PDA

Просмотр полной версии : «Страусиный» бюджет


Natiq Ceferli
26.11.2008, 17:10
Этот бюджет смело можно назвать "страусиным" 26 ноября 2008 11:36

Милли Меджлис одобрил государственный бюджет Азербайджана и пакет бюджетных законов на 2009 год

На будущий год в проекте доходы госбюджета указаны на уровне 12 млрд. 177 млн. манатов.
25 ноября Милли Меджлис одобрил государственный бюджет Азербайджана и пакет бюджетных законов на 2009 год.

На будущий год в проекте доходы госбюджета указаны на уровне 12 млрд. 177 млн., расходы — на уровне 12 млрд. 355 манатов, или же 28,3% ВВП. Дефицит составит 178 млн. манатов (0,4% ВВП).
13,2% расходов бюджета придется на долю образования, 5,2% - здравоохранения. На социальные расходы планируется выделить 4 млрд. 24 млн. манатов, и рост по сравнению с бюджетом на 2008 год составляет 24,4%. В целом социальные расходы составят 33% бюджета.

На оборонные нужды в 2009 году планируется выделить 1,2 млрд. манатов.

В сферу науки будет выделено 105,8 млн. манатов, из которых 10 млн. будут выделены на закупку необходимого оборудования для различных лабораторий, функционирующих при структурах Академии Наук.

Уровень прожиточного минимума на 2009 год составит 84 маната. Для трудоспособных граждан прожиточный минимум составит 92, для пенсионеров — 65, для детей — 69 манатов.

А критерий нужды, используемый для выдачи адресной социальной помощи, в 2009 году установлен на уровне 60 манатов.

В проекте Госбюджета Азербайджана один баррель нефти указан на уровне 70 долларов.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Первая заметка на моем блоге, была посвящена бюджету 2008-ого года. Бюджет этого, 2008-ого года, я назвал политическим, и предсказал те проблемы, которые возникнут в конце года. Приблизительно так и случилось. http://natiqceferli.blog.ru/5224915.html

А бюджет 2009-ого года, не только политический, но и «страусиный», то есть, правительство решило НЕ замечать проблемы, и по какой то не понятной логике, ещё больше усугубить экономическое положение в стране. Особую тревогу вызывает заложенная цена на нефть, и увеличение государственных инвестиционных расходов. Так почему же правительство не снизила заложенною цену на нефть, и настояла на том, что бы цена была 70 долларов за баррель? Как всегда, правительство стало заложником своей риторики, и «победных», «аналогу олмаянских» заявлений. Если спустили бы цену заложенную на нефть до 40, или 50 долларов, тогда пришлось бы пересмотреть параметры бюджета, и по логике, должны были урезать многие расходы, и уменьшить бюджет. Но, не могли пойти на это, тогда терялось бы «победная» риторика, если бюджет 2009-ого года, был бы меньше, чем 2008-ого, а как же тогда «аналогу олмаянское» развитие экономики? Или же, должны были увеличить трансферты из Нефтяного Фонда. И так сейчас 41% всего бюджета, составляет эти средство с НФ, а если решили бы взять еще больше для охранения параметров и расходов бюджета при цене ниже, чем 70 долларов, тогда сумма и процентное соотношения в бюджете страны трансфертов с НФ, стало бы НЕ прилично больше. А это тоже с точки зрения политической риторики, было бы не правильным шагом.

Увеличение средств на государственные инвестиционные проекты, тоже является политическим решением, без экономического анализа и здравого смысла. Об этом писал в заметке про бюджет 2008-ого года, можете ознакомиться: http://natiqceferli.blog.ru/5224915.html


Одним словом, принятый бюджет 2009-ого года, лишен экономического анализа, здравого смысла и полностью служит политическим амбициям и «победной» риторике властей. Правительство, принимая такой не обоснованный бюджет, не только не устраняет, но и увеличивает проблемы в экономике страны. Скорее всего, в начале следующего года, правительство внесет поправки к бюджету, и увеличит трансферты из НФ. Таким образом, не только разбазаривают пай будущих поколений страны, но ещё и НЕ эффективно тратят эти средство, которые берут с НФ. С таким бюджетом не возможно будет бороться с инфляцией, не возможно будет противостоять глобальному экономическому кризису. Бюджет несет в себе угрозу экономической и политической безопасности страны.

Ашина
27.11.2008, 23:28
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 27.11.2008, 16:12) 160630</div>
А бюджет 2009-ого года, не только политический, но и «страусиный», то есть, правительство решило НЕ замечать проблемы, и по какой то не понятной логике, ещё больше усугубить экономическое положение в стране. Особую тревогу вызывает заложенная цена на нефть, и увеличение государственных инвестиционных расходов. Так почему же правительство не снизила заложенною цену на нефть, и настояла на том, что бы цена была 70 долларов за баррель? Как всегда, правительство стало заложником своей риторики, и «победных», «аналогу олмаянских» заявлений. Если спустили бы цену заложенную на нефть до 40, или 50 долларов, тогда пришлось бы пересмотреть параметры бюджета, и по логике, должны были урезать многие расходы, и уменьшить бюджет. Но, не могли пойти на это, тогда терялось бы «победная» риторика, если бюджет 2009-ого года, был бы меньше, чем 2008-ого, а как же тогда «аналогу олмаянское» развитие экономики? Или же, должны были увеличить трансферты из Нефтяного Фонда. И так сейчас 41% всего бюджета, составляет эти средство с НФ, а если решили бы взять еще больше для охранения параметров и расходов бюджета при цене ниже, чем 70 долларов, тогда сумма и процентное соотношения в бюджете страны трансфертов с НФ, стало бы НЕ прилично больше. А это тоже с точки зрения политической риторики, было бы не правильным шагом.
[/b]

Натик. Все твои выкладки основаны на нынешней цене на нефть. А в бюджете должна быть средняя за год. Я точно не считал, но средняя за 2008 год должна получиться где-то между 80 и 100 долларами. В долгосрочной перспективе цена не может упасть ниже 60 долларов, потому что таковы издержки на добычу нефти в новых месторождениях.

Какова будет цена нефти в среднем за 2009 год?

Они решили, что 70, ты думаешь, что 40-50. Если ты думаешь, что они неправильно посчитали, то предложи свои расчеты вероятной цены на нефть в среднем за 2009 год.

Natiq Ceferli
28.11.2008, 01:21
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 27.11.2008, 22:28) 160671</div>
Натик. Все твои выкладки основаны на нынешней цене на нефть. А в бюджете должна быть средняя за год. Я точно не считал, но средняя за 2008 год должна получиться где-то между 80 и 100 долларами. В долгосрочной перспективе цена не может упасть ниже 60 долларов, потому что таковы издержки на добычу нефти в новых месторождениях.

Какова будет цена нефти в среднем за 2009 год?

Они решили, что 70, ты думаешь, что 40-50. Если ты думаешь, что они неправильно посчитали, то предложи свои расчеты вероятной цены на нефть в среднем за 2009 год.
[/b]

Ашина, очень многие сравнивают экономику Казахстана с нашей экономикой, хотя, развитие не нефтяного сектора, сель. хозяйственный сектор, банковский сектор, на много опережает наши показатели. У нас доля нефти и нефтяных продуктов в экспорте, уже дошла до 97,8%, а в Казахстане этот показатель на уровне 65-70%. И смотри что там твориться:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Казахстан планирует изменить расчетную цену на нефть в бюджете 2009 г. до 40 долл. за баррель с 60 долл. за баррель в 2008 г., сказал премьер-министр Казахстана Карим Масимов 24 ноября, передает Reuters.

Ранее правительство сообщило, что сверстало бюджет страны на 2009-2011 гг., исходя из среднемировой цены на нефть марки Brent 60 долл. за баррель.

"Я дал поручение министерству экономики пересчитать бюджет на 2009-2011 гг. из расчета цены на нефть в 2009 г. 40 долл. за баррель, в 2010-2011 гг. – 50 долл. за баррель", - сказал К.Масимов.

Экономика Казахстана в значительной степени зависит от мировой конъюнктуры. Власти уже заявили, что ожидают замедления роста ВВП в 2009 г. до 3% с 9,7% в прошлом году. Прогноз на этот год – 5%.

"Сейчас мы уже должны забыть о том периоде, когда цена на нефть была высокой, мы заходим в другой цикл", - сказал К.Масимов.[/b]

Ашина
28.11.2008, 03:26
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 27.11.2008, 23:21) 160686</div>
Ашина, очень многие сравнивают экономику Казахстана с нашей экономикой, хотя, развитие не нефтяного сектора, сель. хозяйственный сектор, банковский сектор, на много опережает наши показатели. У нас доля нефти и нефтяных продуктов в экспорте, уже дошла до 97,8%, а в Казахстане этот показатель на уровне 65-70%. И смотри что там твориться:
[/b]

Это хорошо, что ты с Казахстаном сравниваешь. Но тут нужно учесть два момента:

1. Казахстанская нефть на порядок хуже азербайджанской и дешевле. Поэтому там где у Азербайджана 70 - вполне допустимо у казахов - 60.

2. Условия транспортировки у Казахстана потруднее, значит, и подороже.

================================================== ===

И наконец, третье, что уже напрямую с ценой нефти не связано. У казахов очень сильный и развитый банковский сектор. Ну прямо настолько по американским образцам, что казахстанские банки уже начинали экспансию на финансовые рынки России. И вот... именно американские банки первыми стали накрываться медным тазом.

А что казахстанские банки? Я не знаю. А ты знаешь?

Почему ты тогда думаешь, что Азербайджан (в целях уменьшения для себя последствий кризиса) должен в точности копировать поведние Казахстана?

Эмиль Хусаинов
28.11.2008, 11:31
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 28.11.2008, 2:26) 160701</div>
Это хорошо, что ты с Казахстаном сравниваешь. Но тут нужно учесть два момента:

1. Казахстанская нефть на порядок хуже азербайджанской и дешевле. Поэтому там где у Азербайджана 70 - вполне допустимо у казахов - 60.

2. Условия транспортировки у Казахстана потруднее, значит, и подороже.

[/b]
это на какой порядок дешевле?

Natiq Ceferli
28.11.2008, 11:54
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 28.11.2008, 10:31) 160721</div>
это на какой порядок дешевле?
[/b]

Он погорячился, на порядок – это в два раза, но нет такого. Казахстан теряет в виде тарифов не так много, максимум 5% от стоимости нефти, и мы теряем, не так много, но теряем. Во-первых, мы уступили от своего пая Грузии в тарифах по транспортировки (где-то 50 млн. в год), во-вторых, и Турция получает свой пай от транспортировки. А цена Азери-лайт и Казахской нефти не так сильно различаются. Разница в цене не больше пару долларов. Так что, и здесь нет, и не может быть объяснение поведения Казахстана.
Просто в Казахстане нет той аналогу олмаян и лживой риторики и поведения. Они боле реально оценивают проблему, и принимают адекватные меры.

Ашина
28.11.2008, 12:07
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 28.11.2008, 9:54) 160724</div>
Он погорячился, на порядок – это в два раза, но нет такого. Казахстан теряет в виде тарифов не так много, максимум 5% от стоимости нефти, и мы теряем, не так много, но теряем. Во-первых, мы уступили от своего пая Грузии в тарифах по транспортировки (где-то 50 млн. в год), во-вторых, и Турция получает свой пай от транспортировки. А цена Азери-лайт и Казахской нефти не так сильно различаются. Разница в цене не больше пару долларов. Так что, и здесь нет, и не может быть объяснение поведения Казахстана.
Просто в Казахстане нет той аналогу олмаян и лживой риторики и поведения. Они боле реально оценивают проблему, и принимают адекватные меры.
[/b]

На самом деле "на порядок" - это в 10 раз, но - не суть. Ты сказал, что Казахстан более развитая страна, а я возразил, что более развитая больше от кризиса и пострадает. Разницу цен между казаской и азери-лайт я не знаю, может быть ты и прав.

Но интересно следующее. Например, когда в России в бюджет закладывали цену на нефть явно ниже (заведомо ниже) той, которая есть на рынке, то российское правительство упрекали в том, что разница между заявленной в бюджете и реальной ценой на нефть - это коорупционная часть гос.финансов. Теперь оказывается, что возможное завышение бюджетной цены - тоже нехорошо. Я же не возражаю по существу, потому что не знаю, что происходит. И ничего внятного по экономической стратегии выживания при кризисе не читал.

С Россией всё ясно: деньги от накопленных запасов идут на спасение состояний путинской братвы.

Arian
28.11.2008, 12:22
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 28.11.2008, 10:54) 160724</div>
Просто в Казахстане нет той аналогу олмаян и лживой риторики и поведения. Они боле реально оценивают проблему, и принимают адекватные меры.
[/b]

В Казахстане кризис давно уже случился и продолжается. Благодаря реальной оценке проблем и адекватным мерам, вероятно.

Natiq Ceferli
28.11.2008, 16:45
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 28.11.2008, 11:22) 160730</div>
В Казахстане кризис давно уже случился и продолжается. Благодаря реальной оценке проблем и адекватным мерам, вероятно.
[/b]

Ашер, проблема в Казахстане возникла из-за больших долгов банков этой страны, Западным кредиторам. За последние 2-3 года, там был настоящий бум потребительского кредитования, и банки брали (как у нас) деньги на Западе под малые проценты, и эти же средство пускали на потребительское кредитование под большие проценты. Долги банков Казахстана перевисела 96 млрд. долларов. Когда начался финансовый кризис, Западные банки начали требовать погашение долговых обязательств и отказались от открытия новых кредитных линий. Эти же самые проблемы наблюдаются и у нас, просто у нас долги всего 2 млрд. а там 96 млрд. А схема одна и та же. Но, как и отметил Ашина, благодаря своим активам, банки Казахстана вели агрессивную политику на рынках ближайших стран, и получили не плохие дивиденды от этого. Сейчас правительство выделяет средство для погашения долгов, и процесс стабилизировался.

Экономический потенциал и средство Казахстана, намного больше, чем у нас, но они одумались и решили управлять экономикой экономическими законами, а не идеологией «Ондеризма».

Я тебе на собироне сказал, но ты не понял. То, что у нас вяло наблюдается кризис, это не благо в ДОЛГОСРОЧНОЙ перспективе. Это показатель того, что у нас НЕТ ЗДОРОВОЙ экономики, что бы она ещё и заболела. Все построена по примитивной схеме, нефть –труба – деньги –продукты из-за рубежа – труба канализационная. Единственной сферой, где более, или менее работали экономические законы, была банковская, и именно это сфера не смогла уберечь себя от вирусов болезни. А вот цена на нефть, оказывает влияние на эту примитивную схему нашей экономики. По этому, именно в этом вопросе, мы должны быть очень осторожны.

Пойми, экономические вопросы и законы, не подчиняется решением ЙАП-а. Передай это и М. Гурбанлы :smile: : Мубариз Гурбанлы: «Экономика Азербайджана защищена от мирового экономического кризиса» (http://www.day.az/news/economy/138511.html)

Arian
28.11.2008, 16:59
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 28.11.2008, 15:45) 160740</div>
Ашер, проблема в Казахстане возникла из-за больших долгов банков этой страны, Западным кредиторам. За последние 2-3 года, там был настоящий бум потребительского кредитования, и банки брали (как у нас) деньги на Западе под малые проценты, и эти же средство пускали на потребительское кредитование под большие проценты. Долги банков Казахстана перевисела 96 млрд. долларов. Когда начался финансовый кризис, Западные банки начали требовать погашение долговых обязательств и отказались от открытия новых кредитных линий. Эти же самые проблемы наблюдаются и у нас, просто у нас долги всего 2 млрд. а там 96 млрд. А схема одна и та же. Но, как и отметил Ашина, благодаря своим активам, банки Казахстана вели агрессивную политику на рынках ближайших стран, и получили не плохие дивиденды от этого. Сейчас правительство выделяет средство для погашения долгов, и процесс стабилизировался.

Экономический потенциал и средство Казахстана, намного больше, чем у нас, но они одумались и решили управлять экономикой экономическими законами, а не идеологией «Ондеризма».

Я тебе на собироне сказал, но ты не понял. То, что у нас вяло наблюдается кризис, это не благо в ДОЛГОСРОЧНОЙ перспективе. Это показатель того, что у нас НЕТ ЗДОРОЙ экономики, что бы она ещё и заболела. Все построена по примитивной схеме, нефть –труба – деньги –продукты из-за рубежа – труба канализационная. Единственной сферой, где более, или менее работали экономические законы, была банковская, и именно это сфера не смогла уберечь себя от вирусов болезни. А вот цена на нефть, оказывает влияние на эту примитивную схему нашей экономики. По этому, именно в этом вопросе, мы должны быть очень осторожны.

Пойми, экономические вопросы и законы, не подчиняется решением ЙАП-а. Передай это и М. Гурбанлы :smile: : Мубариз Гурбанлы: «Экономика Азербайджана защищена от мирового экономического кризиса» (http://www.day.az/news/economy/138511.html)
[/b]

Ясно, Натик. Лучше смерть от правильного, по-натиковски, управления экономикой, чем жизнь от неправильного, которое не по-натиковски, а по-игтидарски. И вообще, Натик, везде хорошо, где тебя нет, заметил?

Natiq Ceferli
28.11.2008, 17:16
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 28.11.2008, 11:07) 160726</div>
На самом деле "на порядок" - это в 10 раз, но - не суть. Ты сказал, что Казахстан более развитая страна, а я возразил, что более развитая больше от кризиса и пострадает. Разницу цен между казаской и азери-лайт я не знаю, может быть ты и прав.

Но интересно следующее. Например, когда в России в бюджет закладывали цену на нефть явно ниже (заведомо ниже) той, которая есть на рынке, то российское правительство упрекали в том, что разница между заявленной в бюджете и реальной ценой на нефть - это коорупционная часть гос.финансов. Теперь оказывается, что возможное завышение бюджетной цены - тоже нехорошо. Я же не возражаю по существу, потому что не знаю, что происходит. И ничего внятного по экономической стратегии выживания при кризисе не читал.

С Россией всё ясно: деньги от накопленных запасов идут на спасение состояний путинской братвы.
[/b]

Насчет кризиса в Казахстане, написал в ответе ашеру.

В стаб. фонд России, шла разница между заложенной в бюджете ценой нефти, и реальной продажей на бирже. А средство с стаб. фонда выделяли, в основном, на мега проекты, где коррупционными механизмами съедалось основная часть этих средств. Вот почему это критиковалось. Заложения цен на нефть выше, чем она реально стоит, опасно тем, что разницу в цене придется компенсировать из средств стаб. фонда. А этот фонд, как ты правильно сказал, сейчас служит спасению Путинской братвы.

Опасность этого у нас в том, что у нас не так много средств накоплено, всего 11 млрд. в НФ, и 5 млрд. запасы НБА. И сейчас уже 41% бюджета формирует средство НФ, а если цена будет 40 долларов, погашение разницы, опять будет из НФ, а этот фонд не резиновый, выдержит такого напряжение 6-8 месяцев, а дальше что будет? Дальше будет уже не кризис, а крах экономики страны.

Ашина
29.11.2008, 12:39
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 28.11.2008, 14:45) 160740</div>
Ашер, проблема в Казахстане возникла из-за больших долгов банков этой страны, Западным кредиторам. За последние 2-3 года, там был настоящий бум потребительского кредитования, и банки брали (как у нас) деньги на Западе под малые проценты, и эти же средство пускали на потребительское кредитование под большие проценты. Долги банков Казахстана перевисела 96 млрд. долларов. Когда начался финансовый кризис, Западные банки начали требовать погашение долговых обязательств и отказались от открытия новых кредитных линий. Эти же самые проблемы наблюдаются и у нас, просто у нас долги всего 2 млрд. а там 96 млрд. А схема одна и та же. Но, как и отметил Ашина, благодаря своим активам, банки Казахстана вели агрессивную политику на рынках ближайших стран, и получили не плохие дивиденды от этого. Сейчас правительство выделяет средство для погашения долгов, и процесс стабилизировался.
[/b]

Натик. У экономической политки малой (или средней - как посмотеть) страны в период кризиса должно быть две цели:

1. Избежать (или минимизировать) его разрушительных последствий для своей страны.
2. Извлечь максимум выгоды из кризиса.

По первой части Казахстан, может быть и ведет себя правильно, но по второй - не очень. Если все последние 10 лет казахская банковская система жировала на том, что она была лучше организована, чем российская и пользовалась всем центральноазиатским и российским рынком, не встречая серьёзной конкуренции, то она должна была за это время накопить приличные деньги.

Куда же они подевались? Либо их проели на внешний шик, либо их вывели на безопасные счета, либо они все ещё в обороте, но банки прибедняются, чтобы получить ещё и от бюджета. Давать им денги сейчас - это и дальше стимулировать паразитарные наклонности банков и их менеджеров. Пусть работают и приспосабливаются! Пусть продаются теперь иностранцам или тем из местных банков, которые оказались рачительнее. Даже покупка акций банка государством в таких условиях лучше, чем просто помощь государства.

Должен произойти отсев нездоровой части банков. Казахская банковская сисема упускает шанс поднять свой уровень ещё выше, предоставленный ей кризисом.

Теперь здесь:
<div class='quotetop'>Цитата</div>Экономический потенциал и средство Казахстана, намного больше, чем у нас, но они одумались и решили управлять экономикой экономическими законами, а не идеологией «Ондеризма». [/b]

Тут тебе придётся вступить в серьёзную полемику со Всемирным банком:
<div class='quotetop'>Цитата</div> Всемирный банк: «Азербайджан лучше остальных стран с переходной экономикой подготовлен к мировому финансовому кризису»

28 Ноября 2008 [18:41] - Day.Az

Азербайджан пока не нуждается в помощи для преодоления последствий мирового финансового кризиса.

Как передает Day.Az, об этом сегодня заявил журналистам в Баку глава представительства Всемирного банка (ВБ) в Азербайджане Грегори Йеджейчак.

«Наш анализ показывает, что Азербайджан по сравнению с другими странами с переходной экономикой оказался лучше подготовленным к текущей ситуации в мире», - заявил Г.Йеджейчак журналистам в пятницу.

По его мнению, это объясняется более низким объемом внешних долгов азербайджанских коммерческих банков, а также с осторожной политикой Национального банка Азербайджана в отношении внешних валютных рисков комбанков. Кроме того, резервы Азербайджана, включая Нацбанка и резервы Госнефтефонда, достаточны для профинансирования внешних кредитов.

«Поэтому я считаю, что в настоящее время говорить о какой-то помощи ВБ или Международного валютного фонда Азербайджану было бы преждевременно, в этом нет никакой надобности», - заключил он.

Захра Гулузаде
Day.Az
[/b]
http://www.day.az/news/economy/138617.html

Здесь по моему, по части уклониться от вреда, наносимого мировым экономическим кризисом, всё в порядке.

Осталось тебе доказать Грегори Йеджейчаку, что идеология «Ондеризма» мешает Азербайджану урвать себе больше места в мировой экономике, пока другим ещё хуже. Если тебе не хватит аргументов, ты свистни - я постараюсь придумать парочку-другую.

Natiq Ceferli
01.12.2008, 01:21
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 29.11.2008, 11:39) 160779</div>

1. Даже покупка акций банка государством в таких условиях лучше, чем просто помощь государства.

2. Теперь здесь: Тут тебе придётся вступить в серьёзную полемику со Всемирным банком: Здесь по моему, по части уклониться от вреда, наносимого мировым экономическим кризисом, всё в порядке.

3. Осталось тебе доказать Грегори Йеджейчаку, что идеология «Ондеризма» мешает Азербайджану урвать себе больше места в мировой экономике, пока другим ещё хуже. Если тебе не хватит аргументов, ты свистни - я постараюсь придумать парочку-другую.
[/b]

1. Ты совершенно прав, разделяю эту точку зрение, да и вообще, я против кейнсианство, я сторонник Фридманской модели. Но, сейчас кризис, и как всегда, в такие времена кейнсианцы выходят на первый план, но, это временно, уверяю, фридманисты победят.

2. Нет, не в порядке. И если ты внимательно читаешь, уже до твоей ссылки, я ответил Всемирному Банку. Обрати внимание, чем объясняет ВБ свою оценку? Только двумя факторами: долги Азербайджанских банков всего 2 млрд., и интеграция этих банков в мировую экономику на нуле, и подушкой безопасности, то есть, резервами НФ и НБА. И ВСЁ. Третьего пункта нет. Насчет банков отметил выше, да, долги всего 2 млрд., но, даже такой мизерный долг создал огромные проблемы с потребительским кредитованием, а этот факт, по цепочке, создал проблему в реальном секторе экономики, то есть, в торговле. А что касается наших запасов, я уже отметил, что они не резиновые, и могут выдержать максимум 6-8 месяцев, при цене нефти около 50 долларов.

3. Аргументов много, но хотел бы послушать с начало тебя. Осилишь? :smile:

Arian
01.12.2008, 02:13
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 1.12.2008, 0:21) 160933</div>
1. Ты совершенно прав, разделяю эту точку зрение, да и вообще, я против кейнсианство, я сторонник Фридманской модели. Но, сейчас кризис, и как всегда, в такие времена кейнсианцы выходят на первый план, но, это временно, уверяю, фридманисты победят.

2. Нет, не в порядке. И если ты внимательно читаешь, уже до твоей ссылки, я ответил Всемирному Банку. Обрати внимание, чем объясняет ВБ свою оценку? Только двумя факторами: долги Азербайджанских банков и интеграция этих банков в мировую экономику на нуле, и подушкой безопасности, то есть, резервами НФ и НБА. И ВСЁ. Третьего пункта нет. Насчет банков отметил выше, да, долги всего 2 млрд., но, даже такой мизерный долг создал огромные проблемы с потребительским кредитованием, а этот факт, по цепочке, создал проблему в реальном секторе экономики, то есть, в торговле. А что касается наших запасов, я уже отметил, что они не резиновые, и могут выдержать максимум 6-8 месяцев, при цене нефти около 50 долларов.

3. Аргументов много, но хотел бы послушать с начало тебя. Осилишь? :smile:
[/b]

Вах, Натик... Фридманская модель - это круто. С нетерпением жду того момента, когда ты прочитаешь переписку Энгельса с Каутским. Когда прочитаешь, поделись...

Natiq Ceferli
02.12.2008, 12:15
Снижение цен на нефть ниже $50 создает угрозу устойчивости бюджета Азербайджана на 2009 год

Баку, Fineko/abc.az. Первый день зимы 2008/2009 годов отметился двумя показательными «рекордами» - мировые цены на нефть упали ниже $50 за баррель, а в США было объявлено, что американская экономика находится в состоянии рецессии уже год.
Американское неправительственное Национального бюро экономических исследований (NBER), занимающееся хронологией бизнес-циклов в стране с 1929 года, объявило, что США вступили в рецессию ещё в декабре 2007 года. Последний этап экономического роста, который начался в ноябре 2001 года, продолжался в США 73 месяца.

Выводы NBER основываются на ряде ключевых экономических показателей, в том числе на уровне безработицы и объёме промышленного производства. Уровень занятости населения достиг пика в декабре 2007 года, и с тех пор неуклонно падал. Несмотря на то, что объём промышленного производства достиг своего пика в январе 2008 года, личные доходы населения начали снижаться уже в I квартале 2008 года.

Этот фон не добавил стабильности и положительных эмоций сырьевым рынкам – мировые цены на нефть значительно снизились. Официальные цены нефтяных фьючерсов ближайшего месяца поставки составили:

в Лондоне на InterContinental Exchange Futures - IPE Brent Crude $47,97 (-$5,52)/баррель; в Нью-Йорке на New York Mercantile Exchange - Light, Sweet Crude Oil - $49,28 (-$5,15)/барр.

Организация стран-экспортёров нефти OPEC ранее отложила дополнительное сокращение собственной нефтедобычи до своего следующего совещания, которое пройдёт 17 декабря в Алжире. Отрицательные сырьевые тренды уже заставили правительства ряда нефтедобывающих стран объявить о пересмотре своих экономических и бюджетных прогнозов. Например, Россия уже в первом квартале 2009 года проведёт коррекцию своего утверждённого на днях бюджета на следующий год.

Принятый с прогнозом экспортной цены в $70 за баррель, бюджет Азербайджана на 2009 год пока президентом страны не подписан. В ходе его обсуждения в парламенте министр финансов Азербайджана Самир Шарифов заявил, что лишь менее 15% государственного бюджета на 2009 год будут непосредственно зависеть от изменения мировых цен на нефть.

«Это позволяет с высокой уверенностью обеспечивать предусмотренные бюджетные расходы. Если произойдут процессы радикального ухудшения, то после обращения правительства парламент может поднять вопрос о пересмотре государственного бюджета. Сейчас нет необходимости в постановке такого вопроса и пересмотре государственного бюджета», - сказал С.Шарифов.

В свою очередь председатель Счётной палаты Гейдар Асадов заявил, что бюджет Азербайджана на 2009 год защищён от колебаний цен на нефть на мировых рынках.

«Бюджет на 2009 год рассчитан из цены на нефть в $70 за баррель, но, по нашим оценкам, даже снижение цен на мировых рынках до $50 за баррель не создаст проблем с исполнением бюджета в следующем году», - сказал Г.Асадов.

В свою очередь председатель правления Национального банка Азербайджана Эльман Рустамов отметил, что по оценкам НБА и Министерства финансов 75% доходов госбюджета полностью защищены от изменения цен на нефть, а по остальным 25% имеется достаточно ресурсов для снижения зависимости от резких ценовых колебаний.

Следует отметить, что МВФ (для бюджета Азербайджана на 2008 год) указывал на устойчивость бюджета страны даже при снижении цены нефти до $40 за баррель.

Азербайджанская нефть продаётся с премией $1-2/барр. к цене Brent, и уже находится на отметке $50. Сохранение текущего тренда (с июня цены на нефть упали на $100/барр.) можно прогнозировать дальнейшее снижение цены основного источника валютных доходов Азербайджана до уровня ниже $40/барр. При этом минимальная цена нефти, обеспечивающая устойчивость бюджета страны на 2009 год, реально выше, так как доходы бюджета возрастут до 12,177 млрд. манатов, расходы – до 12,355 млрд. манатов при ожидаемом обменном курсе в 0,8 маната за 1 доллар США.

На этом фоне рецессия американской экономики, потребляющей сегодня не менее 50% вывоза основного экспортного сорта азербайджанской нефти (Azeri Light FOB Ceyhan), не сулит ничего хорошего в плане обеспечения устойчивости бюджета Азербайджана: потребление нефти в США может находиться на низком уровне в течении 2009/2010 годов.

02.12.2008 09:20

http://abc.az/rus/news/main/30009.html

Ашина
02.12.2008, 13:11
Натик.

Несколько месяцев назал здесь Спектатор давал график добычи нефти в Азербайджане на несколько лет вперёд. Я искал его, но не нашел. Насколько я помню, начало экспоненты приходилось на 2008 год, а самый бурный рост на 2009 год. Потом более плавный рост до 2012 года, а затем полка и снижение к 2020 году.

Бюджет из расчета 70$ может быть выполнен и при 40-50$, поскольку снижение цен будет перекрыто ростом физических объемов продаваемой нефти. Разница будет лишь в том, что уменьшатся отчисления в Нефтяной фонд.

Поэтому, чтобы точно сказать, насколько повлияет на бюджет понижение цен на нефть, нужно взять график добычи нефти по месяцам 2009 года и посмотреть, какие будут поступления, какой их будет рост исходя из цены 50 долларов.

Темпы добычи здесь определяются не ценами (они не будут уменьшены или увеличены в зависимости от цен), а технологией добычи и самыми оптимальным ритмом работы с точки зрения нефтяных компаний.

=================================================

То есть, если я смог объяснить, что хотел сказать, то надо действительно посмотреть на уже заданный темп добычи нефти и газа и только потом делать какие-то прогнозы исполнения бюджета 2009 года с заложенной в нём ценой в 70$.

Natiq Ceferli
02.12.2008, 16:43
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 2.12.2008, 12:11) 161128</div>
Натик.

Несколько месяцев назал здесь Спектатор давал график добычи нефти в Азербайджане на несколько лет вперёд. Я искал его, но не нашел. Насколько я помню, начало экспоненты приходилось на 2008 год, а самый бурный рост на 2009 год. Потом более плавный рост до 2012 года, а затем полка и снижение к 2020 году.
Бюджет из расчета 70$ может быть выполнен и при 40-50$, поскольку снижение цен будет перекрыто ростом физических объемов продаваемой нефти. Разница будет лишь в том, что уменьшатся отчисления в Нефтяной фонд.Поэтому, чтобы точно сказать, насколько повлияет на бюджет понижение цен на нефть, нужно взять график добычи нефти по месяцам 2009 года и посмотреть, какие будут поступления, какой их будет рост исходя из цены 50 долларов.
То есть, если я смог объяснить, что хотел сказать, то надо действительно посмотреть на уже заданный темп добычи нефти и газа и только потом делать какие-то прогнозы исполнения бюджета 2009 года с заложенной в нём ценой в 70$.
[/b]

Ашина, в НФ идет разница между заложенной ценой нефти в бюджете и её реальной продажей. То есть, при нынешних ценах, в НФ нечего не поступит, а наоборот, будут изымать ещё средство для погашения дыр в бюджете, который рассчитан исходя от 70 баксов за баррель.

А что касается роста добычи, вот тебе цифры от Натика Алиева (при чем, оптимистические):


<div class='quotetop'>Цитата</div>По его словам, в 2007 году в Азербайджане было добыто 42,6 млн. тонн нефти и 16,6 млрд. кубометров газа, в этом году добыча ожидается на уровне 52 млн. тонн и 27 млрд. кубометров. По его словам, в течение ближайших четырех лет Азербайджан экспортирует 208,2 млн. тонн нефти.
[/b]

http://www.day.az/news/oilgas/136669.html

По самым оптимистическим прогнозам, в пике роста добычи, Азербайджан будет добывать 65 миллионов тон нефти (2010-11 года). Если вычитать оттуда потребность внутри страны, то экспорт будет на уровне 50-55 миллионов тон в год. Как ты видишь, рост добычи не может компенсировать падение цен, если цена в бюджете (70 баксов), будет сильно отличатся от реальной цены на нефть. А что касается газа, внутренние потребности газа 14-15 млрд. кубометров в год. Будем добывать в 2 раза больше, то есть, почти столько же сможем продавать газ. Но, и там есть проблемы, Грузии и Турции мы должны продать газ по низкой, фиксированной цене. А это тоже не может дать большие дивиденды.

Одним словом, весь нынешний расчет и экономическая политика властей, основана на русское "авось"....
А все русское, не есть хорошо (кроме культуры и литературы).

Что скажешь?

Ашина
02.12.2008, 21:45
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 2.12.2008, 14:43) 161145</div>
Ашина, в НФ идет разница между заложенной ценой нефти в бюджете и её реальной продажей. То есть, при нынешних ценах, в НФ нечего не поступит, а наоборот, будут изымать ещё средство для погашения дыр в бюджете, который рассчитан исходя от 70 баксов за баррель.

А что касается роста добычи, вот тебе цифры (http://www.day.az/news/oilgas/136669.htm) от Натика Алиева (при чем, оптимистические):

По самым оптимистическим прогнозам, в пике роста добычи, Азербайджан будет добывать 65 миллионов тон нефти (2010-11 года). Если вычитать оттуда потребность внутри страны, то экспорт будет на уровне 50-55 миллионов тон в год. Как ты видишь, рост добычи не может компенсировать падение цен, если цена в бюджете (70 баксов), будет сильно отличатся от реальной цены на нефть. А что касается газа, внутренние потребности газа 14-15 млрд. кубометров в год. Будем добывать в 2 раза больше, то есть, почти столько же сможем продавать газ. Но, и там есть проблемы, Грузии и Турции мы должны продать газ по низкой, фиксированной цене. А это тоже не может дать большие дивиденды.

Одним словом, весь нынешний расчет и экономическая политика властей, основана на русское "авось"....
А все русское, не есть хорошо (кроме культуры и литературы).

Что скажешь?
[/b]

Скажу, что очень неряшливо поданые цифры. В одном месте добыча, в другом экспорт за вычетом (тобой) внутреннего потребления (по твоей прикидке)... В общем рост добычи, с учетом того что увеличение внутреннего потребеления и экспорта нефтепродуктов увеличивает налогооблагаемую базу и поступления в бюджет, может и компенсировать падение цен ниже 70$, заложенных в бюджет.

Кроме того, по условиям СРП Азербайджан уже должен был погасить досрочно (в опоре на высокие цены) издержки компании ВР и получать большую долю из добываемой нефти. Это - тоже плюс.

==================================================

Но самое главное - во всех статьях:"Вай,вай,вай! Щас цены упали и будет крышка!". А что конкретно и что кому делать - нет нигде. Есть твое предложение поставить под контроль расходование денег Нефтяного фонда. Ну и дальше что?

Нет внятного анализа, что и как нужно делать и не так, как правительство. Вот когда будешь подавать очередное "экспертное мнение", постарайся чтобы в нём был хоть какой-то анализ того, как конкретно кризис сказывается конкретно на Азербайджан с учетом его специфики. Что по этому поводу предлагает данный оппозиционный эксперт и почему.

Natiq Ceferli
03.12.2008, 02:13
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 2.12.2008, 20:45) 161169</div>
Скажу, что очень неряшливо поданые цифры. В одном месте добыча, в другом экспорт за вычетом (тобой) внутреннего потребления (по твоей прикидке)...

В общем рост добычи, с учетом того что увеличение внутреннего потребеления и экспорта нефтепродуктов увеличивает налогооблагаемую базу и поступления в бюджет, может и компенсировать падение цен ниже 70$, заложенных в бюджет.

Кроме того, по условиям СРП Азербайджан уже должен был погасить досрочно (в опоре на высокие цены) издержки компании ВР и получать большую долю из добываемой нефти. Это - тоже плюс.

Но самое главное - во всех статьях:"Вай,вай,вай! Щас цены упали и будет крышка!". А что конкретно и что кому делать - нет нигде. Есть твое предложение поставить под контроль расходование денег Нефтяного фонда. Ну и дальше что? Нет внятного анализа, что и как нужно делать и не так, как правительство. Вот когда будешь подавать очередное "экспертное мнение", постарайся чтобы в нём был хоть какой-то анализ того, как конкретно кризис сказывается конкретно на Азербайджан с учетом его специфики. Что по этому поводу предлагает данный оппозиционный эксперт и почему.
[/b]
Ашина, это не мои цифры, это сказал Натик, но, Алиев, а не Джафарли. А что касается внутреннего потребления, и эти цифры озвучивало правительство. Все претензии к ним.

При падение цен на нефть, уменьшается налоговые поступление, так как, падает прибыль и соответственно, уменьшается налог с прибыли. Это же элементарно.

В июле 2008-ого года, вышли на нулевой уровень, и после этого, 80% нефти остается Азербайджану. Конечно же, это плюс. Но, речь ведь идет о том, что цену на нефть заложили высокую, проблема в этом. Если очень упрощенно считать (повторяю, схема не совсем такая, но упрощенно можно сравнить с этим примером), допустим, у тебя 10 яблок, и кроме этого, ты нечего не имеешь и не продаешь (97,8% экспорта, это нефть и нефтяные продукты). И ты считаешь свои расходы до того, как продал эти яблоки, и рассчитываешь получить 10 манат от продажи, и соответственно, составил список нужных тебе вещей, которых ты купишь на эти 10 манат (а в наших реалиях, это бюджетные расходы на оборону, зарплаты, пенсии, и что вызывает опасение, государственные инвестиционные проекты на 5-6 млрд. манат). Но, реальная цена этих яблок 7 манат. А ты не уменьшаешь свои расходы, и думаешь взять не достающиеся 3 маната из заначки. Но, у тебя всего 2-3 маната припрятано на черный день. Вот ты их берешь, и добавляешь в эти 7 манат, и покупаешь себе все то, что задумал. Ни кто тебе не дает гарантии того, что если в следующем году (2009-10 годы), у тебя даже будет 11 яблок, ты их сможешь продать за 7 манат. Может и продашь за большую сумму, а может и за меньшую. Но, если продашь за меньшую сумму, ты уже не сможешь нечего доложить из запасов. Ты, либо лезешь в долги, либо сильно сокращаешь расходы (а у нас не хотят сократить расходы и бюджет по политическим соображениям). Надеюсь, ты понял, что я хочу сказать?

Ты, мягко говоря, не справедлив. Прочти ЛЮБУЮ мою статью, и в конце ЛЮБОЙ статьи, ты найдешь мои предложение по теме. Но, если ты ждешь в каждой статье академического анализа и рекомендации на 50 тысяч знаков, то, такого просто НЕ бывает. Это не формат статьи. В статьях говориться о проблеме, и в конце дается прогнозы и рекомендации, которые обозначают общий "вижон" на проблему и на пути выхода из проблем.

Вот тебе свежий пример из моей сегодняшней статьи:

<div class='quotetop'>Цитата</div>...Если верить данным Госкомстата, увеличение субсидирования в сельском хозяйстве уже приносит свои плоды. Но есть и настораживающие данные. Несмотря на то, что общий объем производимый сельхозпродукции по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, увеличился на 7,1%, этот показатель нельзя оценивать как реальный рост, т.к. следует учитывать ещё инфляцию и рост цен. Ещё один момент, который требует особого внимания - это методы и формы субсидирования фермеров, которые занимаются в этом сегменте экономики. Как мы знаем, субсидирование идет по размерам пахотной земли, и за каждый гектар фермеры получают 40 манат помощи от государства. А те, кто занимаются зерновыми, получают в два раза больше, то есть, 80 манат.

Такая форма субсидирования, учитывая мировой опыт, малоэффективна и в долгосрочной перспективе не может играть ключевую роль в росте производимой продукции и не одобряется Всемирной Торговой Организацией. Как известно, наша страна, продолжает переговоры с ВТО, планируя стать полноправным членом этой авторитетной международной организации. ВТО ставит жесткие условие для стран членов, именно в вопросе субсидирования сельского хозяйство и требования у этой организации по этому поводу очень жесткие.

Раз уж мы решили стать полноправным игроком в этой организации, то необходимо перейти к субсидированию готовой продукции. Этот метод поможет поднять производительность труда и урожайность в этой сфере. По сути, урожайность в сельскохозяйственном сегменте нашей страны очень низкая. Она уступает развитым странам в 2-3 раза. Наша страна небольшая, здесь не так уж много пахотной и плодородной земли. Так что повышение урожайности должно быть приоритетом. Это будет способствовать обеспечению продовольственной безопасности страны.

В связи с бушующим мировым экономическим кризисом, вопрос о продовольственной безопасности Азербайджана должен стать вопросом №1 на повестке дня. Изменения структуры и методов субсидирования в сельском хозяйстве, может внести ощутимый вклад в деле достижения этой цели.

Натик Джафарлы
Chief Executive Officer – Azerbaijan
[/b]

http://www.ceo.az/commentary/forecast/21055.html

Ашина
03.12.2008, 02:44
Ладно, Натик.

Я не верю, что деньги от 80% азербайджанской доли нефти были заложены в бюджет полностью. Понимаешь, даже для расширения бюджета есть ограничения по скорости. Невозможно за год увеличить бюджет в несколько раз. Для этого потребовался бы массовый импорт рабочей силы как в Эмиратах.

В общем, может быть ты во многом и прав, но если и будет серьёзный кризис, такой, который будет иметь в качестве последствий крупные социальные сдвиги, то такой кризис придёт из России. Я думаю, что все катастрофические сценарии нужно связывать с Россией. Вот уж где и власть идиотская, и экономика разбалансированная.

Ну несерьёзно так вообще рассуждать, тем более без точных цифр, о небольшой стране, которая по отзывам специалистов мирового уровня очевидных ошибок не делает, когда над ней висит такой грандиозный навес снега, готовый обрушиться в снежную лавину. Сдается мне, что если и думать об опасностях, то кризис в России - главная опасность.

Ашина
03.12.2008, 17:09
Путин отложил подготовку нового антикризисного плана

Премьер-министр России Владимир Путин перенес обнародование нового антикризисного плана правительства с 5 на 20 декабря. Кроме того, бюджетные антикризисные расчеты на 2009-й и на 2010-2012 годы начнутся не 9-го, а 16 декабря. Об этом пишет 3 декабря газета "Коммерсант". Главной причиной переноса сроков стало отсутствие макроэкономических расчетов от Минэкономразвития. Это ведомство еще 1 декабря планировало сдать в правительство уточненный социально-экономический прогноз на 2009-2011 годы, однако до сих пор документ находится в министерстве. По данным "Коммерсанта", предварительные расчеты уже произведены, но пока не подписаны министром Эльвирой Набиуллиной. Стоит отметить, что часть данных из социально-экономического прогноза уже просочилась в прессу. В Минэкономразвития заявляют, что внесут прогноз в правительство до конца недели. Именно после этого можно будет начать подготовку антикризисного плана, так как ни Минфин, ни другие ведомства не могут ориентироваться на докризисные прогнозы. Так, например, в бюджете на 2009-2011 годы сказано, что в следующем году средняя цена на российскую нефть составит 95 долларов за баррель при том, что сейчас она стоит на рынке меньше 50 долларов за баррель. Правительство России в течение осени уже приняло ряд мер по борьбе с мировым финансовым кризисом. В частности, из международных запасов страны были выделены средства на рефинансирование долгов крупных компаний перед зарубежными банками, Центробанк потратил более 50 миллиардов долларов на сдерживание курса рубля, а спасением банков от банкротства стало заниматься Агентство по страхованию вкладов.

http://news.peoples.ru/2008/12/03/31336.shtml

Natiq Ceferli
04.12.2008, 13:22
Цена на нефть в Лондоне впервые с 2005 года опустилась ниже $45 (http://www.anspress.com/nid97461.html)

Цена на нефть в первом квартале 2009 года закрепится на отметке $40 (http://www.ceo.az/news/brief/21132.html)

Ашина, я сто раз писал, что форма и система правления в России, и в Азербайджане, по сути, и по риторике, очень похожи. И так есть огромные политические составляющие при разработке бюджета.

А что касается твои слов на счет влияния процессов в России на экономическое и социальное положения в Азербайджане, учитывая количество наших сограждан и перечисляемые ими суммы в нашу страну, то, да, согласен, есть такая угроза. Но, основная угроза кроится в стиле и в методах управления внутри нашей страны.

Эмиль Хусаинов
05.12.2008, 15:01
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 4.12.2008, 12:22) 161346</div>
Цена на нефть в Лондоне впервые с 2005 года опустилась ниже $45 (http://www.anspress.com/nid97461.html)

Цена на нефть в первом квартале 2009 года закрепится на отметке $40 (http://www.ceo.az/news/brief/21132.html)

Ашина, я сто раз писал, что форма и система правления в России, и в Азербайджане, по сути, и по риторике, очень похожи. И так есть огромные политические составляющие при разработке бюджета.

А что касается твои слов на счет влияния процессов в России на экономическое и социальное положения в Азербайджане, учитывая количество наших сограждан и перечисляемые ими суммы в нашу страну, то, да, согласен, есть такая угроза. Но, основная угроза кроится в стиле и в методах управления внутри нашей страны.
[/b]
В то же время эксперты инвестиционного банка Merrill Lynch полагают, что в 2009г. ситуация на мировом рынке нефти несколько улучшится, а спрос на черное золото увеличится на 0,5%. При этом средняя цена нефти на мировом рынке в 2009г. составит 56 долл./барр., в том числе по итогам I квартала - 43 долл./барр., а во II квартале - 45 долл./барр. Эксперты Merrill Lynch прогнозируют, что в 2009г. рост мирового промышленного производства составит порядка 1,3%. Правда, сами же эксперты признают, что это будет самый низкий показатель роста мировой экономики с 1982г.

Эмиль Хусаинов
05.12.2008, 15:08
Цена на нефть может упасть до $25
» 2008-12-05 11:38

Аналитики Merrill Lynch & Co. прогнозируют, что цена нефти может опуститься ниже $25 за баррель в следующем году, если рецессия, которая вызывает сокращение спроса на топливо, распространится на Китай.

Мировой спрос на нефть в 2009 г. уменьшится, поскольку экономический рост замедлится до самых низких показателей с 1982 г., приводит прогноз банка агентство Bloomberg. В октябре, когда нефть торговалась около уровня $100 за баррель, Merrill Lynch прогнозировал, что цены могут снизиться до $50 за баррель.

«Временное падение ниже $25 за баррель возможно, если глобальная рецессия распространится на Китай, - говорится в отчете банка. - Существенное сокращение добычи странами, не входящими в ОПЕК, необходимо».

«В краткосрочной перспективе, мировой спрос на нефть, вероятно, по-прежнему, будет под ударом, поскольку банки продолжают сокращать кредитование потребителям и корпорациям», - отмечают эксперты Merrill Lynch.

В последний раз стоимость нефти ниже $25 за баррель была отмечена в ноябре 2002 года, передает Интерфакс.

Dismiss
05.12.2008, 16:23
В тему:
<div class='quotetop'>Цитата</div>По оценкам НБА и Министерства финансов, 75% доходов госбюджета полностью защищены от изменения цен на нефть, а по остальным 25% имеется достаточно ресурсов для снижения зависимости от резких ценовых колебаний. Следует отметить, что МВФ указывал на устойчивость бюджета страны на 2008 год даже при снижении цены нефти до 40 долларов за баррель. Сохранение текущего тренда (с июня цены на нефть упали на 100 долларов за баррель) можно прогнозировать дальнейшее снижение цены основного источника валютных доходов Азербайджана до уровня ниже 40 долларов за баррель. При этом минимальная цена нефти, обеспечивающая устойчивость бюджета страны на 2009 год, реально выше, так как доходы бюджета возрастут до 12,177 млрд. манатов, расходы - до 12,355 млрд. манатов при ожидаемом обменном курсе в 0,8 маната за 1 доллар США.[/b]
http://atc.az/index.php?newsid=484

korvin
05.12.2008, 17:42
да ступит опять наверно
они с Ашером в одном кружке занимаются

Ашина
05.12.2008, 19:02
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 4.12.2008, 11:22) 161346</div>
Цена на нефть в Лондоне впервые с 2005 года опустилась ниже $45 (http://www.anspress.com/nid97461.html)

Цена на нефть в первом квартале 2009 года закрепится на отметке $40 (http://www.ceo.az/news/brief/21132.html)

Ашина, я сто раз писал, что форма и система правления в России, и в Азербайджане, по сути, и по риторике, очень похожи. И так есть огромные политические составляющие при разработке бюджета.

А что касается твои слов на счет влияния процессов в России на экономическое и социальное положения в Азербайджане, учитывая количество наших сограждан и перечисляемые ими суммы в нашу страну, то, да, согласен, есть такая угроза. Но, основная угроза кроится в стиле и в методах управления внутри нашей страны.
[/b]

То есть, Ондеризм в России больше, чем в Азербайджане. Их степень соотносится как 95(Россия) : 70(Азербайджан) при цене барреля 40-50 долларов.

Я думаю, что дело не столько в политической, сколько в бюрократической составляющей. Бюджетный процесс в постсовковых странах - мучительная процедура согласования интересов творцов доходной и расходной частей бюджета. Кто платит, кто получает, кто распределяет, а потом пилит распределенное. Вот так вот сразу же и поменять цифры в зависимости от колебаний цен на нефть - невозможно. В крайнем случае легче произвести секвестр бюджета в середине года, чем срочно править перед принятием.

Это же целое искусство! Просто в России всё это - ещё более махровый анахронизм, чем в Азербайджане. И воруют в России с гораздо большей наглостью.

================================================== ==

Плохо, что я нигде не видел ничего о том, что собирается делать правительство или какие есть рекомендации оппозиции в случае полного краха российской экономики. Это намного вероятнее, чем угроза, которая "кроится в стиле и в методах управления внутри нашей страны".

Murad Gassanly
05.12.2008, 22:46
BBC только что передало что цена на Brent Crude упала ниже $40. При этом на прошлой неделе Милли Меджлис утвердил бюджет основываясь на рыночной цене $70. :dash1:

Arian
05.12.2008, 23:25
<div class='quotetop'>Цитата(Libertine @ 5.12.2008, 21:46) 161503</div>
BBC только что передало что цена на Brent Crude упала ниже $40. При этом на прошлой неделе Милли Меджлис утвердил бюджет основываясь на рыночной цене $70. :dash1:
[/b]


У-жжж-ссс... Я на Гавайи собирался. А теперь придется ближе к дому отдыхать. На Мальдивах где-нибудь... Кризис - он для всех кризис... Хотя... Если нефть дешевая - значит, и авиабилеты, и все подешевеет. Так что не будем себе ни в чем отказывать.

Natiq Ceferli
06.12.2008, 03:14
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 5.12.2008, 18:02) 161492</div>
То есть, Ондеризм в России больше, чем в Азербайджане. Их степень соотносится как 95(Россия) : 70(Азербайджан) при цене барреля 40-50 долларов.

Я думаю, что дело не столько в политической, сколько в бюрократической составляющей. Бюджетный процесс в постсовковых странах - мучительная процедура согласования интересов творцов доходной и расходной частей бюджета. Кто платит, кто получает, кто распределяет, а потом пилит распределенное. Вот так вот сразу же и поменять цифры в зависимости от колебаний цен на нефть - невозможно. В крайнем случае легче произвести секвестр бюджета в середине года, чем срочно править перед принятием. Это же целое искусство! Просто в России всё это - ещё более махровый анахронизм, чем в Азербайджане. И воруют в России с гораздо большей наглостью.

Плохо, что я нигде не видел ничего о том, что собирается делать правительство или какие есть рекомендации оппозиции в случае полного краха российской экономики. Это намного вероятнее, чем угроза, которая "кроится в стиле и в методах управления внутри нашей страны".
[/b]

В России "нашизм", это такая же вредная идеология, как "Ондеризм". Особенно для экономики.

Дело именно в популизме и в политике, а ещё, и в воровстве бюджетных средств. Думаю, что у нас не в середине года, а уже в марте, пересмотрят параметры бюджета.

Вероятность краха Российской экономики очень высока, но, вред от этого нашей стране, просто несопоставим с той угрозой, которая исходит от системы правления внутри страны.

Ашина
06.12.2008, 14:16
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 6.12.2008, 1:14) 161529</div>
В России "нашизм", это такая же вредная идеология, как "Ондеризм". Особенно для экономики.

Дело именно в популизме и в политике, а ещё, и в воровстве бюджетных средств. Думаю, что у нас не в середине года, а уже в марте, пересмотрят параметры бюджета.

Вероятность краха Российской экономики очень высока, но, вред от этого нашей стране, просто несопоставим с той угрозой, которая исходит от системы правления внутри страны.
[/b]

Насчёт марта - вряд ли, а вот в мае - возможно:
В мае госбюджет-2009 вновь могут пересмотреть (http://www.echo-az.com/economica02.shtml)

Но даже в мае его, видимо, не будут урезать. Просто не станут его, как обычно, увеличивать из-за незапланированно высоких доходов. Просто зафиксируют дефицит бюджета, который должен быть покрыт будущими доходами при уже сокращеном бюджете 2010 года.

Ты зря недооцениваешь последствия кризиса в России. Для Азербайджана кризис и коллапс в России - это то же самое, что и глобальный кризис для самой России. То есть объективно заданое условие, которое предотвратиь невозможно, но к которому можно подготовиться, чтобы мягче упасть.

Жаль, что никто над этим не задумывается. Вместо этого продолжается унылая песнь про антинародный режим, который вот-вот должен пасть.

thundergirl
07.12.2008, 23:10
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 5.12.2008, 22:25) 161507</div>
Если нефть дешевая - значит, и авиабилеты, и все подешевеет. Так что не будем себе ни в чем отказывать.
[/b]

...и станем мы жить - поживать, горя не знать и добра наживать! :Novogodnii15:

Arian
07.12.2008, 23:15
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 7.12.2008, 22:10) 161668</div>
...и станем мы жить - поживать, горя не знать и добра наживать! :Novogodnii15:
[/b]

Сандер, я всегда знал, что, несмотря на эпизодическую грызню, мы с Вами единомышленники!

thundergirl
07.12.2008, 23:17
Ну, вобщем, ясно, что бюджету ничего страшного в будущем году не будет. А вот Нефтяной Фонд как, что с его приходом-уходом? Например, при нынешних 40 баксах за баррель.

Arian
07.12.2008, 23:25
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 7.12.2008, 22:17) 161671</div>
Ну, вобщем, ясно, что бюджету ничего страшного в будущем году не будет. А вот Нефтяной Фонд как, что с его приходом-уходом? Например, при нынешних 40 баксах за баррель.
[/b]

Тоже нормально. Это ж просто копилка. Что с ним станется?

thundergirl
07.12.2008, 23:28
В Гурбан Байрам кто старое помянет, тому... нет не будем о страшном и грустном. :smile:

Bayramınız mübarək!
:3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Arian
07.12.2008, 23:41
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 7.12.2008, 22:28) 161673</div>
В Гурбан Байрам кто старое помянет, тому... нет не будем о страшном и грустном. :smile:

Bayramınız mübarək!
:3dflagsdotcom_azerb_2faws:
[/b]

С праздником Вас, моя родная! Поймите правильно - Ваш стиль рассуждений и образ мышления мне близкий и родной.

thundergirl
07.12.2008, 23:48
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 7.12.2008, 22:25) 161672</div>
Тоже нормально. Это ж просто копилка. Что с ним станется?
[/b]

да кто его знает, этот кризис, откуда только он взялся на нашу голову? Опустеть может..., типун мне на язык...

Arian
08.12.2008, 00:16
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 7.12.2008, 22:48) 161677</div>
да кто его знает, этот кризис, откуда только он взялся на нашу голову? Опустеть может..., типун мне на язык...
[/b]

Не, не опустеет... Мы ж не такие уж прожорливые... И не нужно Вам типун. Говорите, говорите...

Scarlett
08.12.2008, 00:41
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 7.12.2008, 22:48) 161677</div>
да кто его знает, этот кризис, откуда только он взялся на нашу голову? Опустеть может..., типун мне на язык...
[/b]
Да и если и опустеет. Не мы первые не мы последние. Клин клином вышибают. Так что все что бывает, бывает к лучшему.

Arian
08.12.2008, 00:56
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 7.12.2008, 23:41) 161691</div>
Да и если и опустеет. Не мы первые не мы последние. Клин клином вышибают. Так что все что бывает, бывает к лучшему.
[/b]

И бабла у нас, как грязи...

Scarlett
08.12.2008, 01:21
Бабла у нас в основном у грязи….

Arian
08.12.2008, 01:27
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 8.12.2008, 0:21) 161699</div>
Бабла у нас в основном у грязи….
[/b]

Зависть, зависть... Так всегда в новых государствах. Появляются люди, которые ошибочно думают, что научились читать. И претендуют на свой... А не тут-то было...

Scarlett
08.12.2008, 02:23
Ну конечно претендовать не только на свое… и на все чужое имеют право только те кто из грязи в князи, которые не то что читать , даже говорить нормально не научились.
А чувство зависти особенно отличительная черта этих грязных князей. Они своей ненасытностью стараются переплюнуть друг друга именно благодаря чувству зависти.

Prosecutor
08.12.2008, 21:04
<div class='quotetop'>Цитата(Libertine @ 5.12.2008, 12:46) 161503</div>
BBC только что передало что цена на Brent Crude упала ниже $40. При этом на прошлой неделе Милли Меджлис утвердил бюджет основываясь на рыночной цене $70. :dash1:
[/b]

Ну, не все так просто. Брент - это бенчмарк цена. Реальная цена Azeri Light определяется через аукционы, кстати, достаточно редкий тип спот-продаж. Кроме того, важна не столько сама цена на нефть, сколько government take. У нас есть Нефтяной фонд, который призван поддержать стабильность бюджета. В-четвертых, у нас добыча нефти растет инкрементально, при минимуме капитальных вложений, все уже вложено и построено. Пусть беспокоятся русские - у них нефте- и газодобыча падает и без значительного капекса, которого уже нет, ее поднять будет невозможно. И, наконец, цены, все-таки, пойдут наверх, до своего реального уровня примерно 70-80 долларов за баррель.

korvin
09.12.2008, 08:21
Игтидарщики в основом оперируют сослагательными наклонениями, мол нефть если скоро поднимется (хотя как если потребность будет потосянно уменьшаться)..., если в Росси кризис не долбанет... одни если. Тока Ашер дело говорит, ну в смысле поясничает. Ну так ему положенно. Он же на пузырь всегда заработает, может даже юмористом.
А реально с одной стороны Азербайджан не так сильно вовлечен в мировую экономику, так что кризис непосредтсвенно нас не затронет (йани с наличкой всё в порядке), с другой у нас, дикая расходная статья а доходы упали в 1,3 раза., при услвоии что все аналитические центры (кроме юзеров на АТС) говорят что кризис будт углублятся (англичане даже договрились до вероятности глобальных войн, не дай нам Аллах) .
Вообщем почитал я эту тему, проанализировал факты решил свалить из страны этак в апреле :biggrin: .

Arian
09.12.2008, 10:38
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 9.12.2008, 7:21) 161894</div>
Вообщем почитал я эту тему, проанализировал факты решил свалить из страны этак в апреле :biggrin: .
[/b]

Тебе, Корвин, нельзя никуда валить. Ты продукт этой среды, и существовать можешь только в ней. С такой солянкой между ушами тебе ни в Иран, ни в Европу...Европа будет на каждом шагу оскорблять твои чувства праведника, а когда ты благочестиво зарежешь барана напротив Вестминстера, тебя вышлют моментально... К тому же здесь ты хотя бы электрик, а там превратишься в водопроводчика. А из Лондона теперь даже польские водопроводчики бегут... И дружить там ты сможешь только с бородатыми арабами, впутаешься с ними в какую-нибудь историю, тебя заподозрят, отправят на Гуантанамо, мы здесь будем тебе раз в год пахлаву собирать и гордиться тем, что мы тебя не забываем. Хотя глупо - на фиг о тебе помнить? Еще одна жертва собственных иллюзий, сколько их, всех не пережалеешь...

korvin
09.12.2008, 14:17
Ашер убииииил

Murad Gassanly
10.12.2008, 00:45
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 8.12.2008, 16:04) 161805</div>
Ну, не все так просто. Брент - это бенчмарк цена. Реальная цена Azeri Light определяется через аукционы, кстати, достаточно редкий тип спот-продаж. Кроме того, важна не столько сама цена на нефть, сколько government take. У нас есть Нефтяной фонд, который призван поддержать стабильность бюджета. В-четвертых, у нас добыча нефти растет инкрементально, при минимуме капитальных вложений, все уже вложено и построено. Пусть беспокоятся русские - у них нефте- и газодобыча падает и без значительного капекса, которого уже нет, ее поднять будет невозможно. И, наконец, цены, все-таки, пойдут наверх, до своего реального уровня примерно 70-80 долларов за баррель.
[/b]

Вот именно - цена на Азербайджанскую нефть чисто спекулятивная. Вы хотите сказать что спекулятивная цена, при нынешным экономическом кризисе, может быть выше рыночной?

Government take в этом и следуюшем году увеличится, но так как цена на мировых рынках упала, то в процентном отношении government take всё равно ниже чем был раньше т.е. лучше взять 60% от $100, чем 80% от $40.

Сушествование Нефтенного Фонда и его роль касательно бюджета не обесняет тупизм при котором бюджет заведомо искажается - зачем разрабатывать бюджет исходя из заранее завышенной ставки на нефть $70?

Инкрементальный рост добычи нефти не решает проблемы. Рост предложения не увеличивает спрос. наооборот, ОПЕК кричит о необходимости понизить експорт нефти, чтоб хоть как то стабилизировать мировые цены. А спрос падает в первую очеред в связи с ростушим экономическом кризисом - только сегодня SONY обявило закрытие 10 тысяч рабочих мест. безработица в США, Британии, Еврозоне в целом уже достигло рекордных за последнии 10 лет размеров. Закрываются предприятия, свертываются проекты. Здесь в Англии дизель уже стоит £1.04 за литр - за 15 лет моего пребывания в этой стране я не помню чтоб было так дешево. Почему? Потому что нет спроса. Цены на нефть не поднимутся до тех пор пока не появятся хоть какие то задатки економического recovery.

Эмиль Хусаинов
10.12.2008, 10:30
Мировой экономический кризис начал оказывать воздействие и на Азербайджан

С одной стороны, уменьшился поток нефтедолларов в страну. Снижение нефтяных цен на 10 долларов за баррель сокращает поступления в Госнефтефонд страны на 2 млрд. долларов в годовом исчислении. А ведь за последние месяцы она упала не на 10 долларов, а уже на сто с лишним, учитывая, что в июле пиковая цена «черного золота» составляла 147 долларов за баррель.

Один из результатов этого процесса - падение экономической активности, значительное сокращение выдачи потребительских кредитов, что привело к снижению покупательной способности населения.

Как сообщает Day.Az со ссылкой на ANS-Press, председатель Объединения «Содействие экономическим инициативам» Азер Мехтиев считает, что это еще не конец: «С одной стороны, сокращается поток нефтедолларов в страну, с другой, - падает экономическая активность. Банки не могут предоставлять населению потребительские кредиты, в результате чего значительно падает покупательная способность населения. Вдобавок процессы, наблюдаемые в настоящее время в реальном секторе по всему миру - прекращение деятельности предприятий, замораживание определенных проектов и растущая безработица - начинают происходить и в Азербайджане.

И с этой точки зрения считаю, что очередную волну негативного влияния мирового кризиса мы почувствуем через потребительские товары, поступающие в страну. Потому что в Азербайджане значительная часть таких товаров - это импорт».

Азер Мехтиев отмечает, что для сохранения населением своих вкладов в банках, лучше разделить их на несколько частей и вкладывать их порознь. Потому что защитой вкладов населения в банках занимается Фонд страхования вкладов, который страхует до 6 тысяч манатов. «Поэтому целесообразно вкладывать свои сбережения в разные банки именно на сумму, не превышающую эту планку. С другой стороны, естественно, что при сложившейся ситуации вообще держать свои накопления в банках достаточно рискованно, поскольку возможности самих банков сейчас ограничены. Поэтому, несмотря даже на усилия банков по привлечению вкладчиков на более выгодных для них условиях, следует действовать осторожно», - отметил А.Мехтиев.

По словам экономиста, еще одну опасность представляет тот факт, что в госбюджете на следующий год цена на нефть заложена на уровне, значительно превосходящем нынешнюю цену: «Бюджет 2009 года уже утвержден. Согласно этому бюджету, нефть заложена по цене 70 долларов за баррель, на основе этого и ведутся соответствующие расчеты. Однако сегодня нефть стоит уже около 40 долларов за баррель, и анализ показывает, что в будущем ожидается дальнейшее падение ее стоимости. Учитывая то, что бюджет Азербайджана на 70% зависит от нефти, это влияние обязательно проявит себя. Особым весом в бюджете обладают трансферы Госнефтефонда. В таком случае, если в следующем году возникнет дефицит бюджета, то имеются возможности погашения его за счет средств Нефтефонда. Однако это может быть выходом лишь для следующего года. В долгосрочной перспективе такая возможность исключена».

По мнению А.Мехтиева, если цена нефти продолжит падение, могут возникнуть такие проблемы, как задержка заработных плат, пенсий и ряд других негативных процессов.

Prosecutor
10.12.2008, 14:11
<div class='quotetop'>Цитата(Libertine @ 9.12.2008, 14:45) 161972</div>
Вот именно - цена на Азербайджанскую нефть чисто спекулятивная. Вы хотите сказать что спекулятивная цена, при нынешным экономическом кризисе, может быть выше рыночной?[/b]

Совсем нет. Как раз-таки, цена на нефтяные фьючерсы и являются спекулятивными. Цена на "физический" и "фьючерсный" Брент - разные вещи. "Рыночной" цены на нефть нет и быть не может - слишком много сортов ее (более 100) и прайсинг на эти сорта определяется вполне самостоятельно на основе физических свойств самого сорта нефти, но с учетом привязки к финансовым инструментам - фьючерсам, свопам и опционам для хеджирования. Кстати, "физический" Азери Лайт - всегда дороже "физического" Брента - качество нефти лучше и из Азери Лайт получается намного больше транспортного топлива без значительных издержек. Поэтому наш сорт популярнее и дороже.

Про все это можно исписать страницы, но лучше, если вам интересно, почитать про ойл-трейдинг, найдете ответы на все ваши вопросы.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Government take в этом и следуюшем году увеличится, но так как цена на мировых рынках упала, то в процентном отношении government take всё равно ниже чем был раньше т.е. лучше взять 60% от $100, чем 80% от $40.[/b]

Вы забываете про капекс, кост рековери и амортизацию капитала. Нам повезло, что пик вложений пришелся на период с рекордными ценами - теперь просто надо этот дорогой проект поддерживать в рабочем состоянии при минимальном опексе.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Сушествование Нефтенного Фонда и его роль касательно бюджета не обесняет тупизм при котором бюджет заведомо искажается - зачем разрабатывать бюджет исходя из заранее завышенной ставки на нефть $70?[/b]

Этого я не знаю, вполне возможно, если причины политического характера. Было бы интересно спросить мнение людей, разбирающихся в бюджетном процессе, а не читать некоторых АТСовских горе-экономистов.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Инкрементальный рост добычи нефти не решает проблемы. Рост предложения не увеличивает спрос. наооборот, ОПЕК кричит о необходимости понизить експорт нефти, чтоб хоть как то стабилизировать мировые цены. А спрос падает в первую очеред в связи с ростушим экономическом кризисом - только сегодня SONY обявило закрытие 10 тысяч рабочих мест. безработица в США, Британии, Еврозоне в целом уже достигло рекордных за последнии 10 лет размеров. Закрываются предприятия, свертываются проекты. Здесь в Англии дизель уже стоит £1.04 за литр - за 15 лет моего пребывания в этой стране я не помню чтоб было так дешево. Почему? Потому что нет спроса. Цены на нефть не поднимутся до тех пор пока не появятся хоть какие то задатки економического recovery.[/b]

Это я тоже знаю. Просто на данном этапе развития кризиса (я думаю, весь 2009 год) реально деньги будут зарабатываться не за счет рекордных цен на нефть, а за счет увеличения добычи. Это понимают и в ОПЕК - поэтому никак не договоряться между собой. Саудам не хочется снижать объем добычи - у них минимальный капекс и опекс, они зарабатывают и сейчас и зарабатывали 10 лет назад, когда нефть стоила 18 долларов. Плохи дела у русских и венесуэльцев - у них стоимость барреля на уровне 60-70 долларов. Мы, по моим подсчетам, где-то посередине, так что, беспокоиться надо, но паниковать - никак нет, потому что и поводов нет. Кстати, уже этой зимой все может измениться, если зима будет холодная.

korvin
10.12.2008, 14:39
:dash1: :dash1: :dash1:

Эмиль Хусаинов
10.12.2008, 14:46
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 10.12.2008, 13:11) 162028</div>
Кстати, "физический" Азери Лайт - всегда дороже "физического" Брента - качество нефти лучше и из Азери Лайт получается намного больше транспортного топлива без значительных издержек. Поэтому наш сорт популярнее и дороже.
[/b]
и сколько он стоит сегодня?

korvin
10.12.2008, 15:17
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 10.12.2008, 13:46) 162034</div>
и сколько он стоит сегодня?
[/b]

43 доллара и 30 центов

Эмиль Хусаинов
10.12.2008, 15:30
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 10.12.2008, 14:17) 162038</div>
43 доллара и 30 центов
[/b]
как насчет оставшихся 26 долларов 70 центов?

Prosecutor
10.12.2008, 15:46
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 10.12.2008, 4:46) 162034</div>
и сколько он стоит сегодня?
[/b]

Спотовые цены на нефть публикуются агентством Platts в 16.30 по Гринвичу. Ксли есть подписка, то можно проверить сегодняшнюю цену там Azeri Lt CIF Ceyhan. Это цена нефти от АМОК. Цена же баррелей от ГНКАР определяется методом аукциона.

Эмиль Хусаинов
10.12.2008, 16:07
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 10.12.2008, 14:46) 162048</div>
Спотовые цены на нефть публикуются агентством Platts в 16.30 по Гринвичу. Ксли есть подписка, то можно проверить сегодняшнюю цену там Azeri Lt CIF Ceyhan. Это цена нефти от АМОК. Цена же баррелей от ГНКАР определяется методом аукциона.
[/b]
тут привели цифру в 43 доллара и 30 центов
откуда взять искомые 26 долларов 70 центов для 70 долларов за баррель
прямо ответить можно без уходов в сторону

korvin
10.12.2008, 16:22
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 10.12.2008, 14:30) 162043</div>
как насчет оставшихся 26 долларов 70 центов?
[/b]

я незнаю
фьючерс покажет

Эмиль Хусаинов
10.12.2008, 16:28
тем временем :friends:

Иран планирует бюджет 2009 года из расчета цены нефти в 45 долларов за баррель
http://www.oilru.com/news/94936

ВБ: Нефть будет стоить в 2009 году около $75 за баррель, продовольствие подешевеет на 23%
http://www.oilru.com/news/95842

korvin
10.12.2008, 16:31
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 10.12.2008, 14:30) 162043</div>
как насчет оставшихся 26 долларов 70 центов?
[/b]

ай киши какая нафиг разница
факт, что раньше Azeri Lt CIF Ceyhan продавался за одну цену (пофиг какую), и деньги прав-во тратило соответсвующе, а теперь на столько же дешевле, насколько отсальные марки. Тоесть если Лайт упал на сто долларов, то и Azeri Lt CIF Ceyhan тоже упал примерно на столько же при любому фьючерс шмючерс аукционом раскладе (и не важно сколько сейчас он стоит), и при любой амортизации, и повышении добычи (вменяемой) такой гап в расходной статье не покрыть.
Всё просто - логика с..а.

Эмиль Хусаинов
10.12.2008, 16:37
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 10.12.2008, 15:31) 162058</div>
ай киши какая нафиг разница
факт, что раньше Azeri Lt CIF Ceyhan продавался за одну цену (пофиг какую), и деньги прав-во тратило соответсвующе, а теперь на столько же дешевле, насколько отсальные марки. Тоесть если Лайт упал на сто долларов, то и Azeri Lt CIF Ceyhan тоже упал примерно на столько же при любому фьючерс шмючерс аукционом раскладе (и не важно сколько сейчас он стоит), и при любой амортизации, и повышении добычи (вменяемой) такой гап в расходной статье не покрыть.
Всё просто - логика с..а.
[/b]
но тебе же доказывают обратное
почему бы не уверовать?
блажен же кто верует

korvin
10.12.2008, 16:46
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 10.12.2008, 15:37) 162059</div>
но тебе же доказывают обратное
почему бы не уверовать?
блажен же кто верует
[/b]

не получается

Prosecutor
10.12.2008, 16:57
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 10.12.2008, 6:37) 162059</div>
но тебе же доказывают обратное
почему бы не уверовать?
блажен же кто верует
[/b]

Тут не доказывают, а рассказывают. Причем тем, кто более или менее умные вопросы задает. Причем не о всех факторах, а только о тех, которые затронуты.

Эмиль Хусаинов
11.12.2008, 12:26
Азербайджан утвердил государственный бюджет на 2009 год
Президент Азербайджана Ильхам Алиев вчера утвердил закон "О государственном бюджете на 2009 год" без его коррекции в связи с падением мировых цен на нефть ниже среднего прогноза её экспортной цены на будущий год ($70 за баррель), передает Fineko. Как сказано в сообщении пресс-службы главы государства, государственный бюджет на 2009 год утверждён с доходами на 12,177 млрд. манатов и расходами на 12,355 млрд. манатов. Лимит дефицита государственного бюджета утверждён на уровне 178 млн. манатов. При этом централизованные доходы утверждены на уровне 11697830,2 тыс. манатов при местных доходах на 479169,8 тыс. манатов, а централизованные расходы на уровне 11095178,5 тыс. манатов при местных расходах на 1259821,5 тыс. манатов. Таким образом, централизованный бюджет будет иметь профицит в 602651,7 тыс. манатов, а дефицит местных бюджетов достигнет 780651,7 тыс. манатов.

В соответствии с законом, Министерство налогов обеспечит поступление в государственный бюджет 5,75 млрд. манатов, Государственный таможенный комитет 1,3 млрд. манатов, а Государственный нефтяной фонд осуществит трансферт на 4,915 млрд. манатов. В сумме они обеспечат 11,965 млрд. манатов или 98,26% всех ожидаемых доходов государственного бюджета.

В 2009 году по налогу на добавленную стоимость в государственный бюджет должно поступить 2,295 млрд. манатов, по налогу на прибыль 2,214 млрд. манатов, по подоходному налогу 0,9 млрд. манатов. Акцизные сборы должны обеспечить ещё 0,485 млрд. манатов.

Из общих расходов более 1,353 млрд. манатов планируется направить на образование, 1,205 млрд. манатов на оборону и безопасность (в том числе почти 1,116 млрд. манатов собственно на оборону). Расходы на социальную защиту и обеспечение составят до 1,134 млрд. манатов, а расходы на промышленность и строительство превысят 4,733 млрд. манатов.

Ашина
12.12.2008, 16:27
Снова об экономическом крахе в России как главной опасности для экономики Азербайджана:

<div class='quotetop'>Цитата</div> О. БЫЧКОВА: Как оценить глубину проблем в реальной экономике на сегодня?

И. НИКОЛАЕВ: А я бы предложил такой простой, может быть, подход. Так как мне железнодорожная тематика близка и так как озвучивались цифры самими руководителями "РЖД" уже, по грузоперевозкам спад в ноябре около 20 процентов. Этот показатель, как лакмусовая бумажка. Ведь железнодорожники возят то, что будет предложено для перевозок. Будут уголь добывать – будут возить, будут металл предоставлять к перевозкам – будут возить, ну, и так далее. Это означает на самом деле, что у нас в целом во многих отраслях, где-то больше, а где-то меньше, но по декабрю уж точно, примерно такие цифры спада.

О. БЫЧКОВА: С чем это сравнить, чтоб было понятно?

И. НИКОЛАЕВ: Вообще, в очень тяжелом 1992 году – отпуск цен, вообще тот самый кризис, о котором мы стали подзабывать – вот тогда падение ВВП было менее 15 процентов. Тот страшный трансформационный, как принято называть, кризис перехода от командной экономики к рыночной. Сейчас я вам назвал цифры, которые по ноябрю-декабрю складываются. Да, это только промышленность. Да, в торговле ситуация пока не такая. В целом на транспорте тоже не такая. Но мы ведь такой тенденцией – формирующейся, устойчивой – входим в 2009 год. Какие там 6,7 процента роста ВВП, исходя из которых посчитан федеральный бюджет? У нас будет падение экономики в 2009 году абсолютно точно. Вот по нашей, очень оптимистичной оценке, минус 4 процента. А по пессимистичной, эту оценку я еще не озвучивал, то нам грозит 15-процентное падение, что сопоставимо с показателем 1992 года.

М. ТРУДОЛЮБОВ: Ужас.

И. НИКОЛАЕВ: Я-то сказал на полном серьезе.

М. ТРУДОЛЮБОВ: Честно говоря, не хочется даже…

О. БЫЧКОВА: Не хочется даже думать.

И. НИКОЛАЕВ: Не хочется. И я буду рад, если не сбудется, искренне говорю, этот прогноз.

М. ТРУДОЛЮБОВ: Но нужно как-то брать судьбу в свои руки.

И. НИКОЛАЕВ: Что вы имеете в виду? Картошку выращивать?
[/b]
http://www.echo.msk.ru/programs/dozor/558762-echo/

20% снижение ж.д. перевозок за месяц - это ещё не полный крах экономики, потому что ж.д. занимается большими грузами (нефть, уголь, руда, лес и т.д.), но вполне может стать предвестником большого кризиса. А если учесть абсолютную некомпетентность путинской братвы во всём, что хоть немного выходит за пределы распила бабла, развал русский экономики может накрыть всё, что слишком от неё близко.

Эмиль Хусаинов
12.12.2008, 17:03
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 12.12.2008, 15:27) 162455</div>
Снова об экономическом крахе в России как главной опасности для экономики Азербайджана:
http://www.echo.msk.ru/programs/dozor/558762-echo/

20% снижение ж.д. перевозок за месяц - это ещё не полный крах экономики, потому что ж.д. занимается большими грузами (нефть, уголь, руда, лес и т.д.), но вполне может стать предвестником большого кризиса. А если учесть абсолютную некомпетентность путинской братвы во всём, что хоть немного выходит за пределы распила бабла, развал русский экономики может накрыть всё, что слишком от неё близко.
[/b]
предлагаю в качестве показателя использовать спад судоходства на Волге с конца октября

А по существу надо анализировать на только сам объем железнодорожных перевозок, но и его структуру.

korvin
18.12.2008, 23:49
вчера по Азадлыг (хорошее кстати радио, после того как его решили закрыть, стал его слушать и зацепило) сказали что аналитик МВФ по Азербайджану заявил что проблем у Азербайджана в связи с кризисом не будет, если же нефть упадет ниже 30 доларов и продержится так три года, Азербайджан воспользуется нефтяным фондом. а отметка 70 доларов абсолютно адекватна т к бюджет готовился до кризиса.

Natiq Ceferli
19.12.2008, 01:40
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 18.12.2008, 22:49) 163730</div>
вчера по Азадлыг (хорошее кстати радио, после того как его решили закрыть, стал его слушать и зацепило) сказали что аналитик МВФ по Азербайджану заявил что проблем у Азербайджана в связи с кризисом не будет, если же нефть упадет ниже 30 доларов и продержится так три года, Азербайджан воспользуется нефтяным фондом. а отметка 70 доларов абсолютно адекватна т к бюджет готовился до кризиса.
[/b]

"Подушка" для безопасности, или для сна?!? (http://natiqceferli.blog.ru/32523507.html)

Ашина
19.12.2008, 02:00
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 18.12.2008, 23:40) 163749</div>
"Подушка" для безопасности, или для сна?!? (http://natiqceferli.blog.ru/32523507.html)
[/b]

Натик, привет!

Вопрос к тебе, как к спецу по макроэкономическим вопросам. Понимаешь ли, внутриполитический конфликт интересов назревает.

Азербайджан заявляет, что снизит добычу нефти на 300 тыс. баррелей в день в ответ на снижение (и в поддержку) ОПЕК, корорая должна снизить добычу на 2200 тыс бареллей.

Тут нужно заметить, что Азербайджан слишком резво собирается снизить, неоправданно резво!

Для ОПЕК его снижение составит всего 7-8% нынешней добычи, а для Азербайджана - около трети. ГНКАР уже сегодня заявила, что снижать объёмы добычи нецелесообразно.

Итак, конфликт интересов.

БП и ГНКАР не заинтересованы в снижении добычи, потому что это сопряжено с технологическими трудностями и проблемами с работой персонала и вообще всей цепочки добыча-транспортировка-реализация.

Правительство наоборот, заинтересовано, потому что столько денег и не надо, бюджет можно выполнить и без такой добычи. Лучше продавать больше, когда нефть дороже, а при понижении цен легче взять кредит и расплатиться в пору высоких цен.

Кроме того, есть и внешнеполитический аспект. Такой жест - это знак благодарности за поддержку в ООН по антиармянской резолюции и надежды на вступление в ОПЕК и более тесное сотрудничество со всем блоком стран Исламской Конференции.

Наконец, в долгосрочной перспективе - лучше растянуть нефтяное время на более длительный срок, тем более, что и без таких высоких темпов добычи и таких высоких цен - никакой катастрофы не будет.

Конфликт интересов должен породить и трения внутри властной группы.

Ты за кого - за красных или за белых?

korvin
19.12.2008, 09:21
Натиг
я так понял, ты не считаешь отчет МВФ реально отражающим действительность
кстати насчет того что сказано в твоем блоге, насчёт поборов, реально заметил что в городе много магазинов покзакрывали на ревизию.

Эмиль Хусаинов
19.12.2008, 10:25
В 2009 году Азербайджан ждут массовые сокращения

До 10 января нового года ожидается увольнение 130 работников иностранной буровой компании, причем 100 из них - граждане АР. На сегодня больше всего кризис коснулся строительного сектора
Р.МАНАФЛЫ
В связи с мировым финансовым кризисом в настоящее время в Азербайджане набирает обороты тенденция сокращения кадров. Правда, если сейчас это происходит неформально и в единичных случаях, то уже в 2009 году этот процесс приобретет массовый и вполне законный характер. С таким заявлением в беседе с "Эхо" выступила известный правозащитник, глава Комитета защиты прав нефтяников (КЗПН) Мирвари Гахраманлы. По словам правозащитника, начиная с января 2008 году, постепенные увольнения происходят практически во всех нефтяных компаниях Азербайджана, причем как отечественных, так и зарубежных. В частности, как она указала, за 2008 год около 500-600 человек были уволены из Государственной нефтяной компании Азербайджана (ГНКАР). Правда, при этом она подчеркнула, что все увольнения, как правило, хорошо маскируются. "Кого-то увольняют по состоянию здоровья, направляя на медицинское обследование, кого-то в связи с окончанием контракта. И это при том, что контракт может заключаться на 3 месяца. А кому-то приходится искать новую работу в связи с завершением или приостановлением того или иного проекта", - пояснила Мирвари Гахраманлы.

Что касается иностранных нефтяных компаний, то здесь, по ее словам, сокращения производятся аналогичным образом. "Никто никому не говорит о том, что увольнения связаны с ухудшением финансового положения, вызванного мировым финансовым кризисом. Как правило, причины всегда находят другие, хоть и менее обоснованные", - сказала глава КЗПН. При этом она добавила, что практически в каждой иностранный компании регулярно происходят увольнения 5-10 человек, в целом же число попавших под сокращение в иностранных нефтяных компаниях составляет около 200 человек. "Правда, это не совсем точная информация, в настоящее время она уточняется", - указала Гахраманлы.

Кроме этого, как она сообщила, в одной иностранной буровой компании до 10 января нового года ожидается массовое сокращение - уволено будет около 130 человек, причем, 100 из них - азербайджанские граждане, 30 - иностранцы. "Причина сокращения связана с тем, что компания - заказчик отказалась от услуг этой буровой компании, мотивировав свое решение тем, что стоимость нефти дешевеет и ее добыча перестает быть выгодной на данный момент. Налицо причина - мировой финансовый кризис", - отметила глава КЗПН.

В общем, по ее мнению, сокращения происходят практически во всех предприятиях промышленного сектора. Больше того, согласно прогнозам Гахраманлы, если сейчас это происходит неформально и в единичных случаях, то уже в 2009 году этот процесс приобретет массовый и вполне законный характер.

Аналогичное мнение вчера в беседе с "Эхо" высказал другой правозащитник, глава Лиги защиты прав трудящихся (ЛЗПТ) Сахиб Мамедов. По его словам, в Азербайджане в настоящее время действительно наблюдается тенденция роста сокращения кадров. Согласен он и с тем, что на данный момент сокращение штата работников происходит под различными предлогами, но только не на основании главного фактора - влияния мирового финансового кризиса.

В частности, как он указал, уже сокращен штат одного из самых крупных местных производителей стройматериалов, арматуры и т.д. "Эта компания практически не работает. Дело в том, что на данный момент резко сократились темпы строительства в Баку и регионах Азербайджана", - пояснил эксперт.

Впрочем, по его словам, сокращение темпов строительства в стране привело к массовым сокращениям в этом секторе. "Строительство одного объекта завершено, а там, где не завершено, увольняют строителей. В результате без работы оказываются и те, и другие". При этом Мамедов отметил, что это происходит неофициально, поскольку большинство рабочих, занятых в строительном секторе страны, не имеют трудового договора с работодателями.

Правда, как при этом отметил Мамедов, мировой финансовый кризис пока не коснулся банковского сектора страны. Азербайджанская банковская система не переживает глубокий финансовый кризис, поскольку еще не успела интегрировать в мировую банковскую систему, резюмировал глава КЗПТ, добавив, что, скорее всего, в 2009 году процесс сокращения штата кадров во многих компаниях и на предприятиях будет продолжаться.

Natiq Ceferli
19.12.2008, 11:55
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 19.12.2008, 8:21) 163812</div>
Натиг
я так понял, ты не считаешь отчет МВФ реально отражающим действительность
кстати насчет того что сказано в твоем блоге, насчёт поборов, реально заметил что в городе много магазинов покзакрывали на ревизию.
[/b]

Уже 2 дня думал и анализировал причины таких заявлений МВФ, оказывается, вот где кроится источники таких лояльных заявлений МВФ, чистая политика, не хотят портить отношение с правительством нашей страны, пока не решиться вопрос с газом:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Президент ГНКАР провел переговоры с руководством "Газпрома"

Глава Госнефтекомпании Азербайджана Ровнаг Абдуллаев и председатель правления российского газового монополиста ОАО "Газпром" Алексей Миллер обсудили в Москве вопросы сотрудничества.
Главы двух компаний рассмотрели в ходе встречи вопросы сотрудничества, в том числе долгосрочного, и перспективы в этой сфере на 2009 год. Р.Абдуллаев и А.Миллер договорились провести следующую встречу в начале января.

Напомним, что еще весной "Газпром" предложил скупать азербайджанский газ по рыночной цене, то есть по той, по которой он продается в Европу. Тогда ответа от азербайджанской стороны не последовало, было только обещано рассмотреть это предложение. После этого стороны несколько раз обсуждали этот вопрос и, видимо, московская встреча явилась продолжением переговоров.

Данный вопрос имеет не только экономическую, но и политическую подоплеку. Как известно, Европа и США стремятся обеспечить свою энергобезопасность за счет поставок также среднеазиатского и азербайджанского газа и проталкивают для этой цели проект строительства газопровода NABUCCO. В свою очередь Россия хочет стать монопольным поставщиком газа на европейский рынок, для чего и предложила Азербайджану, Туркменистану, Узбекистану и Казахстану приобретать их газ по европейской цене. Одновременно это лишит Nabucco перспектив. А указанные республики сделает зависимыми от российского газового транзита. /ANS-PRESS/
[/b]

Эти переговоры совпали с визитом миссии МВФ. А я не верю в совпадения в геополитике...

Natiq Ceferli
19.12.2008, 12:06
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 19.12.2008, 1:00) 163755</div>
Натик, привет!

Конфликт интересов должен породить и трения внутри властной группы.

Ты за кого - за красных или за белых?
[/b]

Салам дорогой друг!

Ты правильно заметил, уже есть трение внутри власти, и поэтому, срочно меняют конституцию. Это не на прямую связано с нефтью, хотя, нефтяной фактор тоже присутствует. Там основной момент - Карабах. Помнишь, я месяц назад писал об этом.

Что касается сокращения добычи в треть, это не как не связано с ОПЕК, это технический вопрос. В августе была остановлена добыча нефти в двух платформах Вр. Потом восстановили добычу в одной платформе, а вторую не запустили. Добыча в этой, самой большой платформе - 220 тысяч баррелей в сутки. Практически, речь идет об этом. А почему Вр и Ко не запускают эту платформу, вот это другой, и очень интересный вопрос. Я считаю это одним из методов давления Запада на власть, в ответ на то, как наши плывут под Россию. Запад прекрасно знает, что вся экономика страны, и 70% бюджета, 97,8% экспорта, напрямую зависит от нефти. Снижение цен на нефть, и так поставила власть в трудное положение, а снижение добычи вообще добьет их, заодно и нашу экономику.

п.с. Кстати, я за справедливость и за республику! :victory:

Ашина
19.12.2008, 12:46
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 19.12.2008, 10:06) 163834</div>
Салам дорогой друг!

Ты правильно заметил, уже есть трение внутри власти, и поэтому, срочно меняют конституцию. Это не на прямую связано с нефтью, хотя, нефтяной фактор тоже присутствует. Там основной момент - Карабах. Помнишь, я месяц назад писал об этом.

Что касается сокращения добычи в треть, это не как не связано с ОПЕК, это технический вопрос. В августе была остановлена добыча нефти в двух платформах Вр. Потом восстановили добычу в одной платформе, а вторую не запустили. Добыча в этой, самой большой платформе - 220 тысяч баррелей в сутки. Практически, речь идет об этом. А почему Вр и Ко не запускают эту платформу, вот это другой, и очень интересный вопрос. Я считаю это одним из методов давления Запада на власть, в ответ на то, как наши плывут под Россию. Запад прекрасно знает, что вся экономика страны, и 70% бюджета, 97,8% экспорта, напрямую зависит от нефти. Снижение цен на нефть, и так поставила власть в трудное положение, а снижение добычи вообще добьет их, заодно и нашу экономику.

п.с. Кстати, я за справедливость и за республику! :victory:
[/b]

Так "технический" или "элемент давления"? Технический, если БП считает, что при нынешних ценах можно и повременить с возобновлением добычи, а "давление" - это другое. Потом вот это противоречие:

В Алжире власть в лице Натига Алиева говорит одно:
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1229634600

а ГНКАР - прямо противоположное:
<div class='quotetop'>Цитата</div>Касаясь Азербайджана, сопредседатель напомнил, что готовность снижения квоты добычи нефти прозвучало из уст министра промышленности и энергетики. В то же время, как отмечает А.Мехтиев, недавно прозвучало заявление руководства Государственной нефтяной компании Азербайджана (ГНКАР) о том, что снижение квоты добычи невозможно.[/b]
http://www.echo-az.com/economica01.shtml

В общем, не очень понятно. Мне кажется, что ты преувеличиваешь степень давления на власть, "чтобы она не плыла к России". Скорее, это всё - местная самодеятельность, очень многие партаппаратчики с удовольствием сбежали бы со всей страной под Россию, но.... И БП, возможно, играет на стороне стран экспортёров нефти, потому что дешевая нефть ей тоже не нужна.

Наконец, если бы действительно было бы давление с Запада, то МВФ не стал бы давать таких оптимистических прогнозов относительно спсобности Азербайджана противостоять кризису.

В общем, у тебя сюжет интриги получается слишком запутанным и захватывающим как триллер.

================================================== ========

Насчет связи Карабаха с изменениями в Конституции - видимо, что-то есть. Но дело, наверное не в том, что это как-то скажется на статусе Карабаха, а в том, что настоящее мирное урегулирование требует длительного периода стабильности. Явно далеко за пределами второго срока И.Алиева. То есть, если поэтапное урегулирование предполагает открытость вариантов действий после каждого этапа, то необходима единая воля на всём периоде урегулирования, чтобы после каждых выборов новая власть не начинала выпендриваться. Дело не в статусе, а в сроках, в необходимости иметь стабильность хотя бы на 10 лет. Армян жалеют. Их "государство" может рухнуть в самый неподходящий момент.

Почему-то я не слышу протестов с Запада относительно упразднения ограничений сроков президентства. Обычно Запад в таких случаях более разговорчивый, а теперь молчит - как рыба об лёд! И всякого рода прозападные внутренние активисты тоже почему-то вдруг стали :girl_hide: скромными-скромными-скромными.... То есть и для них не было команды "Фас!".

В общем, я думаю, что это две разные истории: нефть и Карабах.

Scarlett
19.12.2008, 18:26
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 19.12.2008, 11:06) 163834</div>

Ты правильно заметил, уже есть трение внутри власти, и поэтому, срочно меняют конституцию. Это не на прямую связано с нефтью, хотя, нефтяной фактор тоже присутствует. Там основной момент - Карабах. Помнишь, я месяц назад писал об этом.

[/b]
Уважаемый Джафарли, не могли бы по подробней по этому поводу?

Natiq Ceferli
19.12.2008, 23:43
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 19.12.2008, 17:26) 163930</div>
Уважаемый Джафарли, не могли бы по подробней по этому поводу?
[/b]

Я этим и занемаюсь, сейчас открою новую тему в разделе "Политика".

Natiq Ceferli
20.12.2008, 00:09
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 19.12.2008, 11:46) 163839</div>
Так "технический" или "элемент давления"? Технический, если БП считает, что при нынешних ценах можно и повременить с возобновлением добычи, а "давление" - это другое. В общем, не очень понятно. Мне кажется, что ты преувеличиваешь степень давления на власть, "чтобы она не плыла к России". Скорее, это всё - местная самодеятельность, очень многие партаппаратчики с удовольствием сбежали бы со всей страной под Россию, но.... И БП, возможно, играет на стороне стран экспортёров нефти, потому что дешевая нефть ей тоже не нужна.

Наконец, если бы действительно было бы давление с Запада, то МВФ не стал бы давать таких оптимистических прогнозов относительно спсобности Азербайджана противостоять кризису.

В общем, у тебя сюжет интриги получается слишком запутанным и захватывающим как триллер.

================================================== ========

Насчет связи Карабаха с изменениями в Конституции - видимо, что-то есть. Но дело, наверное не в том, что это как-то скажется на статусе Карабаха, а в том, что настоящее мирное урегулирование требует длительного периода стабильности. Явно далеко за пределами второго срока И.Алиева. То есть, если поэтапное урегулирование предполагает открытость вариантов действий после каждого этапа, то необходима единая воля на всём периоде урегулирования, чтобы после каждых выборов новая власть не начинала выпендриваться. Дело не в статусе, а в сроках, в необходимости иметь стабильность хотя бы на 10 лет. Армян жалеют. Их "государство" может рухнуть в самый неподходящий момент.

Почему-то я не слышу протестов с Запада относительно упразднения ограничений сроков президентства. Обычно Запад в таких случаях более разговорчивый, а теперь молчит - как рыба об лёд! И всякого рода прозападные внутренние активисты тоже почему-то вдруг стали :girl_hide: скромными-скромными-скромными.... То есть и для них не было команды "Фас!".

В общем, я думаю, что это две разные истории: нефть и Карабах.
[/b]

Вопрос технический, когда приостановили добычу, и стал сейчас политическим, когда не хотят восстановить добычу нефти.

Насчет МВФ, отметил выше, их мнение УСТУПКА, потому что вопрос с газом ещё не решен. Параллельно шли переговоры в Москве.

А про изменение в конституцию, открыл новую тему, пошли туда, там поговорим.

Arian
20.12.2008, 23:40
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 19.12.2008, 23:09) 164007</div>
Вопрос технический, когда приостановили добычу, и стал сейчас политическим, когда не хотят восстановить добычу нефти.

Насчет МВФ, отметил выше, их мнение УСТУПКА, потому что вопрос с газом ещё не решен. Параллельно шли переговоры в Москве.

А про изменение в конституцию, открыл новую тему, пошли туда, там поговорим.
[/b]

Ряис, а почему ты галстук не одел?

Ашина
30.12.2008, 16:41
Балансовые активы банковской системы Азербайджана упали до $12,24 млрд.

Согласно статистике Национального банка Азербайджана, по состоянию на 1 декабря 2008 года балансовые активы банковской системы страны превышали $12,245 млрд. по обменному курсу на отчётную дату (0,8088 AZN/USD) против $12,28 млрд. месяцем ранее.

Как сказано в сообщении НБА, по состоянию на 1 декабря текущего года активы банков Азербайджана составили 9904,46 млн. манатов (AZN) против 9941,5 млн. AZN на 1 ноября, 9913,8 млн. AZN на 1 октября, 9301,5 млн. AZN на 1 сентября, 8811,53 млн. AZN на 1 августа, 8744,65 млн. AZN на 1 июля, 7415,91 млн. AZN на 1 апреля 2008 года, 6725,71 млн. AZN на начало 2008 года, 5821,4 млн. AZN на 1 октября, 5048,45 млн. AZN на 1 июля 2007 года.
В структуре активов преобладали кредиты клиентам 6522,02 млн. AZN против 6271,31 млн. AZN на 1 ноября, 6304,3 млн. AZN на 1 октября, 6182,01 млн. AZN на 1 сентября, 6093,29 млн. AZN на 1 августа, 5908,35 млн. AZN на 1 июля, 4393,94 млн. AZN на начало 2008 года, 3491,22 млн. AZN на 1 октября и 3196,07 млн. AZN по итогам первой половины 2007 года), средства на корреспондентских счетах (813,19 млн. AZN против 1107,01 млн. AZN, 1247,1 млн. AZN, 1113,82 млн. AZN, 753,32 млн. AZN, 928,93 млн., 693,12 млн., 784,43 млн. AZN и 670,59 млн. AZN соответственно), инвестиции (778,22 млн. AZN против 687,52 млн. AZN, 558,6 млн. AZN, 492,35 млн. AZN, 568,85 млн. AZN, 536,34 млн., 472,3 млн., 402,78 млн. и 300,68 млн. AZN) и наличные средства (479,03 млн. AZN против 517,39 млн. AZN, 376,9 млн. AZN, 327,61 млн. AZN, 327,95 млн. AZN, 326,54 млн., 285,9 млн., 246,03 млн. и 221,44 млн. AZN соответственно). Кредиты и депозиты финансового сектора составляли 460,76 млн. AZN против 427,49 млн. AZN, 600 млн. AZN, 388,14 млн. AZN, 371,48 млн. AZN, 385,18 млн., 287,26 млн., 392,28 млн. AZN и 232,22 млн. AZN за соответствующие периоды.
Суммарные обязательства банковского сектора на 1 декабря 2008 года составляли 8270,42 млн. AZN против 8325,78 млн. AZN на 1 ноября, 8357,2 млн. AZN на 1 октября, 7801,38 млн. AZN на 1 сентября, 7379,02 млн. AZN на 1 августа, 7350,75 млн. AZN на 1 июля, 5627,6 млн. AZN на начало года, 4861,69 млн. AZN на 1 октября и 4206,78 млн. AZN на 1 июля 2007 года. В структуре обязательств преобладали депозиты (4073,2 млн. AZN против 3978,1 млн. AZN, 4019,9 млн. AZN, 4176,38 млн. AZN, 3978,84 млн. AZN, 4015,14 млн. AZN, 3437,94 млн. AZN, 3100,34 млн. AZN и 2607,33 млн. AZN соответственно) и кредиты и депозиты от финансового сектора (3165,12 млн. AZN против 3296,45 млн. AZN, 3122,7 млн. AZN, 2807,01 млн. AZN, 2479,53 млн. AZN, 2338,54 млн. AZN, 1720,15 млн. AZN, 1388,56 млн. AZN и 1252,97 млн. AZN соответственно).

http://abc.az/news_30_12_2008_30928.html

Цифры представлены неудобно. Лучше бы таблицей по месяцам.

Однако, видно, что заявленный спад активов составляет за кризисный месяц всего 0,3%.

На фоне краха производства в России, неурядиц в Турции... Теперь будет вторая волна кризиса как результат развала в соседних странах. Посмотрим, что будет в декабре и начале 2009 года.

Что-то не то... В самом эпицентре "голландского синдрома". Как же неминуемый крах? Как же "Габон" и "Нигерия", "когда нефть кончится"?

GEBER
01.01.2009, 14:50
Цитата(_Джин_ @ Dec 30 2008, 22:00 ) http://www.day.az/forum/style_images/1/post_snapback.gif (http://www.day.az/forum/index.php?act=findpost&pid=4089430)
Брат, пипл СССР тоже хавал 70 лет, ахыры не олду? http://www.day.az/forum/style_emoticons/default/2003.gif

Есть много факторов того, что в этой системе запустили сами же программу самоуничтожения. И низкие цены на нефть, только усиливает этот процесс.

Вчера, 00:24 Цитата(Bak @ Dec 30 2008, 23:33 )Ой, неужели ждать надо еще 53 года?
Вот и главная наша ошибка, вот и именно что, ждать не надо... http://www.day.az/forum/style_emoticons/default/2003.gif
Цитата
Shirxan Дата Вчера, 23:47
Ну, осталось всего 50 с лишним лет ждать И CCCР развалили не азербайджанцы
_Джин_
Нет, не сравнивай да брат, СССР с Азербайджаном. У нас другой весь и другое измерение. Просто, сценарий крушение будет одинаково, потому что по сути и по мышлению, по отношению к экономике, по зависимости экономики от энергоресурсов, наши системы очень похожи. http://www.day.az/forum/style_emoticons/default/2003.gif

Кстати, брат, и мы участвовали в разрушение СССР, лично я участвовал. http://www.day.az/forum/style_emoticons/default/smoking.gif

Пс. Господин _Джин_ !Вчера случайно прочитал Ваши новогоднее послание форуму Даяз мне понравилось Ваши Факирские штучки "Есть много факторов того, что в этой системе запустили сами же программу самоуничтожения" Весьма и весьма был рад что Вы уже применяете новые терминологии "программа самоуничтожения "
Просветите пожалуйста ради интереса

Natiq Ceferli
01.01.2009, 23:24
Цитата(_Джин_ @ Dec 30 2008, 22:00 ) http://www.day.az/forum/style_images/1/post_snapback.gif (http://www.day.az/forum/index.php?act=findpost&pid=4089430)

Пс. Господин _Джин_ !Вчера случайно прочитал Ваши новогоднее послание форуму Даяз мне понравилось Ваши Факирские штучки "Есть много факторов того, что в этой системе запустили сами же программу самоуничтожения" Весьма и весьма был рад что Вы уже применяете новые терминологии "программа самоуничтожения "
Просветите пожалуйста ради интереса


Спасибо, что ходите за мной и читайте мои посты на форумах. А на ваш вопрос, частично, ответил в теме про конституционные изменения. Можем там поговорить на эту тему.

Arian
01.01.2009, 23:48
Спасибо, что ходите за мной и читайте мои посты на форумах. А на ваш вопрос, частично, ответил в теме про конституционные изменения. Можем там поговорить на эту тему.

АТЧЕТ О ПРАИСХОДЯЩЕМ (с) Дэниэл Киз, "Цветы для Элджернона".

П. С. Эркин, где Вы такого кадра откопали?

Natiq Ceferli
01.01.2009, 23:54
АТЧЕТ О ПРАИСХОДЯЩЕМ (с) Дэниэл Киз, "Цветы для Элджернона".

П. С. Эркин, где Вы такого кадра откопали?

Ты уже 10-й раз приводишь в пример это произведение. Твой багаж так скуден? Разочаровал меня, фанат мой. Ходишь как петрушка по темам, и ведешь себя как клоун, не надоело? Тебе же не 15 лет, веди себя как взрослый человек, а то, уже тошно от тебя. Бррррр…..:-)))

Arian
02.01.2009, 01:06
Ты уже 10-й раз приводишь в пример это произведение. Твой багаж так скуден? Разочаровал меня, фанат мой. Ходишь как петрушка по темам, и ведешь себя как клоун, не надоело? Тебе же не 15 лет, веди себя как взрослый человек, а то, уже тошно от тебя. Бррррр…..:-)))

Ну, дело в том, что в этом произведении известного американского фантаста два профессора пытались из слабоумного слепить гения. Закончилось это более чем плачевно... Теперь вот у нас трудятся... Над тобой... И даже не ученые... Они тебя изуродуют, Натик...

Ашина
02.01.2009, 01:32
Спасибо, что ходите за мной и читайте мои посты на форумах. А на ваш вопрос, частично, ответил в теме про конституционные изменения. Можем там поговорить на эту тему.

Хоть пост не ко мне, но я спрошу.

Почему-то даже в теме конституционных изменений, ты говоришь, что режим звереет из-за падения цен на нефть. То есть, в конце концов всё опять сводится к экономике.

Давай поступим так: посмотрим на Азербайджан и ближайших соседей.

По суше и по морю есть несколько соседей: Россия, Казахстан, Туркменистан, Иран, Турция, Армения и Грузия.

В мире сейчас два неблагоприятных для Азербайджана условия - экономический кризис и падение цен на углеводороды. Как ты думаешь, в какой из стран (включая и Азербайджан) произойдут самые большие неприятности в 2009 году, вызванные экономическими причинами?

Arian
02.01.2009, 01:55
Хоть пост не ко мне, но я спрошу.

Почему-то даже в теме конституционных изменений, ты говоришь, что режим звереет из-за падения цен на нефть. То есть, в конце концов всё опять сводится к экономике.

Давай поступим так: посмотрим на Азербайджан и ближайших соседей.

По суше и по морю есть несколько соседей: Россия, Казахстан, Туркменистан, Иран, Турция, Армения и Грузия.

В мире сейчас два неблагоприятных для Азербайджана условия - экономический кризис и падение цен на углеводороды. Как ты думаешь, в какой из стран (включая и Азербайджан) произойдут самые большие неприятности в 2009 году, вызванные экономическими причинами?

Блин, Ашина, кончайте... У него теперь проблема - Элджернона в лабиринте обставить, а Вы ему другие задачки подкидываете...

Natiq Ceferli
02.01.2009, 03:29
Хоть пост не ко мне, но я спрошу.

Почему-то даже в теме конституционных изменений, ты говоришь, что режим звереет из-за падения цен на нефть. То есть, в конце концов всё опять сводится к экономике.

Давай поступим так: посмотрим на Азербайджан и ближайших соседей.

По суше и по морю есть несколько соседей: Россия, Казахстан, Туркменистан, Иран, Турция, Армения и Грузия.

В мире сейчас два неблагоприятных для Азербайджана условия - экономический кризис и падение цен на углеводороды. Как ты думаешь, в какой из стран (включая и Азербайджан) произойдут самые большие неприятности в 2009 году, вызванные экономическими причинами?

Ашина, честно говоря, мне лично по фиг, в какой стране что будет, меня интересует только Азербайджан. И анализируя экономические показатели страны, и наблюдая поведение властей за последние 2-3 месяца (когда цены на нефть стали падать), отчетливо видно, что власть звереет именно на фоне снижение цен на нефть, и делает одну глупость за другим. И 98% экспорта нашей страны нефть и нефтяные продукты, 70% бюджета НА ПРЯМУЮ зависит от нефти, 41% из этих 70% трансферт из НФ, 30% (тоже из 70% нефтяных денег) это прямые налоги от нефти, а остальные 30% (кроме 70%, я сам так дотошно пишу, что бы некоторые петрушки смогли понять о чем речь), это косвенные доходы бюджета, тоже связанные с нефтью. Кстати, на этой почве звереет и Иран, и Россия, и Венесуэла.

2009-й год, будет трудным для России, может труднее чем нам, потому что, они кроме падения доходов, тупо идут на гонку вооружения с США. Казахстану будет легче, там реальная экономика сильнее, и банковский сектор уже переболел, идет процесс оздоровления. Туркменистане вообще не надо говорить, там нет экономики, есть современный вариант ГУЛАГ-а и газовая труба. Грузии будет легче, из 4 млрд. которых выдели ей, основную долю они получат в этом году. Армения, это Россия +диаспора = экономика. Если Россия слабеет, слабеет и Армения, а диаспора раскололась между властью и оппозицией. И им будет не сладко. Но, и Грузия и Армения, только ВЫИГРЫВАЮТ от падение цен на нефть, в отличие от нас. И это плюс им.

Турция выдержит, и новые деньги они пустили, и от МВФ получили внушительную помощь, и реальная экономика у них самая сильная в регионе, и от падение цен на нефть, Турция и её экономика только выигрывает.

А Иран, как и Россия, будет в попе. Очень скоро.


п.с. Ашер, если и дальше будешь вести себя как петрушка, ты будешь в игноре, но, не лез, ок?

Arian
02.01.2009, 03:37
Ашина, честно говоря, мне лично по фиг, в какой стране что будет, меня интересует только Азербайджан. И анализируя экономические показатели страны, и наблюдая поведение властей за последние 2-3 месяца (когда цены на нефть стали падать), отчетливо видно, что власть звереет именно на фоне снижение цен на нефть, и делает одну глупость за другим. И 98% экспорта нашей страны нефть и нефтяные продукты, 70% бюджета НА ПРЯМУЮ зависит от нефти, 41% из этих 70% трансферт из НФ, 30% (тоже из 70% нефтяных денег) это прямые налоги от нефти, а остальные 30% (кроме 70%, я сам так дотошно пишу, что бы некоторые петрушки смогли понять о чем речь), это косвенные доходы бюджета, тоже связанные с нефтью. Кстати, на этой почве звереет и Иран, и Россия, и Венесуэла.

2009-й год, будет трудным для России, может труднее чем нам, потому что, они кроме падения доходов, тупо идут на гонку вооружения с США. Казахстану будет легче, там реальная экономика сильнее, и банковский сектор уже переболел, идет процесс оздоровления. Туркменистане вообще не надо говорить, там нет экономики, есть современный вариант ГУЛАГ-а и газовая труба. Грузии будет легче, из 4 млрд. которых выдели ей, основную долю они получат в этом году. Армения, это Россия +диаспора = экономика. Если Россия слабеет, слабеет и Армения, а диаспора раскололась между властью и оппозицией. И им будет не сладко. Но, и Грузия и Армения, только ВЫИГРЫВАЮТ от падение цен на нефть, в отличие от нас. И это плюс им.

Турция выдержит, и новые деньги они пустили, и от МВФ получили внушительную помощь, и реальная экономика у них самая сильная в регионе, и от падение цен на нефть, Турция и её экономика только выигрывает.

А Иран, как и Россия, будет в попе. Очень скоро.


п.с. Ашер, если и дальше будешь вести себя как петрушка, ты будешь в игноре, но, не лез, ок?

Тебя еще не прооперировали? И слава Богу... Булгаков не опишет. Он умер давно...

Mugab
02.01.2009, 04:04
Турция выдержит, и новые деньги они пустили, и от МВФ получили внушительную помощь, и реальная экономика у них самая сильная в регионе, и от падение цен на нефть, Турция и её экономика только выигрывает.

А Иран, как и Россия, будет в попе. Очень скоро.


Как раз насчёт Турции не уверен. Выдержать то конечно выдержит, но перспективы не радужные. Экономика Турции в глубоком кризисе подкачанной фиктивным потребительским обществом с несколькоми кредитными карточками каждого турка. Эта страна живёт уже долгое время в долг, и то, что они получили от МВФ внушительную помощь это ничего ещё не значит. Не такая уж она и внушительная, если не ошибаюсь 30 млрд. И часть этого долга уйдёт на оплату процентов внешнего долга. Ночью нет желания долго писать, потом как нибудь, но турецкая экономика в глубоком ауте. Тут косметические меры не помогут, нужны волевые шаги.
Экономика Ирана крепче на сегодняшний день, чем турецкая экономика.
И вообще, легко понять, что кризис наиболее затронул экономики сильно завязанные с США : это и Европа, и Китай.

Ашина
02.01.2009, 12:04
Ашина, честно говоря, мне лично по фиг, в какой стране что будет, меня интересует только Азербайджан. И анализируя экономические показатели страны, и наблюдая поведение властей за последние 2-3 месяца (когда цены на нефть стали падать), отчетливо видно, что власть звереет именно на фоне снижение цен на нефть, и делает одну глупость за другим. И 98% экспорта нашей страны нефть и нефтяные продукты, 70% бюджета НА ПРЯМУЮ зависит от нефти, 41% из этих 70% трансферт из НФ, 30% (тоже из 70% нефтяных денег) это прямые налоги от нефти, а остальные 30% (кроме 70%, я сам так дотошно пишу, что бы некоторые петрушки смогли понять о чем речь), это косвенные доходы бюджета, тоже связанные с нефтью. Кстати, на этой почве звереет и Иран, и Россия, и Венесуэла.

2009-й год, будет трудным для России, может труднее чем нам, потому что, они кроме падения доходов, тупо идут на гонку вооружения с США. Казахстану будет легче, там реальная экономика сильнее, и банковский сектор уже переболел, идет процесс оздоровления. Туркменистане вообще не надо говорить, там нет экономики, есть современный вариант ГУЛАГ-а и газовая труба. Грузии будет легче, из 4 млрд. которых выдели ей, основную долю они получат в этом году. Армения, это Россия +диаспора = экономика. Если Россия слабеет, слабеет и Армения, а диаспора раскололась между властью и оппозицией. И им будет не сладко. Но, и Грузия и Армения, только ВЫИГРЫВАЮТ от падение цен на нефть, в отличие от нас. И это плюс им.

Турция выдержит, и новые деньги они пустили, и от МВФ получили внушительную помощь, и реальная экономика у них самая сильная в регионе, и от падение цен на нефть, Турция и её экономика только выигрывает.

А Иран, как и Россия, будет в попе. Очень скоро.


п.с. Ашер, если и дальше будешь вести себя как петрушка, ты будешь в игноре, но, не лез, ок?

Тебе, может быть и пофиг, как в других странах. Мне не пофиг, потому что сравнивать нужно сопоставимые страны, а не Азербайджан с тем, что ты считаешь правильным - по каким-то неясным критериям.

Хорошо, сравним, когда в середине января появятся первые цифры по четвертому кварталу 2008 года, т.е. что произойдет в первые четыре-пять месяцев, когда кризис дошел до СНГ. Самое интересное, естественно будет в первой половине 2009 года. Станет ясно, это большой кризис или не очень.

А пока я бы хотел напомнить вот что. Когда примерно год назад ты спросил меня о том, что бы я сделал или посоветовал сделать правительству для развития экономики, то я ответил. Под всеобщий хохот.

Я тогда сказал, что первым делом поднял бы уровень минимальных пенсий. Максимально, насколько это возможно. Предельно до такой степени, пока это выдерживает рынок.

Вторая мера, если уж есть лишние средства и куда-то нетерпится их вложить, то нужно создать собственный военно-промышленный комплекс - как наименее вредное вторжение государства в экономику.

И что? Вот смотри:
Салим Муслимов: «По уровню минимальной пенсии Азербайджан занимает второе место среди стран СНГ»

24 Декабря 2008 [16:23]

До мирового финансового кризиса Азербайджан по уровню минимальной пенсии занимал четвертое место среди стран СНГ, а после кризиса наша страна занимает второе место по этому показателю.

Как передает Day.Az, об этом в беседе с журналистами сообщил председатель Государственного фонда социальной защиты населения Салим Муслимов.

По его словам, до кризиса Азербайджан занимал четвертое место после России, Казахстана и Украины.

«В Москве функционирует Ассоциация социальных фондов стран СНГ, и они периодически распространяют сообщения относительно ситуации с пенсиями в странах СНГ. Согласно последним сообщениям, размер минимальных пенсий в России, в связи с падением курса рубля по отношению к доллару, составляет в настоящее время 63 доллара.

В Украине же в связи с падением курса гривны по отношению к доллару уровень минимальной пенсии упал со 102 долларов до 80 долларов. В Казахстане же, уровень минимальной пенсии в долларах составляет 105,1 долларов. А в Азербайджане же, за счет укрепления курса маната к доллару минимальный уровень пенсии 75 манатов, равняется 93,4 долларов», - сказал С.Муслимов.

При этом он отметил, что даже в Латвии минимальная пенсия составляет 90 долларов. По его словам, в странах бывшего СССР при пересчете минимального размера пенсии в доллары, только в Литве, Эстонии и Казахстане выше, чем в Азербайджане. С.Муслимов отметил, что в Армении минимальный размер пенсий составляет 22 доллара.

Эмиль Гулиев


Разумеется, на эту неполную сотню долларов прожить невозможно. Разумеется, что разумнее было бы уже к сегодняшнему дню иметь минимальную пенсию в 200 долларов. Эта сумма - вклад в семейный бюджет, предоставление семье больших возможностей для воспроизводства "ненефтяного человека", как субъекта экономической активности, "когда нефть кончится".

Этого мало, на уже лучше, чем в сопоставимых по уровню и экономической истории странах.

И второе: ВПК. Уже заключено соглашение с турками о его создании. Потом к нему подключится и русский рынок, потом тут же поработает Израиль и страны НАТО.

В общем, получается, что по минимуму экономическая политика проводится примерно так, как я советовал.

Natiq Ceferli
02.01.2009, 13:12
Как раз насчёт Турции не уверен. Выдержать то конечно выдержит, но перспективы не радужные. Экономика Турции в глубоком кризисе подкачанной фиктивным потребительским обществом с несколькоми кредитными карточками каждого турка. Эта страна живёт уже долгое время в долг, и то, что они получили от МВФ внушительную помощь это ничего ещё не значит. Не такая уж она и внушительная, если не ошибаюсь 30 млрд. И часть этого долга уйдёт на оплату процентов внешнего долга. Ночью нет желания долго писать, потом как нибудь, но турецкая экономика в глубоком ауте. Тут косметические меры не помогут, нужны волевые шаги.

Экономика Ирана крепче на сегодняшний день, чем турецкая экономика.

И вообще, легко понять, что кризис наиболее затронул экономики сильно завязанные с США : это и Европа, и Китай.


Согласен, что у Турции есть свои проблемы, но, реальный сектор экономики, многогранность экономики страны, и падение цен на нефть, создают условия, для того, что бы страны вышла с честью из положения. И они смогут это сделать.

Насчет Ирана, спорный тезис. Весь реальный сектор экономики этой страны, ориентирован на внутренний рынок. Они варятся в своем соку.

И это спорный тезис, от этого кризиса больше всего пострадают те страны, экономика которых ТУПО построена на нефтяном факторе. Конечная цель этого управляемого кризиса, это Россия, Иран и Венесуэла.

Natiq Ceferli
02.01.2009, 13:16
Тебе, может быть и пофиг, как в других странах.

В общем, получается, что по минимуму экономическая политика проводится примерно так, как я советовал.

Onda kül oldu bizim iqtisadiyyatın başına....:-)

Я понимаю, что после праздников и запоя, голова туго работает, но по серьезней, Ашина, по серьезней...

GEBER
02.01.2009, 15:09
Уважаемый Natiq Ceferli , всегда считал , что затраченное время на всякие прогнозы , гороскопы , магию , потраченное время НАПРАСНО. Я нисколько не хочу вдаваться в подробности вашего анализа и прогноза , я одно единственное желаю и хочу чтобы ваши прогнозы не сбылись , через месяц нефть будет стоить около 100 долларов , все будет шикарно , самолеты будут летать , люди будут покупать дорогие автомобили , все квартиры в новостройках будут куплены на корню , и все пойдет своим чередом. Я призываю вас к милосердию , не пугать нас своими прогнозами , и не радоваться , что они иногда сбываются , вы что хотите , чтобы нефть стоила 10 долларов? Я чувствую , что вы этого желаете. Конечно же , никто не имеет морального права осуждать когото за его желания. Бог конечно не осудит когото , если ктото убил воробья , если осудит , то лишь изза того , что он это сделал напрасно. Не думаю , то что я пишу вам это напрасно , надеюсь вы тоже когдато перешагнете молодость и вас тоже обует некий консерватизм. Я не хочу критиковать вас в такие святые дни , а это действительно святые дни , и есть два выбора , кто как хочет , так и будет относиться к таким дням , и это отношение будет ненапрасным. Незнаю кто другой , факиры живут не сегодняшним днем , и не завтрашним , а ежечасно. Сейчас нет информации о начале третьей мировой войны и не наблюдается приближение тифа и чумы , факиры говорят , что слава господи , что мы смогли бы еще один час наблюдать то , что называется вихрем моря унесенные. Вы совершенно не зная того , согласно древнему мозамбикскому вызволению темных сил , я боюсь , накликаете беду , не делайте этого , друг мой. Но боюсь что ваши труды как бы не были напрасны , направьте на созидание , понимаю , что это очень трудно сделать.
Уважаемый Natiq Ceferli , почтительность , уважение к старшим , - это ненапрасные слова , и ненапрасно то , что драгоценно для каждого из нас. Что мы все с одного поля ягодки , никакое мировоззрение или философия или политика напрасно и никогда не сможет внести в отличие в ягодок с одного поля. И все падения и взлеты цен на нефть - все это напрасно , они ничего не изменят , если мы сами не будем понапрасну придираться к друг другу. Пожалуйста , ради милосердия не пугайте никого в своем блоге , а то так напугаете , люди будут прорываться от страха не к магазинам а к отхожим местам. Не пугайте нас пожалуйста , я знаю может я один такой , но тоже боюсь , что чтото случиться непоправимое.

Natiq Ceferli
02.01.2009, 23:06
Уважаемый Natiq Ceferli , всегда считал , что затраченное время на всякие прогнозы , гороскопы , магию , потраченное время НАПРАСНО. Я нисколько не хочу вдаваться в подробности вашего анализа и прогноза , я одно единственное желаю и хочу чтобы ваши прогнозы не сбылись , через месяц нефть будет стоить около 100 долларов , все будет шикарно , самолеты будут летать , люди будут покупать дорогие автомобили , все квартиры в новостройках будут куплены на корню , и все пойдет своим чередом. Я призываю вас к милосердию , не пугать нас своими прогнозами , и не радоваться , что они иногда сбываются , вы что хотите , чтобы нефть стоила 10 долларов? Я чувствую , что вы этого желаете. Конечно же , никто не имеет морального права осуждать когото за его желания. Бог конечно не осудит когото , если ктото убил воробья , если осудит , то лишь изза того , что он это сделал напрасно. Не думаю , то что я пишу вам это напрасно , надеюсь вы тоже когдато перешагнете молодость и вас тоже обует некий консерватизм. Я не хочу критиковать вас в такие святые дни , а это действительно святые дни , и есть два выбора , кто как хочет , так и будет относиться к таким дням , и это отношение будет ненапрасным. Незнаю кто другой , факиры живут не сегодняшним днем , и не завтрашним , а ежечасно. Сейчас нет информации о начале третьей мировой войны и не наблюдается приближение тифа и чумы , факиры говорят , что слава господи , что мы смогли бы еще один час наблюдать то , что называется вихрем моря унесенные. Вы совершенно не зная того , согласно древнему мозамбикскому вызволению темных сил , я боюсь , накликаете беду , не делайте этого , друг мой. Но боюсь что ваши труды как бы не были напрасны , направьте на созидание , понимаю , что это очень трудно сделать.
Уважаемый Natiq Ceferli , почтительность , уважение к старшим , - это ненапрасные слова , и ненапрасно то , что драгоценно для каждого из нас. Что мы все с одного поля ягодки , никакое мировоззрение или философия или политика напрасно и никогда не сможет внести в отличие в ягодок с одного поля. И все падения и взлеты цен на нефть - все это напрасно , они ничего не изменят , если мы сами не будем понапрасну придираться к друг другу. Пожалуйста , ради милосердия не пугайте никого в своем блоге , а то так напугаете , люди будут прорываться от страха не к магазинам а к отхожим местам. Не пугайте нас пожалуйста , я знаю может я один такой , но тоже боюсь , что чтото случиться непоправимое.

М-дааа...
Не пугайтесь вы так, дорогой Гебер, выпейте валериану. А если не хотите пугаться впредь, то, требуйте от своей любимой власти то, что бы они всю страну не сажали на нефтяную иглу. В этом деле, в любом случае. Будет «золотой укол» J) Будите протестовать против гейдорят, которые довели страну до зависимости одной трубы и цены на нефть, а? J)

Arian
02.01.2009, 23:39
М-дааа...
Не пугайтесь вы так, дорогой Гебер, выпейте валериану. А если не хотите пугаться впредь, то, требуйте от своей любимой власти то, что бы они всю страну не сажали на нефтяную иглу. В этом деле, в любом случае. Будет «золотой укол» J) Будите протестовать против гейдорят, которые довели страну до зависимости одной трубы и цены на нефть, а? J)

Блин, в этой стране точно чего-то не хватает. Психбольниц, санитаров, педагогов начальной школы... В результате Натик весь день на свободе...

Natiq Ceferli
02.01.2009, 23:41
Блин, в этой стране точно чего-то не хватает. Психбольниц, санитаров, педагогов начальной школы... В результате Натик весь день на свободе...

Фууу, Мези, фуууу. :-))

п.с. Ты достоин только такого ответа, учти, буду отвечать только так, на твои посты, адресованные ко мне не по теме, ок? :-))

Arian
03.01.2009, 00:14
Фууу, Мези, фуууу. :-))

п.с. Ты достоин только такого ответа, учти, буду отвечать только так, на твои посты, адресованные ко мне не по теме, ок? :-))



ОК. На каждом форуме должен быть свой идиот - ОК?

Natiq Ceferli
03.01.2009, 00:22
ОК. На каждом форуме должен быть свой идиот - ОК?

Согласен, и спасибо, что берешь на себя эту роль. Но зачем такие жертвы? Ты же можешь, когда хочешь нормально общаться, и быть не идиотом? B)

GEBER
03.01.2009, 01:37
Натик мне напомнили что у меня на днях было день рождения и я добрый . Делаю Вам подарок от Беняминяудая молодым предсказателям:
" Если Вы заметли что Ваши прогнозы сбываются опасайтесь
э это знак тревоги . Отстранитесь людей живите за городом лучшее в деревне , сократите круг обшения до минимума . Это защитить Вас от трагических случайностей , а так же верного пути к сумашетствию .
Пренебрегайте влиятельных людей и доброжелателей . Ничего не предсказывайте и молчите , это позволит Вам дожить до глубокой старости .
Если этого не можете сделать тогда учитесь как вырашивать цветы .

Arian
03.01.2009, 01:38
Согласен, и спасибо, что берешь на себя эту роль. Но зачем такие жертвы? Ты же можешь, когда хочешь нормально общаться, и быть не идиотом? B)

Я же давно утверждал, что ты начальную ясамальскую не закончил. А Эркин все трындит: "Закончил, закончил..."

Ашина
03.01.2009, 02:30
Onda kül oldu bizim iqtisadiyyatın başına....:-)

Я понимаю, что после праздников и запоя, голова туго работает, но по серьезней, Ашина, по серьезней...

Натик, я предельно серьёзен.

Ты не обращай внимания на этих йяпистов. Ты смотри прямо на цифры - что они показывают. Вниз или вверх.

Было предсказано, что как только... то сразу - кирдык! Смотрим и наблюдаем: что и как. У какой страны кирдык наступит резвей. По твоим выкладкам получается, что у Азербайджана.

Мне это интерсно - так ли это? Имею же я право заинтересоваться?

Arian
03.01.2009, 02:36
Натик, я предельно серьёзен.

Ты не обращай внимания на этих йяпистов. Ты смотри прямо на цифры - что они показывают. Вниз или вверх.

Было предсказано, что как только... то сразу - кирдык! Смотрим и наблюдаем: что и как. У какой страны кирдык наступит резвей. По твоим выкладкам получается, что у Азербайджана.

Мне это интерсно - так ли это? Имею же я право заинтересоваться?

"Кто я - тварь дрожащая или право имеющий?" (с) очевидно...

Arian
03.01.2009, 02:39
Натик, я предельно серьёзен.

Ты не обращай внимания на этих йяпистов. Ты смотри прямо на цифры - что они показывают. Вниз или вверх.

Было предсказано, что как только... то сразу - кирдык! Смотрим и наблюдаем: что и как. У какой страны кирдык наступит резвей. По твоим выкладкам получается, что у Азербайджана.

Мне это интерсно - так ли это? Имею же я право заинтересоваться?

А я все жду, когда Натик повторит доброе, старое "наверни-ка"...

Ашина
03.01.2009, 02:44
"Кто я - тварь дрожащая или право имеющий?" (с) очевидно...

Да! Грешен...

Но всё равно интересно. Ведь наступил момент истины. Тут бы и сказать: вот оно!!!

Ну????

Где Габон, где Нигерия...

Arian
03.01.2009, 02:47
Да! Грешен...

Но всё равно интересно. Ведь наступил момент истины. Тут бы и сказать: вот оно!!!

Ну????

Где Габон, где Нигерия...

Где Натик?

Ашина
04.01.2009, 01:49
Мировые цены на нефть резко выросли в пятницу на фоне роста напряженности на Ближнем Востоке (http://www.vesti.ru/doc.html?id=238997) и прекращения поставок российского газа на Украину (http://www.vesti.ru/doc.html?id=239003). Февральские фьючерсы выросли в Нью-Йорке на 3,9% (1,74 доллара) до 46,34 долларов, а за неделю рост составил рекордные с 1986 года 23%. За прошлый год нефть подешевела (http://www.vesti.ru/doc.html?id=238392) на 54%.

Пятница была отмечена также ростом курса доллара к евро до 1,3909 доллара с 1,3969 доллара 31 декабря и ралли на рынках акций в Европе, Азии и США, вызванные новогодним оптимизмом и надеждами на увеличение государственной помощи экономикам развитых стран, передает ИТАР-ТАСС в субботу со ссылкой на агентство Bloomberg.


Жаль... Очень жаль!

А так хотелось посмотреть, что будет вокруг, если цена на нефть рухнет до $10 за баррель. Я думаю, что в окрестных странах были бы руины, а Азербайджан в самом отрицательном варианте слегка покашлял.

Но теперь же этого не докажешь.

GEBER
04.01.2009, 13:53
Ашина (http://www.atc.az/forum/member.php?u=292) я желаю чтоб нефть стоила 100 долларов к концу февралья и так и будет на что есть основание .
ТО что если 10 то зачем спорить никто работать не будет промыслы остановяться .

Arian
04.01.2009, 14:45
Ашина (http://www.atc.az/forum/member.php?u=292) я желаю чтоб нефть стоила 100 долларов к концу февралья и так и будет на что есть основание .
ТО что если 10 то зачем спорить никто работать не будет промыслы остановяться .

А почему остановятся? Такое ведь было, и ничто не остановилось...

Ашина
04.01.2009, 17:15
Здесь 25-летняя история цен на нефть по месяцам:

http://www.indexmundi.com/commodities/?commodity=crude-oil&months=300

Минимальные значения были в 1986 году:

Jan 1986-22.33 Feb 1986-16.38 Mar 1986-12.77 Apr 1986-11.89 May 1986-13.49 Jun 1986-11.95 Jul 1986-9.88 Aug 1986-13.42 Sep 1986-14.03 Oct 1986-14.01 Nov 1986-14.47 Dec 1986-15.44 Jan 1987-18.10

и в 1999 году:

Jul 1998-12.72 Aug 1998-12.49 Sep 1998-13.80 Oct 1998-13.26 Nov 1998-11.88 Dec 1998-10.41 Jan 1999-11.32 Feb 1999-10.75 Mar 1999-12.86 Apr 1999-15.73 May 1999-16.12 Jun 1999-16.24 Jul 1999-18.75 Aug 1999-20.21

Разумеется, $10 за баррель в 1986 году - это примерно $20 сейчас, а $10 в 1998-99 годах - примерно $15 по сегодняшним ценам других товаров.

Следовательно, теоретически цена на нефть может уйти в диапозон $15-20, но продержится в нём всего несколько месяцев. Добыча не прекратится. Такая цена т.е. 15-20 долларов - жестокий эксперимент над нефтедобывающими странами кроме СА и ОАЭ, которым всё по фигу. Они могут добывать с прибылью и по $5-10.

Просто хотелось бы посмотреть у кого "габон" и "нигерия" курче - у Азербайджана или у России и Ирана.

Я уже вспоминал по поводу падения цен на нефть анекдот о том, что такое "смешанные чувства".

Это чувства, которые испытываешь при вести о том, что любимая тёща упала в пропасть на твоей любимой машине.

spectator
04.01.2009, 17:52
..............
Разумеется, $10 за баррель в 1986 году - это примерно $20 сейчас, а $10 в 1998-99 годах - примерно $15 по сегодняшним ценам других товаров.
..........


Здесь данные с учетом инфляции (к сожалению, не такие подробные, усредненные по годам): http://inflationdata.com/inflation/inflation_Rate/Historical_Oil_Prices_Table.asp

Ашина
20.01.2009, 16:27
ООН: «В 2009 году Азербайджан останется страной с самой динамичной экономикой в СНГ»
http://static.day.az/images/spacer.gif20 Января 2009 [11:25]
http://static.day.az/images/spacer.gifВ 2009 году страной с самой динамичной экономикой в СНГ останется Азербайджан.

http://static.day.az/pictures/pic144318.jpg Как передает АзерТадж, об этом говорится в докладе ООН «Экономическая ситуация в мире и перспективы развития на 2009 год».

В докладе отмечается, что экономика страны вырастет на 14 процентов. Мировая экономика должна вырасти на 1 процент. При этом российская экономика вырастет на 4,8 процента, после России следуют лишь Грузия (ВВП там вырастет на 4,5 процента), Казахстан (4 процента) и Украина (2,1 процента).

Сеймур Мамедов


Эти радостные рассказы о том, кто и что спрогнозировал, начинают надоедать. Кризис - не время меряться размерами ВВП, а - возможность посмотреть, кто способен грамотнее ужаться.

Хотелось бы найти цифры роста четвертого квартала 2008 года по сравнению с аналогичным периодом 2007 г.