные кабеля и станции связи. Которые кстати индентифицируемы а занчить уязвимы.

И что вы итоге - Пентагон тратит уйму денег на борьбу с хаккерами понимая что один подросток может 3 мировую начать. А МО РФ спокойно по поводу хаккеров, потому как те им не страшны.
Могут но далеко не так действенно как в 80-м. И время есть. И западный блок не един. Та же Германия имееть очень прогазованную позицию.
Есть такое - я уже указывал.
В мире лишь несколько стран которые обеспечивают себя продовольствием первой необходимости. Грубо говоря - не умрут с голоду в случае ПОЛНОЙ блокады.
Из Западного блока к ним можно отнести США, Голландию и Канаду.

Есть такая штука в мировом бизнесе - СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ. Т.е. ты производишь то, что хорошо производится у тебя и продаешь остальным.
Т.е. очень мало стран могут похвастаться полной продовольственной безопасностью. Но это либо от богатства природных ресурсов (как США), либо от
сильного ращзвития АПК (как Голландия), либо из-за соотношения населения к результатам (как Канада).
Незнаю как насчет полгода назад - я там не тусуюсь. Но изучав межотношения и межправо думаю что хуже чем в 1970-х и 1980-х сейчас наврядли будет.
Страна изгой? Нет в МО и МП нет таких терминов. Это термин журналистов и ораторов.

Куба страна изгой для США - но как туда валят туристы и сколько там денег тратится. Иран страна изгой для США - но почти всю его нефть готовы купить еще у скважины.
От того что их кто-то назвал "изгоями" им хуже не стало.

Сами американцы купив "Кохибас гавана" прячут его при ввозе в США.
Ок. :wink:
[/b]
Как я и предполагал.
Ни на один вопрос ты не дал конкретного ответа.
Я утверждал и утверждаю, что Россию, накачавшуюся нефтедолларами, поимев несколько довольно важных побед на спортивной ниве (я еще забыл про победу Билана+ Плющенко+скрипка Страдивари) взыграли амбиции, которые и вылились в подобную бойню.
Россия отстала от развитых стран. Сравнивать ее с Венгрией или Тайванем неуместно. Для понимания этого тоже нужны аргументы? Сам их найдешь. Страна изгой это термин запущен журналюгами, однако желать входить в "клуб прокаженных" может лишь умалишенный. Относительно продовольствия. Ну и что это за аргумент, что всего несколько стран... Ограничение и запрет 19 компаниям на поставку куриного мяса в Россию (Только курятина) уже привел к росту цен там на этот продукт. Если еще и не будет завоза свинины (блин, и свиней там тоже не хватает), говядины, то что будет на рынке? Колбаса за 2.20?
Относительно нефти. Я тебе уже приводил про Рейгана. Твои аргументы в этом даже и аргументами назвать сложно.
Финонсовая и банковская сфера.
Даже при наличии огромных проблем в этой сфере, штаты способны обвалить рынок ЦБ в России. Думаю, что догадываешься каким образом. Он уже обваливается и падение неминуемо продолжится как минимум года полтора-два. Дальше посмотрим.
Газпром качает, жиреет и все в шоколаде?
Как бы ни так. И сюда Каримов не зря приезжал и в Туркмении что-то кто пошуршал.
70 тыщ танков им не нужно? Ну и не надо. Завод в Нижнем Тагиле начнет выпускать сковородки. А вот кто будет выпускать средства радиолокационной разведки и средства ПВО? Кто обеспечит средствами связи (с джепереэсом) уровень комвзвода-каждый солдат? Кто введет в массовое производство хотя бы Т-90 и Су34? Какими средствами и возможностями? Сможет ли Россия, притендовав на роль супердержавы, да еще и морской, построить ни авианосец, а хотя бы авианесущий еще один крейсер?
Сможет ли она противостоять против развертывания средств ПВО вокруг себя и как это она сможет сделать? Поставить ракеты в Калиниградскую область и в беларусь это ни есть адекватный ответ. Ведь есть еще и противоракеты.
Масса вопросов, на которые нет ответа, есть амбиции, которые быстро заглохнут. И все по причине отставания в индустрии и технологических линиях.
Венгрия ни претендует на мировой полюс. Она еще в советские времена выпускала конфетюр, который я до сих пор помню. А что выпускает Россия, чтобы я смог открыть рот от изумления?
Ту-160 (красиво, ниче не скажешь, Белый лебедь), Калашников, ТопольМ, С-300, 400, еще кое-что и все из арсенала военного. Который сами признают, что требуется перевооружение армии. И это всего-то после войны с Грузией. А представь, что было бы, если бы соперник был посерьезнее?
Пока тольк это. Навскидку накидаю столько, что мало не покажется.
Не перечитываю написанное, сразу отправляю.
На ошибки не обращай внимания, несколько раз отвлекали.

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 17:33   #40
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 16.9.2008, 16:02) [snapback]154417[/snapback]</div>
Цитата:
Именно Грузинские события стали катализатором, более того, стали той точкой отчета, после которой начались откровенные, полу откровенные, и скрытые игры, в.т.ч. и с гонки вооружением. В ответ на системы в Польше и в Чехии, Россия уже объявила о том, что будет создавать подобные объекты на территории Беларуси. Речь идет именно о такой гонки вооружение, которое отнимает огромные средство. И это цветочки, потом будут ягодки.
[/b]


Так в том то и дело, что решение о размещении систем ПРО в Польше и Чехии - было принято задолго до грузинских событий . И то,что это решение было направлено именно против России и принуждало ее к поискам ответов (с затратами ресурсов соответственно) , а не против Ирана - не вызывает сомнений у всех, способных адекватно мыслить и не заниматься прохиндейством.
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 17:41   #41
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,697
Сказал(а) спасибо: 663
Поблагодарили 599 раз(а) в 408 сообщениях
Вес репутации: 67
V Baku - весьма и весьма положительная личностьV Baku - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Turku Kettola @ 16.9.2008, 17:33) [snapback]154424[/snapback]</div>
Цитата:
Так в том то и дело, что решение о размещении систем ПРО в Польше и Чехии - было принято задолго до грузинских событий . И то,что это решение было направлено именно против России и принуждало ее к поискам ответов (с затратами ресурсов соответственно) , а не против Ирана - не вызывает сомнений у всех, способных адекватно мыслить и не заниматься прохиндейством.
[/b]
А вот тут я не согласен (можно я вмешаюсь?).
Вернее я скажу так, что ни совсем против России.
Иран запустил баллистическую ракету. Вывел в космос макет. О чем это говорит?
Это говорит о том, что он способен достать и до Европы и до Израиля. В самом страшном сне (с корабля (над этим поработают еще иранцы) и до штатов.
С учетом ослиного упрямства в разработке и запуске очередных центрфуг есть очень большая вероятность оснащения Шихабов 3 и тд ядерными боеголовками.
Так что я бы не говорил, что установка противоракет и пво в Чехии и Польше против России.
Эти установки против неадекватных стран. Куда входит и Россия тоже.
Она там лидирует.

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 17:48   #42
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
V Baku

А вот тут я не согласен (можно я вмешаюсь?).[/b]

Конечно же можно.
На то и коротаем здесь рабочее время.
Чтоб вмешиваться, обмениваться мнениями и "вероубеждениями"
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 17:50   #43
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 0
Volkan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(V Baku @ 16.9.2008, 16:06) [snapback]154419[/snapback]</div>
Цитата:
Как я и предполагал.
Ни на один вопрос ты не дал конкретного ответа.
[/b]
А если ПРОЧЕСТЬ?

Влиять могут
Да, мощнее
Могут
Есть такое - я уже указывал.

В первом вопрсое ты неправильно использовал термины. В последнем ты использовал неконкретный термин "страна-изгой" - его как такового просто не существует. Как термин "чекатило" - все понимаем о чем идет речь но есть термин "маньяк".

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Я утверждал и утверждаю, что Россию, накачавшуюся нефтедолларами, поимев несколько довольно важных побед на спортивной ниве (я еще забыл про победу Билана+ Плющенко+скрипка Страдивари) взыграли амбиции, которые и вылились в подобную бойню.[/b]
Да ради бога - только если веритть грузинским и российским официальным лицам в этой бойне пока погибло людей не больше чем в Ходжалы.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Россия отстала от развитых стран. Сравнивать ее с Венгрией или Тайванем неуместно. Для понимания этого тоже нужны аргументы? Сам их найдешь. [/b]
Ну можем например начать обзор сегментов промышленности и применяемых там высоких технологий - Россия против Венгрии.
Думаю что после ядерной индустрии, ледового судостроения, и т.д. РФ можно засчитать чисты иппон.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Страна изгой это термин запущен журналюгами, однако желать входить в "клуб прокаженных" может лишь умалишенный. Относительно продовольствия. Ну и что это за аргумент, что всего несколько стран... [/b]
Каких стран? США еще не автор кодексов по Межународному праву. Тем более что в США нет кодексов. ))))
Для Ирана США и Израиль страны изгой которые вот вот должны загнуться. Если считать дальше то больше стран в мире причислят США к изгоям чем другие страны причислят их.
От этого же США не тепло не холодно.

Ограничение и запрет 19 компаниям на поставку куриного мяса в Россию (Только курятина) уже привел к росту цен там на этот продукт. Если еще и не будет завоза свинины (блин, и свиней там тоже не хватает), говядины, то что будет на рынке? Колбаса за 2.20?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Относительно нефти. Я тебе уже приводил про Рейгана. Твои аргументы в этом даже и аргументами назвать сложно.[/b]
А ты узнай покупательную способность доллара в период Рейгановского понижения цен и стоимость нефти.
Это не сверх барыши которые сейчас получаю те же арабы. И после были снижения - в 1998г нефть стоила еще дешевле чем при Рейгане, а поппокупательной способности доллара еще меньше. Не рухнула же РФ.


<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Финонсовая и банковская сфера.
Даже при наличии огромных проблем в этой сфере, штаты способны обвалить рынок ЦБ в России. Думаю, что догадываешься каким образом. Он уже обваливается и падение неминуемо продолжится как минимум года полтора-два. Дальше посмотрим.[/b]
Тут АШер хорошо ответил по поводу обвала "рынка ЦБ" - давай я не буду повторять его слова и по составляющим объяснять почему.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Газпром качает, жиреет и все в шоколаде?
Как бы ни так. И сюда Каримов не зря приезжал и в Туркмении что-то кто пошуршал.[/b]
Пока Набукко не появится Каримов бугет обгощать Газпром. А еще есть туркмены и казахи.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
70 тыщ танков им не нужно? Ну и не надо. Завод в Нижнем Тагиле начнет выпускать сковородки. А вот кто будет выпускать средства радиолокационной разведки и средства ПВО? Кто обеспечит средствами связи (с джепереэсом) уровень комвзвода-каждый солдат? Кто введет в массовое производство хотя бы Т-90 и Су34? Какими средствами и возможностями? Сможет ли Россия, притендовав на роль супердержавы, да еще и морской, построить ни авианосец, а хотя бы авианесущий еще один крейсер?
Сможет ли она противостоять против развертывания средств ПВО вокруг себя и как это она сможет сделать? Поставить ракеты в Калиниградскую область и в беларусь это ни есть адекватный ответ. Ведь есть еще и противоракеты.
Масса вопросов, на которые нет ответа, есть амбиции, которые быстро заглохнут. И все по причине отставания в индустрии и технологических линиях.[/b]
Итак идем по порядку:
- РЛ разведка - а кто сказал что тут у РФ все плохо? можно узнать откуда такие данные?
- средства ПВО - не надпомнишь почему Кипру не разрешили закупить С-300 а США просто бесится от перспективы закупа Ираном российски мобильных ЗРК? Ведь ежелим они такое фуфло прошловековой давности то чего США их бояться?
- средства связи. На кой с GPS если американцы могут в один момент вырубить эту систему для РФ?????
Вот для этого и развивают ГЛОНАСС. Потмоу что пока ты дружишь с США то GPS работает, а как только - и глухо. Причем не только русские. Европейцы сами хотят такую систему - Галилео будет называться. Чтобы от США не зависить.
- массового производства Т-90 не требуется. Во первых не надо создавать армаду из 70 тысяч танков. Во вторых перевооружить нужно не более 2-3 тысяч танков. При скорости 10 танков в день это всего лишь 1 год.
Для остальных нужна лишь модернизация. Не говоря уже о спецефических условиях когда Т-90 просто не нужен. Причем как видно с некоторыми можно и на т-62 воевать, выпуск которых остановили в 1975. А до этого несколько лет он шел только на экспорт.
- массового производства С-35 тоже не требуется.
- авионесущий крейсер сильнее и дороже авионосца так как вроме возможности нести авиогруппу еще имеет неплохую крейсеровскую скорость и сильное собственное вооружение. Так что если "хотя бы" то сначало авионосец. :wink:
Таких РФ особо незачем - она хоть и морская держава, но вот плавать как США по всем морям ей не грозит - столько баз нет.
Из ведущих стран мира авионесущеий флот в таком масштабе есть только у США. Его такого нет ни у Британии, ни у Франции, ни у Китая.

Размещение ПРО можно остановить только ответным размещение - вспомни Карибский кризис. не пихни Хрущев ракеты на Кубу США так бы и не чесались.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Венгрия ни претендует на мировой полюс. Она еще в советские времена выпускала конфетюр, который я до сих пор помню. А что выпускает Россия, чтобы я смог открыть рот от изумления?
Ту-160 (красиво, ниче не скажешь, Белый лебедь), Калашников, ТопольМ, С-300, 400, еще кое-что и все из арсенала военного. Который сами признают, что требуется перевооружение армии. И это всего-то после войны с Грузией. [/b]
Тут уже столько говорили о производстве стиральных машин. Неужели не читал?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
А представь, что было бы, если бы соперник был посерьезнее?
Пока тольк это. Навскидку накидаю столько, что мало не покажется.
Не перечитываю написанное, сразу отправляю.
На ошибки не обращай внимания, несколько раз отвлекали.
[/b]
Для "посерьезнее" есть кое что посерьезнее. И не дай Бог чтобы хоть как-то это серьезное началось...
Баку ведь когда-то был в списке основных целей.... А в Пентагоне балбесов тоже хватает....

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 17:50   #44
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,697
Сказал(а) спасибо: 663
Поблагодарили 599 раз(а) в 408 сообщениях
Вес репутации: 67
V Baku - весьма и весьма положительная личностьV Baku - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Turku Kettola @ 16.9.2008, 17:48) [snapback]154426[/snapback]</div>
Цитата:
Конечно же можно.
На то и коротаем здесь рабочее время.
Чтоб вмешиваться, обмениваться мнениями и "вероубеждениями"
[/b]
Блин, с этими форумами Цезарем станешь.
И набирать текст и все таки работать, иногда еще кое что.
И все равно.
Класно.

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 17:58   #45
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,697
Сказал(а) спасибо: 663
Поблагодарили 599 раз(а) в 408 сообщениях
Вес репутации: 67
V Baku - весьма и весьма положительная личностьV Baku - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 16.9.2008, 17:50) [snapback]154427[/snapback]</div>
Цитата:
А если ПРОЧЕСТЬ?

Влиять могут
Да, мощнее
Могут
Есть такое - я уже указывал.

В первом вопрсое ты неправильно использовал термины. В последнем ты использовал неконкретный термин "страна-изгой" - его как такового просто не существует. Как термин "чекатило" - все понимаем о чем идет речь но есть термин "маньяк".
Да ради бога - только если веритть грузинским и российским официальным лицам в этой бойне пока погибло людей не больше чем в Ходжалы.
Ну можем например начать обзор сегментов промышленности и применяемых там высоких технологий - Россия против Венгрии.
Думаю что после ядерной индустрии, ледового судостроения, и т.д. РФ можно засчитать чисты иппон.
Каких стран? США еще не автор кодексов по Межународному праву. Тем более что в США нет кодексов. ))))
Для Ирана США и Израиль страны изгой которые вот вот должны загнуться. Если считать дальше то больше стран в мире причислят США к изгоям чем другие страны причислят их.
От этого же США не тепло не холодно.

Ограничение и запрет 19 компаниям на поставку куриного мяса в Россию (Только курятина) уже привел к росту цен там на этот продукт. Если еще и не будет завоза свинины (блин, и свиней там тоже не хватает), говядины, то что будет на рынке? Колбаса за 2.20?
А ты узнай покупательную способность доллара в период Рейгановского понижения цен и стоимость нефти.
Это не сверх барыши которые сейчас получаю те же арабы. И после были снижения - в 1998г нефть стоила еще дешевле чем при Рейгане, а поппокупательной способности доллара еще меньше. Не рухнула же РФ.
Тут АШер хорошо ответил по поводу обвала "рынка ЦБ" - давай я не буду повторять его слова и по составляющим объяснять почему.
Пока Набукко не появится Каримов бугет обгощать Газпром. А еще есть туркмены и казахи.
Итак идем по порядку:
- РЛ разведка - а кто сказал что тут у РФ все плохо? можно узнать откуда такие данные?
- средства ПВО - не надпомнишь почему Кипру не разрешили закупить С-300 а США просто бесится от перспективы закупа Ираном российски мобильных ЗРК? Ведь ежелим они такое фуфло прошловековой давности то чего США их бояться?
- средства связи. На кой с GPS если американцы могут в один момент вырубить эту систему для РФ?????
Вот для этого и развивают ГЛОНАСС. Потмоу что пока ты дружишь с США то GPS работает, а как только - и глухо. Причем не только русские. Европейцы сами хотят такую систему - Галилео будет называться. Чтобы от США не зависить.
- массового производства Т-90 не требуется. Во первых не надо создавать армаду из 70 тысяч танков. Во вторых перевооружить нужно не более 2-3 тысяч танков. При скорости 10 танков в день это всего лишь 1 год.
Для остальных нужна лишь модернизация. Не говоря уже о спецефических условиях когда Т-90 просто не нужен. Причем как видно с некоторыми можно и на т-62 воевать, выпуск которых остановили в 1975. А до этого несколько лет он шел только на экспорт.
- массового производства С-35 тоже не требуется.
- авионесущий крейсер сильнее и дороже авионосца так как вроме возможности нести авиогруппу еще имеет неплохую крейсеровскую скорость и сильное собственное вооружение. Так что если "хотя бы" то сначало авионосец. :wink:
Таких РФ особо незачем - она хоть и морская держава, но вот плавать как США по всем морям ей не грозит - столько баз нет.
Из ведущих стран мира авионесущеий флот в таком масштабе есть только у США. Его такого нет ни у Британии, ни у Франции, ни у Китая.

Размещение ПРО можно остановить только ответным размещение - вспомни Карибский кризис. не пихни Хрущев ракеты на Кубу США так бы и не чесались.
Тут уже столько говорили о производстве стиральных машин. Неужели не читал?
Для "посерьезнее" есть кое что посерьезнее. И не дай Бог чтобы хоть как-то это серьезное началось...
Баку ведь когда-то был в списке основных целей.... А в Пентагоне балбесов тоже хватает....
[/b]
И опять ты не прав.
Даже один твой вопрос-тезис "Рф не рухнул" меня корежит.
Рухнул СССР.
Твои убеждения и настрой на Глонасс ( возьмут и "вырубят джипиэс) меня вводит ваще в ступор. Че стоит вырубить Глонасс? Который будит ли ваще запущен?
Сравнивать авианесущий крейсер и авианосец вообще не будем. Которые кстати есть и у Франции, И у Британии.
По 10 танков в день это мечты периода ВОВ (чуть-чуть). Таких темпов нет и не предвидется.
Относительно карибского кризиса в современности. Надежды на Венесуэлу, Никарагуа, Кубу, Боливию сплошь пшик. В данный момент доставка туда + Куба ракет практически недостежима.
И так далее.
На сегодня спасибо.

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 18:41   #46
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 0
Volkan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(V Baku @ 16.9.2008, 16:58) [snapback]154429[/snapback]</div>
Цитата:
И опять ты не прав. [/b]
Хотелось бы аргументов почему я не прав?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Даже один твой вопрос-тезис "Рф не рухнул" меня корежит.
Рухнул СССР.[/b]
Именно рухнул СССР. Могу напомнить очень весомые различия между экономическим бременем СССР и РФ.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Твои убеждения и настрой на Глонасс ( возьмут и "вырубят джипиэс) меня вводит ваще в ступор. Че стоит вырубить Глонасс? Который будит ли ваще запущен?[/b]
Чтобы вырубить сеть подобную GPS в отдельно взятом регионе нужно:
- управлять данной сетью,
- повредить спутники,
Т.е. начни завтра РФ военные действия (де не только военные, скажем описковые) в районе где американцы их видеть не хотят и кердык всех системе позиционирования. А значить системы наведения и слежения ослепли.

Спрашивается - зачем такой заклад?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Сравнивать авианесущий крейсер и авианосец вообще не будем. Которые кстати есть и у Франции, И у Британии. [/b]
Почему? Опять с терминологией не получилось?
Если мы говорим об авианесущих судах, к которым относятся и авианесущией кресеры и авионосцы, то у "королевы морей" Британии их 5, а у Франции их всего два. А у США около 25.
Так что авионесущий флот есть американская нужда на пути к МИРОВОМУ присутствию.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
По 10 танков в день это мечты периода ВОВ (чуть-чуть). Таких темпов нет и не предвидется. [/b]
10 танков на ВСЮ РОССИЮ в день. Было такое министерство Среднего Машиностроения. Если вы думаете что его заводы ограничивались Нижнетагильским то вы глубоко заюлуждаететсь. Даже для такого завода 10 танков в день не предел.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Относительно карибского кризиса в современности. Надежды на Венесуэлу, Никарагуа, Кубу, Боливию сплошь пшик. В данный момент доставка туда + Куба ракет практически недостежима.[/b]
С чего это? Корабли уже не плавают?

Прогресс не стоит на месте - если в 60-х это были громадные конструкции на несколько сухогрузов, то теперь Тополь с начинкой на собственном ходу. Достает до Аляски.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
И так далее.
На сегодня спасибо. [/b]
И так далее....

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2008, 11:05   #47
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,697
Сказал(а) спасибо: 663
Поблагодарили 599 раз(а) в 408 сообщениях
Вес репутации: 67
V Baku - весьма и весьма положительная личностьV Baku - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Волкан.
Как я и предполагал. :smile:
Итак. Суть спора.
Мое утверждение (повтор): Россия выплатив долг, создав значительный ЗВР, выиграв несколько спортивно-развлекательных конкурсов, решив некоторые свои внутренние задачи решила:
1. Пора возвращать себе место под солнцем
2. Нахрен этот мировой правопорядок, если я(россия) не могу на него глобально влиять
3. Нато приближается, все на меня (ее) кладут, хотя и гладят по головке (иногда) а я хочу большего
4.
5.
Дальше я продолжаю: Россия отстала от Запада (индустриально И ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ развитых стран).
У России кроме некоторых образцов военного назначения НИЧЕГО больше привлекательного на рынке товаров нет. Надеюсь, что торговля лесом, нефтью, газом и проч в товары НП не входят.
Бюджет на "оборону" России в следующем году вырастет на 27 проц и составит 100 млрд баксов. Надо перевооружать армию и война в Грузии это хорошо показала. Что будут делать в первую очередь? Откуда потери у стратегической и фронтовой авиации?
Почему не могли накрыть систему ПВО Грузии в первые моменты? Почему, даже работая в пассивном режиме, когда ее практически невозможно засечь средствами наведения, она (система ПВО) была способна засекать и проводить наведение на цель средства грузинской армии.
Один факт, который говорился даже по ТВ. В подвале Цхинвали спрятались некоторые. Мобилы они выключили. Вдруг у одного из них зазвенел мобильник, активизировался, спустя считанные секунды по этой территории стала работать артиллерия. Было такое у русских? Нет.
Мы с тобой уже говорили и про аммуницию и снаряжение и тд.
Натовское на порядок выше. И в этом тоже несогласен? Кирзачи хороши, удобны, когда походишь в них не снимая (образно), то потом одев туфли ног не чувствуешь. Легко и комфортно. Хоть на олимпиаде в спринте учавствуй.
Если, и я об этом упоминал, кроме с-300, 400 и тд хвалится нечем, то это о чем говорит?
Если ты выберешь себе домой ТВ ни японского или немецкого качества а предпочтешь российское, то я соглашусь с тобой.
Если ты купишь жигуль и презрительно откажешься от немецких, японских и проч автомашин, я возрадуюсь за российский автопром.
Если Бэха, произведенная в Калининграде не будет отличаться по
качеству от немецкой я задумаюсь.
Если медтехника российская будет лучше чем немецкая и японская я обещаю лечится только на этой технике.
Если авиастроение в России лучше, то какого черта весь мир старается летать не на российских машинах?
Если трактора и катки российские лучшие в мире, то почему японцы их приобретают новенькими и сразу отправляют в переплавку?
Если дома у тебя мебель "мейд ин раша-краснодар", то я посоветую тебе купить что-то другое (без обид), хотя бы "презренных" румын.
Если меня будут убеждать, что вино российское офинагевшее, то я все равно постараюсь избежать соблазна и предпочту другое.
Если мне скажут, что ТопольМ прекрасен, я поверю.
Если скажут, что Калаш хорош, я знаю.
Если скажут, что АВИАНЕСУЩИЙ крейсер российский гроза всех морей и океанов я засомневаюсь. Причина устаревание. Могуч, потопить катера грузинские в силе а вот дальше как бы Цусима не повторилась.
Ту-160 прекрасен. И наружно тоже, а вот гражданских че то нема.
Ломы прекрасны. Лопаты так себе, но ничего. Топоры хороши. Гвозди тоже.
Однако я предпочту элтовары Бош. Холодильник Бош или Филипс. Тв Дживиси или Грюндик. Стиралку Индезит. Машину Тойота (недавно приобрел).Мобильник Нокия.
Трикотаж хорош. Лен и хлопок. Более менее. Начну выбирать из предложенного.
И тд.
Что я, со своим далеко не гурманским вкусом выбрал бы российское? Ах да, металлопрокат, чушки там всякие, арматуру, трубы (для себя может быть, однако для производства, к примеру БТД предпочту других стран).
Здесь есть такие, которые хлопают в ладоши при одном упоминание Раша, убеди и меня.
Обещаю. Буду хлопать и кричать "ура", прославлять и преклоняться.
В противном случае бррр.
Сейчас мне брат прислал сообщение, что в России мясо сейчас уже стоит 21 доллар. Хорошо, все будет хорошо.
И придут они к победе коммунистического труда. И пусть. Пусть идут.
И туда, куда Макар телят не гонял.
И еще дальше.

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2008, 13:08   #48
Местный
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Тута
Сообщений: 3,342
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 0
Volkan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(V Baku @ 17.9.2008, 10:05) [snapback]154484[/snapback]</div>
Цитата:
Волкан.
Как я и предполагал. :smile:
Итак. Суть спора.
Мое утверждение (повтор): Россия выплатив долг, создав значительный ЗВР, выиграв несколько спортивно-развлекательных конкурсов, решив некоторые свои внутренние задачи решила:
1. Пора возвращать себе место под солнцем
2. Нахрен этот мировой правопорядок, если я(россия) не могу на него глобально влиять
3. Нато приближается, все на меня (ее) кладут, хотя и гладят по головке (иногда) а я хочу большего
4.
5.[/b]
Ничто не приносит так экономические девиденды как политическое влияние. Это старая аксиома американской политики.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Дальше я продолжаю: Россия отстала от Запада (индустриально И ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ развитых стран).
У России кроме некоторых образцов военного назначения НИЧЕГО больше привлекательного на рынке товаров нет. Надеюсь, что торговля лесом, нефтью, газом и проч в товары НП не входят.[/b]
Помимо товаров народного потребления есть езе механизмы, оборудования и т.д. Могу огласить список что российское очень даже конкурентноспособно. Начиная от Газелей и Бычков и заканчивая турбинами.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Бюджет на "оборону" России в следующем году вырастет на 27 проц и составит 100 млрд баксов. Надо перевооружать армию и война в Грузии это хорошо показала. Что будут делать в первую очередь? Откуда потери у стратегической и фронтовой авиации?[/b]
Ты знаешь ответ на вопрос - техника и зарплата.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Почему не могли накрыть систему ПВО Грузии в первые моменты? Почему, даже работая в пассивном режиме, когда ее практически невозможно засечь средствами наведения, она (система ПВО) была способна засекать и проводить наведение на цель средства грузинской армии. [/b]
ПВО Грузии приказали долго жить в первой волне ВВС РФ. Сбитые штурмовики и Тушка есть заслуга мобильного комплекса. Но если взять кол-во вылетов то этот показатель меньше 1% - ничтожно мало.

Не подскажешь как ПВО может наводить армию? С ВВС понятно но вот сухопутных.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Один факт, который говорился даже по ТВ. В подвале Цхинвали спрятались некоторые. Мобилы они выключили. Вдруг у одного из них зазвенел мобильник, активизировался, спустя считанные секунды по этой территории стала работать артиллерия. Было такое у русских? Нет.[/b]
Чтобы таким макаром включить мобилу нужно занть ее номер и где она (точечная работа). Обычнго применяется для устранения отдельных личностей, как правило руководителей. Только вот ни Кокойты ни глава СБ ЮО совсем не пострадали.

А наводить артилерию по мобиле, которую могут потерять, оставить в другом месте, хозяин которой мог погибнут и т.д. могут наверно бравые генералы что устроили наступление не отсеча возможность подхода дополнительных сил. )))))))))))))))

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Мы с тобой уже говорили и про аммуницию и снаряжение и тд.
Натовское на порядок выше. И в этом тоже несогласен? Кирзачи хороши, удобны, когда походишь в них не снимая (образно), то потом одев туфли ног не чувствуешь. Легко и комфортно. Хоть на олимпиаде в спринте учавствуй.[/b]
На порядок бывают иерархические показатели.

По поводу сняги - в районе ЦСУ есть магазин "Восток-Униформ". Зайди и дивись - все сделано в РФ с применением высоких технологий. Полговори с контрактниками что воевали в Чечне о том что они закупали для себя - все лучшее но как ни странно российского производства.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Если, и я об этом упоминал, кроме с-300, 400 и тд хвалится нечем, то это о чем говорит?
Если ты выберешь себе домой ТВ ни японского или немецкого качества а предпочтешь российское, то я соглашусь с тобой.
Если ты купишь жигуль и презрительно откажешься от немецких, японских и проч автомашин, я возрадуюсь за российский автопром.
Если Бэха, произведенная в Калининграде не будет отличаться по качеству от немецкой я задумаюсь.
Если медтехника российская будет лучше чем немецкая и японская я обещаю лечится только на этой технике.
Если авиастроение в России лучше, то какого черта весь мир старается летать не на российских машинах?
Если трактора и катки российские лучшие в мире, то почему японцы их приобретают новенькими и сразу отправляют в переплавку?
Если дома у тебя мебель "мейд ин раша-краснодар", то я посоветую тебе купить что-то другое (без обид), хотя бы "презренных" румын.
Если меня будут убеждать, что вино российское офинагевшее, то я все равно постараюсь избежать соблазна и предпочту другое.[/b]
Когда стоит бренд БМВ. Индезит, ИКЕА, и т.д. то без разницы где это сделали - важен стандарт. А он и в РФ стандарт. Как и заводы этих и других компаний.
Кстати в Азербайджан тоже экспортируются.

Вариант японского закупа цветных металов (корпуса шли в плавку потому что внутренности окупали покупку метала как корпус) ушли в небытие уже без малого как 20 лет.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Если мне скажут, что ТопольМ прекрасен, я поверю.
Если скажут, что Калаш хорош, я знаю.
Если скажут, что АВИАНЕСУЩИЙ крейсер российский гроза всех морей и океанов я засомневаюсь. Причина устаревание. Могуч, потопить катера грузинские в силе а вот дальше как бы Цусима не повторилась.
Ту-160 прекрасен. И наружно тоже, а вот гражданских че то нема.[/b]
Ну вот опять про авионесущий флот...
Зачем РФ авионосцы сейчас, если даже у Франции с ее заморскими владениями и историческими интересами в половине Африки и Океании все их 2?

Если РФ будет трясти советской стариной и снова расползется на полмира - вот тогда нужны. А пока и без них потянут.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Ломы прекрасны. Лопаты так себе, но ничего. Топоры хороши. Гвозди тоже.
Однако я предпочту элтовары Бош. Холодильник Бош или Филипс. Тв Дживиси или Грюндик. Стиралку Индезит. Машину Тойота (недавно приобрел).Мобильник Нокия.
Трикотаж хорош. Лен и хлопок. Более менее. Начну выбирать из предложенного.
И тд.
Что я, со своим далеко не гурманским вкусом выбрал бы российское? Ах да, металлопрокат, чушки там всякие, арматуру, трубы (для себя может быть, однако для производства, к примеру БТД предпочту других стран).[/b]
Могу напомнить какие марки авто собирают в РФ и какая доля там местных комплектующих.
Помимо авто есть и оргтехника и бытовая техника - словом все то, что ты считаешь "японским2 или "немецким" или "итальянским".

РФ огромный рынок который терять никто, и в первую очередь западные компании, НЕ ХОЧЕТ.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Здесь есть такие, которые хлопают в ладоши при одном упоминание Раша, убеди и меня.
Обещаю. Буду хлопать и кричать "ура", прославлять и преклоняться.
В противном случае бррр.
Сейчас мне брат прислал сообщение, что в России мясо сейчас уже стоит 21 доллар. Хорошо, все будет хорошо.
И придут они к победе коммунистического труда. И пусть. Пусть идут.
И туда, куда Макар телят не гонял.
И еще дальше.
[/b]
У тебя та же "болезнь" что и большинства не только здесь но и на Западе - недооценка противника.

А это чревато июнем 1941.

Volkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2008, 13:23   #49
Местный
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 3,697
Сказал(а) спасибо: 663
Поблагодарили 599 раз(а) в 408 сообщениях
Вес репутации: 67
V Baku - весьма и весьма положительная личностьV Baku - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

И что было в июне 41-го?
С остальным ясно, закончу.
Ответь, плиз

PC Газели, Бычки меня добили. А от турбин ваще выпал в осадок.
Про бренд давай не будем вспоминать.
Однако я тысячу раз почешусь если будет возможность взять новенькую бэху германского производства либо российского.
Надо бравым воякам расейским дать номер нашего магазина, хотя нет, не надо. Они приобретать не хотят, они хотят на халяву.
Так все таки. Натовское лучше аль расистское. Пардон, расийское?
Вспомни фотки, которые обсуждались.
PPC.
Надеюсь, что если я "недооцениваю" противника, ты его не переоценишь.
Хотя, по мне, лучше уценить.
А потом ваще утилизировать.

V Baku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2008, 13:43   #50
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,706
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(V Baku @ 17.9.2008, 11:05) [snapback]154484[/snapback]</div>
Цитата:
Если ты купишь жигуль и презрительно откажешься от немецких, японских и проч автомашин, я возрадуюсь за российский автопром.
[/b]
Cмысл войны на Кавказе:

— Ну, матушка! — говорит генерал, придвигая тарелку борща и наливая стакан. — Дай бог здоровья дураку Мишке!
Не расхреначь он Цхинвали, мы так бы и ездили на ”Мерседесе”, а теперь я ”Майбах” куплю! Бронированный! Всего за полтора танка!

http://www.atc.az/forum/index.php?act=Post...amp;qpid=154484
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ходжалы: как это было sveiks Азербайджан: Карабахская проблема 1527 14.03.2019 15:55
Как у вас ЭТО было впервые? Nana Автомобильные страсти 162 30.09.2015 18:17
Ой, а что сегодня было! Mortima Флуд, оффтоп 31 24.11.2006 13:03


Текущее время: 01:00. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон