![]() |
Цитата:
ничего страшного не будет, также как и в декабре 1920 г. Потеряли десятки тысяч кв. км и ничего ведь не случилось. Попереживали, пострадали и дальше жить стали. Это нормальное явление в вашей бесконечной истории. Можно, конечно же, вот так как вы пыжиться и самонадуваться, но результат предрешен. Будет как обычно. Несмотря на ваш бесценный вклад в мировую цивилизацию:xmas52:, за вас все решат другие))) |
Президент Азербайджана: очерчены конкретные рамки карабахского урегулирования
Ильхам Алиев подчеркнул, что впервые за всю историю переговорного процесса Армения признала, что карабахский конфликт может быть урегулирован в рамках территориальной целостности Азербайджана. Как сообщает Bakililar.AZ, под председательством президента Ильхама Алиева состоялось заседание Кабинета министров Азербайджана. Глава государства в своей вступительной речи отметил, что решение карабахского конфликта является приоритетным направлением внешней политики Азербайджана. Ильхам Алиев подчеркнул, что определились конкретные рамки урегулирования армяно-азербайджанского конфликта. В этой связи президент Азербайджана отметил документ, принятый по итогам состоявшегося в Афинах заседания Совета министров иностранных дел стран ОБСЕ. "В нем (документе - прим. редакции) указывается, что эта проблема (карабахский вопрос - прим. редакции) должна быть решена в рамках территориальной целостности стран. Считаю, что ключевой момент состоит в том, что впервые Армения присоединилась к этому документу, подписала его и, таким образом, признала решение проблемы в рамках территориальной целостности. Что же касается вопроса самоопределения народов, то он может быть решен в рамках территориальной целостности стран. Все международные документы поддерживают именно такой подход. В том числе и принятый в 1975 году в Хельсинки документ, являющийся основным и для настоящего времени, указывает на решение проблемы именно этим путем. Вопрос самоопределения народов не должен нарушать территориальную целостность стран, он может быть решен только в рамках территориальной целостности стран. Я считаю, что эта формула может стать решающей для урегулирования нагорно-карабахского вопроса. Проблема будет решена в рамках территориальной целостности Азербайджана. Оккупационные силы Армении должны быть выведены со всех захваченных земель. Туда должны вернуться наши соотечественники - вынужденные переселенцы. Должны быть приняты меры безопасности. В будущем азербайджанская и армянская общины Нагорного Карабаха должны жить в условиях высокой автономии, в составе Азербайджанского государства. Такова наша позиция. Как я отметил, документ, принятый на состоявшейся в Афинах встрече на уровне министров иностранных дел ОБСЕ, декларирует именно такой подход. Именно такой подход указан и в совместном заявлении, подписанном президентами Азербайджана, Армении и России до того – в 2008 году в Москве. Вопрос должен быть решен на основе резолюций и постановлений, принятых в рамках международных организаций. Какие это решения и резолюции? Это может сразу же сказать любой человек, хоть немного разбирающийся в политике. Прежде всего, четыре резолюции Совета Безопасности ООН, которые требуют безоговорочного вывода вооруженных сил Армении с азербайджанских земель. Документы ОБСЕ, других международных организаций, подтверждающие территориальную целостность Азербайджана. Территориальная целостность Азербайджана признана всем миром и никогда не была темой обсуждений. Территориальная целостность признана всеми членами Минской группы, занимающейся данным вопросом, об этом неоднократно заявлялось. Признанная международным сообществом территориальная целостность Азербайджана должна быть восстановлена. Такова наша принципиальная позиция по вопросу. Мы будем стремиться и дальше укреплять и усиливать эту нашу позицию. Конечно же, с политической и правовой точек зрения этот вопрос ясен и ни у кого не вызывает сомнений", - подчеркнул глава государства. Считаю, что усиление военного и армейского потенциала Азербайджана играет одну из важнейших ролей в переговорном процессе. Я считаю, что наблюдаемая в последнее время динамика в переговорах, то есть динамика в позитивном направлении, является в том числе и результатом наращивания экономического, политического и военного потенциала Азербайджана, - сказал президент, назвав итоги прошедшего года для переговоров по карабахскому вопросу в целом успешными, хотя и не принесшими конкретного результата. |
Цитата:
Хммммм.... Армению уже ни раз опровергала его слова, ну сколько же можно вещать лапшу на уши??? |
Цитата:
Подписал например протоколы с Турцией, где согласился на историческую комиссию, и тем не менее вслух заявляет, что ни на какую комиссию он не соглашался. Также и здесь |
Заморозить Карабах
Российская интрига на Южном Кавказе Цитата:
Принцип провозглашен, от него уже не отступятся. |
Цитата:
Цитата:
То есть, бла-бла-бла-бла..... |
разговор ни о чем
|
я думаю если бы было совсем уж бла ла ла, то президенты бы не так уж часто встречались. Значит в этих встречах есть какой-то смысл.
|
Согласована преамбула документа по Нагорному Карабаху
Глава МИД России Сергей Лавров по итогам трехсторонних переговоров в Сочи сообщил, что Армения и Азербайджан подготовят свои предложения о документе по урегулированию нагорно-карабахского конфликта, преамбула этого документа согласована. «Есть общее понимание по преамбуле этого документа», – сказал Лавров. «Сегодня главным результатом стала договоренность о том, что хотя есть какие-то части документа, которые пока не являются предметом согласия сторон, по этим частям стороны подготовят свои конкретные идеи, свои конкретные формулировки, которые будут на этот текст нанесены», – сообщил министр. http://static.gazeta.ru/nm2008/i/rbullet.gif |
Цитата:
Настоящее бла, бла, бла... Вообще-то, есть и "позитивные" новости: Цитата:
Или же, вот это более интересно: Rubrikalar / Qarabağ İki saatlıq görüşün xizəkli sonu http://gdb.rferl.org/F0E09464-E48E-4...2C4_w527_s.jpgPrezidentlər Soçidə, 25 yanvar 2010 25.01.2010 Aygün Muradxanlı «Prezidentlərin görüşü səmərəli keçib və tərəflərin razılaşdırılmayan məsələlərlə bağlı öz formullarını hazırlayacaqları razılaşdırılıb». Bu sözləri Rusiyanın Xarici İşlər naziri Sergey Lavrov Azərbaycan, Ermənistan və Rusiya prezidentlərinin yanvarın 25-də Soçidə Dağlıq Qarabağ probleminin nizamlanması ilə bağlı keçirilən görüşündən sonra deyib. MİNSK PROSESİ İRƏLİLƏYƏCƏK Sergey Lavrov tərəflərin budəfəki açıq söhbətinin Minsk prosesinə də müsbət təsir edəcəyini düşünür. O, mediaya açıqlamasında vurğulayıb ki, münaqişə tərəflərinin razılaşdırılmamış məqamlar üzrə təkliflər verməsi danışıqlar prosesində konkretliyə səbəb olacaq. GERİYƏ DÖN! Politoloq Vəfa Quluzadə isə düşünür ki, Azərbaycanın 18 ildir davam etdirdiyi sülh danışıqlarının heç bir nəticəsi olmayacaq. Politoloq deyir ki, Rusiyanın tərəflərə öz təkliflərini hazırlamaq çağırışı, prosesi yenidən geri çevirmək deməkdir: http://gdb.rferl.org/C6C229C7-4637-4...A7B_w270_s.jpg Vəfa Quluzadə - Rusiya «nə hərb, nə sülh» prosesindən olduqca məmnundur. Çünki münaqişənin həlli Rusiyanın regiona təsir imkanlarını daralda, Azərbaycanın və Ermənistanın Avroatlantika məkanına inteqrasiyasını sürətləndirə bilər. 1998-ci ildə tərəflər münaqişənin həllinə yaxınlaşmışdı. O zamankı Ermənistan prezidenti Levon Ter-Petrosyan problemin mərhələli çözümünü təklif etmişdi. Ancaq siyasi proseslər onun hakimiyyətdən getməsinə səbəb oldu. Özü də bunu Rusiya etdi. Daha sonra 1999-cu ildə Azərbaycanla Ermənistan İstanbul sammitində güzəştli sülh sazişi imzalamağa çox yaxınlaşmışdılar. Ancaq Ermənistan parlamentində spiker, baş nazir də daxil olmaqla nazirlər, deputatlar güllələndi. Rusiyanın bu münaqişənin nizamlanması üzrə atdığı addımların hamısı manevrdir. Politoloq deyir ki, beynəlxalq hüquq pozulub və Ermənistan Azərbaycan torpaqlarını işğal edib. Əgər həmsədr dövlətlər, o sıradan Rusiya Qarabağ düyününün açılmasını istəyirsə, o zaman Ermənistanı beynəlxalq hüququ əməl etməyə, öz qoşunlarını işğal etdiyi Azərbaycandan geri çəkilməyə çağırmalıdır. Bu, baş verməyənə qədər sülh danışıqlarının heç bir nəticəsi olmayacaq. REFERENDUM DÜYÜNÜ «Atlas» Araşdırmalar Mərkəzinin rəhbəri Elxan Şahinoğlu da Soçidəki üçtərəfli görüşü nəticəsiz sayır: - Əgər prezidentlərin bundan öncəki Moskva görüşündə hər hansı sənəd imzalanmışdısa, irəliləyişlərlə bağlı hər hansı ümid yaranmışdısa, Soçidə bu baş vermədi. Əslində, Lavrovun mətbuat üçün açıqlamasında onun görüşdə heç bir nəticəyə gəlinmədiyinə işarə etdiyi açıq görünür. http://gdb.rferl.org/4D3BB0A4-C67D-4...321_w270_s.jpg Elxan Şahinoğlu Düzdür, Lavrov bildirdi ki, Madrid prinsiplərinin preambula hissəsilə bağlı ümumi razılaşma, münaqişənin çözüm şərtlərilə bağlı ortaq anlayış var. Ancaq bunlar yenilik deyil. Soçi görüşünə qədər dövlət başçıları Madrid prinsiplərinin çoxunu qəbul etmişdi. Əsas fikir ayrılığı Dağlıq Qarabağın statusunun müəyyən edilməsilə bağlı referendumun vaxtı ilə bağlıdır. Ermənistan referendumun tarixi bəlli olmadan hər hansı sülh sazişi imzalamaq istəmir. Azərbaycan isə bu məsələyə qarşıdır. Əgər bu məqamla bağlı yenə də heç bir razılaşma əldə olunmayıbsa, prezidentlərin üçlü görüşündə hansı nəticələrdən danışmaq olar? Elxan Şahinoğlu ATƏT Parlament Assambleyasının Dağlıq Qarabağ münaqişəsinin nizamlanması üzrə nümayəndəsi Qoran Len-Markerin bugünlərdə dediyi «2010-cu ilin yazına qədər münaqişənin baza prinsipləri razılaşdırıla bilər» fikrini də bölüşmür. Onun sözlərinə görə, Soçi görüşünün faktiki olaraq heç bir sənəd, anlaşma əldə edilmədən imzalanması deyilənlərin reallaşacağına böyük şübhə yaradır. XİZƏKLİ SAMMİT Rəsmi Bakı isə Dağlıq Qarabağ münaqişəsinin yalnız Azərbaycanın ərazi bütövlüyü çərçivəsində nizamlanmasını mümkün sayır. Prezident İlham Əliyev bu fikri öz çıxışlarında dəfələrlə bildirib. Rəsmi Bakı Soçi görüşü ilə bağlı açıqlama yaymayıb. Rusiya qaynaqları isə yazır ki, görüş təxminən iki saat sürüb. Danışıqlardan sonra Rusiya və Azərbaycanın dövlət başçıları «Krasnaya polyana» dağxizək komleksində xizək sürüb danışıqları qeyri-rəsmi şəraitdə davam etdirməyi qərara alıblar. Serj Sarkisyan isə danışıqlardan sonra Ermənistana qayıdıb. Onun Medvedevlə Soçi danışıqlarından öncə təkbətək görüşü ötən həftə Moskvada olmuşdu. |
Цитата:
|
Cамое отвратительное это то, что несмотря на видимую бессмысленность переговоров, сторонами создается искусственная загадочность и таинственность, заставляющая нас, простых смертных, теряться в догадках и смутно надеяться, что вот уж на этот-то раз точно были подвижки. Только душу изматывают, а воз и ныне там.
|
Вброс от Станислава Тарасова через (кто бы сомневался!) Регнум:
Саммит в Сочи: Баку и Ереван могут вступить в Союзное государство? Трёхсторонняя встреча в Сочи - Медведев-Алиев-Саргсян, - пятая по счёту начиная с ноября 2008 года, внешне завершилась так называемым "преамбульным" заявлением министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова: "Есть общее понимание по преамбуле Мадридского документа". Что касается остальных его положений, то, по словам Сергея Лаврова, достигнута договоренность о том, что "по частям документам, которые вызывают разногласия, стороны подготовят свои конкретные идеи, свои конкретные формулировки, которые будут на этот текст нанесены". Формулировка Сергея Лаврова качественным образом меняет ситуацию вокруг карабахского урегулирования. Конечно, мир не скоро узнает, осуществилось ли в Сочи стремление Москвы "потянуть одеяло" на себя в карабахском урегулировании, или конфликтующие стороны, набившие политические оскомины на "примирительных продуктах" западного образца, решили действительно действовать по-новому. Но как бы то ни было, слова Сергея Лаврова о том, что сейчас "переговоры из абстрактного русла перешли в конкретное и все предложения, выработанные в рамках МГ ОБСЕ, были подробно обсуждены на встрече", прозвучали достаточно убедительно и вызывающе. Это означает, что ОБСЕ превращается в структуру, призванную решать проблемы только технического характера: готовить новую редакцию Мадридских принципов, которая предварительно будет проходить процедуру общего согласования на будущих саммитах Медведев-Алиев-Саргсян. Кстати, такая схема, возможно, раскрывает и положения согласованной в Сочи преамбулы Мадридского документа: конфликтующие стороны обязуются отказаться от использования фактора военной силы. Если, к примеру, вспомнить сделанное накануне саммита в Сочи вызывающее заявление главы администрации президента Азербайджана Рамиза Мехтиева о том, что азербайджанский народ должен быть готов к любому варианту разрешения карабахского конфликта и что "если не найдется мирного разрешения конфликта, видимо, мы должны будем искать другие пути, то вырисовывается очевидная интрига. Потому, что в Сочи азербайджанская дипломатия сменила "мечи на орала", совершив дипломатическую рокировку в сторону России. Понято - почему, ведь в Баку не без оснований считают, что в решении проблемы карабахского урегулирования на западном направлении азербайджанская дипломатия оказалась в положении "гордого одиночества". Но и этим обстоятельством не исчерпывается острота интриги. На сей раз саммит Медведев-Алиев-Саргсян готовился тщательнейшим образом. Сергей Лавров совершил визит в Ереван, а в Москве побывали президент Армении Серж Саргсян и глава НКР Бако Саакян. В свою очередь Баку посетил глава администрации российского президента Сергей Нарышкин. "Подобный уровень подготовки, в принципе, говорит о том, что президент России рассчитывал на результат, - справедливо отмечает бакинский политолог Расим Мусабеков. - И если бы у него не было бы надежды, что этот результат будет достигнут, он вряд ли стал бы форсировать эту встречу". Результат действительно достигнут такой, что он по разным причинам может устраивать и Баку, и Ереван. Баку, получив поддержку России, приобретает шансы нейтрализовать оказываемое на него огромное давление Запада, который форсирует карабахский мирный процесс по сценарию обновленных, но теперь уже "старых", Мадридских принципов. В свою очередь Москва, выступая в роли "общего редактора" этого документа, может убедить Баку в необходимости разблокирования процесса ратификации цюрихских протоколов турецким парламентом. В таком случае и Анкара получает возможность выйти из "карабахской операции" с гордо поднятым лицом и считать себя полноправным участником процесса карабахского урегулирования. Однако при этом все же остается неясным, как и каким образом будет решаться проблема освобождения азербайджанских районов и определения статуса Карабаха. За всю многолетнюю историю карабахского конфликта рассматривалось немало самых различных сценариев примирения Баку и Еревана. Кроме одного. Теоретически можно предположить, что в случае вступления Азербайджан в состав, например, Союзного государства Москвы и Минска, или присоединения к Таможенному союзу - что вполне реально - Карабаху будет предоставлено так называемое двухуровневое управление. Оставаясь в составе Азербайджана и находясь под его юрисдикцией в решении определенных вопросов, он в то же время будет подчиняться и структурам Союзного государства, которое будет выступать в роли политического гаранта. Хорошо известно, что и Ереван также рассматривал вариант вступления в Союзное государство. При подобном сценарии, особенно если он будет подкрепляться совместным осуществлением региональных проектов, может случиться так, что территориальные споры между двумя соседними народами утеряют свою актуальность. Но в данном случае речь идет всего лишь возможных геополитических предположениях, хотя в Сочи Баку и Ереван вместе с Москвой, по сути, сделали шаги именно на этом направлении. |
Цитата:
|
|
Преамбула это даже не документ...это просто воздух
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Тарасов пишет в Регнуме:
Цитата:
1988 год. Политбюро ЦК обсуждает Карабахскую проблему. Никак не могут найти решение. Один из ветеранов берет слово: “Михаил Сергеевич, у нас есть секретный способ решать самые сложные проблемы. В таких случаях мы вызываем дух Иосифа Виссарионовича Сталина, и он нам говорит что делать”. Сказано-сделано. Вызывают дух Сталина и излагают суть конфликта. Сталин: Зачем мИня вИзвали по такому легкому вАпросу? Горбачев: Как же нам решить Карабахскую пробему? Сталин: Просто! Надо Абъединить эти две республики – Армению и Азербайджан в АДНУ республику! Лигачев: О, Иосифа Виссарионовича, какое замечательное решение Вы предлогаете! Сразу проблема снимается!!! Горбачев: Но подождите, товарищи, какой же город сделать столицей этой объединенной республики? Баку или Ереван? Может мы так сказать в духе нового мЫшления построим новый город на границе Армении и АзербаЖана? И назовем город… Сталин: А стАлицей будИт Магадан… |
Цитата:
Цитата:
|
Карабах (представители армянской общины) должны участвовать в переговорах и по всем предыдущим планам. Вопрос в том, в каком статусе они будут стороной переговоров, какие вопросы они будут обсуждать, и на каком этапе они подключатся к переговорам?
То есть, по форме ничего не изменилось. Что кроется в этом уже существовавшем клише "подключения на определенном этапе"? Важно, что они там по этому вопросу конкретно решили. Я же думаю, что они конкретно ничего не решили, но сделали заготовки. Все трое, раскрыв рты ждут реакции из Белого Дома. Если Обама рявкнет, то все забегают и выяснится, что они (аккккказывается!!!!!) всё сами давно решили. Если Обама не рявкнет, то всё останется как есть: граница закрыта, а Аремния продолжает куковать в блокаде. |
|
Интересно, что про подключение НК говорит Интерфакс. Достаточно серьезная служба. И это естественно организованный слив информации, к тому же из Баку я пока не слышал опровержений.
Трактовать это можно по разному. Все может быть совсем наоборот - окончательная договоренность достигнута, а Лавров, чтобы не волновать общество пудрит мозги. Я ожидал подключения НК на последнем этапе. Иначе на самом деле получится "без меня меня женили". То есть с одной стороны это информация от Интерфакса говорит о том, что уже обо всем договорились и теперь хотят соблюсти все формальности (ибо реального толка от НК на переговорах нет, все равно за них все решает Саргсян). И то что Баку не против - означает, что наши получили то чего хотели. Это лишь одна из возможных интерпретаций. |
Обратите внимание на фотки... Бунлар бизи долайыб ваАллах:
Medvedev İlham Əliyevlə xizək sürüb http://gdb.rferl.org/E92AD4D0-3C6E-4...9AF_w527_s.jpg Azərbaycan və Rusiya prezidentləri dağ xizəkçiliyi üzrə yarışların keçiriləcəyi ərazidə xizək də sürüblər 26.01.2010 Rusiya prezidentinin dəvəti ilə Azərbaycan və Ermənistan prezidentləri «Krasnaya Polyana» dağ xizək kompleksində də olublar. 2014-cu ilin qış olimpiya oyunları Rusiyanın Soçi şəhərində keçiriləcək. Rusiya prezidenti artıq indidən bu kompleksin olimpiya oyunlarına hazır olduğunu əyani şəkildə hər iki ölkənin prezidentinə nümayiş etdirib. Azərbaycan və Rusiya prezidentləri hətta dağ xizəkçiliyi üzrə yarışların keçiriləcəyi ərazidə xizək də sürüblər. Yanvarın 25-də Rusiyanın Soçi şəhərində Azərbaycan, Rusiya və Ermənistan prezidentlərinin arasında üçtərəfli görüş olub. Görüşdə Dağlıq Qarabağ münaqişəsi müzakirə olunub. http://gdb.rferl.org/29448A01-3D11-4...92B_w270_s.jpg http://gdb.rferl.org/62897D80-525C-4...32C_w270_s.jpg |
|
Я скажу одну крамольную мысль.
А что такое урегулирование Нагорно-Карабахского конфликта? Если учесть позицию Азербайджана, то это (надо признаться честно)-возврат либо к старому, либо такое силовое воздействие, чтобы отбить охоту у армян раз и навсегда. А вот этого не будет. Почему? Потому что время ушло. Это немного другой разговор и сейчас ни об этом. Если учесть позицию армян, то это капитуляция Азербайджана и выплата контрибуций. Что это за контрибуции тоже другой разговор, полоска земли в лачинском районе, разграбленные оккупированные районы и тд. Короче сейчас тоже ни об этом. Попытка сохранить лицо и ВЗЯТКА влиятельным мира сего, или БиПи и (проч) или Россия (многое за кулисами). Так что такое "урегулирование? Возврат назад невозможен, полная капитуляция невозможна, откупиться? Хоть сами то верите в это? Вот и я не верю. С каждым днем и с каждым часом тают надежды на военное решение вопроса. Потому что не позволят. Потому что и мы сами не хотим. Потому что мы делаем глубокомысленные замечания, что "вот уже на горизонте виднеется решение конфликта". НЕ ВЕРЮ. Не будет никакого решения. будет мусоливание и переливание из пустого в порожнее. И прогулки на лыжах и катание на мотосанях. Представляю катание на скутерах. Медведев-Алиев-Саргсян в плавках на пляже. И они решают. НИХРЕНА ОНИ НЕ РЕШАЮТ. ИМ НЕ ПОЗВОЛЯЮТ РЕШАТЬ, КТО? ООООО, Это уже из другой оперы. Саргсяну не позволяет ясно кто: диаспора и все остальные мелочи в виде США, Франции (ЕВРОСОЮЗ), Россия, Иран, Ближний Восток. России не позволяет решать МИД, ВПК, дурость всерасейская, чего-то такое, чего мы еще не знаем и хрен когда вообще узнаем. Алиеву не позволяют решать буквально все. НАЧИНАЯ ОТ и кончая до. Печально господа. Это то, чего мы сами достигли за все годы. И надо честно признаться виноваты МЫ ВСЕ САМИ. И ВО ВСЕМ. ТАК ЧТО ТАКОЕ "УРЕГУЛИРОВАНИЕ"? Болтавня. На столетия. На изнеможение. А вы говорите и ищете нюансы. Я их тоже хочу найти, эти нюансы. ауууу, нюансыыыы. Где вы? нету. И не будет. |
Текущее время: 12:25. Часовой пояс GMT +5. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot