Плохо их обучали в летнем университете. Если серьезно, я думаю их обучали "основам демократии", то бишь занимались пропагандой, а не основам оппозиционной работы.

С другой стороны по другому у Натика не выйдет. Почему?

Оппозиционный оратор специализируется на риторике. То есть тот кто говорит и пишет, не может сам придумывать аргументы, потому что для этого он должен быть специалистом и во внешней политике, и во внутренне политических процессах, и в экономике, и в нефтяной индустрии и в сельском хозяйстве и в коммунальных вопросах и т.д. и т.п.

Натик у нас пишет и говорит. То есть он выступает в роли оратора (не будем зацикливаться на том, насколько он силен в риторике).

Но даже самый сильный оратор, без качественных аргументов, без подборок обоснований, фактов, статистики, сделанных разбирающимися специалистами, будет выглядеть дешевым демагогом.

А что разве на Натика работает группа специалистов?

Поэтому естественно его критика выглядит очень слабой.

С другой стороны, такая ситуация будет практически у любого форумчанина. НО А) обычный форумчанин не лезет АБСОЛЮТНО ВО ВСЕ темы, даже в те, в которых не разбирается, с безаппеляционными утверждениями Б) Обычный форумчанин не позиционирует себя, как представителя какой-то структуры.

То есть, если бы Ашина заявил бы, что он представитель власти, то с него и спрос был бы другой. А так как он представляет исключительного самого Ашину, и никого больше, то его позиция непотопляема, и если он скажет глупость, это не будет восприниматься как глупость Властей, а только как личная глупость какого-то юзера.

То есть на самом деле Натик в сложной ситуации и его задача (критика правительства и пропаганда РЕАЛа) практически нереализиуема в текущих условиях.

Но оставляя Натика в сторону, надо отметить, что подобная ситуация увы во всей оппозицией. Они как будто не знают, что им необходимы специалисты, для создания базы, на которой будет строится их аргументация. Они же разговаривают как журналисты из третьесортных желтых газет.

И если слабая аргументация Натика простительна, то Мусавату и НФА это не прощается никак.

да хоть какая нибудь.

Ну, например, если бы у меня была задача способствовать "уходу на север", то я так и сделал бы. То есть, вырезал бы все дружественные в сторону Европы жесты по энергетической политике, убрал бы все комплименты в адрес Турции, объясняющие её позицию в благожелательном ключе. Далее - свёл бы проблематику по Армении к сухой констатции позиции без той детализации по разным видам автономий и т.д. и т.п. Оставил бы кондовую трактовку а-ля Лукашенко характера президентской власти и её отношений с любящим власть народом.

Евроньюс вообще гнилая контора. Я помню, как она освещала грузинские события. Достаточно не мешать ей, она сделает всё по-армянски. Мне и тот ролик про карабахских беженцев активно не понравился - по тем же причинам.

По интервью. Вот смотрите

Красным я выделил то, что вырезало Евроньюс. Естественно после этой вырезки (особенно последней части) слова Ильхама Алиева выглядят неубедительно.

Из Натика получился бы хороший кандидат на выборах в парламент по мажоритарке. Он хорошо сечет в непосредственных проблемах, но не на макро, а на микро уровне. Уже достаточно грамотен, чтобы выступать перед народом.

Конечно, он тут же заявит, что выборов у нас нет, что всё СИСТЕМА и прочее. И не пойдет на компромисс, если даже ему таковой и предложат. А эти НПО - не его стихия.

Евроньюс, евроньюсом. Речь идет не о какой-то передаче, а об интервью президента. Поэтому я бы на месте президента вначале вздрючил бы пресс-службу (уволил бы всех нах), за то что такое допустили. Или тех кто конкретно организовывал это интервью с нашей стороны (если это была не пресс-служба, а другая структура).

А потом наехал бы на Евроньюс. И чем жестче тем лучше. Есть способы дезавуировать анти-азербайджанскую пропаганду, которую они ведут.

Натик (как и любой политик) ничто без структуры, на которую он мог бы опираться. А без структуры ниче не выйдет.

Вообще у нас оппозиции ничего не светит, потому что нет источников финансирования. А без этого нет и ресурсов, и организации и всего остального.

Я под профессионалами имел ввиду бюрократию - правительственный чиновничий аппарат.

Большое спасибо Зиядлы и Пратеру, они, в принципе, ответили на все вопросы за меня, но я вот что скажу вам Хан.

Вам меня не понять - мы с вами совершенно разные люди с совершенно разным жизненным опытом. У меня всегда будет мнение, отличное от вашего, потому как у меня совершенно иной опыт с карьерой, людьми и общением на разных уровнях в разных странах, что и позволяет мне иметь свое мнение, которое в определенной степени совпадает с мнениями Зиядлы, Ашины, Пратера, Тандергерл - людей примерно схожего бэкграунда.

Так что, понимаю ваш сарказм, но, пардон, ничем не могу помочь.

Или вот другой пример

euronews: Господин президент, добро пожаловать на “евроньюс”, спасибо за ваш прием. Давайте начнем с Нагорного Карабаха. Каковы, по-вашему, шансы мирного урегулирования конфликта?


Ильхам Алиев: У нас есть надежды, связанные с урегулированием этого конфликта, потому что, как вы отметили, продолжающийся на протяжении долгих лет процесс должен привести к мирному разрешению конфликта. Вот уже около 20 лет наши земли находятся под оккупацией. Армения нарушила фундаментальные принципы международного права. Как вам известно, Совет Безопасности ООН принял четыре резолюции, требующие незамедлительного и безоговорочного вывода армянских войск с захваченных территорий. Однако, к сожалению, эти резолюции не выполнены. В настоящее время переговоры находятся на завершающей стадии. На протяжении всего периода переговоров были рассмотрены и не приняты различные варианты. А сейчас мы обсуждаем Мадридские принципы, которые могут стать, скажем так, основой урегулирования. Но, конечно же, это будет зависеть от желания Армении вывести свои войска с признанных на международном уровне территорий Азербайджана и соблюдать нормы международного права. После этого может быть установлен мир. Рано или поздно этот конфликт должен завершиться. Наши граждане должны вернуться к родным очагам. Но мы хотим добиться этого не позже, а раньше, так как наши люди ждут этого уже многие годы.

С такой третьесортной риторикой оппозиция и не может расчитывать на поддержку серьезных людей и серьезного финансирования. Ну, есетственно, за исключением западных грантов по понятным причинам.

Ну так пресс-служба ведь не в состоянии проконтролировать то, что пойдет в эфир.

меня просто бесят эти вырезки.
euronews: Если я правильно понимаю, вы скорее настроены оптимистично.


Ильхам Алиев: Я с оптимизмом смотрю на деятельность в 2010 году ведущих стран мира - сопредседателей Минской группы ОБСЕ, направленную на урегулирование конфликта. Она дает основание для оптимизма.Скажу вам, что предложения посредников основываются на восстановлении территориальной целостности Азербайджана, на выводе армянских войск со всех оккупированных территорий, в том числе за административными границами Нагорного Карабаха, на возвращении внутренне перемещенных азербайджанцев на эти земли и открытии всех линий коммуникаций. Эти принципы не противоречат друг другу, так как принцип самоуправления может быть обеспечен в рамках территориальной целостности страны. С этой точки зрения мы настроены оптимистично. Однако, чтобы превратить этот оптимизм в реальные результаты, армянская сторона должна продемонстрировать реализм и конструктивность, вывести с наших территорий свои войска, которые на протяжении многих лет незаконно оккупируют азербайджанские земли.

Я то сидел думал, почему он так по идиотски отвечает. Они вырезали предложения так, что основная мысль ответа президента просто потеряна.

Не не в этом дело. Кто внутри страны решится их финансировать?

Я думаю, что в таком случае нужно очень много кого вздрючивать. Ты там как-то говорил, что режим продержится до 2030 года, а я думаю, что какие-то кардинальные перемены произойдут буквально через два-три года.

Вздрючить надо, но по-тихому, а с Евроньюс я бы собачиться сейчас не стал. Это значит, признавать за ней слово. В настоящее время, т.е. в эти несколько месяцев все дела решает не Евроньюс, а более серьёзные факторы. Суета Евроньюс - показатель неспособности повлиять на Азербайджан. От бессильной злобы бесятся. Лучше промолчать и оставить их брызгать слюной дальше.

А кому они нужны, чтобы их кто-то и финансировал? Старая оппи мертва. Новая может появиться только из самой власти. Первая ласточка, не совсем удачная, ибо не созрело еще, но все-таки - Э. Намазов.

Просекьютор, договоренность об интервью первого лица, это не так что, созвонились "Приезжайте возьмите интервью".

Конечно в Европе не устраивают подставные интервью с заранее записанными вопросами и ответами, как у Азертадж, но каждая договоренность - это письменный договор описывающий права и обязанности каждой из сторон.

И в частности, одна сторона не должна иметь право, что-либо вырезать без согласия второй стороны. То есть ни мы не можем вырезать непонравившийся нам момент, ни Евроньюс.

Поэтому редакция происходит с взаимным согласованием.

Такова устоявшаяся практика по интервью первых лиц государства.

Поэтому я в ахуе, куда глядела наша пресс-служба или кто там этим занимался.

Просекьютор. Реальную (требующую смены власти) оппозицию по любому (какова бы она ни была) финансировать никто не будет.

Ну так и не бывает такой вещи, как смена власти в том смысле, в котором представляет ее наши оппи :)

Понимаешь, если бы это было бы не интервью президента, я бы согласился с тобой. Ну выпускают дешевые передачи, ну и хер с ними.

Здесь совсем другое дело, мы уже признали за ними слово, согласились на интервью. Они интервью обкарнали, выставив президента в неприглядном свете.

Скажите пожалуйста, а почему эта дура с немытыми волосами должна была вести себя иначе?

Ну вообще то само понятие "Оппозиция" - это группа выступающая против власти и стремящаяся занять ее место.

Да, и в нормале, это люди из одного социума, который и поставляет материал для власти и оппозиции. Если в социуме не созрели условия, чтобы была нормальная сменяющаяся власть и оппозиция, то ни того ни другого в хорошем качестве быть не может.

Это ещё нужно уточнять, что значит в "неприглядном свете", для кого в "неприглядном свете". Ты сам привел примеры как обкорнали текст. Например, о той же экономике. Оставили уже набившие оскомину ВВП и низкую инфляцию, а те части, где Алиев говорит о запросах народа - вырезали. Я думаю. что при ограниченности времени что-то нужно было вырезать всё равно.

Так вот вырезали именно то, что не понравилось Евроньюс, а оставили то, что считает важным наш агитпроп.

Эта же часть нашего разговора началась с твоего вопроса "почему это допустила админитрация?". Потому и допустила, что это соответствует компромиссу между Евроньюс и нашими аппаратчиками. Это - результат их коллективного творчества.

Я и не считаю, что она "должна себя вести иначе". Она себя ведет в соответствии с тем, что она есть. Вопрос же был в том, права она или неправа по части своих рассжудений по конституционному праву. Вот здесь она ни хрена не понимает.

Возможно ты и прав. Тогда дела обстоят еще хуже. Тогда у нас просто идиоты сидят в пресс-службе.