::AzeriTriColor-Форум::

::AzeriTriColor-Форум:: (http://www.atc.az/forum/index.php)
-   Азербайджан: Карабахская проблема (http://www.atc.az/forum/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Дни оккупации Шуши и других районов Азербайджана (http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=10858)

Dismiss 08.05.2007 16:05

Дни оккупации Шуши и других районов Азербайджана
 
Сегодня 15-летие со дня оккупации Шуши армянскими агрессорами и сепаратистами.

Шуша была оккупирована армянскими вооруженными силами в ночь с 7-го на 8-го мая в 1992 года. После захвата Шуши, армянские вооруженные формирования с этого основного опорного пункта начали наступление по всем направления территории Нагорного Карабаха. В результате, не только Нагорный - Карабах, но и 7 прилегающих к нему районов - Агдам, Физули, Джабраил, Зангелан, Лачын, Кубадлы и Кельбаджар - оккупированы армянскими захватчиками.

В связи с годовщиной оккупации Шуши в ПАСЕ распространен документ, в котором, в частности, сказано: «8 мая исполняется 15 лет со дня оккупации Шуши. В ходе оккупации погибли или ранены сотни мирных жителей, около 60 гражданских лиц взяты в заложники или пропали без вести. Среди погибших, раненых и заложников есть женщины и дети. Большая часть из них до сих пор не освобождена. В результате оккупации около 22 тысяч человек стали вынужденными переселенцами. 15 лет, как нарушаются их человеческие права и право жить на родной земле».

В документе также указан список культурно-исторических памятников, уничтоженных за период оккупации: «Отмечено, что на оккупированных землях находится 279 религиозных, исторических и культурных памятников Азербайджана, включая святилища Хан и Гахал. Многие из них разрушены.
Процесс разрушения памятников продолжается по сей день. " В результате оккупации города под контроль армян перешло 289 кв. километров земли, погибло 200 азербайджанцев и 150 стали инвалидами.

http://www.atc.az/forum/index.php?s=&s...ost&p=57524

Fireland 09.05.2007 03:50

Как долго еще придется терпеть позор и предательство...

Ненавижу 8-е мая...



Рики-Тики-Тави 09.05.2007 04:03

это современные фотографии?

Madyar 09.05.2007 09:16

<div class='quotetop'>Цитата(Рики-Тики-Тави @ 9.5.2007, 4:03) [snapback]57704[/snapback]</div>
Цитата:

это современные фотографии?
[/b]
По-моему, не очень. Но можно в Гугле глянуть. Там тот квадрат здорово просматривается. А так могу сказать, что армяне восстановили старую армянскую часть города, а мусульманская часть до сих пор лежит в руинах.... :sad:

Dismiss 09.05.2007 17:35

<div class='quotetop'>Цитата(Рики-Тики-Тави @ 9.5.2007, 4:03) [snapback]57704[/snapback]</div>
Цитата:

это современные фотографии?
[/b]
Арм, это фотографии Юлии Вишневецкой, снятые в июле 2005 года.

http://kunstkamera.livejournal.com/112795.html

Вот еще одна - из сегодняшнего материала в Ленте.ру:[attachmentid=1313]

http://lenta.ru/news/2007/04/26/karabah/

Рики-Тики-Тави 09.05.2007 22:15

Дисмисс.

на фотографиях Юлии Вишневецкой изображены лишь мрачные картины разрушения (не без художественных приемов - ракурс, туман, одинокие люди на фоне ветхлости). Или символично, что фото мечети есть, а фото восстановленной армянской церкви - нет.

предположу что Вы видели фотографии Шуши, выложенные на известных армянских сайтах.

как лично Вы думаете почему фотографии Юлии Вишневецкой так отличаются от фотографий, сделанных из Шуши?

Dismiss 10.05.2007 00:08

<div class='quotetop'>Цитата(Рики-Тики-Тави @ 9.5.2007, 22:15) [snapback]57801[/snapback]</div>
Цитата:

Дисмисс.

на фотографиях Юлии Вишневецкой изображены лишь мрачные картины разрушения (не без художественных приемов - ракурс, туман, одинокие люди на фоне ветхлости). Или символично, что фото мечети есть, а фото восстановленной армянской церкви - нет.
предположу что Вы видели фотографии Шуши, выложенные на известных армянских сайтах.

как лично Вы думаете почему фотографии Юлии Вишневецкой так отличаются от фотографий, сделанных из Шуши?
[/b]
Лично я думаю, что фотографии Юлии отражают истинное положение дел, а на армянских сайтах картина привычно приукрашена в пропагандистских целях. Восстановленное демонстрируется во всех ракурсах, с использованием художественных приемов, а разрушения не афишируются. Это во-первых. Во-вторых, как бы Юлия ни старалась отойти от художественных приемов - такого ужасающего состояния, в каком находится сейчас Шуша, не скроешь. Неслучайно цикл так и называется: "Шуша - мертвый город".
Оснований считать Юлию проазербайджански настроенной нет, ибо она сама пишет о себе на главной странице сайта:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:

У меня есть специальный интерес к Кавказу, поэтому здесь его можно увидеть довольно много:
Азербайждан, Армения и Нагорный Карабах, который я для политкорректности запихнула и туда, и сюда.[/b]
http://kunstkamera.livejournal.com/

Кто-то из участников темы сделал потрясающее сравнение с "Зоной" из фильма Тарковского "Сталкер".

Рики-Тики-Тави 10.05.2007 01:21

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 9.5.2007, 23:08) [snapback]57863[/snapback]</div>
Цитата:

Лично я думаю, что фотографии Юлии отражают истинное положение дел, а на армянских сайтах картина привычно приукрашена в пропагандистских целях.[/b]
и все же как Вы считаете почему Юлии Вишневецкая не сфотографировала ни одного восстановленного объекта?

БОЗГУРД 10.05.2007 01:33

Цековь вашу что ли? Вид у нее паскдудный потому что

Рики-Тики-Тави 10.05.2007 01:36

<div class='quotetop'>Цитата(БОЗГУРД @ 10.5.2007, 0:33) [snapback]57900[/snapback]</div>
Цитата:

Цековь вашу что ли? Вид у нее паскдудный потому что
[/b]
когда reklamazapreshena будешь ломать, Великий Тюрок?

БОЗГУРД 10.05.2007 01:42

Как говорил черномырдин, если чешется, чешите в другом месте )))

Рики-Тики-Тави 10.05.2007 01:49

объективный вид со стороны (в прямом смысле этих слов: объектив и сторона):

http://www.nkr.am/rus/history/sh_pan.jpg

думаю, что отличается от подхода Юлии Вишневецкой.

Pan 10.05.2007 02:35

Рики, а покрупнее можно?
Если без церкви, то напоминает г. Припять.

Рики-Тики-Тави 10.05.2007 03:07

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 10.5.2007, 1:35) [snapback]57918[/snapback]</div>
Цитата:

Рики, а покрупнее можно?
Если без церкви, то напоминает г. Припять.
[/b]
а Вы ожидали метро увидеть?

это фото я запостил для сравнения с фоторядом Юлии Вишневецкой.


насчет по-крупнее - посмотрю.

Pan 10.05.2007 03:10

Рики, я про метро не думал и не говорил. Сказал лишь то, что мне это напоминает г. Припять.

Рики-Тики-Тави 10.05.2007 03:27

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 10.5.2007, 2:10) [snapback]57924[/snapback]</div>
Цитата:

Рики, я про метро не думал и не говорил. Сказал лишь то, что мне это напоминает г. Припять.
[/b]
ок. может быть и напоминает.

TechnoMage 10.05.2007 05:06

Дисмис, очень извиняюс - вы ничего не перепутали, нет? - "День окупации Шуши" или "День Позорной Сдачи (Продажи) Шуши"?

Шуша - неприступная крепость, её даж татаром-монголы взять не смогли - коробка с единственным окном, кто в него сунется - труп, т.к. будет если не глухо обсрелян, то намёртво забросан камнями...

Dismiss 10.05.2007 09:44

Статья из сегодняшнего Эха:

"Несмотря на наши многочисленные просьбы, правительство не оказало нам никакой помощи"

Замглавы азербайджанской общины Нагорного Карабаха вспоминает трагические события оккупации Шуши

Вчера в Азербайджане вспоминали трагическую дату - день потери Шуши и ее захвата Вооруженными силами Армении. С того момента минуло 15 лет. О том, как развивались те события, рассказал "Эхо" их очевидец, замглавы азербайджанской общины Нагорного Карабаха Эльхан Алекперов, на тот момент занимавший пост заведующего отделом территориального управления Шушинской районной исполнительной власти.

"В ночь с 7 на 8 мая армянские военные соединения начали атаку на Шушу с четырех направлений. Город был подвергнут массированному артиллерийскому обстрелу. Вплоть до примерно 21.00 8 мая в городе продолжались бои. Примерно в полдень с территории Шушинской тюрьмы был дан ответный огонь по армянам, и те вынуждены были немного отступить, уменьшить частоту обстрелов. Все это время мы поминутно связывались с Баку, со всеми силовыми структурами республики, президентским аппаратом, Милли меджлисом. Мы у всех просили одного - пошлите военную помощь городу. Дело в том, что боеприпасов у нас было на порядок меньше, чем у армян. И именно воспользовавшись военно-техническим превосходством, армяне решились на атаку Шуши. Помощь нам обещали и министр обороны, и глава МВД, вообще все структуры. Но к сожалению, мы ее так и не дождались. Примерно в 15.00 8 мая над городом появился один вертолет врага. Он выпустил снаряды по нашим полицейским, оборонявшим город, уничтожил их. Потом выпустил еще несколько снарядов по другой части города и улетел. В течение этого дня к нам на помощь прибыли только 5-10 бакинских полицейских - это вся помощь, которую мы увидели. В общем город оборонялся, как мог, однако из-за численного превосходства армян и наличия у них большого числа вооружений и техники, в конце концов Шуша была оккупирована. Я хочу подчеркнуть, что правительство Азербайджана не оказало нам никакой помощи, несмотря на наши многочисленные обращения. И уже начиная примерно с 21.00 жители стали покидать город. К тому моменту 196 жителей Шушинского района погибли от рук армян. Среди них и те, кто погибли во время боев в городе. Были и попавшие в плен. Часть из них потом вернули. Еще 44 жителя района пропали без вести, до сих пор нет никаких сведений об их дальнейшей судьбе. Вечером тысячи людей пешком покидали город. В это время прилетел один наш военный вертолет и мы дали экипажу координаты, по каким местам следует бить, чтобы попасть по армянам. Мы уходили из города лесными и горными тропами. Среди нас были и старики, и дети, все гражданское население".

Сейчас власти Азербайджана готовы пойти на мирное решение проблемы Нагорного Карабаха при условии, что войска Армении покинут семь оккупированных районов и вынужденные переселенцы вернутся в Карабах. Интересно, однако, как сами они оценивают перспективы совместного проживания с армянами.

"Если Совет Европы, ООН, Минская группа ОБСЕ и прочие международные организации займут справедливую позицию в решении этой проблемы, понятно, что условия, которые выдвигает президент И.Алиев, могут быть выполнены, - говорит Э.Алекперов. - Если не будет двойных стандартов. Тогда нас могут вернуть к родным очагам, а затем решить вопрос будущего статуса НК. Мы все ждем возможности вернуть свои дома, землю предков. История сделала нашими соседями армян, и при советской власти мы жили с ними бок о бок. И конечно, если нам будет позволено вернуться, мы сможем с ними ужиться. Если же армяне не захотят жить рядом с нами, никто не будет мешать им уехать в другие места. А мы согласны жить на своих прежних землях, ведь мы не собираемся лезть в дома армян, захватывать их".

http://www.echo-az.com/politica03.shtml

Dismiss 10.05.2007 10:11

<div class='quotetop'>Цитата(Рики-Тики-Тави @ 10.5.2007, 1:21) [snapback]57897[/snapback]</div>
Цитата:

и все же как Вы считаете почему Юлии Вишневецкая не сфотографировала ни одного восстановленного объекта?
[/b]
Наверное, она снимала то, что особенно бросалось в глаза. Разрушенные объекты ее впечатлили больше восстановленных. А ты что думаешь по этому поводу?

korvin 10.05.2007 11:02

Слышал что в Шуше при азербайджанцах проживало около 30 тыс жителей. Интересно а сколько там сейчас армян.
TechoMage, я долго придерживался именно такой версии, настолько долго, насколько не присмотрлся к основной массе нас, сейчас да и тогда. Ни один из наших не допустил бы мысль о подобном предательстве.
Не думаю что Шушу "сдавали". Просто налицо было бездарное управление странной и работы разных ГРУ-шников, провокаторов. Чего стоит МО который божится что пустит себе пулю в лоб если сдаст город, а потом бегает от властей мелькая черкеской.

Oğuz 10.05.2007 11:26

<div class='quotetop'>Цитата(Рики-Тики-Тави @ 9.5.2007, 21:15) [snapback]57801[/snapback]</div>
Цитата:

Дисмисс.

на фотографиях Юлии Вишневецкой изображены лишь мрачные картины разрушения (не без художественных приемов - ракурс, туман, одинокие люди на фоне ветхлости). Или символично, что фото мечети есть, а фото восстановленной армянской церкви - нет.

предположу что Вы видели фотографии Шуши, выложенные на известных армянских сайтах.

как лично Вы думаете почему фотографии Юлии Вишневецкой так отличаются от фотографий, сделанных из Шуши?
[/b]
Ой, как же так… Извините, ради бога. Мы не знали, что вы восстановили часть города. Это совсем другое дело! и это полностью оправдывает (!!!) не только оккупацию Шушы, но всего Карабаха, конечно же, с прилегающими 7-и районами…

ШУШУ И ВСЕ ОККУПИРОВАННЫЕ ИСКОННО АЗЕРБАЙДЖАНСКИЕ ТЕРРИТОРИИ МЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ОСВОБОДИМ!!!

Смерть армянским фашистам и оккупантам!
Death to armenian fascists and occupants!

ЮляКомитетШуши 06.05.2008 18:47

Шуша

— уездный город Елизаветпольской губернии, на высоте 1368 м над уровнем моря, на предгорьях Карабахского хребта, в 105 вер. к югу от станции Евлах Закавказской железной дороги. Климат Ш. сравнительно суровый; средняя темп. года 8,8° С., средняя темп. января — 2,9, апреля 7,4, июля 18,9, ноября 4,7. Минимум — 19,4°. Количество осадков 639 мм. Жит. 25656 (13282 муж. и 12374 жен.), азербайджанские татары; остальные — русские, евреи, армяне. Реальное и Мариинское училища. Ш. расположена на крутой горе; улицы довольно широки и вымощены камнем; вообще город отличается некоторым благоустройством. Ш. — самый крупный на Кавказе центр коврового производства, произведения коего сбываются далеко за пределы губ. и достигают Москвы и Петербурга. Производство ковров кустарное; им занимаются армяне и в особенности татары (женщины). Несколько шелкомотальных фабрик. Оживленная торговля (коврами и шелками), сосредоточенная почти исключительно в руках местных армян. Ш. основана в 1752 г. Панах-Али-беком и получила свое название от селения Шушикент, расположенного невдалеке и существующего до сего времени. До 1823 г. составляла столицу ханства Карабахского.

В июле 1826 г. в Карабахе находился 42-й егерский полк, большая часть которого была сосредоточена в штаб-квартире Чинахчах под начальством полк. Реута, а 3 роты с 2 орудиями — под командой подполк. Назимы прикрывали татарские кочевья в гористой части провинции. Получив около 20 июля известие, что персидская армия (до 60 тыс.) под предводительством Аббаса-мирзы переходит р. Араксь, Реут сжег полковые тяжести и двинулся к Ш. (в то время укрепленной), чтобы там выждать помощи; туда же велел он идти и Назиме. Реут счастливо добрался до Ш., но Назима, настигнутый персиянами, был убит, часть его отряда истреблена, другая взята в плен. 25 июля персияне окружили Ш., скудно снабженную продовольствием и водою. На требование Аббаса-мирзы, чтобы русские войска оставили крепость и очистили Карабах, Реут отвечал отказом. Несколько неприятельских приступов было отбито; однако положение малочисленного гарнизона делалось все более и более тяжелым. Его выручило поражение, нанесенное персидскому авангарду при Шамxopе (см.). Получив известие об этом, Аббас-мирза 5 сент. снял осаду Ш. и поспешил к Елизаветполю.

Шyшинский уезд расположен в юго-восточной части Елизаветпольской губернии и граничит на северо-востоке с Бакинской губернией. Имея вид четырехугольника, несколько вытянутого с юго-запада на северо-восток, занимает 4316 кв. вер., или 4911 км (по Стрельбицкому). Жителей 140740 (76519 муж. и 64221 жен.). В отношении рельефа и природы Ш. у. может быть разделен на 3 части: горную, предгорную и степную. Горная полоса занимает юго-зап, часть уезда; находящиеся здесь возвышенности относятся к крайним юго-вост. отрогам Малого Кавказа, а именно к Карабахским горам и поднимаются на границе уезда с Зангезурским до 8 тыс. и даже до 8988 фт. над ур. моря. Вершины гор, находясь выше предела лесов, покрыты горными пастбищами; ниже находятся леса и заросли. Климат этой части уезда отличается суровостью и обилием влаги; садов здесь нет вовсе, и население, где по высоте возможно, занимается хлебопашеством (яровая и озимая пшеница, ячмень) и скотоводством. Отличительной чертой местного климата являются частые градобития, причиняющие большой вред посевам. Понижаясь по направлению к северо-востоку, горы образуют множество контрфорсов, разделенных ущельями, долинами и котловинами, составляющими вторую предгорную часть у. Климат этой части у. умеренный, и наряду с хлебопашеством население занимается здесь садоводством и виноградарством. Последние отроги гор окаймляются полосой садов и полей, орошаемых стекающими с возвышенностей ручьями и речками. Дальше начинается третья, наиболее обширная часть у. — низменная или степная. Она населена лишь кое-где, по берегам речек или в местах нахождения подпочвенной влаги; многие местности за отсутствием воды совершенно не обитаемы оседлым населением и представляют выжженную солнцем степь. Климат степной части у. отличается сухостью, сильной жарой летом и сравнительной мягкостью — зимой, когда выпадающие дожди несколько оживляют степь. Без искусственного орошения культура здесь невозможна; при достаточном орошении плодородная почва дает хорошие урожаи озим. и яров. пшеницы, проса, полбы, риса, хлопчатника и т. п. В садах произрастают в этой полосе, помимо винограда, персики, гранаты, каштаны, шелковица и проч. Оросительные средства Ш. у. — несколько небольших речек, которые, получая начало в наиболее высокой части у., текут на С.В. и, выйдя на низменность, здесь разбираются на орошение полей или теряются в степи, не доходя до р. Куры. Таковы: Хачин-чай, протекающий на границе с Джеванширским у., Каргар-чай и Хонашен-чай. В сев.-вост. углу Ш. у., на границ с Бакинской губ., на небольшом протяжении протекает р. Кура. Население Ш. у. состоит из армян (58,2 %), азербайджанских татар (41,5 %) и русских (0,3 %). Около 58 % принадлежат к армяно-григор. испов., 38,4 % — к мусульм. шиитам и 3 % — к мусульм. суннитам; остальные — православные. Главнейшие источники народного благосостояния: в горном районе — земледелие, в предгорном и низменном — садоводство, шелководство и хлебопашество, а в кочевых селениях и скотоводство. Хлопка собирается около 20 тыс. пд.; под виноградниками 4494 дес. (1901), давших 106860 пд. винограда, из коего приготовлено вина 69510 ведер и выкурено спирта 63385 градусов. Шелководство имеет важное значение; коконов собирается в год около 10000 пд. Существенную роль в продовольствии местного населения играет также огородничество, в особенности, разведение дынь, огурцов, арбузов и т. п. Под лесом в Ш. у. 63000 дес. Скотоводство имеет существенное значение у кочевого татарского населения. В 1900 г. насчитывалось рогат. скота 38888 гол., буйволов — 10918, овец простых — 133648, коз — 3052, лошадей — 8016, ослов — 4052, мулов — 1052, верблюдов — 340, свиней — 4052. Продукты скотоводства, в особенности шерсть, служат предметом кустарной обработки; изготовляются пряжа, ткани, мешки, ковры и т. п. Местами население занимается также извозом, отхожими промыслами, заготовкой леса, в городах — ремеслами. Фабрично-заводская промышленность развита крайне слабо. Нынешний Ш. у. входил в состав Карабахского ханства, присоединенного в 1813 г. к России под именем Карабахской провинции; в 1823 г. здесь было введено русское управление, а в 1840 г. провинция преобразована в Ш. у., который в 1868 г. вошел в состав Елизаветпольской губ.

Dismiss 08.05.2008 12:17

Орхан Фикретоглу: "Сегодня надо говорить не об освобождении Шуши, а о том, чтобы ее не забыть"

"Мы потеряли Шушу потому, что сами не понимали ее значения".


"Главная проблема заключается в том, что мы не понимали значения Шуши в нашей истории и культуре". Об этом в интервью ANS-PRESS сказал писатель - публицист, ведущий передачи "Зорхана" на ANS NV Орхан Фикретоглу. "К сожалению, мы по привычке считали наши земли частью СССР. Постепенно в нашем сознании формируются национальные ценности, право на владение собственной землей и другие. По-видимому, это все отсутствовало у нас в то время. Поэтому мы и потеряли Шушу", - сказал О.Фикретоглу. "Еще одной причиной потери Шуши стала неорганизованность, наличие структур, желавших сохранения советского режима".

По мнению Орхана Фикретоглу, для освобождения Шуши должна иметь место прозрачность в прессе, правовой системе и армии: "То есть мы должны знать, что куплено на средства, выделенные на военные расходы". Армия должна быть сильной, организованной. Общество должно поставить социальный заказ перед правящей властью - освободить Шушу. И после этого, мне кажется, власть задумается над вопросом освобождения Шуши, и сделает это. До тех пор, пока народ сам не выразит свою волю и конкретно не потребует освобождения земель, этого не произойдет. Мы освободим Шушу, если сами этого захотим".

О.Фикретоглу не верит в роль Совета Европы, ООН и других международных организаций в освобождении Шуши, объясняя это тем, что каждая из них имеет свои интересы в регионе.

На вопрос, кто виноват в потере Шуши, О.Фикретоглу ответил, что несмотря на то, что это вопрос больше для правоохранительных органов, и так ясно, кто был заинтересован в сдаче Шуши: "Однозначно, ее захватили не русские или армяне. Вообще правильнее было бы говорить о том, что Шушу не захватили, а отдали. Отдали сбившиеся с пути, заблудшие люди.

Все народы, проживающие на территории Азербайджан, в том числе русские и евреи, боролись за территориальную целостность Азербайджана. Пусть те, кто желает нарушить наше единство, знают, что Азербайджан – целостный, и Шушу отвоюет именно целостный Азербайджан. То есть здесь нет никакой национальной проблемы. Во-вторых, тогда существовали силы, работавшие на Россию и пытавшиеся дестабилизировать Азербайджан, заинтересованные в сдаче наших земель. И конечно же, были те, кто работал за деньги армян, но правоохранительные органы почему-то по сей день не расследуют эти факты".

О.Фикретоглу также добавил, что в своей сегодняшней передаче "Зорхана" также призовет народ не забывать о своих землях, в том числе о Шуше: "Сегодня надо говорить не об освбождении Шуши, а о том, чтобы не забывать об этом городе. Шуша забыта. Мне кажется, что средства массовой информации, особенно электронные, должны сегодня больше говорить о Шуше".

/ANS-PRESS/

Dismiss 08.05.2008 14:46

Постинг из армянских источников по поводу захвата Шуши, а также комментарии на этот постинг, удалены.
Прошу в этой теме не кощунствовать.

Fireland 08.05.2008 17:59

Фоторепортаж: Шуша сегодня


Текущее время: 19:41. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot