Показать сообщение отдельно
Старый 15.11.2007, 14:37   #110
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 77
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 15.11.2007, 12:12) [snapback]93958[/snapback]</div>
Цитата:
Этим я хотел просто сказать - любой пассионарный человек в потенциале носит "жезл маршала в ранце" и может достигнуть вершин власти и могущества.
[/b]
В принципе это говорят почти все. Это говорят коммунисты. Это говорят демократы. А вот кто этого не говорит, так это монархисты и авторитарные коррумпированные режимы.

<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 15.11.2007, 12:12) [snapback]93958[/snapback]</div>
Цитата:
Насчет демократии. Сегодняшняя ситуация в Азербайджане удивительно напоминает мне аналогичную во Франции во времена реставраций монархий и империй. Та же война между "роялистами" и "демократами". Каждый должен определиться, по какую сторону баррикад он находится в этой борьбе: ЙАП-исткой или демократической. Но есть маленькое различие: во Франции демократы и роялисты были суть выразители интересов определенных страт, а у нас - нет. Я тебе говорю, что они обе одинаково воняют, как выразился покойный герр Гейне. [/b]
если присмотреться, то воняют оба и еще как. воняли и во франции. просто тут ты все видишь в живую, а о тех ты читал по книжкам, которые любят несколько все украшать и наоборот.

Вопрос тебе - ты на какой стороне?

Я, к примеру, не выбираю сторону. Я на стороне справедливости (максимально возможной).



<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 15.11.2007, 12:12) [snapback]93958[/snapback]</div>
Цитата:
И те и другие связаны с Западом - власть через кормушку трубы, оппозиция - через гранты. Или мне показалось, что Лейла Юнус, г-н Хикмет Гаджизаде и прочие осуществяют свою деятельность через зарубежные фонды? А кто платит, тот и заказывает музыку, поэтому они фактически проводят официальную линию своих хозяев. Не азербайджанского народа! [/b]
Для человека столь эрудированного (и столь мною уважаемого), ты очень однобоко смотришь на это. Не обязательно получить грант и при этом делать то, что тебе говорят. Ты, как НПО готовишь проект. К примеру - развесить плакаты "все на выборы". Ты из народа, и ты хочешь сделать хорошее, полезное для народа, добиться высокой явки. Денег нет, но есть желание. Готовишь проект, подаешь зарубежной организации. Тебе выдают грант на распечатку плакатов и расклеивание. И никто тебе не говорит что именно печатать на плакате. Это один пример. Может быть и другой пример, в котором приходит кто-то и в силу своих корыстных интересов (дабы схапать грант) пишет такой проект, которым он знает он будет отображать все желания запада. И таким дают гранты, но это другой разговор. Ситуации бывают разные, но нельзя основываясь на отдельных случаях делать вывод, что запад "хозяин".
Прочие меня не интересуют, но раз ты назвал Лейлу ханум и Хикмет бея, будь добр, приведи пример когда они сделали что-то вопреки интересам нации, по заказу запада? Я например, до сих пор только видел, что эти люди вот уже больше половины своей жизни трудятся в направлении нашей и вашей свободы, истратили уйму нервов и здоровья и постоянно подвергаются нападкам оттуда и отсюда (не говоря уже о черном пиаре, который портит кровь). Не красиво говорить так о них, что у них "хозяева".


<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 15.11.2007, 12:12) [snapback]93958[/snapback]</div>
Цитата:
То же самое могу сказать про наше правительство, с той лишь разницей, что они - власть, посему какие-то элементы национальной идеи у них есть, иначе не смогли бы править и двух дней.
[/b]
О, ЮМ.... Как же ты сильно заблуждаешься. Вот это уже не разговор форумский (много времени и символов уйдет на дискуссию). Поговорим в реале. Но поверь - ты ошибаешься.


<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 15.11.2007, 12:12) [snapback]93958[/snapback]</div>
Цитата:
Я не вижу среди них ни одной личности, за которой можно было бы пойти, понимаешь? На костер пойти, на войну, на баррикады, штурмовать небеса! Они - и величие? Не исе...
[/b]
Во-первых, зачем сразу экстимизм - баррикады, костры? Можно цивилизованно вести борьбу.
Во-вторых, не надо искать "вождя", ищи идею. Но тебе чужда идея демократии - т.к. не веришь. Поэтому сложно будет тебе найти что-то.
Величие тоже должно быть в идее.

<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 15.11.2007, 12:12) [snapback]93958[/snapback]</div>
Цитата:
А насчет принципиальной возможности демократического правления - пожалуйста, обрати внимание на мои посты. Я не говорю, что народ не может быть привлечен к правлению, а просто констатирую факт: народ сувереном, то еластью, быть не может. Сувереном может быть часть народа, не весь народ, вот и весь сказ. И эта часть называется властной элитой, причем тоже неоднородной в плане возможностей.
[/b]
нет проблем с этим. Я тут и не спорил с тобой. И ты и Хикмет бей в этом вопросе одинаково правы и не правы.

<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 15.11.2007, 12:12) [snapback]93958[/snapback]</div>
Цитата:
П.С. Представь себе - учу. В другом тоже ошибся. Средний класс - ты. Причем твою "среднеклассовость" ставлю под некоторое сомнение. Ты на зарплате ТНК сидишь, если завтра они свялят, в твоей "экономике" произойдет резкий обвал. Или у тебя какие-то автономные источники дохода есть?
[/b]
Почему ошибся в первом? Я же не сказал, что не учишь. Я спросил учишь ли ты? Если учишь - молодец. А я, т.е. мы с моими товарищами, не учим - мы даем направление, открываем для них мир возможностей и предоставляем ВЫБОР. Единственное чему пытаемся научить - это уметь мыслить.

В другом.. ОК, я - средний класс. Я и не говорил помоему другого. Я спросил у тебя, каким образом ты стал высшим классом? Жду ответа.

Ставишь среднеклассовость под сомнение - джанын саг олсун. Я тоже ее ставлю под сомнение, так же как ставлю под сомнение вообще существование устойчивого ср. класса. На счет зарплаты ТНК это ты загнул, но идею твою я понял и согласен. Ну и что? Что ты хотел этим сказать? То ли ты сидишь потираешь руки и ждешь когда произойдет обвал в моей "экономике" и в экономике еще 15 тысяч граждан Азербайджана, так или иначе связанных с БиПи, то ли ты доказать что-то хочешь?... не пойму брат тебя.

<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 15.11.2007, 12:12) [snapback]93958[/snapback]</div>
Цитата:
А я ваще интересная личность в социальном смысле, легионер, человек который сегодня на коне, завтра - в грязи.
[/b]
я заметил ). а я вот из простеньких, как сидел на ишаке, так и сижу.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием