PDA

Просмотр полной версии : Россия признала независимость ЮО и Абхазии


Страницы : 1 [2] 3 4

Ашина
28.08.2008, 00:50
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 27.8.2008, 23:40) 151387</div>
Знаете ли Dismiss, практика показала, что дяде Сэму нужно именно дать по морде. Другого языка он не понимает. И в самом деле какая нация в мире была способна поставить ему фингал? Да-да, только русские.
[/b]

Ну... пока по морде дали только гражданскому населению Грузии. Ни армия особенно не пострадала, ни власть. Американцев там я как-то в этом бардаке и не приметил. Мелькали какие-то украденные американские куртки на смазливых блондинках (я подозреваю, что именно они при этом поступали по мужски), а так... Нет! Американцев не помню. Они появились чуть позже - с Томагавками. Но что-то очень вяло себя ведут - пока присматриваются.

Но если всё и принять как "дали по морде дяде Сэму", то это зачем?

1. Для удовольствия.
2. Есть в этом какой-то (и для кого-то) практический интерес.

Айдын Али-заде
28.08.2008, 00:55
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 28.8.2008, 0:50) 151396</div>
Ну... пока по морде дали только гражданскому населению Грузии. [/b]
По морде получил именно дядя Сэм. А грузины всего лишь пешки в глобальной игре, пушечное мясо. Пусть спасибо скажут за свое нынешнее состояние американскому марионетке Саакашвили.

Trump
28.08.2008, 00:56
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 27.8.2008, 23:50) 151396</div>
Ну... пока по морде дали только гражданскому населению Грузии. Ни армия особенно не пострадала, ни власть. Американцев там я как-то в этом бардаке и не приметил. Мелькали какие-то украденные американские куртки на смазливых блондинках (я подзреваю, что именно они при этом поступали по мужски), а так... Нет! Американцев не помню. Они появились чуть позже - с Томагавками. Но что-то очень вяло себя ведут - пока присматриваются.
[/b]
А что, "дать по морде" - это обязательно значит что-то разбомбить? Ясно же, что США и Россия если будут воевать между собой, то только дважды: первый и последний раз.
Дать по морде дяде сэму - это показать ему, что его методы воздействия на Россию не действуют.

Но если всё и принять как "дали по морде дяде Сэму", то это зачем?

<div class='quotetop'>Цитата</div>1. Для удовольствия.
2. Есть в этом какой-то (и для кого-то) практический интерес.[/b]
Я, например, дал свои ответы на эти вопросы. А каждый может дать свои, в том числе и Айдын Али-заде.

AbdulAziz
28.08.2008, 00:57
<div class='quotetop'>Цитата(Trump @ 28.8.2008, 0:43) 151391</div>
Про стиральные машины я уже подробно объяснил в том же постинге, который Вы процитировали. Повторить? Вы же умеете читать. зачем игнорировать то, что обсуждаете. Одно из двух - или игнорируйте или обсуждайте.

Цитирую снова и нужное выделяю жирным:
[/b]

Говоря о стиральных машинах, я думаю, ни Хикмет муэллим, ни я, и Вы наверно тоже, не подразумеваете конкретно быт. технику для стирки белья. Это стало образное выражение, которое показывает уровень развития. И не только НТП. Но еще и культурного, к сожалению, которым Россия не может похвастаться.
Я Вам привел 70 лет нашего совместного существования и итог. И американцев с кувейтянами. Но вы опять обострили внимание на С.М.
Велик тот, кто умеет признать свою неправоту. Россия от этого далека

Айдын Али-заде
28.08.2008, 01:00
Дядя Сэм в реальном виде

http://www.peremeny.ru/books/osminog/wp-content/uploads/2008/01/itplak1.jpg

Ашина
28.08.2008, 01:01
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 27.8.2008, 23:55) 151398</div>
По морде получил именно дядя Сэм. А грузины всего лишь пешки в глобальной игре, пушечное мясо. Пусть спасибо скажут за свое нынешнее состояние американскому марионетке Саакашвили.
[/b]

Вот именно дяди Сэма я в получивших по морде и не заметил. Не заметил и "марионетки Саакашвили". Били же по гражданскому населению. Или это - для вас новость?

Я не люблю русского политологического бреда (извините) по поводу "глобальной игры", но даже если в него войти и рассуждать в его терминах, то нужно точно знать, чего там в действительности хотел "дядя Сэм". Ну... чтобы иметь хоть отдалённое представление о том, полчил ли он по морде или, напротив, внимательно изучает варианты следующего хода.

Trump
28.08.2008, 01:02
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 27.8.2008, 23:57) 151400</div>
Говоря о стиральных машинах, я думаю, ни Хикмет муэллим, ни я, и Вы наверно тоже, не подразумеваете конкретно быт. технику для стирки белья. Это стало образное выражение, которое показывает уровень развития. И не только НТП.
[/b]
Не беспокойтесь. Я понял прекрасно, что имеется виду под стиральными машинами. И ровно то же самое я имел ввиду под ними. И неоднократно писал: геополитическому полюсу для того чтобы быть полюсом не обязательно быть экономически развитым. Достаточно обширной территории, больших запасов ядерного оружия и большого количества энергоносителей. Повторяю в десятый раз: лично меня не греет факт полюсности мира вообще, ни с российским участием, ни без оного. Я говорю о фактической стороне дела, а не о собственных желаниях, симпатиях и антипатиях.

Ашина
28.08.2008, 01:03
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 0:00) 151401</div>
Дядя Сэм в реальном виде
[/b]

Завидую! Совсем не постарел за 150 лет. Столько примерно должно быть лет сюжету.

AbdulAziz
28.08.2008, 01:03
<div class='quotetop'>Цитата(Trump @ 28.8.2008, 0:56) 151399</div>
А что, "дать по морде" - это обязательно значит что-то разбомбить? Ясно же, что США и Россия если будут воевать между собой, то только дважды: первый и последний раз.
Дать по морде дяде сэму - это показать ему, что его методы воздействия на Россию не действуют.

Но если всё и принять как "дали по морде дяде Сэму", то это зачем?
Я, например, дал свои ответы на эти вопросы. А каждый может дать свои, в том числе и Айдын Али-заде.
[/b]

Россия не в состоянии воевать с Америкой. Только наличие ядерного оружия настораживает. Все боятся, что по пьяни могут и кнопку нажать. Вот и все. Вот Американские корабли уже орудуют пряма у берегов России. А где Российская Флотилия? Сейчас еще плюс ко всему и Украина их выставит, вообще будет хохма. Пока еще только про величие Автомата Калашников передачи и показывают.

AbdulAziz
28.08.2008, 01:06
<div class='quotetop'>Цитата(Trump @ 28.8.2008, 1:02) 151403</div>
Не беспокойтесь. Я понял прекрасно, что имеется виду под стиральными машинами. И ровно то же самое я имел ввиду под ними. И неоднократно писал: геополитическому полюсу для того чтобы быть полюсом не обязательно быть экономически развитым. Достаточно обширной территории, больших запасов ядерного оружия и большого количества энергоносителей. Повторяю в десятый раз: лично меня не греет факт полюсности мира вообще, ни с российским участием, ни без оного. Я говорю о фактической стороне дела, а не о собственных желаниях, симпатиях и антипатиях.
[/b]

Вы утверждаете в одностороннем порядке. А это уже исходит от желаний, симпатий и антипатий.

Хикмет Гаджи-заде
28.08.2008, 01:06
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 0:07) 151362</div>
Ну почему же, янки и их приспешники опозорились так, как давно не позорились. Они уже забыли что это такое. За последнее десятилетие творили беззакония и произвол во всем мире, сколько тысяч людей убили. Агрессия, наглость, двуличие, лицемерие - вот характеристика Запада за все это время. И тут вдруг такая лажа. Русский мужик молодец вот уж дал по морде, прямо по-русски. :ae:
[/b]

Айдын бей,

А вы цените нашу независимость или вам она безразлична?

Если цените, то как вы думаете кто обеспечивает независимость азербайджана. находящегося между агрессивными Ираном и Россией?

Правильно, США и обеспечивает.

Ведь это США и Запад позволили нам самим продавать нашу нефть по мировым ценам на мировом рынке.

нето давно бы уж Россия сюда лапу наложила. она еще от этих планов не отказалась - нападение на Грузию и есть часть этого плана - завладеть контролем над каспийской нефтью

вам это все равно?

Я теперь не удивлюсь если вы напишете, что получили большое удовольствие когда 20 января Советская армия дала оплеуху инспирированному США азербайджанскому движению за независимость

Так вы получили удовольствие от 20 января или нет?

Trump
28.08.2008, 01:08
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 28.8.2008, 0:03) 151406</div>
Россия не в состоянии воевать с Америкой.
[/b]
Как и Америка с Россией. Ядерные державы не в состоянии воевать друг с другом, так как это будет последней войной для нашего "шарика".

<div class='quotetop'>Цитата</div> Вот Американские корабли уже орудуют пряма у берегов России. [/b]
А можно расшифровать термин "орудуют"?
В смысле плавают? Мало ли что у берегов России плавает...

<div class='quotetop'>Цитата</div>А где Российская Флотилия? [/b]
Плавает в другом месте. А зачем она там нужна?
- Мы пришли вас разгромить!
- А мы не явились на встречу!

Ашина
28.08.2008, 01:08
<div class='quotetop'>Цитата(Trump @ 27.8.2008, 23:56) 151399</div>
А что, "дать по морде" - это обязательно значит что-то разбомбить? Ясно же, что США и Россия если будут воевать между собой, то только дважды: первый и последний раз.
Дать по морде дяде сэму - это показать ему, что его методы воздействия на Россию не действуют.

Но если всё и принять как "дали по морде дяде Сэму", то это зачем?
Я, например, дал свои ответы на эти вопросы. А каждый может дать свои, в том числе и Айдын Али-заде.
[/b]

Вашу позицию я уже понял. Вы, приняв действия (бредовые по моему мнению) России за заявку на роль второго полюса, стали третьим сторонником этого полюса - после Кубы и Хамаса.

Trump
28.08.2008, 01:10
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 28.8.2008, 0:06) 151407</div>
Вы утверждаете в одностороннем порядке. А это уже исходит от желаний, симпатий и антипатий.
[/b]
Почему это в одностороннем?
Посчттайте, сколько раз в трех темах я писал, что в этой истории все хороши - и Грузия, и США, и Россия.
Раза 3-4 точно написал. Можно не соглашаться, но это уж точно не "односторонний порядок"

Trump
28.08.2008, 01:12
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 28.8.2008, 0:08) 151410</div>
Вашу позицию я уже понял.
[/b]
Что-то не видно (см. ниже)

<div class='quotetop'>Цитата</div>Вы, приняв действия (бредовые по моему мнению) России за заявку на роль второго полюса, стали третьим сторонником этого полюса - после Кубы и Хамаса.[/b]
И в каком именно постинге я "принял действия" России?

AbdulAziz
28.08.2008, 01:13
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 28.8.2008, 1:06) 151408</div>
Айдын бей,

А вы цените нашу независимость или вам она безразлична?

Если цените, то как вы думаете кто обеспечивает независимость азербайджана. находящегося между агрессивными Ираном и Россией?

Правильно, США и обеспечивает.

Ведь это США и Запад позволили нам самим продавать нашу нефть по мировым ценам на мировом рынке.

нето давно бы уж Россия сюда лапу наложила. она еще от этих планов не отказалась - нападение на Грузию и есть часть этого плана - завладеть контролем над каспийской нефтью

вам это все равно?

Я теперь не удивлюсь если вы напишете, что получили большое удовольствие когда 20 января Советская армия дала оплеуху инспирированному США азербайджанскому движению за независимость

Так вы получили удовольствие от 20 января или нет?
[/b]

Bu Amerkenli Azərbaycanin bütövlüyü üçün də barmaq tərpətsə idi, heç pis olmazdı.
Hələ ki diğaların tərəfindədir.

AbdulAziz
28.08.2008, 01:17
<div class='quotetop'>Цитата(Trump @ 28.8.2008, 1:10) 151411</div>
Почему это в одностороннем?
Посчттайте, сколько раз в трех темах я писал, что в этой истории все хороши - и Грузия, и США, и Россия.
Раза 3-4 точно написал. Можно не соглашаться, но это уж точно не "односторонний порядок"
[/b]

Вот именно, Трамп, не все хороши, а именно Россия всю воду и мутит.
Если бы хоть в одной теме Вы намекнули бы на это, то не было бы ни малейшего сомнения, что Вы объективно относитесь к событиям.

QafqazWolf
28.08.2008, 01:19
Дядя Сэм скоро сделает из медведя - восточную сказку*

Айдын Али-заде
28.08.2008, 01:26
<div class='quotetop'>Цитата(SandSlash @ 28.8.2008, 1:19) 151416</div>
Дядя Сэм скоро сделает из медведя - восточную сказку*
[/b]
Не говори "гоп" - пока не перепрыгнул (общечеловеческая мудрость).

Айдын Али-заде
28.08.2008, 01:34
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 28.8.2008, 1:06) 151408</div>
Айдын бей,

А вы цените нашу независимость или вам она безразлична?

Если цените, то как вы думаете кто обеспечивает независимость азербайджана. находящегося между агрессивными Ираном и Россией?
[/b]
Хикмет бей, Азербайджан, своим существованием на карте мира обязан между прочим России. Если бы не она, то сейчас мы учились бы в медресе у аятолл в Иране, а не дискутировали на этом форуме.

О том, что Америка обеспечивает нашу независимость, вы выразили свою точку зрения, которая не разделяется мной. И вообще она весьма мифична. То есть, если бы не Америка, то не было бы нашей страны?

Пока что мы все свидетели того, что Америка влезла в наш регион и это влезание обернулось для Грузии тяжелейшими потерями. Слава Богу, что пока не для нас. Но в принципе мы тоже можем стать жертвами этой игры дяди Сэма.

Что дальше будет в нашем регионе вообще трудно прогнозировать. Что касается меня, то я не в восторге от того, что какой-то заокеанский дядя пришел сюда и учит меня жить. Со своими соседями я разберусь без него. Мне он не нужен.

Айдын Али-заде
28.08.2008, 01:38
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 28.8.2008, 1:06) 151408</div>
Правильно, США и обеспечивает.
[/b]
Хикмет-бей, как насчет моего предложения составить протестную петицию г-же Энн Дерси относительно преступлений Америки по всему миру? Вроде вы все составили документ по осуждению России. Ну что же, похвально. Плоха Россия. А вот как насчет Америки?

Слишком уж у вас однобокое отношение к правам человека и демократии. В чем причина, не поделитесь?

spectator
28.08.2008, 01:56
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 1:38) 151422</div>
Хикмет-бей, как насчет моего предложения составить протестную петицию г-же Энн Дерси относительно преступлений Америки по всему миру? Вроде вы все составили документ по осуждению России. Ну что же, похвально. Плоха Россия. А вот как насчет Америки?

Слишком уж у вас однобокое отношение к правам человека и демократии. В чем причина, не поделитесь?
[/b]
Действительно, Хикмет-бей, почему нет осуждения Америки по поводу вынужденного российского принуждения к миру в Грузии?

Айдын-бей, скажу Вам по секрету, этот Хикмет-бей удивительно бесчуственный человек, никак не может приноровиться получать удовольствие от шершавой российской планки. Отщепенец однобокий, я так думаю.

QafqazWolf
28.08.2008, 01:58
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 27.8.2008, 21:26) 151418</div>
Не говори "гоп" - пока не перепрыгнул (общечеловеческая мудрость).
[/b]
в любом случае, как и армения, так же мы пострадаем.

Trump
28.08.2008, 01:58
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 28.8.2008, 0:17) 151415</div>
Вот именно, Трамп, не все хороши, а именно Россия всю воду и мутит.
Если бы хоть в одной теме Вы намекнули бы на это, то не было бы ни малейшего сомнения, что Вы объективно относитесь к событиям.
[/b]

Я тут на всякий случай в своем постинге опять кое-что жирным выделил.

Цитата(Trump @ 28.8.2008, 1:10) *

<div class='quotetop'>Цитата</div>Почему это в одностороннем?
Посчттайте, сколько раз в трех темах я писал, что в этой истории все хороши - и Грузия, и США, и Россия.
Раза 3-4 точно написал. Можно не соглашаться, но это уж точно не "односторонний порядок"
[/b]
А по-Вашему объективность - это согласие с большинством. Большинство Сократа отравило. И еще много что сделало большинство. Я согласен с большинством тогда когда согласен. А если не согласен - пишу об этом прямо.

Trump
28.08.2008, 02:01
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 28.8.2008, 0:56) 151424</div>
Действительно, Хикмет-бей, почему нет осуждения Америки по поводу вынужденного российского принуждения к миру в Грузии?
[/b]
spectator, а зачем передергивать?
Он ведь говорил об осуждении Америки не по поводу грузинских событий. А например по поводу югославских, иракских. Там тоже были суверенные государства. И уж сколько там разбомбили - ни в какое сравнение не идет с грузинскими событиями. Просто если Россию осуждать, то надо бы и Америку.

spectator
28.08.2008, 02:10
<div class='quotetop'>Цитата(Trump @ 28.8.2008, 2:01) 151427</div>
spectator, а зачем передергивать?
Он ведь говорил об осуждении Америки не по поводу грузинских событий. А например по поводу югославских, иракских. Там тоже были суверенные государства. И уж сколько там разбомбили - ни в какое сравнение не идет с грузинскими событиями. Просто если Россию осуждать, то надо бы и Америку.
[/b]
Trump, согласен, надо бы и Америку осудить за "непропорциональную реакцию". Однако есть разница в том, что суверенный Ирак до того напал на суверенный же Кувейт. Грузия же ни на кого не нападала. Что касается Югославии, то там, как я понимаю, все делалось, как бы, при всеобщем согласии.

Хикмет Гаджи-заде
28.08.2008, 02:16
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 1:38) 151422</div>
Хикмет-бей, как насчет моего предложения составить протестную петицию г-же Энн Дерси относительно преступлений Америки по всему миру? Вроде вы все составили документ по осуждению России. Ну что же, похвально. Плоха Россия. А вот как насчет Америки?

Слишком уж у вас однобокое отношение к правам человека и демократии. В чем причина, не поделитесь?
[/b]

а) Готов внимательно рассмотреть и обсудить ваш список американских преступлений, ну и благородных достижений заодно и написать письмо Энн Дерс - выставте его сюда - обсудим. подпишем

б) А почему бы Америке не поучить нас жить?

Они то сами научились, живут хорошо, хотят поделиться опытом

что тут плохого?

Trump
28.08.2008, 02:18
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 28.8.2008, 1:10) 151430</div>
Trump, согласен, надо бы и Америку осудить за "непропорциональную реакцию". Однако есть разница в том, что суверенный Ирак до того напал на суверенный же Кувейт.
[/b]
В том-то и дело, что когда суверенный Ирак напал на суверенный Кувейт его оттуда прост выдавили и применили санкции. А на кого он нападал, когда его разбомбили, свергли режим и повесили Хусейна?
так что не все так просто.
Но главное - Вы согласились, что осуждение России без осуждения США есть двойные стандарты. С другой стороны, я тоже придерживаюсь мнения, что верна и "зеркальная" установка - осуждение США без осуждения России также есть двойные стандарты.

Хикмет Гаджи-заде
28.08.2008, 02:19
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 1:34) 151421</div>
Хикмет бей, Азербайджан, своим существованием на карте мира обязан между прочим России.
[/b]

Возможно, что это так - своим появлением он обязан России

Но своей независимостью он обязан Рональду Рейгану

Arian
28.08.2008, 02:22
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 28.8.2008, 1:10) 151430</div>
Что касается Югославии, то там, как я понимаю, все делалось, как бы, при всеобщем согласии.
[/b]

Ну, и теперь все сделано при всеобщем согласии. В России, похоже, в подавляющем большинстве согласны. А прочий мир умирать вроде не готов пока... Значит, тоже в целом согласен. Международное право окончательно гикнулось. На зоне - свое право и своя мораль. И на экс-международные они мало похожи.

Ашина
28.08.2008, 02:25
<div class='quotetop'>Цитата(Trump @ 28.8.2008, 0:12) 151412</div>
Что-то не видно (см. ниже)
И в каком именно постинге я "принял действия" России?
[/b]

Во всех. Вы считатете, что действия России - это заявка на роль второго полюса.

Я даже вам ответил, что это невозможно по двум причинам:

1. Россия не предлагает позитивной программы, а лишь обезьяничает и передразнивает США, делая наоборот.

2. У полюса, который не предлагает такой программы, но настаивает на беззаконии как норме поведения не может быть союзников, а только рабы. Если же появляется другой бандит, то союз очень быстро приводит к конфликту, как конфликт Сталина сначала с другом Гитлером, а потом с другом Мао Цзе Дуном (уже при преемнике).

Вы разве не помните? Или вы просто поёте, что на ум взбредёт? А я как последний школьник повёлся на разговор и даже пытался что-то объяснить. Жалею :cray: Больше не буду.

Trump
28.08.2008, 02:26
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 28.8.2008, 1:19) 151434</div>
Возможно, что это так - своим появлением он обязан России

Но своей независимостью он обязан Рональду Рейгану
[/b]
Типа если бы не Рейган СССР не развалился бы? Это что-то новенькое. СССР развалился бы неизбежно - может позже, но обязательно развалился бы. Безо всяких Рейганов. Потому что огромное многонациональное государство с тоталитарным режимом и искусственной моделью экономики может существовать десятилетия, но его развал неизбежен. Что и произошло.

Trump
28.08.2008, 02:27
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 28.8.2008, 1:25) 151438</div>
Во всех. Вы считатете, что действия России - это заявка на роль второго полюса.

[/b]
Верно. Считаю что заявка. Причем в отличие от Вас и здешнего большинства считаю, что это вполне реализуемая заявка. А в каком постинге я говорю о том, что поддерживаю эту заявку? "Принятие"-то где?

spectator
28.08.2008, 02:28
<div class='quotetop'>Цитата(Trump @ 28.8.2008, 2:18) 151433</div>
В том-то и дело, что когда суверенный Ирак напал на суверенный Кувейт его оттуда прост выдавили и применили санкции. А на кого он нападал, когда его разбомбили, свергли режим и повесили Хусейна?
так что не все так просто.
Но главное - Вы согласились, что осуждение России без осуждения США есть двойные стандарты. С другой стороны, я тоже придерживаюсь мнения, что верна и "зеркальная" установка - осуждение США без осуждения России также есть двойные стандарты.
[/b]
договорились, Trump :)

Хикмет Гаджи-заде
28.08.2008, 02:30
<div class='quotetop'>Цитата(Trump @ 28.8.2008, 2:18) 151433</div>
В том-то и дело, что когда суверенный Ирак напал на суверенный Кувейт его оттуда прост выдавили и применили санкции. А на кого он нападал, когда его разбомбили, свергли режим и повесили Хусейна?
так что не все так просто.
Но главное - Вы согласились, что осуждение России без осуждения США есть двойные стандарты. С другой стороны, я тоже придерживаюсь мнения, что верна и "зеркальная" установка - осуждение США без осуждения России также есть двойные стандарты.
[/b]

Как то все забылось

Саддам развязал бессмысленную ирако-иранскую войну 2 млн. погибших

Захватил и порушил Кувейт

Уже будучи в полуповерженном состоянии Саддам отравил газами курдские селения

Саддам жестоко подавил шиитские протесты 100 000 убитых

Саддам кроваво подавил всякое инакомыслие в стране - сотни тысяч репрессированных иракцев.

Сыновья Саддама похищали красивых девушек на улицах Багдада - пользовались ими ивыбрасывали вон.

Саддам являлся одним из главных спонсоров международного терроризма: Именно он поддерживал бомбистов-самоубийц в палести-израильском конфликте и ливане, платя семье погибшего 25 000 долл. - все это из открытой печати

Саддам предоставлял свою территорию для отдыха всевозможным террориста - они там отдыхали. а замет - опять взрывать мир спешили.

Саддам разрабатывал химическое оружие, кстати которым и травил курдом.

Когда Саддаму сказали. чтобы он пропустил экспертов ООН в места вероятного хранения или производства оружия массового поражения он вопротивился этому

вот и пришел ему конец

Саддама судил иракский Суд за конкретные преступления - убийства и пытки, у него были адвокаты. вытупали свидетели, были собраны доказательства. фото и видио материалы, те же репрессированные и родственники репрессированных иракцев и отравленных курдов.

Как такого не повесить - сами иракцы и повесили

и суд был справедливый

и так будет с всяким диктатором и тираном

а Ирак будет цвести. мы еше будем ему завидовать

Поживем, увидим

:beach:

spectator
28.08.2008, 02:32
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 28.8.2008, 2:22) 151436</div>
Ну, и теперь все сделано при всеобщем согласии. В России, похоже, в подавляющем большинстве согласны. А прочий мир умирать вроде не готов пока... Значит, тоже в целом согласен. Международное право окончательно гикнулось. На зоне - свое право и своя мораль. И на экс-международные они мало похожи.
[/b]
Не спеши. Зональное право вовсе не обязательно вознаграждает нарушителя "белых" прав.

Ашина
28.08.2008, 02:34
<div class='quotetop'>Цитата(Trump @ 28.8.2008, 1:27) 151440</div>
Верно. Считаю что заявка. Причем в отличие от Вас и здешнего большинства считаю, что это вполне реализуемая заявка. А в каком постинге я говорю о том, что поддерживаю эту заявку? "Принятие"-то где?
[/b]

Понятно. То есть вы против, но с прискорбием признаёте, что заявка реализуема.

Не переживайте, она нереализуема в принципе. См. мой пост выше.

Хикмет Гаджи-заде
28.08.2008, 02:35
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 28.8.2008, 1:13) 151414</div>
Bu Amerkenli Azərbaycanin bütövlüyü üçün də barmaq tərpətsə idi, heç pis olmazdı.
Hələ ki diğaların tərəfindədir.
[/b]

Siz onu m@hkem s@yun

onda, belke o size yardimchi olar

:3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Trump
28.08.2008, 02:39
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 28.8.2008, 1:30) 151442</div>
Как то все забылось

Саддам развязал бессмысленную ирако-иранскую войну 2 млн. погибших


[/b]
А кто снабжал его оружием не припомните? Ну, чтобы не говорить, что все якобы забылось, я напомню: США. Кто вообще взрастил эту фигуру на мировом политическом пространстве? Опять же США.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Захватил и порушил Кувейт[/b]
Да. Но именно тогда его просто выдавили оттуда и обложили санкциями, о чем я и пишу. Проявления праведного гнева вплоть до разбомбления и повешения почему-то проявились через много лет, когда он уже ничего не захватывал и не рушил. Вам это странным не кажется?

<div class='quotetop'>Цитата</div>Уже будучи в полуповерженном состоянии Саддам отравил газами курдские селения[/b]
Да.Только не скажите, что США, как бэтмен спешит на помощь всем травимым нацменьшинствам мира и благородно спасает их. Тем более, что достаточно опять же взглянуть на даты травления газами курдов и уничтожения иракского режима, чтобы стало ясно, что эти события, мягко говоря, не взаимосвязаны.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Саддам разрабатывал химическое оружие, кстати которым и травил курдом.[/b]
Хикмет, Вы мне столько нового сейчас рассказываете. Даже Колин Пауэл публично признал, что химическое оружие Саддамом не разрабатывалось. Он скромно сделал это заявление уже после того, как американцы сделали в Ираке все что хотели. Но все же сделал. А Вы сейчас его слова подвергаете сомнению. Как это нехорошо!

Trump
28.08.2008, 02:41
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 28.8.2008, 1:34) 151444</div>
Понятно. То есть вы против, но с прискорбием признаёте, что заявка реализуема.
[/b]
Ашина, Вы притворяетесь, что не понимаете или Вам намеренно хочется извратить то, что я пишу? При чем здесь радость или прискорбие? Радости я не выражал. Прискорбия тоже. Констатировал факт. Все. Это не предполагает "принятия".

<div class='quotetop'>Цитата</div>Не переживайте, она нереализуема в принципе. См. мой пост выше.[/b]
Я не переживаю, но она реализуема 9см. все мои постинги.

Scarlett
28.08.2008, 02:45
<div class='quotetop'>Цитата(Trump @ 28.8.2008, 2:26) 151439</div>
Типа если бы не Рейган СССР не развалился бы? Это что-то новенькое. СССР развалился бы неизбежно - может позже, но обязательно развалился бы. Безо всяких Рейганов. Потому что огромное многонациональное государство с тоталитарным режимом и искусственной моделью экономики может существовать десятилетия, но его развал неизбежен. Что и произошло.
[/b]
Так же и развал России неизбежен. Опять же огромное многонациональное государство с тоталитарным режимом, той же внутренней и внешней политикой, что и СССР.

Ашина
28.08.2008, 02:51
<div class='quotetop'>Цитата(Trump @ 28.8.2008, 1:41) 151448</div>
Ашина, Вы притворяетесь, что не понимаете или Вам намеренно хочется извратить то, что я пишу? При чем здесь радость или прискорбие? Радости я не выражал. Прискорбия тоже. Констатировал факт. Все. Это не предполагает "принятия".
Я не переживаю, но она реализуема 9см. все мои постинги.
[/b]

Смотрел.

Спасибо.

Trump
28.08.2008, 02:52
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 28.8.2008, 1:45) 151449</div>
Так же и развал России неизбежен. Опять же огромное многонациональное государство с тоталитарным режимом, той же внутренней и внешней политикой, что и СССР.
[/b]
Я писал не для параллелей с Россией, а чтобы указать на илюзиюХикмета относительно Рейгана. Но раз уж разговор зашел - отвечу.
Я писал:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Типа если бы не Рейган СССР не развалился бы? Это что-то новенькое. СССР развалился бы неизбежно - может позже, но обязательно развалился бы. Безо всяких Рейганов. Потому что огромное многонациональное государство с тоталитарным режимом и искусственной моделью экономики может существовать десятилетия, но его развал неизбежен. Что и произошло. [/b]

Россия тоже огромное государство, тоже многонациональное.
Но по двум другим параметрам не подходит.

1. Режим в России не тоталитарный, а авторитарный. Разница огромна между этими двумя понятиями.
2. Экономическая модель не искусственная. Рыночная экономика может содержать любые элементы, в том числе и очень негативные. Но она не может быть искусственной по определению. За всю историю существования человечества имела место быть только одна искусственная модель экономики - социалистическая, реализованная в СССР и его сателлитах. Больше искусственных моделей не существовало и не существует.

Arian
28.08.2008, 02:55
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 28.8.2008, 1:32) 151443</div>
Не спеши. Зональное право вовсе не обязательно вознаграждает нарушителя "белых" прав.
[/b]

Да. Сравнение с зоной не совсем корректно. Там есть охрана, вертухаи, овчарки, автоматчики. А в нашем мире и этого нет. Гуляй-поле, да и только...

spectator
28.08.2008, 03:06
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 28.8.2008, 2:55) 151452</div>
Да. Сравнение с зоной не совсем корректно. Там есть охрана, вертухаи, овчарки, автоматчики. А в нашем мире и этого нет. Гуляй-поле, да и только...
[/b]
Какой же ты закоренелый атеист...

salamatik
28.08.2008, 03:14
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 28.8.2008, 2:16) 151431</div>
б) А почему бы Америке не поучить нас жить?

Они то сами научились, живут хорошо, хотят поделиться опытом

что тут плохого?[/b]
Они не хотят нас учить, они говорят: повторяйте наши действия и у вас все будет ОК! Но мы были бы довольны, если бы получили хотя бы технологии этой хорошей жизни, я не говорю уже о том, чтобы научили как эти технологии разрабатывать. Отношение США к нам такое же как и Москвы в советское время. Смотрят на нас как на насекомых с высоты своих достижений и никак не могут поверить, что мы сами могли бы построить такую же жизнь. Нас нужно поддержать в наших стремлениях а не дрессировать из отдельных представителей нашего общества обезъян, имитирующих удачливого американца. Единственная разница, что американцы все делают посредством финансовых инструментов, а русские это делали админстративными средствами.
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 28.8.2008, 2:19) 151434</div>
Возможно, что это так - своим появлением он обязан России

Но своей независимостью он обязан Рональду Рейгану
[/b]
и тут неточность. Азербайджан своим появлением как админстративная единица объязан России, хотя я глубоко уверен, что прервав естественный ход исторических событий в нашем регионе, Россия же явилась причиной того, что Азербайджан не появился на карте мира как самостоятельное государство. Независимость мы обрели благодаря противостоянию двух полюсов мира. Это был второй качественный этап в рождении государства. Первым я считаю, как уже писал, появление Азербайджана как админстративная единица и дальнейщее формирование в составе СССР.

p.s. Такова участь малых государств, особенно тех, что находятся на стыке зон влияния супердержав. Мы можем качественно продвигаться на основе их противоречий, и умелое использование этих противоречий только укрепляет основу нашей государственности. Разумеется и тут есть предел. После определенного уровня независимости супердержавы начнут думать о корпоративных державных интересах и будут одинаково заинтересованы в том, как обратно посадить на место "второсортные" нации. Так, что споря на эти темы хотя бы про себя повторяйте : Аллах хер икисине ленет елесин!

Arian
28.08.2008, 03:16
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 28.8.2008, 2:06) 151455</div>
Какой же ты закоренелый атеист...
[/b]

Ну да, совсем забыл. "Есть Божий Суд, наперсники разврата..." (с). В общем, ложусь на берегу реки и жду, когда брассом, вверх по течению...

Scarlett
28.08.2008, 03:35
<div class='quotetop'>Цитата(Trump @ 28.8.2008, 2:52) 151451</div>
Я писал не для параллелей с Россией, а чтобы указать на илюзиюХикмета относительно Рейгана. Но раз уж разговор зашел - отвечу.
Я писал:
Россия тоже огромное государство, тоже многонациональное.
Но по двум другим параметрам не подходит.

1. Режим в России не тоталитарный, а авторитарный. Разница огромна между этими двумя понятиями.[/b]
Разница между этими понятиями больше мизерная чем огромная , И авторитаризм и тоталитаризм режимы, а значит диктатура и отсутствия демократии . А в России худшая форма – тотальный авторитаризм.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
2. Экономическая модель не искусственная. Рыночная экономика может содержать любые элементы, в том числе и очень негативные. Но она не может быть искусственной по определению. За всю историю существования человечества имела место быть только одна искусственная модель экономики - социалистическая, реализованная в СССР и его сателлитах. Больше искусственных можелей не существовало и не существует.
[/b]
Столько искусственно созданного человеком, разве все они обречены на смерть? Даже человека искусственно оплодотворяют и процент смертности на много ниже чем при естественном оплодотворении, так что у природы надо учиться, у природы © Райкин.
И поэтому соглашусь что, да экономика тоже повлияло на судьбу СССР, но не потому что была искусственной, а потому что была не правильной. И главные ошибки были в том не правильно распределялись деньги от дохода продажи сырья, затрачивались огромные деньги на вооружения , и холодная война окончательно истощила страну, да и многое другое все не перечислишь. Те же ошибки делает и Россия имея рыночную экономику. Так что как не крути России кирдык, как тут любят говорить.

Dismiss
28.08.2008, 10:03
Лед продолжает трогаться, господа присяжные заседатели:)

Чеченцы просят, чтобы Грузия и весь цивилизованный мир признали независимость Чечни, заявил GHN представитель чеченской диаспоры в Грузии Хизри Алдамов. По его словам, настало время, чтобы Россия получила адекватный ответ на свои действия не только от Запада, но и от Кавказа."Признанием независимости Абхазии и Южной Осетии Кремль допустил большую ошибку, которая перерастет в общенародные выступления по всему Кавказу. Чечня, Дагестан, Ингушетия, Карачаево-Черкессия - для этих народов главная цель - уйти от России.

Все они восстанут. Кавказ должен объединиться в войне с Россией, и мир должен объявить ему поддержку. Сегодня в сердце каждого чеченца проснулась новая сила.Мы давно убедились, что Россия - это империя зла, мы испытали это на себе", - заявил GHN Алдамов.По его словам, независимость Чечни в свое время признал тогдашний президент Грузии Звиад Гамсахурдиа. Алдамов считает, что сегодня Грузия и весь мир должны еще раз выразить поддержку Чечне и освободить народы Кавказа от рабства.

http://www.chechenews.com/news/117/ARTICLE...2008-08-27.html (http://www.chechenews.com/news/117/ARTICLE/5039/2008-08-27.html)

Buta
28.08.2008, 10:25
Я со своей стороны признаю независимость Чечни, Татарстана, Дагестана, Кабардино-Балкарии, Чувашии, Якутии, Адыгея, Башкортостана, Бурятии, Ингушетии, Калмыкии, Карачаево-Черкесии и т.д. :biggrin:

Volkan
28.08.2008, 10:30
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 28.8.2008, 9:03) 151477</div>
Лед продолжает трогаться, господа присяжные заседатели:)

Чеченцы просят, чтобы Грузия и весь цивилизованный мир признали независимость Чечни, заявил GHN представитель чеченской диаспоры в Грузии Хизри Алдамов. По его словам, настало время, чтобы Россия получила адекватный ответ на свои действия не только от Запада, но и от Кавказа."Признанием независимости Абхазии и Южной Осетии Кремль допустил большую ошибку, которая перерастет в общенародные выступления по всему Кавказу. Чечня, Дагестан, Ингушетия, Карачаево-Черкессия - для этих народов главная цель - уйти от России.

Все они восстанут. Кавказ должен объединиться в войне с Россией, и мир должен объявить ему поддержку. Сегодня в сердце каждого чеченца проснулась новая сила.Мы давно убедились, что Россия - это империя зла, мы испытали это на себе", - заявил GHN Алдамов.По его словам, независимость Чечни в свое время признал тогдашний президент Грузии Звиад Гамсахурдиа. Алдамов считает, что сегодня Грузия и весь мир должны еще раз выразить поддержку Чечне и освободить народы Кавказа от рабства.

http://www.chechenews.com/news/117/ARTICLE...2008-08-27.html (http://www.chechenews.com/news/117/ARTICLE/5039/2008-08-27.html)
[/b]
Ну так пусть сначало поднимут осетин, абхазов и абазин на войну против РФ.

Так же пусть проклянут героев КГНК - Сосналиева, Алиева, Басаева и пр. Тех что воевал с грузинами в 1992-93 и штурмовал Сухуми.

Детский сад да и только.....

Dismiss
28.08.2008, 11:26
Рискованный поступок (http://www.inosmi.ru/translation/243599.html) ("Le Temps", Швейцария)

Поступок президента Медведева дорого обойдется Кремлю

Стефан Бюссар (Stеphane Bussard), 27 августа 2008

Российский президент Дмитрий Медведев категоричен: если Европейский союз хочет ухудшения отношений с Москвой, он его получит. Признание Кремлем независимости Абхазии и Южной Осетии отметило новый этап в противостоянии между Россией и Западом. Сегодня все задаются вопросом, где закончится это обострение, поскольку при сегодняшних колебаниях в восприятии друг друга не исключены разного рода эксцессы.

Действия России понятны. Кремль хотел, чтобы его принимали всерьез, когда он предупреждал Запад об опасностях, связанных с признанием независимости Косово. В принятом им решении выражается воля вновь обретшего прежнюю мощь государства, которое в конце холодной войны было отодвинуто на второй план. "Разъяснив" Киеву и Тбилиси свой новый статус крупной державы, путем прекращения поставок газа, Россия чувствует в себе достаточно сил, чтобы бросить вызов Западу. Грузинская агрессия против Осетии подарила ей в этом смысле шанс смыть прошлые унижения. Однако, подталкиваемая своим общественным мнением и не освободившись от менталитета, унаследованного еще от советских времен, российская власть, возможно, действовала против своих интересов.

Признание независимости Абхазии и Южной Осетии - легитимное, если брать за образец признание независимости Косово - раздражает Запад. Конечно, западные страны совершили множество ошибок в своем восприятии постсоветской России, но они могут поддаться соблазну более активно использовать оружие, которое представляет собой НАТО и которое они до сих пор так слабо использовали в отношении Москвы.

Поступок президента Медведева дорого обойдется Кремлю, вынужденному теперь защищать обе эти территории от занявшей радикальные позиции Грузии, которая не выйдет из борьбы. Он может породить опасную центробежную силу, способную активизировать притязания на независимость в Чечне или Ингушетии. Опасения теперь вызывает судьба Украины (и Крыма). Будучи весьма раздробленной внутренне, она может стать следующим полем битвы между Западом и Россией.

Тем не менее, в многополярном мире у этих двух сил множество общих интересов. Однако понадобится много дипломатических усилий, чтобы заставить их снова сесть за стол переговоров.

QafqazWolf
28.08.2008, 11:32
FT: США пытаются избежать открытого столкновения с Россией

Американский катер береговой охраны вошел в грузинский порт Батуми, чтобы избежать столкновения с российскими кораблями, контролирующими вход в грузинский порт Поти. Как пишет газета The Financial Times, изменение маршрута американского корабля связано с нежеланием США вступать в открытое противостояние с Россией.

Times: России грозит изоляция

Решение России о признании независимости Абхазии и Южной Осетии привело к ее изоляции мировым сообществом. Как пишет газета The Times, именно угроза изоляции может заставить российских лидеров одуматься, так как экономика России полностью зависит от мировой торговли.

FT: глава МИД Швеции обвинил Россию в открытии «ящика Пандоры»

Решение России о признании Абхазии и Южной Осетии независимыми государствами открывает «ящик Пандоры» и ставит вопросы, на которые будет трудно найти ответы. Об этом в газете The Financial Times написал министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт. «Если вам интересна стабильность на Кавказе – а Россия заинтересована в этом больше других – то надо быть очень аккуратными в вопросах границ», – пишет министр. По его словам, Россия вызвала волну хаоса в регионе, которую нелегко будет преодолеть. Кроме того, пишет Бильдт, решение о признании независимости незаконно с точки зрения международного права и может быть признано только такими странами, как Белоруссия, Сирия, Куба и Венесуэла.

Dismiss
28.08.2008, 11:35
Вардан Осканян пропагандирует идею Эрдогана о Кавказском альянсе:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Исторический момент для Кавказа ("The International Herald Tribune", США)

Противостояние США и России на грузино-российском фронте сильно осложнит всем жизнь; не только нам, армянам, но также и азербайджанцам и туркам.

Именно в контексте проблем мировой безопасности необходимо рассматривать недавнее предложение Турции создать Кавказскую платформу стабильности и сотрудничества.

...
На прошлой неделе премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган (Recep Tayyip Erdogan) совершил визит в Баку, где провел переговоры касательно плана Турции и во всеуслышание объявил о готовности включить в него Армению. По случайному совпадению, в это же время президент Армении Серж Саркисян пригласил своего турецкого коллегу Абдуллу Гюля (Abdullah Gul) в Ереван, чтобы вместе посмотреть футбольный матч между Турцией и Арменией, который пройдет шестого сентября в рамках отборочного тура чемпионата мира.

На этой встрече главы соседних стран смогут обсудить общие проблемы безопасности и совместно проложить дорогу к наступлению мира в регионе.[/b]

Volkan
28.08.2008, 11:47
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 28.8.2008, 10:35) 151504</div>
Вардан Осканян пропагандирует идею Эрдогана о Кавказском альянсе:
[/b]
Ему сейчас хоть с чертом целоваться главное чтобы появился новый маршрут.

Порт Поти не работает. Паромы не ходят. Автофурами через Иран много не привезешь - видать совсем их прижало.

Про топливный кризис уже писали.

spectator
28.08.2008, 11:47
Михаил Саакашвили: «Грузии нужен не план действий для членства в НАТО, а полноценное членство в НАТО» (http://www.day.az/news/georgia/128750.html)

Volkan
28.08.2008, 11:52
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 28.8.2008, 10:47) 151513</div>
Михаил Саакашвили: «Грузии нужен не план действий для членства в НАТО, а полноценное членство в НАТО» (http://www.day.az/news/georgia/128750.html)
[/b]
Ну как говорится помимо хотения требуется еще возможность.

"Так выпьем же за то, чтобы наши возможности совпадали с нашими желаниями" (с) Грузин.

Айдын Али-заде
28.08.2008, 12:36
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 28.8.2008, 2:30) 151442</div>
Как то все забылось

Саддам развязал бессмысленную ирако-иранскую войну 2 млн. погибших
[/b]
Хикмет бей. Ваши суждения нее выдерживают критику по трем категориям:

1. США поддерживали много кровавых диктаторов, таких как Самоса. Вы же прекрасно знаете. Есть даже американская знаменитая политическая фраза - сукин сын, но наш сукин сын. Так что же это выращивая различных сукиных сынов по всему миру, они вдруг полезли на тысячи км от своих берегов на одного сукиного сына?

2. Каким бы кровавым диктатором не был Саддам, с какой стати какие-то янки пришли из-за океана насильственно свергать его и устанавливать свои порядки? Может быть иракскому народу был приятен Саддам? У него кто-нибудь спрашивал? Я уже не говорю о том, во что обошлось иракскому народу американское вторжение - это мы отлично видим. Сотни тысяч погибших, террор, полный бардак.

3. На основе какого пункта международного права была совершена агрессия в суверенное государство и изменено руководство страны? То есть никакой правовой базы нет. О каком правовом государстве говорят демократы, когда их главный оплот - США давно плюнуло на все законы?

Trump
28.08.2008, 12:39
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 11:36) 151524</div>
Хикмет бей. Ваши суждения нее выдерживают критику по трем категориям:

1. США поддерживали много кровавых диктаторов, таких как Самоса.
[/b]
И Саддама в том числе до определенного момента

spectator
28.08.2008, 12:39
Turkey stresses the Georgia's territorial integrity (http://www.hurriyet.com.tr/english/domestic/9762579.asp?scr=1)

Turkey would contribute to efforts to safeguard stability in the region since it could not remain indifferent to recent developments in Georgia, Turkish President Abdullah Gul has said in an interview with the broadcaster NTV on Wednesday.

"Georgia's territorial integrity and sovereignty is of great importance. Its borders were recognized by the United Nations," Gul said.
...............

Айдын Али-заде
28.08.2008, 12:50
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 28.8.2008, 2:16) 151431</div>
а) Готов внимательно рассмотреть и обсудить ваш список американских преступлений, ну и благородных достижений заодно и написать письмо Энн Дерс - выставте его сюда - обсудим. подпишем
[/b]
Хикмет бей, Америка уже целое десятилетие творит агрессию и произвол по всему миру. Почему вы - демократы, быстро осудившие Россию, не осуждаете Америку, которая творит преступления против народов по всему миру? Или за диктат над миром посредством финансового шантажа?

Вот вам один совсем свежий пример:

ООН: Армия США убила в Афганистане 60 детей
Специальный представитель ООН в Афганистане заявил, что получил «очевидные доказательства» того, что в результате воздушной бомбардировки, произведённой 22 августа вооружёнными силами США в Афганистане (провинция Герат) погибло 90 мирных жителей, из них 60 детей.Об этом сообщает испанское информационное агентство EFE.
http://news.mail.ru/politics/1974053/

А вы почему-то мне предлагаете что-то написать. Нет я ничего писать не буду. Это подписавшиеся в том письме пускай составляют аналогичное письмо с протестом против преступлений Америки и Европы по всему миру. И Грузию именно они довели до сегодняшнего состояния.

Итак, Хикмет бей, я повторяю свой вопрос: в чем причина двойных стандартов азербайджанских демократов, различных "независимых" политологов, НПО? Ну скажите пожалуйста, в чем причина? Ведь двойные стандарты налицо. Может есть какие-то идейные или корыстные, или сугубо мирские меркантильные интересы? А может недостаток образованности и примитивизм? А?

Volkan
28.08.2008, 12:59
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 11:50) 151531</div>
Хикмет бей, Америка уже целое десятилетие творит агрессию и произвол по всему миру. Почему вы - демократы, быстро осудившие Россию, не осуждаете Америку, которая творит преступления против народов по всему миру? Или за диктат над миром посредством финансового шантажа?

Вот вам один пример совсем свежий пример:

ООН: Армия США убила в Афганистане 60 детей
Специальный представитель ООН в Афганистане заявил, что получил «очевидные доказательства» того, что в результате воздушной бомбардировки, произведённой 22 августа вооружёнными силами США в Афганистане (провинция Герат) погибло 90 мирных жителей, из них 60 детей.Об этом сообщает испанское информационное агентство EFE.
http://news.mail.ru/politics/1974053/

А вы почему-то мне предлагаете что-то написать. Нет я ничего писать не буду. Это подписавшиеся в том письме пускай составляют аналогичное письмо с протестом против преступлений Америки и Европы по всему миру. И Грузию именно они довели до сегодняшнего состояния.

Итак, Хикмет бей, я повторяю свой вопрос: в чем причина двойных стандартов азербайджанских демократов, различных "независимых" политологов, НПО? Ну скажите пожалуйста, в чем причина? Ведь двойные стандарты налицо. Может есть какие-то идейные или корыстные, или сугубо мирские меркантильные интересы? А может недостаток образованности и примитивизм? А?
[/b]
"Кто девушку ужинает, тот ее и танцует" - народная мудрость.

AbdulAziz
28.08.2008, 13:11
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 28.8.2008, 2:35) 151445</div>
Siz onu m@hkem s@yun

onda, belke o size yardimchi olar

:3dflagsdotcom_azerb_2faws:
[/b]

Ну где Вы видели, чтобы я вообще кого-то ругал?
Но, Русияда Америкада эйни заддыр, арасындан араба чархы кечиб.
Просто, из двух зол, как известно, выбирают меньшее.
В данном случае меньшее - Америка.

Это мое субъективное мнение.

salamatik
28.08.2008, 13:23
Хикмет бей я полностью поддерживаю вашу позицию в отношении США, и выбрал его, как говорит АбдулАзиз, как меньшее из двух зол. Но все же сможете вы ответить на вопрос Айдын бея о двойных стандартах? Просто интересно послушать. Саддамы гор-ба-гор олсун, я не ни капельки не жалею о том, что его как собаку прибили. Он того заслуживает, но как это легализовать? Или ну его к черту: адам олмейиб ки Саддам олуб? :sad:

Oğuz
28.08.2008, 13:27
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 12:50) 151531</div> А вы почему-то мне предлагаете что-то написать. Нет я ничего писать не буду. Это подписавшиеся в том письме пускай составляют аналогичное письмо с протестом против преступлений Америки и Европы по всему миру. И Грузию именно они довели до сегодняшнего состояния.[/b]

С какой стати, отказываясь сами чего-то делать, приказываете народу что и как делать?

Сегодня актуальна тема агрессии России против Грузии, и мы это обсуждаем! У нас не спортивный интерес, происходящие события под нашим носом имеет для нас жизненно важное значение, а вы приперлись своими личными амбициями, «почему, почему»... Покачену и по капусте!!!!

Прекратите оффтоп!

Ел чекин де, пай аттонан, не истейирсиниз? Лап туталым бизим демократлар беледир, Америкада еле.., духунуз чатыр гедин озунуз бир иш герун ве Американын габагын алын, амма чалышын о бири елинизден де урусун шейи сурушуб чыхмасын... "шейи" деянде, бирдян севинерсиз аа, РФ байрагыны незерде тутурам :heat: :heat: :heat:

Oğuz
28.08.2008, 13:50
В Душанбе открылся саммит ШОС: дебютант Медведев проверит союзников на прочность (http://www.newsru.com/world/28aug2008/nexoroshos.html)

Этот материал на главной странице ресурса анонсируется как "Саммит ШОС неожиданно стал кризисным: Медведев остался без поддержки "

Мы и предполагали, что Китай не поддержить Россию

Dismiss
28.08.2008, 14:05
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 28.8.2008, 13:50) 151556</div>
"Саммит ШОС неожиданно стал кризисным: Медведев остался без поддержки "

Мы и предполагали, что Китай не поддержить Россию
[/b]
Отлично! Вчерашние реверансы Медведева в сторону Китая не сработали.

<div class='quotetop'>Цитата</div>многие члены ШОС могут начать дистанцироваться от России, и этот процесс уже начался. Ослаблением позиций России в ШОС и в целом в Центральной Азии из-за войны в Грузии готов воспользоваться Китай. Не исключено, что по итогам саммита ШОС Пекин уже сегодня станет единственным игроком, который серьезно выиграл от конфликта вокруг Грузии между Россией и Западом. [/b]

spectator
28.08.2008, 14:05
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 28.8.2008, 10:03) 151477</div>
Лед продолжает трогаться, господа присяжные заседатели:)

Чеченцы просят, чтобы Грузия и весь цивилизованный мир признали независимость Чечни, заявил GHN представитель чеченской диаспоры в Грузии Хизри Алдамов. По его словам, настало время, чтобы Россия получила адекватный ответ на свои действия не только от Запада, но и от Кавказа."Признанием независимости Абхазии и Южной Осетии Кремль допустил большую ошибку, которая перерастет в общенародные выступления по всему Кавказу. Чечня, Дагестан, Ингушетия, Карачаево-Черкессия - для этих народов главная цель - уйти от России.

Все они восстанут. Кавказ должен объединиться в войне с Россией, и мир должен объявить ему поддержку. Сегодня в сердце каждого чеченца проснулась новая сила.Мы давно убедились, что Россия - это империя зла, мы испытали это на себе", - заявил GHN Алдамов.По его словам, независимость Чечни в свое время признал тогдашний президент Грузии Звиад Гамсахурдиа. Алдамов считает, что сегодня Грузия и весь мир должны еще раз выразить поддержку Чечне и освободить народы Кавказа от рабства.

http://www.chechenews.com/news/117/ARTICLE...2008-08-27.html (http://www.chechenews.com/news/117/ARTICLE/5039/2008-08-27.html)
[/b]
Кадыров похоронил мечты Маккейна о независимой Чечне (http://news.mail.ru/politics/1975548/et)
[attachmentid=5979]

Айдын Али-заде
28.08.2008, 14:06
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 28.8.2008, 13:27) 151549</div>
С какой стати, отказываясь сами чего-то делать, приказываете народу что и как делать?
[/b]
В отличие от вас, я подхожу к проблемам всесторонне и всегда раставляю вопросы. Без этого истинная картина мира не проясняется. В вы, и далее идите по поверхности, не думая о причинах. Вот только куда вы придете - большой вопрос.

Dismiss
28.08.2008, 14:08
Страны G7 объединились против РФ и осудили признание ЮО и Абхазии (http://www.newsru.com/world/28aug2008/g8.html) :ae:

Страны G7 объединились против России и выпустили совместное заявление, в котором осудили признание РФ независимости Абхазии и Южной Осетии, передает АР.

Министры иностранных дел Канады, Франции, Германии, Италии, Японии, США и Великобритании заявили, что действия России нарушают принцип территориальной целостности Грузии и идут вразрез с резолюцией Совбеза ООН, регламентирующей отношения между Грузией, Абхазией и Южной Осетией.

"Решение России ставит под вопрос ее приверженность миру и безопасности на Кавказе, - указано в заявлении. – Мы сожалеем о непропорциональном использовании Россией военной силы в Грузии и о продолжающейся оккупации этой страны российскими военными".

Oğuz
28.08.2008, 14:09
Казахстан не определился с признанием Южной Осетии и Абхазии
РИА "Новости" | 11:00:29

Казахстан не определился по вопросу о признании независимости Южной Осетии и Абхазии, сообщил заместитель министра иностранных дел республики Нурлан Ермекбаев. "Пока рано об этом говорить", - сказал он на брифинге в Астане.

--------------------------------------------------

Представить не трудно, как Кремль пытается надавить на своих «союзников»

В кремле слово «союзник» воспринимается как «верный пес», по их мнению, раз союзник имеет собственное мнение и позицию, он уже не союзник, а предатель.

А Армения, чье она молчит? Неужели звонок из Кремля еще не поступил? Ну давай Армения, давай, Россия на тья надеется…

Айдын Али-заде
28.08.2008, 14:14
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 28.8.2008, 13:50) 151556</div>
Мы и предполагали, что Китай не поддержить Россию
[/b]
Опять же мышление слабого народа, озабоченного оккупацией и поиском сильного дяденьки (дай-дая). И эту психологию вы хотите перенести на мировых титанов.

На самом деле Россия прекрасно может обойтись без Китая. Это не Азербайджан, ей дай-дай не нужен. Россия сама - дай-дай.

И вообще, ребята, самый железобетонный аргумент для Запада - это наличие у России ядерного оружия и средств его доставки. Вот против этого аргумента не попрешь.

Согласен, что все это есть и на Западе. Но Запад сыт, изнежен и хочет жить и шиковать. Это новый Рим. А Россия - она всегда была в изоляции и бедности. Это современные варвары. Поэтому России легче будет нажать на кнопку и разнести этот зажравшийся Запад в клочья. А то, что удар будет нанесен и ей - России не так страшно. Она всегда теряла сотни тысяч людей, во имя достижения цели. А вот западному человеку такая постановка вопроса неприемлема.

Хикмет Гаджи-заде
28.08.2008, 14:15
<div class='quotetop'>Цитата(Trump @ 28.8.2008, 2:39) 151447</div>
А кто снабжал его оружием не припомните? Ну, чтобы не говорить, что все якобы забылось, я напомню: США. Кто вообще взрастил эту фигуру на мировом политическом пространстве? Опять же США.
Да. Но именно тогда его просто выдавили оттуда и обложили санкциями, о чем я и пишу. Проявления праведного гнева вплоть до разбомбления и повешения почему-то проявились через много лет, когда он уже ничего не захватывал и не рушил. Вам это странным не кажется?
Да.Только не скажите, что США, как бэтмен спешит на помощь всем травимым нацменьшинствам мира и благородно спасает их. Тем более, что достаточно опять же взглянуть на даты травления газами курдов и уничтожения иракского режима, чтобы стало ясно, что эти события, мягко говоря, не взаимосвязаны.
Хикмет, Вы мне столько нового сейчас рассказываете. Даже Колин Пауэл публично признал, что химическое оружие Саддамом не разрабатывалось. Он скромно сделал это заявление уже после того, как американцы сделали в Ираке все что хотели. Но все же сделал. А Вы сейчас его слова подвергаете сомнению. Как это нехорошо!
[/b]

с вами невозможно дискутировать

вам пишеш одно вы отвечаете цитатами из национал-патриотической прессы РФ

если вы даже про стиральные машины тут со мной спорите, то о чем мы можем еще разговаривать?

Я вам там хронологию преступлений Саддама привел - Саддама обложили санкциами, но потом он продолжал зверствовать посмотрите на этот список его преступлений. им убиты сотни тысяч своих граждан уже после эмбарго.

он спонсировал терроризм по всему миру - уже после эмбарго.

почему вы это пропустили?

Коллин Пауэлл сказал лишь. что США не УДАЛОСЬ найти оружие массового поражения, а чем же Саддам тогда травил курдов?

И ПОЧЕМУ Саддам не пускал экспертов ООН в Ирак?

я считаю ваш подход вредными для России, народ который мы любим и уважаем.

Вы сами своими руками рушите свой недостроенный дом

И так уже не раз бывало с Россией и странами объятыми национал-патриотической истерией

Я не надеюсь, что вы сможете скоро поменять свою "логику" по поводу, а кто давал оружие Саддаму или а кто создал Бен Ладана и Россия всегда права.

Но надейюсь, что ближе к крушению шизофренического мифа которым объято ныне большинство российского населения вы прозреете

надеюсь, что когда нибудь Россия найдет в себе силы и проведет у себя политику денацификации. как это сделало ФРГ (или сделали в ФРГ).

а пока, ваш главный идеолог - Жириновский, и вы будите катится вниз к очередному краху

Возможно это будет не скоро

Но это будет

Тогда и вспомните мои слова и форум АТС

Айдын Али-заде
28.08.2008, 14:17
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 28.8.2008, 14:09) 151565</div>
Казахстан не определился с признанием Южной Осетии и Абхазии
РИА "Новости" | 11:00:29
[/b]
И не нужно. Вот страна, чей флаг в вашем аватаре уже сколько десятилетий одна признала Северный Кипр. И ей никто не нужен. А теперь Россия - это не Турция. Это рыба покрупнее и ей глубоко наплевать на всех. Она может и без остального мира поводить свою политику.

Dismiss
28.08.2008, 14:18
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 28.8.2008, 14:05) 151561</div>
Кадыров похоронил мечты Маккейна о независимой Чечне (http://news.mail.ru/politics/1975548/et)
[attachmentid=5979]
[/b]
Рамазан Кадыров - образчик того президента, которым Россия хотела бы заменить Саакашвили :biggrin:

Айдын Али-заде
28.08.2008, 14:25
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 28.8.2008, 14:18) 151570</div>
Рамазан Кадыров - образчик того президента, которым Россия хотела бы заменить Саакашвили :biggrin:
[/b]
Кстати, мне смешон Запад. Неужели они не знают, что именно чеченцы разгромили грузин десять дет назад в Абхазии. И сейчас именно чеченские батальоны рыграли решающую роль во втором разгроме Грузии. Причем в первый раз громили басаевцы, удуговцы. А во второй - кадыровцы и ямадаевцы. То есть и чеченская оппозиция и промосковские - одинаково враждебны Грузии.

AbdulAziz
28.08.2008, 14:35
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 28.8.2008, 14:05) 151561</div>
Кадыров похоронил мечты Маккейна о независимой Чечне (http://news.mail.ru/politics/1975548/et)
[/b]

О каком Референдуме идет речь? Если в Чечне практически не осталось чеченцев. В Баку чеченцев в разы больше, чем в Чечне.

Oğuz
28.08.2008, 14:46
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 14:17) 151569</div>
И не нужно. Вот страна, чей флаг в вашем аватаре уже сколько десятилетий одна признала Северный Кипр. И ей никто не нужен. А теперь Россия - это не Турция. Это рыба покрупнее и ей глубоко наплевать на всех. Она может и без остального мира поводить свою политику.
[/b]

Совершенно неверная аналогия!

Так, советую глубоко не погружаться, физику проходили, погубите погубленное -ваши "легкие" не готовы таким погружениям, аманын гунудур елемейин!

У вас настолько примитивный подход к вопросу, что я лучше промолчу... (реакция на все последние сообщения адресованные мне, не обижайтесь)

Эйфория, возникшая после победы России над крошечной Грузией – пиррова!!!

Почему?

Немного терпения, и вы сами убедитесь, почему…

Айдын Али-заде
28.08.2008, 14:48
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 28.8.2008, 14:46) 151592</div>
Эйфория, возникшая после победы России над крошечной Грузией – пиррова!!!

Почему?

Немного терпения, и вы сами убедитесь, почему…
[/b]
Терпения у меня море. А вот вам совет: "Не говорите "гоп", пока не перепрыгнул".

Dismiss
28.08.2008, 14:51
Народ для разврата собрался (http://www.inosmi.ru/translation/243584.html)

....Тщательно готовившаяся показательная экзекуция Грузии в любом случае была назначена на август. Необъяснимый шаг Михаила Саакашвили, который позволил заманить себя в цхинвальский капкан, подарил Москве невероятный пропагандистский успех - карательная акция принуждения к покорности превратилась в благородную миссию по принуждению к миру и защите новоиспеченных собственных граждан. Во всяком случае, обмануть самих себя и привести общество в состояние патриотической эйфории удалось нашим властям на славу.

....Колом в горле стоят наворованные миллиарды. Не радуют уже дворцы на Лазурном берегу и в Швейцарских Альпах, сыновья в советах директоров банков и госкорпораций, дочки в Лондоне и Мюнхене, свечные заводики Gunvor'ов и Millhouse'ов. Нет-нет, никто не собирается от всего этого непосильным трудом нажитого отказываться. Только этого мало для русского клептократа на rendez-vous Истории.

Праздника жаждет душа. Праздника. Унижения ненавистных пиндосов и их прихвостней, окружающих нас со всех сторон. Бегства поверженного врага. Военных трофеев. Четырех джипов Humvee. Молчания СНГ-шных ягнят. Прискакавшего умиротворять дорогого Николя с шестью пунктами мира на все времена.

Кто испытал это сладостное чувство, кто подсел на этот пьянящий геополитический наркотик, тот уже ни на что на свете его не променяет. Теперь только вперед, до конца, на Тифлис, на Севастополь, на Донбасс, на Ревель, до Пятой Империи, до смирительной рубашки.

Народ для разврата собрался. Россия сосредоточилась.

IuM
28.08.2008, 14:51
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 14:25) 151574</div>
Кстати, мне смешон Запад. Неужели они не знают, что именно чеченцы разгромили грузин десять дет назад в Абхазии. И сейчас именно чеченские батальоны рыграли решающую роль во втором разгроме Грузии. Причем в первый раз громили басаевцы, удуговцы. А во второй - кадыровцы и ямадаевцы. То есть и чеченская оппозиция и промосковские - одинаково враждебны Грузии.
[/b]

Старая тактика. "Divido et impera..." ©.

Natiq Ceferli
28.08.2008, 14:54
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 28.8.2008, 14:46) 151592</div>
Эйфория, возникшая после победы России над крошечной Грузией – пиррова!!!

Почему?

Немного терпения, и вы сами убедитесь, почему…[/b]

Россия, опомнись! (http://natiqceferli.blog.ru/10402339.html)

Что же выиграл Запад после событий в Грузии? (http://natiqceferli.blog.ru/10591891.html)

Что же хотела Россия, и чего она добилась в войне с Грузией? (http://natiqceferli.blog.ru/10746371.html)

Геополитическая война, и мифы. (http://natiqceferli.blog.ru/11192515.html)

Dismiss
28.08.2008, 14:59
Заявление Саакашвили по поводу действий России (http://www.inosmi.ru/translation/243605.html) ("The New York Times", США)

Россия перевернула логику и нравственность с ног на голову

Prosecutor
28.08.2008, 15:05
Саммит ШОС неожиданно стал кризисным: Медведев остался без поддержки (http://www.newsru.com/world/28aug2008/nexoroshos.html)

<div class='quotetop'>Цитата</div>Как пояснил информированный собеседник, близкий к секретариату ШОС, "признание или непризнание одним из государств - членов ШОС независимости какой-либо третьей страны касается исключительно двусторонних отношений этого члена Шанхайской организации и не имеет отношения к проблематике ШОС".

Отвечая вчера на вопрос, поддерживает ли Пекин этот шаг Москвы, официальный представитель МИД КНР Цинь Ган уклончиво сказал: "Надеемся, что все заинтересованные стороны смогут решить проблему путем диалога и консультаций".

Как сообщила пресс-секретарь президента РФ Наталья Тимакова, Медведев информировал товарища Ху о ситуации на Кавказе, однако об ответной реакции китайского лидера она умолчала. Российский президент услышал от китайского партнера лишь заверения в том, что Пекин поддержит Олимпиаду-2014 в Сочи.

Более того, многие члены ШОС могут начать дистанцироваться от России, и этот процесс уже начался. Ослаблением позиций России в ШОС и в целом в Центральной Азии из-за войны в Грузии готов воспользоваться Китай. Не исключено, что по итогам саммита ШОС Пекин уже сегодня станет единственным игроком, который серьезно выиграл от конфликта вокруг Грузии между Россией и Западом.[/b]

Natiq Ceferli
28.08.2008, 15:16
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 28.8.2008, 15:05) 151617</div>
Саммит ШОС неожиданно стал кризисным: Медведев остался без поддержки (http://www.newsru.com/world/28aug2008/nexoroshos.html)
[/b]

Более того, многие члены ШОС могут начать дистанцироваться от России, и этот процесс уже начался. Ослаблением позиций России в ШОС и в целом в Центральной Азии из-за войны в Грузии готов воспользоваться Китай. Не исключено, что по итогам саммита ШОС Пекин уже сегодня станет единственным игроком, который серьезно выиграл от конфликта вокруг Грузии между Россией и Западом.

Ну что я говорил? Китай хихикает и ждет дележки. :wink:

Natiq Ceferli
28.08.2008, 15:22
Российская пропаганда, стала настолько беспомощной и убогой, что вспомнили Вангу. :roflmao:

Ванга: Грузия? Не вижу такой страны в будущем... (http://www.kp.ru/daily/24146/363694/) :smile:

Natiq Ceferli
28.08.2008, 15:28
Айдын Али-заде, я уважаю чужое мнение, я принимаю то, что у каждого человека может быть свои мысли и рассуждения. Но, ваши мысли, рассуждения и призывы, АНТИГОСУДАРСТВЕННЫ, и вредить именно ГОСУДАРСТВЕННЫМ интересам Азербайджана. Прошу Вас, не путать понятие ГОСУДАРСТВО и ВЛАСТЬ, они разные понятия. Вы можете быть ЗА, или ПРОТИВ решений власти, вы можете рассуждать о геополитике, но, занять АНТИГОСУДАРСТВЕННУЮ позицию, мягко говоря, не правильно. Подумайте об этом.

Prosecutor
28.08.2008, 15:28
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 28.8.2008, 5:16) 151620</div>
Более того, многие члены ШОС могут начать дистанцироваться от России, и этот процесс уже начался. Ослаблением позиций России в ШОС и в целом в Центральной Азии из-за войны в Грузии готов воспользоваться Китай. Не исключено, что по итогам саммита ШОС Пекин уже сегодня станет единственным игроком, который серьезно выиграл от конфликта вокруг Грузии между Россией и Западом.

Ну что я говорил? Китай хихикает и ждет дележки. :wink:
[/b]

Разность менталитетов. Убогим гэбэшным умом не понять, что Китай не стремится к военной славе, он стремится к славе экономической. Россия - не партнер и даже не конкурент. Конкурент - это Запад, надо Китаю дорасти до Запада, а не воевать с ним.

Dismiss
28.08.2008, 15:29
По-моему, лучше не скажешь: :wink:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Конфликт России с Грузией стал признаком "слабой" России, а не вновь окрепшей страны, и сейчас Москва поставила под угрозу свое место в существующем миропорядке, заявил в интервью высокопоставленный американский дипломат.

"В России можно услышать: "мы были слабыми в 90-х, а сейчас мы вернулись и больше мириться с этим не будем". Однако озлобленность и стремление к реваншистской победе не является признаком сильной страны. Это признак слабой страны", – заявил Дэниел Фрид, помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии.

"Россия должна примириться с реальностью, согласно которой она может либо интегрироваться в мир, либо быть хулиганом, загнавшим себя в самоизоляцию. И тем, и другим она быть не может. И этот выбор Россия должна сделать."[/b]
http://atc.az/index.php?newsid=312

Оттуда же:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
"Они словно валяют дурака. Они должны протрезветь, – заявил высокопоставленный американский чиновник, попросивший об анонимности в свете того, что его высказывания дипломатически невежливы. – Когда они протрезвеют, они увидят, что все это сделали с ними не Соединенные Штаты; это то, что они сами с собой сделали". [/b]

Oğuz
28.08.2008, 15:30
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 28.8.2008, 14:59) 151609</div>
Заявление Саакашвили по поводу действий России (http://www.inosmi.ru/translation/243605.html) ("The New York Times", США)

Россия перевернула логику и нравственность с ног на голову
[/b]

А мне все время казался, что последние годы каким то образом, случайно она (Российская логика) была перевернута с головы на ногу, и наконец, свершилось - она переставлена на естественное свое место - с ног на голову. Вот это и есть натуральный российский бренд!

Oğuz
28.08.2008, 15:31
МИД Франции: лидеры стран ЕС обсудят санкции в отношении России (http://www.newsru.com/world/28aug2008/bernar.html)

Volkan
28.08.2008, 15:35
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 28.8.2008, 14:28) 151626</div>
Разность менталитетов. Убогим гэбэшным умом не понять, что Китай не стремится к военной славе, он стремится к славе экономической. Россия - не партнер и даже не конкурент. Конкурент - это Запад, надо Китаю дорасти до Запада, а не воевать с ним.
[/b]
Китай не стремится к военной славе? Он бы рад да ему не дозволяют - что Корея, что Даманский, что резня во Вьетнаме. Тесно ему....

Ашина
28.08.2008, 15:37
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 28.8.2008, 13:51) 151602</div>
<div class='quotetop'>ЦитатаЦитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 14:25)

Кстати, мне смешон Запад. Неужели они не знают, что именно чеченцы разгромили грузин десять дет назад в Абхазии. И сейчас именно чеченские батальоны рыграли решающую роль во втором разгроме Грузии. Причем в первый раз громили басаевцы, удуговцы. А во второй - кадыровцы и ямадаевцы. То есть и чеченская оппозиция и промосковские - одинаково враждебны Грузии.[/b]

Старая тактика. "Divido et impera..." ©.
[/b][/quote]
Но дураков всё меньше и меньше:
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вообще в этой истории есть масса совершенно поразительных подробностей. Например, с того момента, когда я поняла, что собственно один из основных конфликтов, один из основных побудительных мотивов, благодаря которым Саакашвили принял решение первым нанести удар, была судьба жителей грузинского анклава, расположенного между Джавой и Цхинвали, то есть отрезанного от основной Грузии, Саакашвили нанес удар после того, как впервые за всю историю грузино-осетинского конфликта этот анклав начали обстреливать из артиллерии, тяжелой артиллерии, как из Цхинвали, так и со стороны Джавы, то есть стирая его с лица земли, – совершенно точно, это я слыхала не от военных, это я слыхала от тех людей, которые убежали из Тамарашени, из Курты, из Кехви - из этих сел, которые сносились, подчеркиваю, до того, как Саакашвили нанес удар по Цхинвали. И я никак не могла понять – а как им, собственно, удалось убежать-то? Я их спрашивала, я спрашивала других людей – я получила удивительный ответ на этот вопрос, который заключался в том, что там стоял чеченский миротворческий пост, то есть пост Ямадаева, и дорогу Транскам уже начиная с 9-го чистили уже как российские, так и чеченские части, прорываясь к Цхинвали. И вот, собственно, чеченцы обеспечили один из основных путей отхода для этих жителей, причем они реально им помогали – они, конечно, отбирали оружие, а иногда и машины, но все-таки это чеченцы. Но тем не менее они говорили – вы нас спасли, приютив в Грузии во время Чеченской войны, чеченцы этого не забудут - и, видимо, если бы чеченцы этого не сделали, то России пришлось бы отвечать за очень серьезную этническую чистку, потому что понятно, что произошло бы с жителями этого анклава, когда пришли бы мародеры. Вот это такие несколько стратегических вещей и чисто тактических, которые сталкиваются во всей этой истории.
http://www.echo.msk.ru/programs/code/535706-echo/ [/b]
уже начинают проклёвываться кое-какие горизонтальные симпатии и антипатии между этническими и субъэтническими группами на Кавказе. Пока в роли презренных изгоев армяне и осетины. Но и там внутри есть кое-какие подвижки. Это не по теме, поэтому как-нибудь потом при случае.

Prosecutor
28.08.2008, 15:40
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 28.8.2008, 5:35) 151631</div>
Китай не стремится к военной славе? Он бы рад да ему не дозволяют - что Корея, что Даманский, что резня во Вьетнаме. Тесно ему....
[/b]

Вы про события многолетней давности. Зачем воевать и проливать кровь, когда можно переселить туда китайцев, торговать, производить и брать в руки финансовые потоки? Китайцы усвоили уроки от Запада - современные империи не военными должны быть, а коммерческими, в первую очередь. Умная нация - далеко пойдет. Это не русская пьянь.

Dismiss
28.08.2008, 15:40
Генштаб РФ оплошал с уликами против Украины: дипломатические номера оказались транзитными (http://www.newsru.com/russia/28aug2008/tranzity.html) :laugh:

Автомобильные номера с маркировкой Украины, обнаруженные российскими военными на грузинских складах, оказались обыкновенными "транзитниками". Ранее российский Генштаб заявил, что эти номера являются дипломатическими и обвинил Киев в пособничестве грузинскому вторжению в Южную Осетию и Абхазию. :fool:

"Под этими номерами можно было свободно перемещаться, имея "статус неприкосновенности по территории как грузинской, так и общепризнанный статус до начала конфликта и на территории Абхазии и Южной Осетии", - объявил на одном из ежедневных брифингов замначальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.

Многие СМИ растиражировали фотографии представленных генералом "доказательств". Все номера красного цвета имеют серию АА или АО с четырьмя цифрами - действительно похожи на российские дипломатические номера.

Natiq Ceferli
28.08.2008, 15:41
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 28.8.2008, 15:40) 151633</div>
Вы про события многолетней давности. Зачем воевать и проливать кровь, когда можно переселить туда китайцев, торговать, производить и брать в руки финансовые потоки? Китайцы усвоили уроки от Запада - современные империи не военными должны быть, а коммерческими, в первую очередь. Умная нация - далеко пойдет. Это не русская пьянь.
[/b]

+1. :ae:

Dismiss
28.08.2008, 15:45
Еще одна свежая утка от российских СМИ:

<div class='quotetop'>Цитата</div>"Комсомольская правда" опубликовала топорный фотомонтаж, "обличающий" Ющенко (http://www.newsru.com/russia/28aug2008/kpfotoshop.html)

Популярная российская газета "Комсомольская правда" попалась на фальшивке. Издание опубликовало топорно обработанную фотографию украинского президента Виктора Ющенко и Пола Маккартни. Последний держит в руках рубашку с надписью "Дякую тобi, Боже, що я не москаль" ("Спасибо тебе Боже, что я не москаль"). Разоблачил издание украинский блоггер Игорь Бигдан (пользователь LiveJournal под псевдонимом ibigdan), который указал, что в исходной фотографии надписи на рубашке отсутствуют.

На сайте газеты статья, описывающая, как нехорошо "пошутил" президент Украины, была спешно удалена. Однако она осталась в кэше поисковой системы Google.

Выяснилось, что фотографию редакция газеты позаимствовала с украинского сайта фотоприколов "Дурдом". "Дурдом благодарит "Комсомольскую правду" за отличное настроение. Также мы рады, что наши российские коллеги уже исчерпали реальные основания для воспитания в россиянах украинофобии", - комментирует вышедшую статью сайт, послуживший источником "информации" газеты.

В тексте к фотофальшивке "Комсомольская правда" пишет: "ему (сэру Полу Маккартни) на фотографировании была подсунута рубашонка с надписью, которая, по убеждению украинского руководителя, должна поставить жирный крест на реваншистских помыслах Москвы".

Автор статьи - заместитель главного редактора газеты Леонид Захаров.
Отметим также, что в удаленной с сайта статье был указан источник фотографии - сайт www.eset.com, который является сайтом производителя антивирусов. [/b] :roflmao:

Volkan
28.08.2008, 15:45
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 28.8.2008, 14:40) 151633</div>
Вы про события многолетней давности. Зачем воевать и проливать кровь, когда можно переселить туда китайцев, торговать, производить и брать в руки финансовые потоки? Китайцы усвоили уроки от Запада - современные империи не военными должны быть, а коммерческими, в первую очередь. Умная нация - далеко пойдет. Это не русская пьянь.
[/b]
Он пытался по военному но у него не получилось - нет таких соседей как у РФ чтобы одним танковым ударом. Даже Гонконг ждали до указанного срока. Про Тайван не говорю. Тет дело не в уме а в возможностях - когда нет их, приходится действовать альтернативно.

Китай никогда не усваил Западные уроки. Учился на западе но уроки не усваивал - нет ни многопартийной системы, ни защиты прав на торговую марку, словом ничего... Китай действует так как может по максимуму - не может послать армию так посылает карабейников, не может послать флот то посылает бизнесменов. Это не от ума а от слабости военной мощи.

И США, и Британия, и Россия когда надо посылают армию, а когда надо торговую деленгацию.

Oğuz
28.08.2008, 15:47
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 28.8.2008, 15:29) 151627</div>
По-моему, лучше не скажешь: :wink:
"Россия должна примириться с реальностью, согласно которой она может либо интегрироваться в мир, либо быть хулиганом, загнавшим себя в самоизоляцию. И тем, и другим она быть не может. И этот выбор Россия должна сделать."[/b] :ae: :ae: :ae:

А Россия, кажется, уже свой выбор сделала... Ну чтожжж, рожденные ползать - освободите взлетную полосу! (Только не говорите мне, что медведь тоже птица, да э, хоть и он не ползун, но, его народ всегда был обречен ползать)

Какая разница между американским и российским империализмом?

От продвижения американского - американцам и их друзьям живется аналогично хорошо, а от русского - страдают народы всего мира, в первую очередь сам русский народ.

Американский империализм служитель своего народа…

Россияне служители российского империализма…

Американский империализм кормит свой народ, россияне свой империализм… :blush:

Ашина
28.08.2008, 15:52
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 28.8.2008, 14:40) 151633</div>
Вы про события многолетней давности. Зачем воевать и проливать кровь, когда можно переселить туда китайцев, торговать, производить и брать в руки финансовые потоки? Китайцы усвоили уроки от Запада - современные империи не военными должны быть, а коммерческими, в первую очередь. Умная нация - далеко пойдет. Это не русская пьянь.
[/b]

Я бы добавил ещё вот что. ШОС - это не только Китай. Россия при Путине дрейфовала в сторону криминальной империи. И вот грузинская кампания - переломный момент, когда уголовники окончательно захватили власть. Теперь Россия пытается "понятия" утвердить в качестве права. Но центральноазиатские государства (и Китай) - это диктатуры, но не воровские малины. Здесь ещё и системный конфликт.

Volkan
28.08.2008, 15:54
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 28.8.2008, 14:52) 151641</div>
Я бы добавил ещё вот что. ШОС - это не только Китай. Россия при Путине дрейфовала в сторону криминальной империи. И вот грузинская кампания - переломный момент, когда уголовники окончательно захватили власть. Теперь Россия пытается "понятия" утвердить в качестве права. Но центральноазиатские государства (и Китай) - это диктаруты, но не воровские малины. Здесь ещё и системный конфликт.
[/b]
Я бы советов вам определиться с классификацией власти в РФ - гебня или уголовная малина. Весчи кардинально разные.

А то получается типа православных вахаббитов или хасидских кардиналов.

spectator
28.08.2008, 16:01
13:28 (28 августа)

Министры иностранных дел Грузии и России приедут в Турцию (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/28/n_1263772.shtml)

Министры иностранных дел Грузии и России посетят Турцию, где каждый из них проведет переговоры с турецкими властями. Как сообщает CNN Turk, глава МИД Грузии Эка Ткешелашвили приедет в Стамбул в воскресенье и проведет переговоры с министром иностранных дел страны Али Бабаканом. На будущей неделе в Турцию приедет глава российского МИДа Сергей Лавров. // Associated Press

Ашина
28.08.2008, 16:03
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 28.8.2008, 14:47) 151639</div>
А Россия, кажется, уже свой выбор сделала... Ну чтожжж, рожденные ползать - освободите взлетную полосу! (Только не говорите мне, что медведь тоже птица, да э, хоть и он не ползун, но, его народ всегда был обречен ползать)
[/b]
Медведи иногда летают, но не долго...

Оффтоп.

В горах за Солох-аулом (район Большого Сочи) мне егеря рассказали такую историю. Медведи иногда наедаются "пьяного мёда" и бузят. Один такой медведь развлекался тем, что выламывал деревца с корнем, бросал в пропасть и с интересом наблюдал, как они падают вниз. После нескольких удачных развлечений он вырвал дерево, которое корнями уходило под место, на котором он сам стоял. Швырнув деревцо вниз, он сам полетел с жалобным рёвом вслед за ним. Егеря собрали добычу на вполне законных основаниях. Ну там... шкура, жир.

Ашина
28.08.2008, 16:05
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 28.8.2008, 14:54) 151643</div>
Я бы советов вам определиться с классификацией власти в РФ - гебня или уголовная малина. Весчи кардинально разные.

А то получается типа православных вахаббитов или хасидских кардиналов.
[/b]

Эволюция однако... Потом качественный скачок. Проявилось это в слепой ярости Путина. И пошло всё под откос. Вернее, пойдёт, если мир смирится с законами воровской малины.

Volkan
28.08.2008, 16:10
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 28.8.2008, 15:05) 151649</div>
Эволюция однако... Потом качественный скачок. Проявилось это в слепой ярости Путина. И пошло всё под откос. Вернее, пойдёт, если мир смирится с законами воровской малины.
[/b]
Если бы шло поэтим законам как при ЕБН то РФ загнулась бы и ни о каком "броске на юг" и речи бы не шло. А тут танковый беспредел - уж точно не законы малины.

Ашина
28.08.2008, 16:14
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 28.8.2008, 15:10) 151650</div>
Если бы шло поэтим законам как при ЕБН то РФ загнулась бы и ни о каком "броске на юг" и речи бы не шло. А тут танковый беспредел - уж точно не законы малины.
[/b]

Это всего лишь разница в инструментах. Заточка или танк.

Oğuz
28.08.2008, 16:15
Президент Абхазии объявил, что его республику готовы признать еще несколько государств (http://www.newsru.com/world/28aug2008/recognize.html)

А вот какие, забыл упомянуть...

хотя... оттуда же:

Независимость Абхазии и ЮО признал непризнанный Нагорный Карабах

Президент Нагорного Карабаха Бако Саакян считает, что международное признание независимости Абхазии откроет перед республикой новые возможности для развития. "Уверен, международное признание независимости придаст новый импульс развитию и процветанию Республики Абхазия", - говорится в послании президента Нагорного Карабаха президенту Абхазии Сергею Багапшу.

"Народ Нагорного Карабаха с искренней радостью воспринял столь долгожданную для вашего народа весть", - отмечается в послании. Также глава Нагорного Карабаха направил поздравительное послание президенту Южной Осетии Эдуарду Кoкойты.

"Для народа Южной Осетии путь к независимости был тернист, полон многочисленных трудностей и лишений. Но республика нашла в себе силы и с честью преодолела их. Арцах искренне рад признанию независимости Республики Южная Осетия", - говорится в послании.

А слова президента НЕЗАВИСИМОЙ Абхазии Багапша убийственные:

"...Но для международного признания нам нужно сделать самое главное - выстроить такое правовое и демократическое государство, чтобы мир и Европа сказали: "Да, они вышли на пути демократического развития на необходимый уровень".

"Становясь субъектом международного права, мы берем на себя огромные обязательства жить по нормам международного права - этому надо учиться, к этому надо стремиться", - подчеркнул президент Абхазии."

Маразмания! :heat: :heat: :heat: :heat: :heat: :heat: :heat:

Ах да, еще - первая его встреча с с руководством ... Кабардино-Балкарии заслуживает особого внимания! :roflmao: Это что, передача марафонной палочки?!. :laugh:

Volkan
28.08.2008, 16:19
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 28.8.2008, 15:14) 151651</div>
Это всего лишь разница в инструментах. Заточка или танк.
[/b]
У заточки нет эксплутатационных расходов. Так что случись бы малина танки дальше боксов не поехали бы....

Впрочем я вижу вам без разницы - для вас все одно без раскрытия генезиса....

Prosecutor
28.08.2008, 16:24
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 28.8.2008, 5:45) 151638</div>
Он пытался по военному но у него не получилось - нет таких соседей как у РФ чтобы одним танковым ударом. Даже Гонконг ждали до указанного срока. Про Тайван не говорю. Тет дело не в уме а в возможностях - когда нет их, приходится действовать альтернативно.[/b]

В данном случае, это не имеет значения. Китай - принципиально иная чем Россия страна.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Китай никогда не усваил Западные уроки. Учился на западе но уроки не усваивал - нет ни многопартийной системы, ни защиты прав на торговую марку, словом ничего... Китай действует так как может по максимуму - не может послать армию так посылает карабейников, не может послать флот то посылает бизнесменов. Это не от ума а от слабости военной мощи.[/b]

Я не про уроки демократии. Они Китаю не нужны. До и армию посылать незачем - коробейники делают всю работу чисто и массово. В этом-то и весь смысл. Китаю не надо покорять высоты силой оружия.

<div class='quotetop'>Цитата</div>И США, и Британия, и Россия когда надо посылают армию, а когда надо торговую деленгацию.[/b]

Насчет России не уверен. Крыша поехала. Я жду тихого госпереворота. Сама элита должна убрать Путина, пока не потеряла все свои миллиарды. Назад в СССР никто не хочет.

Oğuz
28.08.2008, 16:24
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 28.8.2008, 16:03) 151647</div>
Медведи иногда летают, но не долго...

Оффтоп.

В горах за Солох-аулом (район Большого Сочи) мне егеря рассказали такую историю. Медведи иногда наедаются "пьяного мёда" и бузят. Один такой медведь развлекался тем, что выламывал деревца с корнем, бросал в пропасть и с интересом наблюдал, как они падают вниз. После нескольких удачных развлечений он вырвал дерево, которое корнями уходило под место, на котором он сам стоял. Швырнув деревцо вниз, он сам полетел с жалобным рёвом вслед за ним. Егеря собрали добычу на вполне законных основаниях. Ну там... шкура, жир.
[/b]

:ae: :ae: :ae:

Уверен, и на сей раз, он поступит аналогично, и результат тоже будет типичным...

Айдын Али-заде
28.08.2008, 16:28
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 28.8.2008, 15:28) 151625</div>
Айдын Али-заде, я уважаю чужое мнение, я принимаю то, что у каждого человека может быть свои мысли и рассуждения. [/b]
О каком моем мнении вы говорите? Я тут апеллирую исключительно к фактическому материалу и обращаю внимание на различные аспекты всех проблем. В том числе показываю вам двойные стандарты. А вы говорите мое мнение. Это не мое мнение, а факт. А вы просто либо не думаете; либо думаете только о том, что вам нравится; либо закрываете на неудобное глаза; либо ничего, помимо одного узкого направления, не знаете.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Но, ваши мысли, рассуждения и призывы, АНТИГОСУДАРСТВЕННЫ, и вредить именно ГОСУДАРСТВЕННЫМ интересам Азербайджана. Прошу Вас, не путать понятие ГОСУДАРСТВО и ВЛАСТЬ, они разные понятия. [/b]
Ах вот оно как! Ну тогда изложите мне пожалуйста, в каком документе, законодательном акте, доктрине, теории правда является антигосударственной? Напротив, своим узким представлением о вещах, недальновидным анализом событий, необъективными подходами и прочими вещами "независимые" политологи, НПО, "демократические" структуры Азербайджана промывают мозги народу. Сколько я читал различных политологов, интервью различных "демократических" господ. и везде промахи, поверхностные суждения. Ваши прогнозы, господа, не сбылись и вы витали в иллюзиях. Вы до последнего момента везде говрили о том, что дескать Россия вот-вот развалится, убеждали наш народ в том, что дескать наше спасение в Америке. И вот теперь маски сброшены и все увидели реальность. Ну не стыдно? Теперь не позаботиться ли вам, признать свои промахи многих лет перед народом?

Юзеры форума не виновны. Они жертвы вашей пропаганды, которая захлебнулась. Но вы все еще продолжаете витать в иллюзиях. И уж не знаю, вы действительно так наивны, или есть другие причины?

Volkan
28.08.2008, 16:29
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 28.8.2008, 15:24) 151659</div>
В данном случае, это не имеет значения. Китай - принципиально иная чем Россия страна.
[/b]
В военном отношении слабее. И пока во многих - космос, ВПК и самое главное ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Я не про уроки демократии. Они Китаю не нужны. До и армию посылать незачем - коробейники делают всю работу чисто и массово. В этом-то и весь смысл. Китаю не надо покорять высоты силой оружия. [/b]
Корабейников могут депортировать как один раз в приамурье сделали - губернатор кое с кем не поделил. Коробейнику, а точнее их потомки скажут свое слово лет эдак через 20-30 а не сейчас. А по зубам РФ или США может двинуть именно сейчас.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Насчет России не уверен. Крыша поехала. Я жду тихого госпереворота. Сама элита должна убрать Путина, пока не потеряла все свои миллиарды. Назад в СССР никто не хочет.
[/b]
Не советую даже думать о таком - будет Иванов. Хрень редьки не слаще.

Volkan
28.08.2008, 16:31
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 15:28) 151661</div>
Ах вот оно как! Ну тогда изложите мне пожалуйста, в каком документе, законодательном акте, доктрине, теории правда является антигосударственной?
[/b]
А вот это уже запрещенные приемы ))))))

Natiq Ceferli
28.08.2008, 16:43
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 16:28) 151661</div>
Это не мое мнение, а факт.

Ах вот оно как! Ну тогда изложите мне пожалуйста, в каком документе, законодательном акте, доктрине, теории правда является антигосударственной?

Вы до последнего момента везде говрили о том, что дескать Россия вот-вот развалится

убеждали наш народ в том, что дескать наше спасение в Америке.

И вот теперь маски сброшены и все увидели реальность. Ну не стыдно? Теперь не позаботиться ли вам, признать свои промахи многих лет перед народом?

И уж не знаю, вы действительно так наивны, или есть другие причины?
[/b]

Значить, у Вас нет своего мнения? И то, что вы пишите здесь, и на другом форуме, не являются Вашим мнением? Я правильно понял?

Значить, Вы заранее убеждены в своей правоте, и в том, что только Вы, исключительно Вы, говорите правду, да? Так, какого черта тогда дискутируете?

Я и сейчас уверен, что Россия развалится, страны с таким мышлением, с такой системой, и с таким государственным устройством, не могут жить вечно. В истории достаточно таких примеров, а самый свежий пример - это, любимый Вами СССР.

Вы ошибаетесь, мы убеждали, и продолжаем убеждать наш народ в том, что наше счастье - это ПРАВОВОЕ государство, ну, не наша вина, что таких государств больше на Западе, чем в других частях света. Понимаете?

Вот именно, что маски сброшены, отчетливо стало ясно намерения и истинное лицо Российского имперского мышления, ресурсного национализма. И мы не ошибались, и не ошиблись. Такие конфликты, как ЮО, Абхазия, Карабах, Приднестровье, СОЗДАЛА И УПРАВЛЯЛА Россия, что и, ЕЩЁ РАЗ, было доказано в эти дни.

Я догадываюсь о причинах, которые диктуют Вам антигосударственную риторику, но, естественно, я не могу это доказать. Поэтому, Бог Вам судья.

Prosecutor
28.08.2008, 16:46
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 28.8.2008, 6:29) 151662</div>
В военном отношении слабее. И пока во многих - космос, ВПК и самое главное ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ.[/b]

Я не про природные ресурсы. Я про принцип управления и постройки государственной власти.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Корабейников могут депортировать как один раз в приамурье сделали - губернатор кое с кем не поделил. Коробейнику, а точнее их потомки скажут свое слово лет эдак через 20-30 а не сейчас. А по зубам РФ или США может двинуть именно сейчас.[/b]

В этом-то и сила от ума. Нужно знать что, когда и где можно себе позволить. Выигрывает не сильный, выигрывает терпеливый.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Не советую даже думать о таком - будет Иванов. Хрень редьки не слаще.[/b]

Почему именно Иванов? Хрен на редьку точно менять не будут. Одного идиота на другого не меняют. Если уж меняют, то для того, чтобы ситуацию изменить.

Ашина
28.08.2008, 16:49
<div class='quotetop'>Цитата</div>Д.Медведев указал на необходимость добиться демилитаризации Грузии.

--------------------------------------------------------------------------------

Россия выполнила свои обязательства по урегулированию грузино-южноосетинского конфликта и сейчас главное - добиться демилитаризации Грузии :girl_cray2: и обеспечить полосу безопасности вокруг Южной Осетии и Абхазии. Об этом заявил Президент РФ Дмитрий Медведев в ходе встречи с президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым, сообщила пресс-служба Президента РФ.

Глава российского государства поблагодарил президента Казахстана за поддержку позиции России во время грузино-южноосетинского конфликта.

В свою очередь Н.Назарбаев сообщил, что Казахстан готов к сотрудничеству в ОБСЕ по решению вопроса урегулирования конфликта.[/b]
http://www.akm.ru/rus/news/2008/august/28/ns_2455095.htm

Юморист.

Oğuz
28.08.2008, 16:58
Страны ШОС не поддержали Россию (http://www.newsland.ru/News/Detail/id/291085/#1520)

Я не нашел источник этой информации, но, похоже, что она правдивая... До завтра, пока.

Prosecutor
28.08.2008, 17:01
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вчера наш коллега из ближнего зарубежья прислал нам лаконичное письмо, эдакий взгляд со стороны: «О, ваш Янукович опять обоср…лся :)». Что ж, пожалуй, нам тут добавить больше нечего.[/b]

На запад от Енакиево (http://obkom.net.ua/articles/2008-08/27.1232.shtml)

Ашина
28.08.2008, 17:06
<div class='quotetop'>Цитата</div>Евросоюз пригрозил России санкциями из-за последних предпринятых действий в отношении Абхазии и Южной Осетии.

Министр иностранных дел Франции Бернар Кушнер, который в настоящее время председательствует в ЕС, заявил об этом сегодня, 28 августа. Какие именно санкции – Кушнер не уточнил. Как ожидается, об этом станет известно 1 сентября. Именно на эту дату назначен внеочередной саммит Евросоюза, посвященный конфликту вокруг Южной Осетии, – передает «Русская Служба Новостей».

В ночь на четверг семерка ведущих западных стран, еще недавно признававшая Россию в качестве восьмого члена своего клуба, выступила с совместным заявлением, осуждающим Москву за одностороннее признание Абхазии и Южной Осетии, «чрезмерное использование силы в Грузии и продолжающуюся оккупацию ее территории», – сообщает «BBCRussian.com»

Вчера, 27 августа, НАТО подготовило специальное заявление, подписанное представителями всех стран, входящих в Североатлантический альянс. В нем НАТО призвало Россию пересмотреть свое решение по статусу Южной Осетии и Абхазии и проявить уважение к территориальной целостности Грузии. В ответ на это постпред России при НАТО Дмитрий Рогозин предложил западным партнерам сперва отказаться от признания независимости Косово, – пишет «Lenta.ru». [/b] http://www.uralpolit.ru/federal/socium/world/id_111754.html

В общем, схема понятна:

1. Сдерживание России на Чёрном море с целью ограничения дальнейшей экспансии России.
2. Перевооружение Грузии.
3. Постепенное введение санкций против России.

Вляпались и надолго. Если братва с Рублёвки не найдёт какой-то способ отыграть назад.

Prosecutor
28.08.2008, 17:12
<div class='quotetop'>Цитата</div>Страны ШОС "выражают глубокую озабоченность в связи с недавно возникшей напряженностью вокруг югоосетинского вопроса", цитируют текст принятой на саммите Душанбинской декларации российские информагентства.

Государства ШОС также призвали "соответствующие стороны" к диалогу для урегулирования конфликта вокруг Южной Осетии и поддержали роль России в содействии миру и сотрудничеству в регионе.

Они также приветствовали одобрение 12 августа 2008 года в Москве шести принципов урегулирования конфликта в Южной Осетии и "поддерживают активную роль России в содействии миру и сотрудничеству в данном регионе", отмечается в документе.[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>Президент России Дмитрий Медведев оценил такую формулировку как поддержку.[/b]

А что ему, несчастному, еще остается делать?

ШОС: Россия содействует миру на Кавказе, но территориальную целостность надо уважать (http://www.newsru.com/world/28aug2008/shospodderjali.html)

Айдын Али-заде
28.08.2008, 17:22
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 28.8.2008, 16:43) 151666</div>
Я догадываюсь о причинах, которые диктуют Вам антигосударственную риторику, но, естественно, я не могу это доказать. Поэтому, Бог Вам судья.[/b]
Натик, я не политик, но мыслящий и критично настроенный гражданин своей страны Мне лапши на уши повесить невозможно. Благо логику и философию знаю хорошо - это моя работа. И с Россией меня ничего не связывает, не делайте пустых намеков. Успокою всех интересующихся, что ни одной копейки от русских или нерусских ни за что не получал. Наоборот, уж если есть у кого причины для недовольства Россией, так это у меня. На меня дело по идиотскому поводу в Самаре завели и уже 3 судебных заседания прошло. На меня наезжают все - ФСБ, российская прокуратура.

Короче я ни на кого не работаю, ни на Запад, ни на Восток. Я только выражаю свою гражданскую позицию, пытаюсь объективно, без идеологии разобраться в вещах. К сожалению мои оппоненты ведомы идеологиями и ура-лозунгами. Призываю вас к объективности.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Я и сейчас уверен, что Россия развалится, страны с таким мышлением, с такой системой, и с таким государственным устройством, не могут жить вечно. В истории достаточно таких примеров, а самый свежий пример - это, любимый Вами СССР.[/b]
Ваше хотение ничто. Говорите по фактам.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Вы ошибаетесь, мы убеждали, и продолжаем убеждать наш народ в том, что наше счастье - это ПРАВОВОЕ государство, ну, не наша вина, что таких государств больше на Западе, чем в других частях света. Понимаете?[/b]
Нам нужно нормальное и сильное государство, которое могло бы нас защитить и создало условия для выживания в этом непростом мире. Если для нашего выживания нужна авторитарная диктатура, да будет так. Если нужна тоталитарная диктатура, да будет так. Если нужна монархия, да будет так. Если нужна "демократия", да будет так. Какая разница какая идеология и структура? Главное - выжить и по возможности развиваться. И я считаю, что сейчас в Азербайджане установлена единственно возможная власть, которая позволяет нам выжить. К сожалению не все это понимают.

Айдын Али-заде
28.08.2008, 17:47
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 26.8.2008, 16:41) 150906</div>
Ну что ж, Россия в очередной раз показала, что она из себя представляет.
Если мировое сообщество это проглотит – то Россия была права, идя на этот шаг.
Значит, мир это заслужил. Значит, МЫ это заслужили.
А коли так – то баджарана халалды. Виват, Россия!
[/b]
Мировое сообщество всегда продажное. Сдавать своих - нормальное состояние мировых держав. Никаких ценностей в мировой политике не существует.

США и Запад смелые против слабых. Посмотрите во что они превратили мусульманский мир. А вот как только им дал по морде сильный - Россия, так сразу отошли и только визг как собаки, подняли.

Айдын Али-заде
28.08.2008, 17:57
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 28.8.2008, 16:43) 151666</div>
и на другом форуме,
[/b]
Кстати, насчет другого форума. За выражение своего мнения тамошний шеф забанил меня и еще вел себя по-хамски. Вот так всегда, больше всего кричат о свободе слова и демократии, но на самом деле наиболее нетерпимы к чужому мнению, к своим оппонентам, хамят. Так и в политике. Говорят о правовом государстве, законах, а сами плюют на все и творят в мире что хотят. Вот и ваша демократия. Так что о демократии не надо. Когда-то демократы обложались в Древней Греции именно точно также, как и в современном мире. Народ понял все это и предпочел тиранию. Вот до чего можно довести народ. И история учит тому, что ничему не учит.

Volkan
28.08.2008, 18:09
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 28.8.2008, 15:46) 151667</div>
Я не про природные ресурсы. Я про принцип управления и постройки государственной власти.
[/b]
В этом он несомненнее более прочен.

<div class='quotetop'>Цитата</div> В этом-то и сила от ума. Нужно знать что, когда и где можно себе позволить. Выигрывает не сильный, выигрывает терпеливый.[/b]
Терпеливому нужно ВРЕМЯ - а дадут ли ему это время.

Сталин планировал перевооружить армию (с винтовок на ппш и с т-26 на т-34) к середине 1942г. Ему не дали года и это обернулось миллионными потеряыми и сражениями за Москву и Сталинград которые могли проиграть.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Почему именно Иванов? Хрен на редьку точно менять не будут. Одного идиота на другого не меняют. Если уж меняют, то для того, чтобы ситуацию изменить.
[/b]
Кто?
Питерские фсбешники? Или силовики которые сейчас пьют за здоровья теперь уже премьера за то что престиж и вопрос армии поднял?

П.С. Ни тот ни другой не идиоты - они видят ситуацию с другой стороны фронта.

Volkan
28.08.2008, 18:11
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 28.8.2008, 15:49) 151668</div>
http://www.akm.ru/rus/news/2008/august/28/ns_2455095.htm

Юморист.
[/b]
При создании новых военных баз в ЮО, Абхазии (а они теперь для РФ независимые государства) и баз ВМФ и ВВС в Абхазии (а они фактически имеются) обезмилитаризировать Грузию будет не так сложно.

Ашина
28.08.2008, 18:13
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 16:47) 151681</div>
Мировое сообщество всегда продажное. Сдавать своих - нормальное состояние мировых держав. Никаких ценностей в мировой политике не существует.

США и Запад смелые против слабых. Посмотрите во что они превратили мусульманский мир. А вот как только им дал по морде сильный - Россия, так сразу отошли и только визг как собаки, подняли.
[/b]

А куда отошли?

Пока я вижу, что они отошли в Чёрное море с ядерными боеголовками. Ну и ещё кое-куда. Возят пачками "гуманитарную помощь" - и по морю, и по воздуху. В общем, работают очень деловито и аккуратно.

Собачий визг? Послушайте Лаврова и Рогозина.

Volkan
28.08.2008, 18:14
Тут прозвучала мысль что РФ создала Карабаский конфликт.

А что - армяне уже не причем? не было ни 1905г, ни 1918, ни 1947???

А российские (тогда советские) войска не проводили операции против армян???

Инетересно как меняется ИСТОРИЯ в устах некоторых.

Dismiss
28.08.2008, 18:18
Решение признать Абхазию и ЮО открыто поддержали только террористы (http://newsland.ru/News/Detail/id/290471/cat/42/?utm_source=marketgid&utm_medium=tizer-xchng)

Ашина
28.08.2008, 18:23
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 28.8.2008, 17:11) 151686</div>
При создании новых военных баз в ЮО, Абхазии (а они теперь для РФ независимые государства) и баз ВМФ и ВВС в Абхазии (а они фактически имеются) обезмилитаризировать Грузию будет не так сложно.
[/b]
Наоборот, создание российских военных баз на международно признанной грузинской территории придаст вооружению Грузии 100%-ную легитимность.

Уже понемногу начинается разбор российских полётов. Скоро пойдут аналитические статьи в НВО "Независимой газеты". Не было там блестящей победы российского оружия. Грузинская армия готовилась не к войне с Россией, а к отвоеванию мятежных областей. Она доказала, что без вмешательства России она это могла сделать за пару недель. Кроме того выяснилось, что она и русских способна здорово потрепать.

Теперь её будут готовить к отражению российского вторжения.

Айдын Али-заде
28.08.2008, 18:25
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 28.8.2008, 18:13) 151687</div>
А куда отошли?

Пока я вижу, что они отошли в Чёрное море с ядерными боеголовками. Ну и ещё кое-куда. Возят пачками "гуманитарную помощь" - и по морю, и по воздуху. В общем, работают очень деловито и аккуратно.

Собачий визг? Послушайте Лаврова и Рогозина.
[/b]
Ерунда все эти корабли. Это не более, чем шоу. Запад же любит шоу, вот уже и азербайджанцев научили всем своим отстойным понятиям.
Вот зайдите сюда и посмотрите, что это за корабли и когда они вернутся назад. http://news.mail.ru/politics/1978110/

А так, повторяю, голодной России не так больно будет получить ядерный удар, как сытому Западу. То есть терять есть что Западу, а не России. Тут как говорится, dinsizin öhdesinden imansiz geler.

Айдын Али-заде
28.08.2008, 18:31
Здесь говорилось об отказе России от ШОС. Но на самом деле ШОС поддержал Россию. Не нужно желаемое выдавать за действительное.
http://www.dni.ru/polit/2008/8/28/148093.html

Айдын Али-заде
28.08.2008, 18:34
А вот это может долбануть по Западу. Это вам не Ирак и не Афганистан.
http://news.mail.ru/politics/1978299/

Ашина
28.08.2008, 18:41
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 17:25) 151692</div>
Ерунда все эти корабли. Это не более, чем шоу. Запад же любит шоу, вот уже и азербайджанцев научили всем своим отстойным понятиям.
Вот зайдите сюда и посмотрите, что это за корабли и когда они вернутся назад. http://news.mail.ru/politics/1978110/

А так, повторяю, голодной России не так больно будет получить ядерный удар, как сытому Западу. То есть терять есть что Западу, а не России. Тут как говорится, dinsizin öhdesinden imansiz geler.
[/b]

У такой логики тоже есть предшественники. После Мюнхенского договора Гитлер радостно похлопал Геринга по плечу и сказал: "Посмотри, дружище, какие они ослы!".

Ваша ссылка на статью содержит кремлёвские глюки. Это им так хочется. Эти корабли уйдут - придут другие. Российское продвижение будет зафисксировано в границах Абхазии и ЮО. Аннексию не признают и начнут медленно и мучительно отворачивать России интимные места. С другой стороны будет Турция, которая выступит в роли примирителя. Если Россия нахамит и ей, то проливы будут раскрыты настежь! А к войскам Запада в регионе присоединится вторая по силе сухопутная армия НАТО (после США).

Или вы считаете, что англосаксы вдруг перестали быть собой?

Ашина
28.08.2008, 18:44
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 17:31) 151693</div>
Здесь говорилось об отказе России от ШОС. Но на самом деле ШОС поддержал Россию. Не нужно желаемое выдавать за действительное.
http://www.dni.ru/polit/2008/8/28/148093.html
[/b]

Правильно! Не нужно. Но русская власть вас не послушает и будет продолжать нести околесицу. Пока Пахан не даст отбой. Или его не поменяют свои.

Prosecutor
28.08.2008, 18:50
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 8:31) 151693</div>
Здесь говорилось об отказе России от ШОС. Но на самом деле ШОС поддержал Россию. Не нужно желаемое выдавать за действительное.
http://www.dni.ru/polit/2008/8/28/148093.html
[/b]

По сообщениям российской прессы именно так и получается. И, вообще, поменьше российской прессы. Желаемое выдает за действительное.

Volkan
28.08.2008, 18:51
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 28.8.2008, 17:23) 151691</div>
Наоборот, создание российских военных баз на международно признанной грузинской территории придаст вооружению Грузии 100%-ную легитимность.[/b]
Придаст ЧЕГО ЧЕМУ?
Государство в своих общепризнаных границах вольно пополнять свой запас вооружения по своему усмотрению. Для Грузии есть подписанные фланговые ограничения создают де-юре ограничения которые армяне обходят де-факто. Так что тут париться не надо будет.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Уже понемногу начинается разбор российских полётов. Скоро пойдут аналитические статьи в НВО "Независимой газеты". Не было там блестящей победы российского оружия . Грузинская армия готовилась не к войне с Россией, а к отвоеванию мятежных областей. Она доказала, что без вмешательства России она это могла сделать за пару недель. [/b]
Никто и не говорит о блестящей победе потому что противник был у русских совсем не блестящий.
Ясно было и ежу: начни в ЮО операцию, РФ вмешается. А Саакашвили сделал все чтобы РФ не просто вмешалось а еще вторглось в Грузию.

Теперь грузиское "в пару недель" ушло в историю - грузинских сел в ЮО нет. Осетины будут сильнее охранять магистрали и туннель. Их ВС получили дополнительное вооружение за счет Грузии, причем тяжелое вооружение. Помимо этого и РФ "окажет помошь новым государствам".

<div class='quotetop'>Цитата</div> Кроме того выяснилось, что она и русских способна здорово потрепать.[/b]
Травой не поделитесь.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Теперь её будут готовить к отражению российского вторжения. [/b]
"Поздно Рита"

Я говорю о том, что при содании дополнительных военных баз в Абхазии и ЮО РФ получит просто картбланш на Грузию:

1) Бронетанковые теперь будут дислоцироваться за Кавказских хребтом. С учетом что после Цхинвали идет танкоопасное направление это будет означать что до Тбилиси на танке 1,5 часа.
Очамчирское направление в Абхазии это тоже танкоопасный участок - прямо на Зугдиди, Сенаки, Поти и Кутаиси.
И никаких проблем с туннелями и перевалами.

2) Гори перестает быть местом где можно создать группировку для контр наступления. Он вообще перестает быть военным объектом - при нынешних расположениях он простреливается артилерией и РСЗО. То же самое о Зугдиди.

3) Размещение российских ПВО в данных регионах вообще подставить под сомнение целесообразность НАЛИЧИЯ ВВС у Грузии. Зачем ей ВВС если противник будет вести цель сразу от взлета????

4) При условии размещения ВВС и ВМФ в Абхазии подлетное время до Поти, Кутаиси, Сенаки становится просто мизерным. А подход флота очень оперативным. Даже заиминировать акваторию не успеют.
Надеюсь не будете пытаться сравнить даже прежний ВМФ Грузии с ЧМФ пусть даже в российском исполнении. Одним морских пехотинцев больше чем весь состав ВМФ Грузии.

А теперь подумайте сколько Грузии понадобиться ЛЮДЕЙ и ДЕНЕГ чтобы "быть готовым к такой агрессии" - столько у нее нет. Деньги можно попросить - но СТОЛЬКО НЕ ПОДАРЯТ.

Ашина
28.08.2008, 18:55
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 28.8.2008, 17:51) 151701</div>
Придаст ЧЕГО ЧЕМУ?
Государство в своих общепризнаных границах вольно пополнять свой запас вооружения по своему усмотрению. Для Грузии есть подписанные фланговые ограничения создают де-юре ограничения которые армяне обходят де-факто. Так что тут париться не надо будет.
Никто и не говорит о блестящей победе потому что противник был у русских совсем не блестящий.
Ясно было и ежу: начни в ЮО операцию, РФ вмешается. А Саакашвили сделал все чтобы РФ не просто вмешалось а еще вторглось в Грузию.

Теперь грузиское "в пару недель" ушло в историю - грузинских сел в ЮО нет. Осетины будут сильнее охранять магистрали и туннель. Их ВС получили дополнительное вооружение за счет Грузии, причем тяжелое вооружение. Помимо этого и РФ "окажет помошь новым государствам".
Травой не поделитесь.
"Поздно Рита"

Я говорю о том, что при содании дополнительных военных баз в Абхазии и ЮО РФ получит просто картбланш на Грузию:

1) Бронетанковые теперь будут дислоцироваться за Кавказских хребтом. С учетом что после Цхинвали идет танкоопасное направление это будет означать что до Тбилиси на танке 1,5 часа.
Очамчирское направление в Абхазии это тоже танкоопасный участок - прямо на Зугдиди, Сенаки, Поти и Кутаиси.
И никаких проблем с туннелями и перевалами.

2) Гори перестает быть местом где можно создать группировку для контр наступления. Он вообще перестает быть военным объектом - при нынешних расположениях он простреливается артилерией и РСЗО. То же самое о Зугдиди.

3) Размещение российских ПВО в данных регионах вообще подставить под сомнение целесообразность НАЛИЧИЯ ВВС у Грузии. Зачем ей ВВС если противник будет вести цель сразу от взлета????

4) При условии размещения ВВС и ВМФ в Абхазии подлетное время до Поти, Кутаиси, Сенаки становится просто мизерным. А подход флота очень оперативным. Даже заиминировать акваторию не успеют.
Надеюсь не будете пытаться сравнить даже прежний ВМФ Грузии с ЧМФ пусть даже в российском исполнении. Одним морских пехотинцев больше чем весь состав ВМФ Грузии.

А теперь подумайте сколько Грузии понадобиться ЛЮДЕЙ и ДЕНЕГ чтобы "быть готовым к такой агрессии" - столько у нее нет. Деньги можно попросить - но СТОЛЬКО НЕ ПОДАРЯТ.
[/b]

Ну что я могу сказать? Буду снабжать аналитическими материалами от российских же военных экспертов. Вот прямо завтра и начну.

Ашина
28.08.2008, 19:29
Визги Лаврова. Ара, спокойнее надо, да-а-а-а-а-а....

<div class='quotetop'>Цитата</div>Русские немного нервные в последнее время - глава МИД Франции

28.08.2008 17:05 | РИА "Новости"

Глава МИД Франции Бернар Кушнер в эфире радиостанции Europe 1 отреагировал на реплику своего российского коллеги Сергея Лаврова, сказавшего, что у французских властей "больное воображение".

Лидеры стран ЕС в преддверии предстоящего 1 сентября в Брюсселе саммита рассматривают возможность введения санкций в отношении России, сообщил журналистам в четверг Кушнер.

Лавров, в свою очередь, заявил, что впервые слышит о введении санкций ЕС в отношении России. Министр отметил, что он знаком с Кушнером, который, по его словам, "много чего еще говорил". Российский министр заявил, что "помимо санкций, он (Кушнер) еще говорил, что мы нападем на Украину, Молдавию и Крым".

"Это больное воображение", - добавил Лавров.

"У Франции не больное воображение. Франция была на месте событий в Грузии и в России, где выполняла свою работу председателя Евросоюза. Мы не хотим прерывать диалог с Россией, совсем нет, и Франция не предлагает введение санкций", - уточнил Кушнер.

"Это русские немного нервные в последнее время" :fool: , - заявил французский министр.

Ранее в четверг он заявил о том, что страны ЕС "рассматривают санкции, так же как и другие меры", при этом отметив, что Франция сама не предлагает введение санкций, а лишь вырабатывает единую позицию с другими членами ЕС.

"Министр иностранных дел Франции желает уточнить позицию Франции: он не говорил о предложении Франции о введении санкций в отношении России в преддверии саммита ЕС", - говорится в заявлении главы МИД страны.

Согласно коммюнике, Кушнер "сказал о том, что если некоторые страны рассматривают введение санкций, позиция Франции как председателя ЕС состоит в том, чтобы выработать единую позицию всего Европейского союза".

"Санкции рассматриваются, так же как и другие меры", - сказал глава внешнеполитического ведомства Франции.

При этом Кушнер отметил, что "не хотел бы предвосхищать санкции до проведения саммита".

"Но мы сейчас работаем над этим с нашими 26 партнерами (по ЕС). Мы работаем над текстом, твердо обозначающим наше нежелание соглашаться с ситуацией в Грузии", :buba: - добавил министр.

При этом он подчеркнул, что роль председателя ЕС заключается не в том, чтобы "навязывать свои идеи", а в том, "чтобы объединять идеи других" :umnik2: .[/b]

emil
28.08.2008, 19:31
Согласно информации, обнародованной 27 августа российскими СМИ, террористические группировки ХАМАС и «Хизбалла» поддержали решение руководства РФ признать Южную Осетию и Абхазию «независимыми государствами».

Как заявил Айман Таха - один из "замполитов" Исмаила Хание - «речь идет о важном прецеденте, который свидетельствует о том, что борьба любого народа, последовательно отстаивающего свою право на независимость, рано или поздно увенчается успехом».

thundergirl
28.08.2008, 20:20
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 14:14) 151567</div>
Опять же мышление слабого народа, озабоченного оккупацией и поиском сильного дяденьки (дай-дая). И эту психологию вы хотите перенести на мировых титанов.

На самом деле Россия прекрасно может обойтись без Китая. Это не Азербайджан, ей дай-дай не нужен. Россия сама - дай-дай. [/b]

Вы знаете, российские политики в последние дни ведут предельно разухабистые разговоры, мол всех разнесем, никто нам ни почем, но даже они не говорят так пренебрежительно о поисках союзников. Россия долго не сможет обойтись без поддерки, тем более мировых держав, какой является Китай.

<div class='quotetop'>Цитата</div>И вообще, ребята, самый железобетонный аргумент для Запада - это наличие у России ядерного оружия и средств его доставки. Вот против этого аргумента не попрешь.

Согласен, что все это есть и на Западе. Но Запад сыт, изнежен и хочет жить и шиковать. Это новый Рим. А Россия - она всегда была в изоляции и бедности. Это современные варвары. Поэтому России легче будет нажать на кнопку и разнести этот зажравшийся Запад в клочья. А то, что удар будет нанесен и ей - России не так страшно. Она всегда теряла сотни тысяч людей, во имя достижения цели. А вот западному человеку такая постановка вопроса неприемлема.
[/b]

У Вас неверные представления о ядерном оружии. Сотни тысяч людей поразил хиросимский "Малыш". А современная водородная бомба способна уничтожить десятки миллионов людей. Первая же перестрелка между США и Россией будет означать конец всей современной цивилизации. А Вы говорите - "не так страшно", "разнести в пух и прах", "легче нажать". Хотя возможно Путину и не так страшно (как и Вам) и он может пойти на такой безумный шаг, но по факту все равно это будет означать одновременное (с разницев в несколько минут) разнесение в пух и прах как "заржавшегося" Запада так и голодной России.

Ziyadli
28.08.2008, 20:39
<div class='quotetop'>Цитата(Trump @ 28.8.2008, 2:39) 151447</div>
Хикмет, Вы мне столько нового сейчас рассказываете. Даже Колин Пауэл публично признал, что химическое оружие Саддамом не разрабатывалось. Он скромно сделал это заявление уже после того, как американцы сделали в Ираке все что хотели. Но все же сделал. А Вы сейчас его слова подвергаете сомнению. Как это нехорошо!
[/b]
Ошибка. Химического оружия у него было и он его применял. И не только против курдов, но и против иранцев.

thundergirl
28.08.2008, 20:45
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 18:34) 151695</div>
А вот это может долбануть по Западу. Это вам не Ирак и не Афганистан.
http://news.mail.ru/politics/1978299/
[/b]

Я медленно читаю все что накопилось за день и вот опять "долбануть" :blink:
. Это "Тополем" по Западу? Вы это серьезно? Такое оружие если и может быть использовано в указанном Вами направлении, то только один раз, причем в адекватном ответе можно не сомневаться.

Ziyadli
28.08.2008, 20:49
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 28.8.2008, 14:09) 151565</div>
Казахстан не определился с признанием Южной Осетии и Абхазии
РИА "Новости" | 11:00:29

Казахстан не определился по вопросу о признании независимости Южной Осетии и Абхазии, сообщил заместитель министра иностранных дел республики Нурлан Ермекбаев. "Пока рано об этом говорить", - сказал он на брифинге в Астане.
[/b]

Отдельно события в Южной Осетии обсуждалась и на встрече российского президента Дмитрия Медведева с лидером Казахстана Нурсултаном Назарбаевым в рамках саммита. Назарбаев вдруг напомнил, что он, как и американский президент Джордж Буш, первым высказался по поводу событий в Цхинвали. Назарбаев напомнил, что когда Назарбаев общался с Путиным, тому позвонили.

«Так и он, и я узнали, что Грузия напала на Цхинвали», — рассказал казахский президент. По его словам, Путин сразу же заявил об этом Бушу, а тот ответил ему, что «война никому не нужна». Теперь же Назарбаев, который поначалу поддержал действия кремля заявил, что России следует самой выпутываться из ситуации, в которую она сама себя загнала: «Это сложная ситуация, которая произошла в начале вашей деятельности в качестве президента. И я надеюсь, что вы найдете выход из этого положения», — добавил отстраненно президент Казахстана.

http://kavkaz.tv/russ/content/2008/08/28/60610.shtml

Arian
28.08.2008, 21:03
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 28.8.2008, 17:41) 151697</div>

Или вы считаете, что англосаксы вдруг перестали быть собой?
[/b]

Да нет, вероятно, остались самими собой. Когда во время Суэцкого кризиса Великобритания получила ноту от СССР с предложением либо начать отвод кораблей в течение 3-х часов, они так быстро ретировались, что забыли даже союзников-французов предупредить. Еще раз повторяю - жить всем хочется.

Айдын Али-заде
28.08.2008, 21:37
И еще, господа, вот тут и не только тут, нам пытаются внушить, что дескать наше спасение на Западе. Что дескать прозападная ориентация нам вернет Карабах.

Наивность не имеет пределов! И эту сказку нам хотят представить как наши национальные интересы!

Опомнитесь. Запад грабит наш народ, высасывает ресурсы, смотрит на нас как на туземцев. В случае еще большего влияния здесь, мы потеряем не только Карабах, но и еще больше. Посмотрите, США, перед которым совершается идолопоклонение имеет антиазербайджанскую 907 поправку. Западные страны унижают нас признанием геноцида армян и всяческим им покровительством. Теперь что будет, когда преодолев сопротивление России, они полностью утвердятся здесь? Напоминаю, что все века (еще с периода крестоносцев) Запад всегда опирался на христианские анклавы (в том числе армянские) на мусульманском Востоке и действовал через них против мусульман. А как они обращаются в наше время с мусульманским миром, думаю примеров приводить не нужно. Это всем известно.

Поэтому, нам выгодно как раз противостояние России и Запада. Пусть они столкнутся лбами. Вот на противоречиях мы можем чего-то добиться при хитрой и умной политике, если у нас, конечно есть такие деятели.

А о грузинах не думайте, у них защитников много, в вас они не нуждаются. А если с вами что-то произойдет, то никто за вас гроша ломанного не даст. Думайте только о себе, о своих интересах. Мусульман они давят везде. А демократия - это лапша для наивных простачков и идеологическая подоплека для грабежа народов.

И не сравнивайте себя с эстонцами, поляками и даже грузинами. Они христиане и им весь мир благоволит. Никогда они на нас не посмотрят наравне с "белыми" людьми. Повторяю, думайте о себе. Мы и они - разные вещи.

Ziyadli
28.08.2008, 21:47
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 21:37) 151716</div>
И еще, господа, вот тут и не только тут, нам пытаются внушить, что дескать наше спасение на Западе. Что дескать прозападная ориентация нам вернет Карабах.

Наивность не имеет пределов! И эту сказку нам хотят представить как наши национальные интересы!

Опомнитесь. Запад грабит наш народ, высасывает ресурсы, смотрит на нас как на туземцев. В случае еще большего влияния здесь, мы потеряем не только Карабах, но и еще больше. Посмотрите, США, перед которым совершается идолопоклонение имеет антиазербайджанскую 907 поправку. Западные страны унижают нас признанием геноцида армян и всяческим им покровительством. Теперь что будет, когда преодолев сопротивление России, они полностью утвердятся здесь? Напоминаю, что все века (еще с периода крестоносцев) Запад всегда опирался на христианские анклавы (в том числе армянские) на мусульманском Востоке и действовал через них против мусульман. А как они обращаются в наше время с мусульманским миром, думаю примеров приводить не нужно. Это всем известно.

Поэтому, нам выгодно как раз противостояние России и Запада. Пусть они столкнутся лбами. Вот на противоречиях мы можем чего-то добиться при хитрой и умной политике, если у нас, конечно есть такие деятели.

А о грузинах не думайте, у них защитников много, в вас они не нуждаются. А если с вами что-то произойдет, то никто за вас гроша ломанного не даст. Думайте только о себе, о своих интересах. Мусульман они давят везде. А демократия - это лапша для наивных простачков и идеологическая подоплека для грабежа народов.

И не сравнивайте себя с эстонцами, поляками и даже грузинами. Они христиане и им весь мир благоволит. Никогда они на нас не посмотрят наравне с "белыми" людьми. Повторяю, думайте о себе. Мы и они - разные вещи.
[/b]
Да ты задолбал уже со своими проповедями.

Хикмет Гаджи-заде
28.08.2008, 21:59
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 12:50) 151531</div>
Хикмет бей, Америка уже целое десятилетие творит агрессию и произвол по всему миру. Почему вы - демократы, быстро осудившие Россию, не осуждаете Америку,

ООН: Армия США убила в Афганистане 60 детей
Специальный представитель ООН в Афганистане заявил, что получил «очевидные доказательства» того, что в результате воздушной бомбардировки, произведённой 22 августа вооружёнными силами США в Афганистане (провинция Герат) погибло 90 мирных жителей, из них 60 детей.

В чем причина двойных стандартов азербайджанских демократов, различных "независимых" политологов, НПО? Ну скажите пожалуйста, в чем причина?


а) Я осуждаю убийство мирных граждан американнцами в Афганистане и Ираке, к сожалению война это трагедия. Бомбили Бен Ладена и Саддама а сегодня операции проводят против его сторонников и сторонников Аль Каиды... Да при этом, к великому сожалению, погибаю и мирные жители, но в этих жертвах виноваты сторонники диктаторов и шизофреники вроде Саддама и Бин Ладена а не американцы.

б) ПОЧЕМУ МЫ ЗАЩИЩАЕМ США?

Я уже писал про это:

В ЧЕМ ЖЕ РЕАЛЬНЫЕ - ЭГОИСТИЧНЫЕ ИНТЕРЕСЫ ЗАПАДА?

Вы считате - в ограблении ресурсов слабых стран? А я считаю, что этот интерес - в развитии слабых стран.

Напомню. что сегодня ресурсы составлют лишь 4% мирового ВВП. все остальное товары или услуги.
Таким образом слыбые бедные страны должны быть развиты настолько, чтобы они стали способны покупать западные дорогие высокотехнологичные товары. - Вот их интерес.

А чтобы слабые страны мирно развивались, они должны стать демократическими.

Итак, демократия в мире не является лишь некоторым духовным требованием Запада
но она является условием обеспечивающим их эгоистичные материальные интересы.


в) Я писал и про то, почему США поддерживали Самосу и др. диктаторов

Самосу и прочих диктаторов в 20 веке США и Запад пожжерживали лишь потому. что шло глобальное противостояние между Западным миром и Коммунистическим блоком. Коммунизм был очень популярен в бедных странах мира и быстро завоевывал симпатии, однако сразу вслед за симпатиями в такую бедную страну устремлялись Советы, которые устанавливали там сое влияние и угрожали мировой демократии.

В этих условиях, против распространения коммунизма Запад был вынужден помогать и маленьким диктаторам и всевозможным исламским радикалам - ЛИШЬ БЫ КОММУНИЗМ НЕ ПРОШЕЛ!

Однако как только коммунистический блок рухнул, так нужда в этих диктаторах отпала и им всем дали по шапке и в Чили и на Гати и в Никарагуа, а теперь воюют с исламскими радикалами в Ираке и Афганистане.

ВОТ ПРИЧИНА ПОДДЕРЖКИ МЕЛКИХ ГНИЛЫХ ДИКТАТОРОВ!

г) Почему мы надеемся что Америка нам поможет устроить свою жизнь?

А не посмотреть ли нам на историю тех стран куда пришли американцы?

На ФРГ и Австрию, Японию, Тайвань, Южную Корею их что грабят американцы? Или они заполонии сегодня рынки США своими товарами?

А за счет чего они сегодня шикуют? Ведь сами они демократию себе построить не сумели?

Ответ: За счет американских жертв!!!

а кто освободил мир от коммунизма? Кто освободил Восточную Европу отрусских, кто способствовал независимости советстких республик и. в том числе Азербайджану?

- Правильно - США это сделали!

Посмотрите на те страны, которые смогли благодря присутствию американцев рационально развиться под их шитом и достижениями в администрировании и промышлености - на Сингапур, Дубай, Кувейт, Чили, Восточную Европу. А вскоре мы увидим, что станет с Грузией и Украиной.

Диктаторы сами не уходят и демократия сама по себе не наступает. Ее добиваются жители страны в поту и крови поколено или она приходит на штыках из-за рубежа как это было при Наполеоне, а сегодня при США.

так что

God Bless America :icon_usa:


P.S. Вообще надо много читать и не только "комсомольскую правду"

По поднятым вами вопросам советую почитать вот эти материалы

http://www.kitabxana.org/site/?name=view&a...age=1&id=50 (http://www.kitabxana.org/site/?name=view&page=1&id=50)

http://www.kitabxana.org/site/?name=view&a...ge=1&id=676 (http://www.kitabxana.org/site/?name=view&page=1&id=676)

http://www.kitabxana.org/site/?name=view&a...ge=1&id=681 (http://www.kitabxana.org/site/?name=view&page=1&id=681)

Почитайте. потом поговорим

Тема сложная

Хикмет Гаджи-заде
28.08.2008, 22:02
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 28.8.2008, 21:47) 151717</div>
Да ты задолбал уже со своими проповедями.
[/b]

Bey

Sebr, sebr, sebr

Yavash-yavash ishleri duzeldeceyik

Amin

Ашина
28.08.2008, 22:06
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 28.8.2008, 20:03) 151714</div>
Да нет, вероятно, остались самими собой. Когда во время Суэцкого кризиса Великобритания получила ноту от СССР с предложением либо начать отвод кораблей в течение 3-х часов, они так быстро ретировались, что забыли даже союзников-французов предупредить. Еще раз повторяю - жить всем хочется.
[/b]

Против "жить всем хочется" аргументов нет. Но аналогия несколько хромает и, надо сказать, в существенных моментах:

1. Там был и конфликт внутри англо-саксонского семейства. США поддержали Насера.

2. В роли внезапного агрессора, который ни с того, ни с сего, воспользовавшись очередной арабо-израильской войной, оккупировал зону канала, была именно Великобритания. То есть, тогда она как сейчас Россия - ловчила, изворачивалась и прямо лгала.

Ziyadli
28.08.2008, 22:13
Кокоты фандераст (http://de.youtube.com/watch?v=OuJUY5gtXjg)

thundergirl
28.08.2008, 22:58
Грузия разорвала дипломатические отношения с Россией и постановлением парламента заявила об оккупации территории Южной Осетии и Абхазии Россией.

Arian
28.08.2008, 23:27
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 28.8.2008, 21:06) 151721</div>
Против "жить всем хочется" аргументов нет. Но аналогия несколько хромает и, надо сказать, в существенных моментах:

1. Там был и конфликт внутри англо-саксонского семейства. США поддержали Насера.

2. В роли внезапного агрессора, который ни с того, ни с сего, воспользовавшись очередной арабо-израильской войной, оккупировал зону канала, была именно Великобритания. То есть, тогда она как сейчас Россия - ловчила, изворачивалась и прямо лгала.
[/b]

Ну, лирика все это. Когда я читаю такие форумские посты, вспоминаю Сеттона-Томпсона. Он, как и другие писатели о животных, очеловечивал своих героев - волков, лисиц, медведей. Поскольку беллетристика - это то, что о человеке, его с увлечением читали. Теперь здесь, на форуме, очеловечивают правительства. Получается почти проза...

Dismiss
29.08.2008, 00:04
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 18:31) 151693</div>
Здесь говорилось об отказе России от ШОС. Но на самом деле ШОС поддержал Россию. Не нужно желаемое выдавать за действительное.
http://www.dni.ru/polit/2008/8/28/148093.html
[/b]
Айдын, чувствуется, что вы чрезвычайно возбуждены тем, что с вами невежливо обошлись на другом форуме, и несколько утратили способность к внимательному чтению.
Вы не могли бы дать ссылку на те постинги, где говорится об отказе России от ШОС?
ШОС и поддержал (http://www.1tv.ru/news/osetiya/127110) Россию, и не поддержал (http://naviny.by/rubrics/abroad/2008/08/28/ic_articles_118_158693/). Здесь говорили о том, что ШОС не поддержал Россию в вопросе признания ЮО и А. Вы говорите о другом моменте – о том, что ШОС поддержал роль России в содействии миру и сотрудничеству в данном регионе. Как видите, это две разные вещи – не надо их путать и по этой причине упрекать кого-то в попытке выдать желаемое за действительное.

Natiq Ceferli
29.08.2008, 00:15
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 28.8.2008, 16:43) 151666</div>
Значить, у Вас нет своего мнения? И то, что вы пишите здесь, и на другом форуме, не являются Вашим мнением? Я правильно понял?

Значить, Вы заранее убеждены в своей правоте, и в том, что только Вы, исключительно Вы, говорите правду, да? Так, какого черта тогда дискутируете?

Я и сейчас уверен, что Россия развалится, страны с таким мышлением, с такой системой, и с таким государственным устройством, не могут жить вечно. В истории достаточно таких примеров, а самый свежий пример - это, любимый Вами СССР.

Вы ошибаетесь, мы убеждали, и продолжаем убеждать наш народ в том, что наше счастье - это ПРАВОВОЕ государство, ну, не наша вина, что таких государств больше на Западе, чем в других частях света. Понимаете?

Вот именно, что маски сброшены, отчетливо стало ясно намерения и истинное лицо Российского имперского мышления, ресурсного национализма. И мы не ошибались, и не ошиблись. Такие конфликты, как ЮО, Абхазия, Карабах, Приднестровье, СОЗДАЛА И УПРАВЛЯЛА Россия, что и, ЕЩЁ РАЗ, было доказано в эти дни.

Я догадываюсь о причинах, которые диктуют Вам антигосударственную риторику, но, естественно, я не могу это доказать. Поэтому, Бог Вам судья.
[/b]

Айдын бей, можете хоть раз, честно ответить на те, вопросы и мысли, которые я адресовал Вам? Они сложные для Вас?

Вы заговорили о том, что не получаете деньги от России, хотя, я не говорил, даже не намекал на это. Неужели сработала народная мудрость, насчет того, что у кого-то, что-то начало гореть? Ваши «аргументы» примитивны, лишены логики и здравого смысла. А самое главное, оторваны от исторических реалий. Кстати, Вы не одни, есть такие безграмотные и не знающие свою историю люди и в нашем обществе, да и на форумах, которые не могут понять, или, ввиду своей безграмотности не знают, какую же роль играла Россия, и как она десятилетиями натравляла армян на нас. Как Россия переселила армян в Карабах, в Ираванскую губернию, как Россия направляла и управляла армянами в 1905-м, 1918-м, и т.д. и т.п.

Не исе…Учить свою историю, не когда не поздно, лишь бы было желание.

Natiq Ceferli
29.08.2008, 00:40
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 28.8.2008, 21:47) 151717</div>
Да ты задолбал уже со своими проповедями.
[/b]

Ну вот Айдын бей, и нашего админа Вы разозлили :smile: , поймите, не бывает двух злых админов, а бывает один не адекватный юзер. Выходит, проблема в Вас. :wink:

Prosecutor
29.08.2008, 00:43
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 28.8.2008, 5:37) 151632</div>
Старая тактика. "Divido et impera..." ©.

Но дураков всё меньше и меньше:

уже начинают проклёвываться кое-какие горизонтальные симпатии и антипатии между этническими и субъэтническими группами на Кавказе. Пока в роли презренных изгоев армяне и осетины. Но и там внутри есть кое-какие подвижки. Это не по теме, поэтому как-нибудь потом при случае.
[/b]

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/536378-echo/

Эскалация идиотизма со стороны России - Артемий Троицкий

А. ТРОИЦКИЙ: Это риторический вопрос, это, на самом деле, очень обидно, я вчера слушал эфир «Эха Москвы», там у вас выступил какой-то чувачок по фамилии Островский, я даже запомнил эту фамилию, он председатель какого-то из комитетов ГД. Этот Островский сказал, что после того, как мы подписали указ о независимости Абхазии и Южной Осетии, нашу страну во всем мире будут уважать гораздо больше. Т.е. тут есть два варианта. Вариант первый, что это клинический идиот, что, в общем, вполне вероятно, поскольку, по моим наблюдениям, наша ГД, в основном, состоит из красивых девушек и клинических идиотов. Второй вариант, что это пропаганда абсолютно во вкусе Геббельса, по принципу, чем больше ложь, тем больше шансов, что ей поверят. Естественно, нашу страну от этого стали уважать только меньше, потому что, вообще говоря, у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают.

Э. ГЕВОРКЯН: Это правда? А внутри страны это же действует.

А. ТРОИЦКИЙ: Т.е. так мы обращались и с грузинами, и с украинцами, и с европейцами. Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.

Айдын Али-заде
29.08.2008, 00:52
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 0:15) 151733</div>
Айдын бей, можете хоть раз, честно ответить на те, вопросы и мысли, которые я адресовал Вам? Они сложные для Вас?[/b]
Я не вижу никаких вопросов в ваших постах. Если хотите, конкретно сформулируйте, отвечу.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Вы заговорили о том, что не получаете деньги от России, хотя, я не говорил, даже не намекал на это. Неужели сработала народная мудрость, насчет того, что у кого-то, что-то начало гореть? [/b]
На что бы вы не намекали я написал то, что есть. В дальнейшем говорите прямо, а не намеками, чтобы я вас понимал так, как вам хочется. А то пишете эзотерику, а потом говорите о том, что видите ли у меня что-то горит.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Ваши «аргументы» примитивны, лишены логики и здравого смысла. А самое главное, оторваны от исторических реалий. Кстати, Вы не одни, есть такие безграмотные и не знающие свою историю люди и в нашем обществе, да и на форумах, которые не могут понять, или, ввиду своей безграмотности не знают, какую же роль играла Россия, и как она десятилетиями натравляла армян на нас. Как Россия переселила армян в Карабах, в Ираванскую губернию, как Россия направляла и управляла армянами в 1905-м, 1918-м, и т.д. и т.п. [/b]
Ух ты, один грамотный нашелся среди нас, ну слава Аллаху! Слушайте, историю оставьте, в истории много чего было. Если мы сейчас пойдем по истории, то я обвиню вас в национальной измене за протурецкие настроения, так как еще 200 лет назад турки были нашими врагами. А грузины тоже исторические враги. Азербайджанские ханства были ликвидированы грузинскими войсками, служившими Российской империи, как Эристов, Цицианов. А ворота Гянджи они до сих пор не отдают. Да что там события 100-летней давности? Даже при Гамсахурдия азербайджанцев оттуда выживали и меняли тюркские топонимы. И даже Саакашвили в этом отметился. И т.д.
Кстати и англичане поддерживали в 1918 Центрокаспий, меньшевиков и армян и способствовали геноциду мусульман того времени.

Сейчас разговор о том, что нам делать в свете последних событий. Вы говорите, Запад нам поможет. Я отвечаю, что Запад против нас и это видно по его конкретным делам и деяниям. Запад повсеместно давит мусульман, а мы часть мусульманского мира. Поэтому ничего хорошего от его утверждения здесь не будет. США против нас (907 поправка), Европа однозначно за армян (например, поддерживает компанию по геноциду). А вы об этом почему-то не думаете.

AbdulAziz
29.08.2008, 00:58
Мы живем в демократической стране и каждый имеет право на высказывание своего мнения.
Но по сути, я никогда не понимал азербайджанцев, которые с большой любовью говорят про Россию. Вот уже 200 лет как Россия всячески гадит Азербайджану. Это, я думаю, что доказывать не надо. Примером может стать переселение армян на территории Азербайджана. Как можно простить, что такой город, как Иряван сейчас столица выдуманной страны? Как можно забыть Карабах? Как можно забыть резню во всех районах Азербайджана в начале прошлого века?
В мире, единственная нация, которому Россия действительно сделала что-то ( в их понимании ) хорошее, это армяне. Россия сделала армянам больше, чем русским. (Но они не знают армян, армяни еще их кинут, это сейчас пока они себя ведут как верные псы)
Но есть внешняя политика, которая диктует свои правила и понятно, что Россия, хоть какая, но сила.
А мне вообще простой русский народ, очень даже симпатичен, но если не их шовинизм, который им же очень мешает.

Natiq Ceferli
29.08.2008, 01:05
Успокойтесь, явно видно, что Вы, Айдын бей, нервничаете. С начало ответьте на эти вопросы, потом я продолжу, ок?

Значить, у Вас нет своего мнения? И то, что вы пишите здесь, и на другом форуме, не являются Вашим мнением? Я правильно понял?

Значить, Вы заранее убеждены в своей правоте, и в том, что только Вы, исключительно Вы, говорите правду, да? Так, какого черта тогда дискутируете?

Я и сейчас уверен, что Россия развалится, страны с таким мышлением, с такой системой, и с таким государственным устройством, не могут жить вечно. В истории достаточно таких примеров, а самый свежий пример - это, любимый Вами СССР. Что скажите?

Вот именно, что маски сброшены, отчетливо стало ясно намерения и истинное лицо Российского имперского мышления, ресурсного национализма. И мы не ошибались, и не ошиблись. Такие конфликты, как ЮО, Абхазия, Карабах, Приднестровье, СОЗДАЛА И УПРАВЛЯЛА Россия, что и, ЕЩЁ РАЗ, было доказано в эти дни.

Айдын Али-заде
29.08.2008, 01:10
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 0:40) 151735</div>
Ну вот Айдын бей, и нашего админа Вы разозлили :smile: , поймите, не бывает двух злых админов, а бывает один не адекватный юзер. Выходит, проблема в Вас. :wink:
[/b]
А в чем я нарушаю правила форума? Того, или этого? Ничем. Излагаю свое мнение. Но, к сожалению там ставятся препоны для дискуссии, нарушаются правила самими же руководителями. Более того, ими самими допускаются оскорбления. Хотя по закону они должны это пресекать. А потом они говорят о демократии. Вот отсюда уже видно, что такое эта хваленная демократия. Далеко идти не надо.

Что касается этого форума, то и здесь я не позволяю себе нарушения правил. Но все же не хочу быть нежеланным гостем. Если админу, которого я задолбал, что-то не нравится, то пусть скажет и я сам покину форум. Ну или может меня забанить. Это его право. А на его грубый выпад отвечать не буду. Пусть остается на его совести.

Айдын Али-заде
29.08.2008, 01:18
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 1:05) 151739</div>
Значить, у Вас нет своего мнения? И то, что вы пишите здесь, и на другом форуме, не являются Вашим мнением? Я правильно понял?[/b]
Я так и не понял на что мне отвечать. Нет четких сформулированных вопросов.

Natiq Ceferli
29.08.2008, 01:26
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 1:18) 151741</div>
Я так и не понял на что мне отвечать. Нет четких сформулированных вопросов.
[/b]

Хмммм…. Понятно, извините, больше нет вопросов, но, хотя бы, попытайтесь ответить на этот:

Вот именно, что маски сброшены (помните, вы написали, что сброшена маска с лица США), отчетливо стало ясно намерения и истинное лицо Российского имперского мышления, ресурсного национализма. И мы не ошибались, и не ошиблись. Такие конфликты, как ЮО, Абхазия, Карабах, Приднестровье, СОЗДАЛА И УПРАВЛЯЛА Россия, что и, ЕЩЁ РАЗ, было доказано в эти дни. Разве это не так?

Айдын Али-заде
29.08.2008, 01:33
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 1:26) 151742</div>
Хмммм…. Понятно, извините, больше нет вопросов, но, хотя бы, попытайтесь ответить на этот:

Вот именно, что маски сброшены (помните, вы написали, что сброшена маска с лица США), отчетливо стало ясно намерения и истинное лицо Российского имперского мышления, ресурсного национализма. И мы не ошибались, и не ошиблись. Такие конфликты, как ЮО, Абхазия, Карабах, Приднестровье, СОЗДАЛА И УПРАВЛЯЛА Россия, что и, ЕЩЁ РАЗ, было доказано в эти дни. Разве это не так?
[/b]
Это одна сторона. А вот вторую вы утаиваете. Роль Запада, который пытается ослабить Россию и войти в сферы ее влияния, из-за чего Россия и создает зоны напряженности. Если Запад желал бы хорошего нам или грузинам, то не лез бы сюда и не провоцировал на военно-политические ответы Россию.

Будьте объективны, когда о чем-то говорите и освещайте проблему со всех сторон.

Хикмет Гаджи-заде
29.08.2008, 01:54
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 1:33) 151743</div>
Хикмет бей, Америка уже целое десятилетие творит агрессию и произвол по всему миру. Почему вы - демократы, быстро осудившие Россию, не осуждаете Америку,

ООН: Армия США убила в Афганистане 60 детей
Специальный представитель ООН в Афганистане заявил, что получил «очевидные доказательства» того, что в результате воздушной бомбардировки, произведённой 22 августа вооружёнными силами США в Афганистане (провинция Герат) погибло 90 мирных жителей, из них 60 детей.

В чем причина двойных стандартов азербайджанских демократов, различных "независимых" политологов, НПО? Ну скажите пожалуйста, в чем причина?
[/b]

а) Я осуждаю убийство мирных граждан американнцами в Афганистане и Ираке, к сожалению война это трагедия. Бомбили Бен Ладена и Саддама а сегодня операции проводят против его сторонников и сторонников Аль Каиды... Да при этом, к великому сожалению, погибаю и мирные жители, но в этих жертвах виноваты сторонники диктаторов и шизофреники вроде Саддама и Бин Ладена а не американцы.

б) ПОЧЕМУ МЫ ЗАЩИЩАЕМ США?

Я уже писал про это:

В ЧЕМ ЖЕ РЕАЛЬНЫЕ - ЭГОИСТИЧНЫЕ ИНТЕРЕСЫ ЗАПАДА?

Вы считате - в ограблении ресурсов слабых стран? А я считаю, что этот интерес - в развитии слабых стран.

Напомню. что сегодня ресурсы составлют лишь 4% мирового ВВП. все остальное товары или услуги.
Таким образом слыбые бедные страны должны быть развиты настолько, чтобы они стали способны покупать западные дорогие высокотехнологичные товары. - Вот их интерес.

А чтобы слабые страны мирно развивались, они должны стать демократическими.

[b]Итак, демократия в мире не является лишь некоторым духовным требованием Запада
но она является условием обеспечивающим их эгоистичные материальные интересы.


в) Я писал и про то, почему США поддерживали Самосу и др. диктаторов

Самосу и прочих диктаторов в 20 веке США и Запад пожжерживали лишь потому. что шло глобальное противостояние между Западным миром и Коммунистическим блоком. Коммунизм был очень популярен в бедных странах мира и быстро завоевывал симпатии, однако сразу вслед за симпатиями в такую бедную страну устремлялись Советы, которые устанавливали там сое влияние и угрожали мировой демократии.

В этих условиях, против распространения коммунизма Запад был вынужден помогать и маленьким диктаторам и всевозможным исламским радикалам - ЛИШЬ БЫ КОММУНИЗМ НЕ ПРОШЕЛ!

Однако как только коммунистический блок рухнул, так нужда в этих диктаторах отпала и им всем дали по шапке и в Чили и на Гати и в Никарагуа, а теперь воюют с исламскими радикалами в Ираке и Афганистане.

ВОТ ПРИЧИНА ПОДДЕРЖКИ МЕЛКИХ ГНИЛЫХ ДИКТАТОРОВ!

г) Почему мы надеемся что Америка нам поможет устроить свою жизнь?

А не посмотреть ли нам на историю тех стран куда пришли американцы?

На ФРГ и Австрию, Японию, Тайвань, Южную Корею их что грабят американцы? Или они заполонии сегодня рынки США своими товарами?

А за счет чего они сегодня шикуют? Ведь сами они демократию себе построить не сумели?

Ответ: За счет американских жертв!!!

а кто освободил мир от коммунизма? Кто освободил Восточную Европу отрусских, кто способствовал независимости советстких республик и. в том числе Азербайджану?

- Правильно - США это сделали!

Посмотрите на те страны, которые смогли благодря присутствию американцев рационально развиться под их шитом и достижениями в администрировании и промышлености - на Сингапур, Дубай, Кувейт, Чили, Восточную Европу. А вскоре мы увидим, что станет с Грузией и Украиной.

Диктаторы сами не уходят и демократия сама по себе не наступает. Ее добиваются жители страны в поту и крови поколено или она приходит на штыках из-за рубежа как это было при Наполеоне, а сегодня при США.

так что

God Bless America


P.S. Вообще надо много читать и не только "комсомольскую правду"

По поднятым вами вопросам советую почитать вот эти материалы

http://www.kitabxana.org/site/?name=view&a...age=1&id=50

http://www.kitabxana.org/site/?name=view&a...ge=1&id=676

http://www.kitabxana.org/site/?name=view&a...ge=1&id=681

Почитайте. потом поговорим

Тема сложная

Айдын Али-заде
29.08.2008, 01:59
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 29.8.2008, 1:54) 151747</div>
б) ПОЧЕМУ МЫ ЗАЩИЩАЕМ США?
[/b]
Хикмет бей, давайте объясните мне, с какой стати я должен раболепствовать перед янки, в то время, как они имеют антазербайджанский конституционный акт. И почему я должен считать своим национальным приоритетом Европу, которая издевается над моим народом повсеместными признаниями геноцида армян?

И еще один вопрос, почему симпатии к Западу в связи с вышеизложенным не должны рассматриваться как национальная измена?

Ашина
29.08.2008, 02:06
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 28.8.2008, 22:27) 151731</div>
Ну, лирика все это. Когда я читаю такие форумские посты, вспоминаю Сеттона-Томпсона. Он, как и другие писатели о животных, очеловечивал своих героев - волков, лисиц, медведей. Поскольку беллетристика - это то, что о человеке, его с увлечением читали. Теперь здесь, на форуме, очеловечивают правительства. Получается почти проза...
[/b]

Ну так речь вообще строится по универсальной схеме: подлежащее, сказуемое, прямое дополнение (объект). Что о волках, что о лисицах, что о медведях, что о правительстве. Пэтому всё так похоже.

Ашина
29.08.2008, 02:16
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 28.8.2008, 23:43) 151736</div>
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/536378-echo/

Эскалация идиотизма со стороны России - Артемий Троицкий

А. ТРОИЦКИЙ: Это риторический вопрос, это, на самом деле, очень обидно, я вчера слушал эфир «Эха Москвы», там у вас выступил какой-то чувачок по фамилии Островский, я даже запомнил эту фамилию, он председатель какого-то из комитетов ГД. Этот Островский сказал, что после того, как мы подписали указ о независимости Абхазии и Южной Осетии, нашу страну во всем мире будут уважать гораздо больше. Т.е. тут есть два варианта. Вариант первый, что это клинический идиот, что, в общем, вполне вероятно, поскольку, по моим наблюдениям, наша ГД, в основном, состоит из красивых девушек и клинических идиотов. Второй вариант, что это пропаганда абсолютно во вкусе Геббельса, по принципу, чем больше ложь, тем больше шансов, что ей поверят. Естественно, нашу страну от этого стали уважать только меньше, потому что, вообще говоря, у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают.

Э. ГЕВОРКЯН: Это правда? А внутри страны это же действует.

А. ТРОИЦКИЙ: Т.е. так мы обращались и с грузинами, и с украинцами, и с европейцами. Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
[/b]
:laugh: :laugh: :laugh:

Да, девушки красивые и идиоты клинические.

И вот эта простая как хозяйственное мыло мысль (это я уже говорил?), что Россией правят клинические идиоты, начинает прорезаться у многих вокруг России. Мысль простая, но неожиданная и где-то даже обидная. Глупо ведь вот уже пару десятилетий (по меньшей мере) всерьёз относиться к стране, с клиническими идиотами во главе.

Тогда кто такие те, кто с ними до сих пор вёл серьёзные разговоры? А????

Ашина
29.08.2008, 02:45
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 0:10) 151740</div>
А в чем я нарушаю правила форума? Того, или этого? Ничем. Излагаю свое мнение. Но, к сожалению там ставятся препоны для дискуссии, нарушаются правила самими же руководителями. Более того, ими самими допускаются оскорбления. Хотя по закону они должны это пресекать. А потом они говорят о демократии. Вот отсюда уже видно, что такое эта хваленная демократия. Далеко идти не надо.

Что касается этого форума, то и здесь я не позволяю себе нарушения правил. Но все же не хочу быть нежеланным гостем. Если админу, которого я задолбал, что-то не нравится, то пусть скажет и я сам покину форум. Ну или может меня забанить. Это его право. А на его грубый выпад отвечать не буду. Пусть остается на его совести.
[/b]

Позвольте, я вам объясню. Не нужно подменять дискуссию горестными сетованиями, что кто-то (в данном случае США) оболванил ваших соотечественников. И вам (о ужас, ужас, ужас!) просто не с кем из-за этого поговорить. Или что-то в этом роде... Что-то очень печальное, в общем.

А так всё в порядке.

Или, к примеру. Если вам хочется рассказать, кто такие США и вообще... то нужно открыть отдельную тему и обсудить данный вопрос. Вы ошибаетесь, если думаете, что здесь все сторонники (оболваненные) Америки. Охотников поругать США здесь вагон и маленькая тележка.

Просто сейчас и в данной теме речь идёт о российском хамстве и преступлении. А вы тут начинаете страстные проповеди о том, что жертва преступления дружит не с теми парнями, которые вам нравятся.

Ziyadli
29.08.2008, 03:17
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 0:40) 151735</div>
Ну вот Айдын бей, и нашего админа Вы разозлили :smile: , поймите, не бывает двух злых админов, а бывает один не адекватный юзер. Выходит, проблема в Вас. :wink:
[/b]
Натик, я не нуждаюсь в переводчиках с русского на русский

Ziyadli
29.08.2008, 03:19
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 1:10) 151740</div>
А в чем я нарушаю правила форума? Того, или этого? Ничем. Излагаю свое мнение. Но, к сожалению там ставятся препоны для дискуссии, нарушаются правила самими же руководителями. Более того, ими самими допускаются оскорбления. Хотя по закону они должны это пресекать. А потом они говорят о демократии. Вот отсюда уже видно, что такое эта хваленная демократия. Далеко идти не надо.

Что касается этого форума, то и здесь я не позволяю себе нарушения правил. Но все же не хочу быть нежеланным гостем. Если админу, которого я задолбал, что-то не нравится, то пусть скажет и я сам покину форум. Ну или может меня забанить. Это его право. А на его грубый выпад отвечать не буду. Пусть остается на его совести.
[/b]
Никаких нарушений нет. Есть полнейшая пропоганда в темах, где идет обсуждение. Этим и задолбал. Но так как нет нарушений, банить не собираюсь

Volkan
29.08.2008, 09:24
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 0:52) 151737</div>
Ух ты, один грамотный нашелся среди нас, ну слава Аллаху! Слушайте, историю оставьте, в истории много чего было. Если мы сейчас пойдем по истории, то я обвиню вас в национальной измене за протурецкие настроения, так как еще 200 лет назад турки были нашими врагами. А грузины тоже исторические враги. Азербайджанские ханства были ликвидированы грузинскими войсками, служившими Российской империи, как Эристов, Цицианов. А ворота Гянджи они до сих пор не отдают. Да что там события 100-летней давности? Даже при Гамсахурдия азербайджанцев оттуда выживали и меняли тюркские топонимы. И даже Саакашвили в этом отметился. И т.д.
Кстати и англичане поддерживали в 1918 Центрокаспий, меньшевиков и армян и способствовали геноциду мусульман того времени.

Сейчас разговор о том, что нам делать в свете последних событий. Вы говорите, Запад нам поможет. Я отвечаю, что Запад против нас и это видно по его конкретным делам и деяниям. Запад повсеместно давит мусульман, а мы часть мусульманского мира. Поэтому ничего хорошего от его утверждения здесь не будет. США против нас (907 поправка), Европа однозначно за армян (например, поддерживает компанию по геноциду). А вы об этом почему-то не думаете.
[/b]
Поздравляю - если против вас применяется слова с конем "примитив" то вы действительно говорите фактами которые оспорить нельзя.Вот и начинается "примитивная аргументация".

Може провидете ликбез для негработных по поводу 1905г и 1918 когда резню мусульман армяне устроили под руководством Дашнакцутюн, а обвинить ЦАРСКУЮ РОССИЮ в создании партии СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО и СЕПАРАТИСТКОГО толка, а именно такими были дашнаки, это СКОЛЬКО ЖЕ НАДО ВЫПИТЬ )))))))

Тогда наверно и Мусават охранка создала, а М.Э.Расулзаде получается провокатором был... )))))

Это же сколько выпить надо чтобы до такого дойти ))))))))))))))

Volkan
29.08.2008, 09:26
Айдын Али-заде,

Не сочтите за труд - может помните какими фразами ответил ставленник Москвы Поляничко на армянские претензии на Гарабах, причем отвечал армянам.

Только просьба их тут в литературную форму обрести, а то за непечатный слог могут забанить.

Volkan
29.08.2008, 09:37
По последним новостям РФ создает базы в ЮО (Джава - МСБр) и Абхазии (Гудаута - ВВС и ПВО и Очамчира ВМФ).
Т.е. группировка для удара по Гори и выходу на Тбилиси и средства контроля над западной Грузией.

Если завтра в западной Грузии начнутся анти Саакашвилевские волнения и они перерастут в вооруженное противостояние (как со звиадистами в 90-х) то РФ может устроить "но флай зон" по типу Ирака.

Эмиль Хусаинов
29.08.2008, 09:47
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 0:05) 151739</div>
Успокойтесь, явно видно, что Вы, Айдын бей, нервничаете. С начало ответьте на эти вопросы, потом я продолжу, ок?

Значить, у Вас нет своего мнения? И то, что вы пишите здесь, и на другом форуме, не являются Вашим мнением? Я правильно понял?

Значить, Вы заранее убеждены в своей правоте, и в том, что только Вы, исключительно Вы, говорите правду, да? Так, какого черта тогда дискутируете?

Я и сейчас уверен, что Россия развалится, страны с таким мышлением, с такой системой, и с таким государственным устройством, не могут жить вечно. В истории достаточно таких примеров, а самый свежий пример - это, любимый Вами СССР. Что скажите?

Вот именно, что маски сброшены, отчетливо стало ясно намерения и истинное лицо Российского имперского мышления, ресурсного национализма. И мы не ошибались, и не ошиблись. Такие конфликты, как ЮО, Абхазия, Карабах, Приднестровье, СОЗДАЛА И УПРАВЛЯЛА Россия, что и, ЕЩЁ РАЗ, было доказано в эти дни.
[/b]
Натика понесло..... :beach:
в 1795-м году Ага-Мухаммад Каджар сровнял с землей Тбилиси :victory:
Каджары - азербайджанская династия :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Oğuz
29.08.2008, 10:06
Европа рассматривает два варианта санкций против России (http://www.newsland.ru/News/Detail/id/291276/#0810)

Oğuz
29.08.2008, 10:07
Российские активы стали самыми дешевыми в мире (http://lenty.ru/go.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://vlasti.net/news/21137@0428)

Oğuz
29.08.2008, 10:13
Грузия: История повторяется (http://forum.msk.ru/material/region/521884.html?-524)

Natiq Ceferli
29.08.2008, 10:13
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 1:33) 151743</div>
Это одна сторона. А вот вторую вы утаиваете. Роль Запада, который пытается ослабить Россию и войти в сферы ее влияния, из-за чего Россия и создает зоны напряженности. Если Запад желал бы хорошего нам или грузинам, то не лез бы сюда и не провоцировал на военно-политические ответы Россию.

Будьте объективны, когда о чем-то говорите и освещайте проблему со всех сторон.
[/b]

Вот объективности и я жду от Вас.

А что разве Запад, США, вели Сталинское устройство государство с автономными республиками и областями? Неужели тогда США управляли Сталиным? Разве США в конце 80-х начал эти конфликты в нашем регионе? Неужели не понятно, что такое государственное устройство, было задумано как мина - ловушка, для того, что бы в нужный момент взорвать их, и с помощью этого, продлит свое влияние, что и сделала Россия? Россия и Запад, имеют право защищать свои интересы, создавать свои зоны влияния. Но, Россия это делала, и продолжает делать ТОПОРНО и с позиции СИЛЫ, с помощью КНУТА, а Запад, хотя бы, предлагает пряники. Чувствуете разницу?

Natiq Ceferli
29.08.2008, 10:16
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 29.8.2008, 9:47) 151765</div>
Натика понесло..... :beach:
в 1795-м году Ага-Мухаммад Каджар сровнял с землей Тбилиси :victory:
Каджары - азербайджанская династия :3dflagsdotcom_azerb_2faws:
[/b]

(Отредактировано)

Когда нет аргументов, что бы ответить на вопрос, лучше промолчи. Ок? :smile:

Натик, "понесло" и (простите) "понос" - разнокорневые слова, и соответственно, разного значения. Будьте корректнее, пожалуйста.

Natiq Ceferli
29.08.2008, 10:17
Безграмотные люди, которые не знают свою историю, не знают историю своего народа, не знают исторические факты, продолжают выставлять себя в глупом положении. Начиная со середины 19-ого века, именно Россия создавала и управляла конфликтами в нашем регионе с помощью армян. И армянские террористические организации, партии и движения, были созданы Россией, финансирования и поддержка, направление и цели, определялись Россией.
Даже армянский "геноцид" в Османской Турции, было спровоцировано Россией, они тырканули армян, вооружили их, и они нанесли удар с тыла, а когда Турция дала ответную реакцию, не смогли защитить армян, и Османская Турция, дала адекватный ответ действиям армян у себя в тылу.

Natiq Ceferli
29.08.2008, 10:21
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 29.8.2008, 3:17) 151757</div>
Натик, я не нуждаюсь в переводчиках с русского на русский
[/b]

А я и не нанимался в переводчики, бро. Я высказал свое мнение, насчет того, почему же его забанили. Так что, мимо, бро, мимо. :smile:

Oğuz
29.08.2008, 10:23
Это интересно!

Россия. Кто способен призвать власть к ответу?

Скажите, какая часть политического, интеллектуального, медийного спектра в России способна разговаривать с нынешней российской властью на равных?

Кто сегодня в России способен спокойно и без истерики, но с полным правом задать власти вопросы, на которые она не сможет позволить себе не ответить? Например, такие: «Какова цель новой жесткой риторики России? В чем стратегия России после признания независимости Южной Осетии и Абхазии? Является ли каждое сказанное в последние две недели президентом и премьером слово и все предпринятые действия результатом обдуманной тактики и точного понимания перспективы? Когда именно был сформирован «новый курс», ставший очевидным после событий в Грузии, и каковы его задачи? Кто является нашим партнером по «новому курсу»? Каковы политические и экономические приоритеты руководства России в связи с изменением курса? Насколько эффективно избрание именно такого курса с точки зрения внутренних и внешних краткосрочных и долгосрочных интересов России (не власти, внимательно!) ».

Кто сегодня в России способен задавать власти серьезные вопросы? Кто в нашем обществе обладает тем безусловным моральным авторитетом, который сделал бы, скажем, невозможной новую редакцию истории страны, за которую она уже заплатила десятками миллионов жизней в период правления «эффективного менеджера» Сталина? Уже никто.

Есть ли в России гражданское общество, которое вынудило бы власть объясняться с ним и доказывать ему правильность собственных решений и действий? Есть ли у нас элита, помимо властной?

Отсутствие внятной, умной, достойной оппозиции абсолютно эффективно работает на власть. И дело не только в том, что это позволяет власти не сомневаться в собственном самосохранении. Это абсолютно развязывает ей руки при принятии любых решений, которые гарантированно не будут поставлены под сомнение внутри страны. Ни один тезис власти не требует сегодня доказательств и аргументации, потому что некому требовать. Если власть говорит о 2000 жертв грузинской бомбардировки Цхинвали, то их 2000. Даже если похоронили в пять раз меньше. Никому ничего не надо доказывать, потому что в стране нет тех, в присутствии кого врать нельзя или стыдно, или рискованно.

Именно поэтому все усилия российской власти со вчерашнего дня направлены вовне – на Восток и на Запад, на тех, кто считается мировой элитой, кто способен ставить под сомнение решения российской власти, кому приходится доказывать правомерность принятых Россией решений, с кем российское руководство вынуждено объясняться, нравится ему это или нет.

Российский президент опубликовал свою статью в западной газете. Он дал интервью иностранным телекомпаниям и Russia Today, работающей на внешнего потребителя (в скобках замечу, что последнее можно назвать интервью с большой натяжкой). Единственные люди, которые задавали российскому президенту более или менее внятные вопросы по поводу признания Россией независимости Южной Осетии и Абхазии и последствий этого решения, были иностранными журналистами. Единственная публика, к объяснению с которой снизошла российская власть, оказалась иностранной публикой.

Мы получили то, что заслужили за последние 8 лет и продолжаем подобострастно заслуживать дальше, – полное право власти игнорировать ноль, которому равно общественное мнение в нашей стране. Оно перестало существовать задолго до начала этой войны, трансформировавшись в неумную, покорную толпу, исправно поддерживающую нужные рейтинги, обеспечивающую имитацию демократии, ненавидящую Ходорковского, Эстонию, Америку, Польшу, обожающую Сталина, мечтающую о величии России образца СССР и готовую подтверждать это величие в войне со значительно превосходящим по силам противником в лице Грузии.

Для этой трансформации общества у власти были инструменты (отдельное спасибо руководителям всех системообразующих средств массовой информации, ставших частью власти в ущерб профессионализму). Но ни у какой власти нет достаточных сил, чтобы превратить общество в стадо, если общество того не хочет.

Мы сами позволили отключить микрофоны тем, кто думает и говорит иначе. И тем самым утратили инструменты публичного влияния на власть. Что делают сегодня те в России, кто считает, что новый поворот в российской политике противоречит некоторому количеству тезисов самой же российской власти, ее собственным действиям в Чечне в свое время, стратегическим интересам страны? Пишут блоги? Говорят по «Эху Москвы»? Сидя в бассейне где-нибудь на Сардинии, убиваются о прошлом? Пьют водку? Поминают свои надежды на «либерального» президента? Отмахиваются от возможных проблем в будущем? Опасаются изоляции страны? Вспоминают Советский Союз? Боятся изоляции страны? Надеются, что Запад, как всегда, нам поможет?

Я не знаю, что они делают. Я даже не очень знаю, кто они.Я понимаю, что Россия утратила ту интеллектуальную элиту в высоком смысле этого слова, которая способна сформулировать собственную позицию, не бояться на равных разговаривать с властью и реально на что-то влиять. Ее просто нет.

С этим можно было бы жить и дальше. Но вот какая фигня. Когда в ход идут танки и военная авиация, становится сложно. Отсутствие альтернативного звучания внутри России означает и для страны, и для окружающего нас мира, что все мы априори «за» – за войну на чужой территории, за такой способ ее раздела, за конфронтацию с миром, за дружбу с одиозными режимами. Короче, за все то, что, возможно, вам, мне, нашим друзьям кажется как минимум сомнительным.

Когда Америка ввела войска в Ирак, полмира встало на дыбы и было против. Среди тех, кто был против, были в том числе и американцы. Повернется ли с учетом этого у вас язык назвать идущего вам навстречу американца оккупантом только потому, что он американец? А может быть, он выступал против введения войск в Ирак? Становится ли оккупантом англичанин только потому, что Англия поддержала Америку словом и делом? А миллионные демонстрации против войны в Лондоне, куда от этого деться? Людям было важно показать власти, что есть другое мнение, что не все в едином порыве, что власти придется отвечать за базар.

А нам что важно? Объясните мне, что нам важно? На десятилетия забыть, как тепло и радостно, и застольно, и весело-пьяно мы жили с грузинами? Забыть запах кофе в Батуми? Дивное грузинское пение? Забыть все, научиться считать грузин «агрессорами», а себя – освободителями тех, кого до кучи со всеми кавказцами в России называют «чернож….и» и в исполнении того же Рогозина предлагают вымести, как мусор? Нам важно убедить самих себя, что Россия принесла в Грузию мир, Россия, на улицах которой убивают людей неславянской внешности, даже если у них в кармане российский паспорт, где в электричке вонзают нож в кавказского мальчика с криком «Слава России»? Мы все ничего не хотим помнить, ни в чем не хотим сомневаться и считаем возведенный в культ конформизм единственным способом жизни в нашей стране? Наверное, нет, но в отсутствие оппозиции доказать это практически не представляется возможным.

-------------------------- :ae:

Эмиль Хусаинов
29.08.2008, 10:33
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 9:16) 151772</div>
Когда нет аргументов, что бы ответить на вопрос, лучше промолчи. Ок? :smile:
[/b]
http://community.livejournal.com/georgia_war/694412.html

http://arhivar-rus.livejournal.com/134798.html
:russi_2faws: :angel:

Natiq Ceferli
29.08.2008, 10:33
Уважаемый SILENT, откуда это?
Замечательно написано, прям, как и нашу власть описывают. Поэтому, я всегда говорю, что, по сути, по образу мышления, по тому, как копирует риторику и некоторые действия Российской "элиты", наша власть брат - близнец российской власти. Вот откуда у меня опасения того, что наш "корабль" уплывет на Север....

Эмиль Хусаинов
29.08.2008, 10:37
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 9:17) 151773</div>
Безграмотные люди, которые не знают свою историю, не знают историю своего народа, не знают исторические факты, продолжают выставлять себя в глупом положении. Начиная со середины 19-ого века, именно Россия создавала и управляла конфликтами в нашем регионе с помощью армян. И армянские террористические организации, партии и движения, были созданы Россией, финансирования и поддержка, направление и цели, определялись Россией.
Даже армянский "геноцид" в Османской Турции, было спровоцировано Россией, они тырканули армян, вооружили их, и они нанесли удар с тыла, а когда Турция дала ответную реакцию, не смогли защитить армян, и Османская Турция, дала адекватный ответ действиям армян у себя в тылу.
[/b]
еще один "историк"
:scenic:

Oğuz
29.08.2008, 11:00
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 10:33) 151777</div>
Уважаемый SILENT, откуда это?
Замечательно написано, прям, как и нашу власть описывают. Поэтому, я всегда говорю, что, по сути, по образу мышления, по тому, как копирует риторику и некоторые действия Российской "элиты", наша власть брат - близнец российской власти. Вот откуда у меня опасения того, что наш "корабль" уплывет на Север....
[/b]

К сожалению, имя автора не указано.

Вот ссылка: Россия. Кто способен призвать власть к ответу? (http://lenty.ru/go.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://vlasti.net/news/21107@0640) Есть и другие, но, ни где автор не указан...

---------------------

Гялин, хелелик "озумузункулери" бу меселея гатмаяг...хялялик, тем более, что к нашему счастью, выбрана другая игровая поля (Тут стратегическое значимость Грузии сыграла решающую роль)... на которой решиться будущее не только властей, но и судьба народов региона - будем надеяться на лучшее... почему-то, мне кажется, все будет О.К.., Россия хоть и страшно выпендривается, она на фоне всего мира выглядит таким же несчастным, как Грузия перед ней... Результат игры Россия - Запад будет тяжело печальным для первых...

Законсервированная борьба за регион (Кавказ + Иран) разморожена и перенесена качественно на другой – решающий уровень… Мендже, бу еле светочекдир, зырылты хеле габагдадыр… :hi:

Oğuz
29.08.2008, 11:22
Корабли НАТО смогут поразить цели от Петербурга до Ирана (http://www.vlasti.net/news/21111)

Цитата:

"Бывший командующий Черноморским флотом и заместитель главкома ВМФ адмирал Игорь Касатонов заявил «Независимой газете», что «сосредоточение таких сил в данном регионе – это чисто военно-политическая акция, направленная на поддержку Саакашвили. Если говорить о третьей мировой войне, то можно сказать точно, что завтра-послезавтра ее не будет». Замначальника Генштаба РФ Анатолий Ноговицын разъяснил, что, согласно Конвенции по статусу Черного моря от 1936 года, есть ограничения на нахождение кораблей в его акватории, поэтому бесконечно НАТО не сможет наращивать свой военный потенциал. Конвенцией предусмотрено ограниченное количество судов с лимитом общего тоннажа до 45 тысяч тонн. Этот лимит предназначен для государств, которые не являются черноморскими. Максимальное время нахождения кораблей – 21 сутки, затем предполагается ротация («Морские сражения откладываются»)."

Oğuz
29.08.2008, 11:30
Путин отказывается, что ввод войск в Грузию был его решением. Это все проказник Медведев


Премьер-министр РФ Владимир Путин опроверг утверждения о том, что решение о вводе войск в Грузию принимал он, а не президент Дмитрий Медведев.

«Это, конечно, не так», — сказал премьер, отвечая в интервью телекомпании CNN на вопрос, правда ли, что именно он отдал приказ о вводе российских войск в Грузию.

При этом Путин отметил, что Медведев знал его мнение по этому вопросу. :biggrin:

«Но принять такое решение мог только президент РФ, Верховный главнокомандующий Вооруженными силами господин Медведев. Это его решение», - цитирует Путина «Новости-Грузия».

Natiq Ceferli
29.08.2008, 11:35
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 10:16) 151772</div>
(Отредактировано)

Когда нет аргументов, что бы ответить на вопрос, лучше промолчи. Ок? :smile:

Натик, "понесло" и (простите) "понос" - разнокорневые слова, и соответственно, разного значения. Будьте корректнее, пожалуйста.
[/b]

Дорогая Димисс ханум, я знаю это, по этому и слово «понос», написал в кавычках. Вы не согласны с тем, что живущие в нашей стране граждане, должны знать государственный язык?

Natiq Ceferli
29.08.2008, 11:39
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 29.8.2008, 11:30) 151782</div>
Путин отказывается, что ввод войск в Грузию был его решением. Это все проказник Медведев


Премьер-министр РФ Владимир Путин опроверг утверждения о том, что решение о вводе войск в Грузию принимал он, а не президент Дмитрий Медведев.

«Это, конечно, не так», — сказал премьер, отвечая в интервью телекомпании CNN на вопрос, правда ли, что именно он отдал приказ о вводе российских войск в Грузию.

При этом Путин отметил, что Медведев знал его мнение по этому вопросу. :biggrin:

«Но принять такое решение мог только президент РФ, Верховный главнокомандующий Вооруженными силами господин Медведев. Это его решение», - цитирует Путина «Новости-Грузия».
[/b]

Я уже писал на форме о том, что Путин Медведевин торбасыны тикир :smile:


Интервью председателя правительства Российской Федерации Владимира Путина американской телекомпании «Си-Эн-Эн».

Интервью председателя правительства Российской Федерации Владимира Путина американской телекомпании «Си-Эн-Эн».

— Спасибо, господин Путин, за то, что согласились дать это интервью.

Многие люди в мире считают Вас — хотя Вы уже сейчас не являетесь Президентом, вы являетесь Премьер-министром — главным руководителем в этой стране и считают, что именно Вы отдали приказ о вводе российских войск в Грузию.

Действительно ли это так?

— Это, конечно, не так. В соответствии с Конституцией Российской Федерации вопросы внешней политики, обороны полностью находятся в руках Президента России. Президент Российской Федерации действовал в рамках своих полномочий.

Ваш покорный слуга находился в это время, как известно, на открытии Олимпийских игр в Пекине. Даже имея в виду это обстоятельство, я не мог принять участие в выработке этого решения, хотя, конечно, Президент Медведев знал мое мнение по этому вопросу. Не буду скрывать, здесь нет никакой тайны, конечно, мы заранее рассматривали все возможные варианты развития событий, в том числе и прямую агрессию со стороны грузинского руководства.

Мы должны были заранее подумать о том, как обеспечить безопасность наших миротворцев и граждан Российской Федерации, проживающих постоянно в Южной Осетии. Но, повторю еще раз, принять такое решение мог только Президент Российской Федерации, Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами господин Медведев. Это его решение.

— Но в то же время не является секретом и то, что на протяжении длительного времени Вы настоятельно призывали Запад подходить серьезно и принимать во внимание озабоченности, которые имеются в России, в частности, в таких вопросах, как расширение НАТО на Восток, развертывание систем ПРО в Европе и так далее.

Не является ли этот конфликт, эти события вашей демонстрацией того, что в этом регионе власть или сила действительно за Россией, и здесь вы определяете ход событий?

— Конечно, нет. Более того, мы не стремились к конфликтам подобного рода и не хотим их в будущем.

А если этот конфликт произошел, если он, тем не менее, случился, то это только потому, что к нашим озабоченностям никто не прислушивался.

А вообще, Мэтью, я хочу Вам сказать следующее. Надо посмотреть на этот конфликт все-таки пошире.

Я думаю, что и Вам, и вашим — нашим сегодняшним зрителям будет интересно узнать хоть немножко о предыстории отношений между народами и этносами в этом регионе мира. Ведь об этом никто ничего не знает.

Если Вы сочтете это неважным, вы можете это «вырезать» из программы. Пожалуйста, я не возражаю.

Но я хочу напомнить, что все эти государственные образования в свое время добровольно вошли в состав Российской империи, и каждое в разное время. Первой вошла в состав Российской империи еще в середине XVIII века, в 1745-1747 годах Осетия. Тогда это было единое государственное образование. Северная и Южная Осетия — это было одно государство.

В 1801 году, если мне не изменяет память, в состав России добровольно вошла сама Грузия, которая находилась под известным нажимом со стороны Османской империи.

Только через 12 лет, в 1812 году в состав Российской империи вошла Абхазия. Она сохранялась до этого времени как независимое государство, как независимое княжество.

Только в середине XIX века было принято решение передать Южную Осетию в Тифлисскую губернию. Таким образом, в рамках единого государства это считалось не очень важным. Но я могу вас заверить, жизнь последующих лет показала, что осетинам это не очень понравилось. Но де-факто они были переданы центральной царской властью под юрисдикцию сегодняшней Грузии.

Когда после Первой мировой войны развалилась Российская империя, то Грузия объявила о создании собственного государства, а Осетия пожелала остаться в составе России, и это было сразу после событий 1917 года.

В 1918 году, в связи с этим, Грузия провела там карательную операцию, очень жесткую, и в 1921-ом повторила ее еще раз.

Когда образовался Советский Союз, то решением Сталина эти территории окончательно закрепили за Грузией. Сталин, как известно, был грузином по национальности.

Так что те, кто настаивают на том, чтобы эти территории и дальше принадлежали Грузии — сталинисты — они отстаивают решение Иосифа Виссарионовича Сталина.

Но что бы ни происходило сейчас, и чем бы ни руководствовались люди, вовлеченные в конфликт, все, что мы сейчас наблюдаем, это, безусловно, трагедия.

Для нас это особая трагедия, потому что за многие годы совместного существования грузинская культура — а грузинский народ это народ древней культуры, — так вот, грузинская культура стала, безусловно, частью многонациональной культуры России.

И для нас это имеет даже, знаете, какой-то оттенок гражданской войны, хотя, конечно, Грузия — независимое государство, нет сомнения в этом. Мы никогда не покушались на суверенитет Грузии и не собираемся делать это в будущем. Но все равно, имея в виду, что почти миллион, даже больше миллиона грузин переехали к нам, у нас особые духовные связи с этой страной и с этим народом. Для нас это особая трагедия.

И уверяю вас, что, скорбя о погибших российских солдатах, в первую очередь о мирных жителях, у нас в России многие скорбят и по погибшим грузинам.

И ответственность за эти жертвы, конечно, лежит на сегодняшнем грузинском руководстве, которое решилось на эти преступные акции.

Извините за длинный монолог, я посчитал, что это будет интересно.

— Этот вопрос — история империалистической России — действительно, важен, интересен и актуален, потому что одно из последствий произошедшего конфликта заключается в том, что во многих странах — бывших республиках Советского Союза сейчас многие задают вопрос о том, что будет дальше. Особенно это актуально, например, для Украины, где значительная часть украинского населения являются русской. В Молдове, в Центральной Азии, в балтийских государствах задают этот вопрос. Можете ли Вы гарантировать, что это никогда не произойдет, такие действия никогда не будут предприняты в отношении других соседей России?

— Я категорически протестую против такой формулировки вопроса. Это не мы должны гарантировать, что мы на кого-то не нападем. Мы ни на кого не нападали. Это мы требуем гарантий от других, чтобы на нас больше никто не нападал и наших граждан никто не убивал. Из нас пытаются сделать агрессора.

Я взял хронологию происходивших 7, 8, и 9 числа событий. 7 числа в 14.42 грузинские офицеры, которые находились в штабе Смешанных сил по поддержанию мира, покинули этот штаб, ушли оттуда — а там были и наши военнослужащие, и грузинские, и осетинские — под предлогом приказа своего командования. Они оставили место службы и оставили наших военнослужащих там одних и больше туда не вернулись до начала боевых действий. Через час начался обстрел из тяжелой артиллерии.

В 22 часа 35 минут начался массированный огневой удар по городу Цхинвали. В 22.50 началась переброска сухопутных подразделений грузинских вооруженных сил в район боевых действий. Одновременно в непосредственной близости были развернуты грузинские военные госпитали. А в 23 часа 30 минут господин Круашвили, бригадный генерал, командующий миротворческими силами Грузии в этом регионе, объявил о том, что Грузия приняла решение начать войну с Южной Осетией. Они объявили об этом прямо, публично, глядя в телевизионные камеры.

Heinrich
29.08.2008, 11:40
Ребята, прекратите оффтоп и обсуждение друг друга.
В реале обсудите. :smile:

Heinrich
29.08.2008, 11:51
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 11:39) 151784</div>
Особенно это актуально, например, для Украины, где значительная часть украинского населения являются русской.
[/b]
И с каждым днем там ситуация накаляется благодаря не особо умным действиям Ющенко и жадной Юли и все большей зависимости восточных областей от российского рынка.
Скора зима и Газпром пойдет в атаку, а в тылу еще Крым есть - настоящая пороховая бочка.

Doka
29.08.2008, 12:13
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 28.8.2008, 0:55) 151398</div>
По морде получил именно дядя Сэм. А грузины всего лишь пешки в глобальной игре, пушечное мясо. Пусть спасибо скажут за свое нынешнее состояние американскому марионетке Саакашвили.
[/b]

Очередной раз убеждаюсь, что братья мусульмане в большинстве своем находятся под воздействием своих горе идеологов. Это не совсем понятная озлобленность и злорадство исходящая от "праведников" конечно удивляет... хотя вроде бы уже и не должна :)

Все таки прав был Ататюрк в своем нежном отношении к опиуму для народа. Опиум формирует истинно негражданское общество ведущее к потере не только государственности но и духовности, между прочим...

С такой "зрело" мыслящей частью общества глядишь и до очередного прихода 11 армии доживем... поможем, так сказать, русскому мужику еще раз бесхитростно дать по морде, этому кёпяг оглу, дяде Сэму.

Dismiss
29.08.2008, 12:26
В силах ли цивилизованный мир цивилизовать Россию? (http://inopressa.ru/latimes/2008/08/28/15:16:54/civilize) :laugh:

Путин, несмотря на его поразительную и судьбоносную эволюцию без отрыва от рабочего места, – это уличный громила. Только почитайте его "мемуары" от первого лица. Там все описано: тяжелое детство, инстинкт хватать за горло, тяга маленького человека к мачистской агрессивности и умиленные слезы над тем, как обстояли дела в Ленинграде в краткое, но блестящее царствование Юрия Андропова.

Я знаком с российскими бандитами, в том числе с "крестным отцом" Санкт-Петербурга Владимиром Кумариным. И многие санкт-петербургские "авторитеты", как называют вожаков преступных кланов, знают Путина по его работе там в начале 1990-х, когда он курировал иностранные инвестиции в город. Путин – один из нас, говорят они. Он ведет переговоры, заключает сделки, он говорит на нашем языке.

Позвольте мне процитировать всего пару лучших отповедей Путина на языке уличной шпаны. Например, в Брюсселе в 2002 году на саммите лидеров стран ЕС репортер французской газеты Le Monde осмелился задать вопрос о кровопролитии в Чечне. Путин дал некрасивый ответ, заставив краснеть своего переводчика: "Если же вы готовы стать самым радикальным исламистом и готовы сделать себе обрезание, приглашаю вас в Москву. У нас многоконфессиональная страна, у нас есть специалисты и по этому "вопросу". Я порекомендую сделать операцию таким образом, чтобы у вас уже ничего не выросло".

Dismiss
29.08.2008, 12:43
Поющим осанну России посвящается:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Безрассудная Россия (http://inopressa.ru/times/2008/08/28/16:22:49/reckless)

Признав два сепаратистских региона Грузии, Россия силой перекроила карту Кавказа. Тем самым она также нанесла несоизмеримый урон самой себе.

Кризис на Кавказе быстро усугубляется. Европейские правительства могли надеяться на то, что соглашение о прекращение огня, достигнутое через два дня после начала вторжения России в Грузию, в конечном итоге сработает. Американские политики, вероятно, отвлеченные периодом съездов у них в стране, могли предположить, что Россия удовлетворится фактическим контролем над Абхазией и Южной Осетией. Как бы не так.

Признание президентом Медведевым требований независимости двух провинций так же провокационно, как изначальное вторжение. Его готовность к новой холодной войне носит безрассудный и оборонительный характер. По мере того как появляются свидетельства непрекращающихся "этнических чисток", осуществляемых южноосетинскими военизированными группировками, отношения между Россией и Западом входят в самую опасную фазу с 1991 года.

Западные правительства едины в своем осуждении признания Москвой двух самопровозглашенных регионов. Единственная страна, которая может признать их, это Белоруссия, которая уже находится в состоянии российского вассала. Россия также была демонстративно не допущена на телеконференцию министров иностранных дел "большой семерки". "Большая восьмерка", принадлежностью к которой Владимир Путин так гордился, уже сокращает свои ряды.

Как и его предшественник, Медведев любит говорить, что в предыдущей холодной войне не было победителей. Он ошибается. Россия проиграла в этом конфликте и потеряла свою империю. Ее экономика, очевидно, стала выздоравливать, но ее лидеры умышленно не замечают рисков, следующих из попыток силой восстановить свою гегемонию в регионе.

Процветание и сила России, которыми она, похоже, решила злоупотребить, полностью проистекают из ее интеграции с остальным миром. Вот почему угроза изоляции может возыметь успех. Стоимость ценных бумаг на московской фондовой бирже уже существенно понизилась. В дальнейшем отток капитала увеличится, и внутренние инвестиции пострадают из-за продолжающейся безрассудной политики России.
[/b]

Хикмет Гаджи-заде
29.08.2008, 12:59
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 1:59) 151748</div>
Хикмет бей, давайте объясните мне, с какой стати я должен раболепствовать перед янки, в то время, как они имеют антазербайджанский конституционный акт. И почему я должен считать своим национальным приоритетом Европу, которая издевается над моим народом повсеместными признаниями геноцида армян?

И еще один вопрос, почему симпатии к Западу в связи с вышеизложенным не должны рассматриваться как национальная измена?
[/b]

а) вы лучше прочли бы и вдумались в то, что я вам написал на тему - почему демокарты Азербайджана поддерживают Америку

б) если вы про пресловутую 907 - то да. я с вами согласен тут есть несправедливость. тут очевидно несовершенство Америки ибо в ее конгрессе действует такой закон как - лоббизм и армяне им воспользовались

США не совершенны и раболепствовать перед ними не надо

Но США совершенее многих и надо пользоваться возможностями, которые США представляет для стран сотррудничающих с ней.

в) Насчет национальной измены - это вы зря тут такую недостойную игру затеваете

Если так пойдет, то именно вас и обвинят в антиазербайджанской деятельности, в потворствовании русскому империалзму, который на протяжении столетий угнетал и уничтожал азербайджанский народ

Так что, будьте поосторожней

Oğuz
29.08.2008, 13:21
Новое положение Армении на Кавказе: возможности и опасения (http://www.regnum.ru/news/1047865.html)

Не зря Россия старается надавить на Турцию, это, можно называть и так: Принуждение к сотрудничеству.

НО и не надо забывать, что одно только желание и усиленные попытки принуждения Турции к сотрудничеству с Россией НЕ достаточно веская причина, чтоб Анкара прислушалась и покорилась...

Тем более это не так просто сделать, Турция член НАТО и стратегический партнер США.

Кто мог подумать, армяне выберут в лице спасителя на белом коне... Турцию... Рыбку съесть захотели, хаи, а на ... сесть не хотите? :biggrin:

Пожалуй, Турция имеет все шансы решить если не многие, то, некоторые, но важные вопросы в свою и нашу пользу! :3dflagsdotcom_azerb_2faws: :flag_tur:

Эмиль Хусаинов
29.08.2008, 13:34
ПНСА: «Азербайджанское население Грузии провоцируют покинуть свои земли»
» 2008-08-28 14:04


Делегация Партии национального спасения Азербайджана (ПНСА) во главе с руководителем Верховного Меджлиса партии Асифом Тайсызом побывала в районах компактного проживания азербайджанцев в Грузии, сообщает пресс-служба ПНСА.

Делегация ПНСА своими глазами убедилась в масштабах разрушений, учиненных российскими солдатами на грузинской земле. Вместе с тем функционер ПНСА отметил, что по районам Грузии, населенным азербайджанцами, разъезжают люди, представляющиеся «чиновниками спецкомиссии правительства Грузии» и вынуждающие местных жителей продать свои дома.

«Учитывая факт военных действий на территории Грузии и сложную обстановку в стране, эти люди предлагают азербайджанским семьям большие суммы за земельные участки и дома», - сказал Тайсыз.

А.Тайсыз призывает власти Азербайджана принять срочные меры для пресечения подобных провокаций. При этом он отмечает, что больше всего азербайджанское население Грузии высоко оценивает деятельность и доверяет депутату ММ Ганире Пашаевой, отмечается в пресс-релизе ПНСА.

Эмиль Хусаинов
29.08.2008, 13:45
http://news.mail.ru/politics/1980059/ :russi_2faws: :victory:

spectator
29.08.2008, 13:45
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 29.8.2008, 13:34) 151803</div>
А.Тайсыз призывает власти Азербайджана принять срочные меры для пресечения подобных провокаций.
[/b]
Görəsən, tayını harda itirib?

Dismiss
29.08.2008, 13:49
Интересно, что когда у Путина после признания Косова спросили, собирается ли он сделать то же самое с ЮО и Абхазией, он ответил: "Мы не собираемся обезьянничать".

Но собезьянничали. :biggrin:

Dismiss
29.08.2008, 13:55
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 29.8.2008, 13:45) 151804</div>
http://news.mail.ru/politics/1980059/ :russi_2faws: :victory:
[/b]
Из вышеприведенной ссылки: :rolleyes:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Наше сельское хозяйство никак не выберется из кризиса. Мешает не только повальное пьянство и безграмотность фермеров (этого, увы, хватает), но и объективные проблемы. Например, цены. С начала года минеральные удобрения подорожали на 54%, а горюче-смазочные материалы — на 37%. Стоит ли удивляться, что сельское хозяйство сегодня убыточно! С такой прибылью кредит не отдашь.[/b]:russi_2faws:

QafqazWolf
29.08.2008, 14:02
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 29.8.2008, 9:21) 151802</div>
Новое положение Армении на Кавказе: возможности и опасения (http://www.regnum.ru/news/1047865.html)

Не зря Россия старается надавить на Турцию, это, можно называть и так: Принуждение к сотрудничеству.

НО и не надо забывать, что одно только желание и усиленные попытки принуждения Турции к сотрудничеству с Россией НЕ достаточно веская причина, чтоб Анкара прислушалась и покорилась...

Тем более это не так просто сделать, Турция член НАТО и стратегический партнер США.

Кто мог подумать, армяне выберут в лице спасителя на белом коне... Турцию... Рыбку съесть захотели, хаи, а на ... сесть не хотите? :biggrin:

Пожалуй, Турция имеет все шансы решить если не многие, то, некоторые, но важные вопросы в свою и нашу пользу! :3dflagsdotcom_azerb_2faws: :flag_tur:
[/b]
Отличный анализ. Дай Бог, так и будет

Oğuz
29.08.2008, 14:03
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 29.8.2008, 13:45) 151805</div>
Görəsən, tayını harda itirib?
[/b]

Ruslar indi də Gürcüstanda daxili milli-etnik qarşıdurma törətmək, ictimai sabitliyi pozmaq, insanları qütbləşməyə, vətəndaş itaətsizliyinə təşviq etmək, yeni münaqişə “mövzu”ları yaratmaq fikrindədir... Köhnə və urusa xas üsuldur...

Bu gün internetdə təxribat xarakterli xeyli oxşar material peyda olub. Ermənilər və azərbaycanlıların guya Saakaşviliyə qarşı birləşdiyi haqqında da canfəşanlıqla “yazırlar”...

Oğuz
29.08.2008, 14:07
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 29.8.2008, 13:49) 151806</div>
Интересно, что когда у Путина после признания Косова спросили, собирается ли он сделать то же самое с ЮО и Абхазией, он ответил: "Мы не собираемся обезьянничать".

Но собезьянничали. :biggrin:
[/b]

:laugh: :laugh: :roflmao: :heat:

thundergirl
29.08.2008, 14:22
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 29.8.2008, 13:21) 151802</div>
Новое положение Армении на Кавказе: возможности и опасения (http://www.regnum.ru/news/1047865.html)
[/b]

Инициатива президента Белоруссии Александра Лукашенко о необходимости выработки консолидированной позиции государств-членов ОДКБ по Абхазии и Южной Осетии пополнила международную политическую повестку еще одним вопросом - о состоятельности данного оборонного блока. В особенно щепетильной ситуации оказалась Армения, перед которой с момента начала боевых действий в Южной Осетии встали острейшие вопросы, касающиеся сразу нескольких стратегических сфер - политики, экономики и безопасности.

Если Белоруссия внесет проблему признания независимости Абхазии и Южной Осетии в рамки ОДКБ или просто признает республики в одностороннем порядке, но со ссылкой на приоритет стратегического партнерства с Россией, армянские власти будут вынуждены доказывать свою приверженность тем же ценностям, тем более, что ОДКБ является важнейшим гарантом безопасности самой Армении. С другой стороны, региональное соседство с Грузией требует от Армении осмотрительности, поскольку не исключены новые диверсии на железнодорожных магистралях, которые парализуют единственную транспортную артерию, питающую республику. Таким образом, для Армении в данной конфигурации входят в противоречие в своей военно-политической и экономической составляющих вопросы стратегической безопасности.

Теперь остается ждать какой вариант выберет Лукашенко. Если вариант признания через ОДБК, то очень хорошо в любом случае: Белоруссия, Казахстан, Армения, Узбекистан, Киргизия и Таджикистан коллективно признают ЮО и Абхазию и тогда Грузия ответит Армении закрытием границ и очевидно прекращением дипотношений или же это предложение не проходит и тогда признания даже со стороны Белоруссии не видать.
Но скорее всего Лукашенко постараются дожать по варианту самостоятиельного признания.

thundergirl
29.08.2008, 14:38
Хотя глава МИД РФ Сергей Лавров в ответ на слова Бернарда Кушнера заявил, что угрозы санкций - не более чем "проявление полной растерянности от того, что любимчик некоторых западных столиц не оправдал ожиданий", источник газеты "Коммерсант", близкий к Кремлю, заявил, что в Москве действительно готовятся к европейским санкциям.

В частности, вполне вероятными правительству представляются две меры: приостановка переговоров по соглашению о партнерстве и сотрудничестве и диверсификация поставок энергоресурсов в Европу. Если первое принципиальной важности для России не имеет, то вторая мера представляется довольно опасной, потому что может означать сворачивание российских проектов газопроводов "Северный поток" и "Южный поток". Кроме того, европейцы могут ускорить строительство трубопровода Nabucco, по которому каспийские углеводороды могут транспортироваться в Европу в обход России.

http://www.rb.ru/topstory/economics/2008/08/29/121445.html

Айдын Али-заде
29.08.2008, 14:39
<div class='quotetop'>Цитата(Doka @ 29.8.2008, 12:13) 151792</div>
Очередной раз убеждаюсь, что братья мусульмане в большинстве своем находятся под воздействием своих горе идеологов. Это не совсем понятная озлобленность и злорадство исходящая от "праведников" конечно удивляет... хотя вроде бы уже и не должна :)[/b]
Один тут намекает, что я ведом корыстными интересами, другой перешел на религиозную принадлежность. Дескать он такой умный, а мусульмане тупые и отсталые. Слушайте, как раз-таки все эти темы выявили то, что считающие себя передовыми и продвинутыми люди оказались в 10 раз хуже, чем любой задогматизированный мусульманин. Посмотрите на ваши слова, ответы. Вы по существу не ответили ни на один прямой вопрос, у вас только одни показательные лозунги и ничто больше.

На самом деле вы хуже мусульман. У вас свои учителя, которым вы верите. И вообще вы все верующие - верующие в Запад. Мусульмане верят в Аллаха и не придают ему равных. А вы раболепствуете перед сотворенным, перед Золотым Тельцом, новым Римом.

thundergirl
29.08.2008, 14:39
Российские военные базы появятся в Абхазии и Южной Осетии (http://finansmag.ru/news/1149)

Oğuz
29.08.2008, 14:45
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 29.8.2008, 14:22) 151813</div>

Теперь остается ждать какой вариант выберет Лукашенко. Если вариант признания через ОДБК, то очень хорошо в любом случае: Белоруссия, Казахстан, Армения, Узбекистан, Киргизия и Таджикистан коллективно признают ЮО и Абхазию и тогда Грузия ответит Армении закрытием границ и очевидно прекращением дипотношений или же это предложение не проходит и тогда признания даже со стороны Белоруссии не видать.
Но скорее всего Лукашенко постараются дожать по варианту самостоятиельного признания.
[/b]

Придется,

единственно Белоруссии фактически нечего терять, она потеряла все, что могла до этих событий...

Самое плачевное положение у Армении...

Думаю, это и вынуждает Россию принудить Турцию "к сотрудничеству", чтоб она открыла форточку, чтоб ее любимая рабыня-Армения не задыхалась от нехватки кислорода...

Айдын Али-заде
29.08.2008, 14:46
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 29.8.2008, 12:59) 151801</div>
Если так пойдет, то именно вас и обвинят в антиазербайджанской деятельности, в потворствовании русскому империалзму, который на протяжении столетий угнетал и уничтожал азербайджанский народ

Так что, будьте поосторожней
[/b]
Я занимаюсь логикой и философией. И поэтому раскрываю логические причины всех вещей. Вот вы признались, что США плохи в связи с 907 поправкой. В то же время Россия не имеет в своем законе антиазербайджанского пункта. Таким образом, закон США против Азербайджана, а России нет. Вот по этому пункту почему симпатия США не национальная измена? Я только расставляю вопросы и не утверждаю, так что осторожности меня не учите. Свое дело я знаю хорошо.

Volkan
29.08.2008, 14:52
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 29.8.2008, 9:37) 151778</div>
еще один "историк"
:scenic:
[/b]
Эмиль,

Помоги другим в сочинизм на темы:
- Как Имперская Россия создавала социалистически партии типа дашнаков чтобы они планировали отторгнуть часть ее территории, убивали ее чиновников, грабили ее банки и т.д.
- Как Имперская Россия заставляла союзничать мусаватистов, дашнаков и большевиков перед их общим врагом, т.е. перед собой.
- Как Россия в 1918 когда она уже не была никакой - ни Имперской, ни Большевисткой, ни Буржуазной, словом никакой, погрязнув в своих гражданских войнах управляла армянскими бандами на Кавказе. Хотя развалила Кавказский фронт когда солдаты и офицеры русской армии поехали домой в Россию и оставила армян перед наступающей турецкой армией.

А ТО Я ВИЖУ ТУТ НЕКОТОРЫЕ В ПОРЫВЕ АНТИРОССИЙСКИХ НАСТРОЕНИЙ ГОТОВЫ АРМЯНАМ АМНИСТУЮ ПРОВЕСТИ И СОЧИНИТЬ БАЙКУ ЧТО АРМЯНЕ ТОГДА ПОДНЕВОЛЬНЫЕ БЫЛИ.

Айдын Али-заде
29.08.2008, 14:54
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 10:17) 151773</div>
Безграмотные люди, которые не знают свою историю, не знают историю своего народа, не знают исторические факты, продолжают выставлять себя в глупом положении. Начиная со середины 19-ого века, именно Россия создавала и управляла конфликтами в нашем регионе с помощью армян. И армянские террористические организации, партии и движения, были созданы Россией, финансирования и поддержка, направление и цели, определялись Россией.
Даже армянский "геноцид" в Османской Турции, было спровоцировано Россией, они тырканули армян, вооружили их, и они нанесли удар с тыла, а когда Турция дала ответную реакцию, не смогли защитить армян, и Османская Турция, дала адекватный ответ действиям армян у себя в тылу.
[/b]
Досточтимый Натиг Джафарли, умный, грамотный вы наш. Ну откуда нам обладать таким морем познаний, как у вас. Мы природно для этого не приспособлены. Бог нас обделил.

Вот только с моими скудными умственными спобностями, никак на могу взять в толк, почему это Грузия, которая даже при режиме Саакашвили (не говорю о ранних временах) репрессировала азербайджанцев, занималась политикой их переселения из страны, меняла тюркские топонимы, проводила политику христианизации, вдруг стала вашим другом, если у вас историческая память такая живая?

И опять же непойму я почему США с антиазербайджанской констатуционной поправкой вам друг? Или Европа с повальными симпатиями к армянам?

Извините, у меня разум не так совершенен, как у вас и историю я не знаю, куда уж мне? Но на свом примитивном уровне я мыслю так. Но пока ваших возвышенных ответов не видел.

Natiq Ceferli
29.08.2008, 14:54
<strike>Тьфу!</strike>

Calm down.

thundergirl
29.08.2008, 14:55
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 14:39) 151816</div>
На самом деле вы хуже мусульман.
[/b]

:blink: Надо полагать, что по Вашему лучше мусульман те, кто могут запросто "долбануть" по Западу ядерными бомбами и им не так страшны результаты.

Volkan
29.08.2008, 14:56
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 29.8.2008, 13:45) 151820</div>
Думаю, это и вынуждает Россию принудить Турцию "к сотрудничеству", чтоб она открыла форточку, чтоб ее любимая рабыня-Армения не задыхалась от нехватки кислорода...
[/b]
Россия может принудить Турцию??????

А почему мы не в рубрике фантастика?

Volkan
29.08.2008, 15:01
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 13:54) 151824</div>
Досточтимый Натиг Джафарли, умный, грамотный вы наш. Ну откуда нам обладать таким морем познаний, как у вас. Мы природно для этого не приспособлены. Бог нас обделил.

Вот только с моими скудными умственными спобностями, никак на могу взять в толк, почему это Грузия, которая даже при режиме Саакашвили (не говорю о ранних временах) репрессировала азербайджанцев, занималась политикой их переселения из страны, меняла тюркские топонимы, проводила политику христианизации, вдруг стала вашим другом, если у вас историческая память такая живая?
[/b]
Откуда некоторым знать когда в Борчалы подселили "экологических беженцев" - сванов. К армянам тоже подселили в Цалку - только для них выбрали мусульман-аджарцев.

<div class='quotetop'>Цитата</div> И опять же непойму я почему США с антиазербайджанской констатуционной поправкой вам друг? Или Европа с повальными симпатиями к армянам?
Извините, у меня разум не так совершенен, как у вас и историю я не знаю, куда уж мне? Но на свом примитивном уровне я мыслю так. Но пока ваших возвышенных ответов не видел.
[/b]
Да ну причем здесь Европа - это все Россия. Даже она армян выдумала и их "великую армению". А не было бы ее - так спокой жили бы армяне с нами. Только вот почемуто даже у грузин есть пословица про армян приносящих беду. А она древнее Гюлистанского договора.

Айдын Али-заде
29.08.2008, 15:02
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 14:54) 151825</div>
<strike>Тьфу!</strike>
[/b]
Вот это подлинно величественный и возвышенный ответ умного, историко-политически подкованного человека. Так держать!

IuM
29.08.2008, 15:07
<div class='quotetop'>Цитата(Doka @ 29.8.2008, 12:13) 151792</div>
Очередной раз убеждаюсь, что братья мусульмане в большинстве своем находятся под воздействием своих горе идеологов. Это не совсем понятная озлобленность и злорадство исходящая от "праведников" конечно удивляет... хотя вроде бы уже и не должна :)

Все таки прав был Ататюрк в своем нежном отношении к опиуму для народа. Опиум формирует истинно негражданское общество ведущее к потере не только государственности но и духовности, между прочим...

С такой "зрело" мыслящей частью общества глядишь и до очередного прихода 11 армии доживем... поможем, так сказать, русскому мужику еще раз бесхитростно дать по морде, этому кёпяг оглу, дяде Сэму.
[/b]

Ну фсё, раз делаешь намаз - продал Родину... Или туп. :-(

Natiq Ceferli
29.08.2008, 15:10
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 14:54) 151824</div>
Достотимый Натиг Джафарли, умный, грамотный вы наш. Ну откуда нам обладать таким морем познаний, как у вас. Мы природно для этого не приспособлены. Бог нас обделил.

Вот только с моим скудными умственными спобностями, никак на могу взять в толк, почему это Грузия, которая даже при режиме Саакашвили репрессировала азербайджанцев, занималась политикой их переселения из страны, меняла тюркские топонимы, проводила политику христианизации вдруг стала вашим другом, если у вас историческая память такая живая?

И опятьже непойму я почему США с антиазербайджанской констатуционной поправкой вам друг? Или Европа с повальными симпатиями к армянам?

Извините, у меня разум не так совершенен, как у вас и историю я не знаю, куда уж мне? Но на свом примитивном уровне я мыслю так. Но пока ваших возвышенных ответов не видел.
[/b]

Хотите сарказма? Хорошо, получите. :smile:

Если Вы, наш гигант мысли, сторонник русского кулака, не поняли то, что защищая Грузию, мы защищаем самих себя, свою независимость, свои экономические интересы, своё будущее, то, что же мне объяснить Вам? По-моему, без толку.

Блин, вы эту 907-ю поправку сделали флагом, но, почему-то забываете, что уже приостановили эту поправку, и в обход этой поправки, США оказывала Азербайджану помощь. Вы не знали об этом? А почему же Вы из-за одной "бумажки" хаете США, но, так и не ответили на вопрос, на счет 20-ого января? Почему? А? Европа относится с симпатией к армянам из-за того, что мы не можем построить нормальную пропаганду, это мы занимаемся тем, что тратим безумные деньги на парки и памятники "Ондару", вместо того, что бы пропагандировать нашу страну, и доказать свою правоту. Уверяю Вас, простому Европейцу, ПОФИГ, кто прав, а кто виноват, кому принадлежит Карабах, и кому будет принадлежат, с ними НАДО РАБОТАТЬ, убеждать и пропагандировать. Совсем не давно была встреча с армянами в Страсбурге, за которым наблюдали эксперты СЕ, благодаря тому, что в нашей делегации были умные, образованные, знающие и креативные люди, мы, полностью схавали армян во время дискуссии, и эксперты признали это. Так что, надо РАБОТАТЬ.

Вы, изначально, не принимаете чужое мнение, Вы изначально считаете себя правым, и Вы апеллируете не фактами, а ДОГМАМИ, и СВОИМИ "убеждениями", а это не позволяет вести с Вами дискуссию. Вы не объективны. Поймите США дерьмо, а Россия вдвойне дерьмо, и нам надо выбрать то, что меньше воняет, оставаться на стороне, постараться и дальше "плыть", обернется тем, что мы ЗАДАХНЕМСЯ от запаха. Окейми?

п.с. Кстати, тот пост, которые Вы процитировали, адресовался не Вам. :wink: (я на счет тьфу)

Айдын Али-заде
29.08.2008, 15:11
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 29.8.2008, 15:01) 151829</div>
Откуда некоторым знать когда в Борчалы подселили "экологических беженцев" - сванов. К армянам тоже подселили в Цалку - только для них выбрали мусульман-аджарцев.[/b]
Я уже давно обратил внимание на то, что наши оппоненты высказывают только лозунги. Никакого логического обоснования, твердости позиций у них нет. Противоречие на противоречии. Только стандартные утверждения (ничем не подкрепленные) и повсеместное огульное шельмование оппонентов, которые не согласны с ними. Меня уже в чем только не обвиняли!! Это цирк, да и только. А потом эти люди заявляют о себе как о демократах. Есть хорошая христианская пословица "Каков поп, таков и приход". То есть в нашем случае "каков Буш, таковы и демократы" :smile:

Volkan
29.08.2008, 15:16
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 14:11) 151835</div>
Я уже давно обратил внимание на то, что наши оппоненты высказывают тольо логунги. Никакого логического обоснования, твердости позиций у них нет. Только стандартные утверждения (ничем не подкрепленные) и повсеместное огульное шельмование оппонентов, которые не согласны с ними. Меня уже в чем только не обвиняли!! Это цирк, да и только. А потом эти люди заявляют о себе как о демократах. Есть хорошая христианская пословица "Каков поп, таков и приход". То есть в нашем случае "каков Буш, таковы и демократы" :smile:
[/b]
Ну а что вы хотели - для аргументации нужны знания, способности познавать и т.д. Что и остается

"Ложь должна быть настолько неправдоподобной чтобы в нее поверили" (с) один покойный доктор.

Насчет Буша я с вами категорически не согласен - приход жертвует попу "на живот". Т.е. система двухсторонняя. Скорей в данной ситуации будет правилен французский вариант:
"Какова мадам, таковы и девочки".

Oğuz
29.08.2008, 15:17
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 14:46) 151821</div>
Я занимаюсь логикой и философией ... Свое дело я знаю хорошо.
[/b]

Не самый короткий анекдот, но смешно :roflmao:

IuM
29.08.2008, 15:18
Краткая историческая справка: грузины помогли ширваншаху Ахситану I уничтожить русских бродников в морском сражении, до этого разрушивших Барду. На дворе - век Низами.

Не позавчера русские грабители явились к нам, ох, не позавчера...

В ваших выкладках, Айдын-муэллим, есть немало справедливого. Но вы не учитываете традицию империализма - они натравливают народы друг на друга, специально возбуждая давние (и не очень) исторические счеты. Те же самые чечены участвовали в захвате Цхинвали. А ведь сколько потерпели от русских...

Что же, оттого, что грузины утащили ворота Гянджи, отрицать справедливость, состоящую из того, что территория Грузии захвачена?

(с характеристикой Запада согласен...)

Natiq Ceferli
29.08.2008, 15:20
Блин, «эксперты» по всем вопросам уже надоели, адымын бир аз абыр-хеясы олар да. Я 500 раз был в Грузии, мои родственники там, каждый день получаю информацию, а кто-то, пытается что-то доказать здесь. Уже не смешно, а маразматично.

Надо быть абсолютно глупым, что бы не знать о том, что Россия создала Армению как буферную зону, и всегда, на протяжении 200 лет, использовала эту карту. Армяне всегда были и остаются форпостом России. И именно Россия управляла ими. Неужели надо такие элементарные вещи объяснить кому-то?

Айдын Али-заде
29.08.2008, 15:22
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 15:10) 151834</div>
Если Вы, наш гигант мысли, сторонник русского кулака, не поняли то, что защищая Грузию, мы защищаем самих себя, свою независимость, свои экономические интересы, своё будущее, то, что же мне объяснить Вам? По-моему, без толку.[/b]
Не слишком ли громко сказано - защищаете Грузию. Это как союз галантерейщика и кардинала, который спасет Францию :rolleyes:

По сути Грузия, Израиль, Папуа - Новая Гвинея, Австралия и т.д. для нас должна быть безразлична. Мы должны думать только о себе. А остальные пусть позаботятся о себе. Вот это здравая эгоистичная позиция азербайджанского патриота. А то пойти защищать Грузию и получить удар дяди Миши мне как-то не хочется. Впрочем и для вас есть выход. Если вы так любите Грузию, то нет препятствий. Идите туда и защищайте ее где хотите, хоть на митингах перед Саакашвили, хоть в окопах перед кулаком дяди Миши :bye:

Volkan
29.08.2008, 15:24
А вот и американский ответ:

Представитель Министерства обороны США Джеймс Конуэй (James Conway) заявил, что Пентагон намерен потребовать от России возвращения пяти захваченных в Грузии "хаммеров", пишет в четверг газета Los Angeles Times.
Отвечая на вопрос журналиста о действиях США в ответ на изъятие российскими военными автомобилей вместе с другими военными трофеями в Грузии, Конуэй заявил: "Полагаю, мы выставим русским счет и скажем им что-то вроде: 'Или платите, или верните нам наши машины, ребята'".

Как отмечает издание, общая стоимость пяти "хаммеров", поставленных американцами в Грузию в рамках программы тактической подготовки грузинских военных и изъятых российскими войсками в одном из грузинских портов, составляет 540 тысяч долларов.

Как сообщает РИА Новости, ранее заместитель начальника Генштаба РФ Анатолий Ноговицын сообщил, что российские военные нашли в захваченных "хаммерах" "много интересного" и не намерены возвращать их США, назвав соответствующее требование американцев "некорректным".
_________________________________________________

Я конечно дико извиняюсь но военный Хаммер (первая модель) за 100 косарей - у них что кожанные сиденья и супер ДВД на заднем сиденье???

Айдын Али-заде
29.08.2008, 15:25
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 29.8.2008, 15:16) 151836</div>
Насчет Буша я с вами категорически не согласен - приход жертвует попу "на живот". Т.е. система двухсторонняя. Скорей в данной ситуации будет правилен французский вариант:
"Какова мадам, таковы и девочки".
[/b]
Конструктивную критику воспринимаю и соглашаюсь. Да будет французкий вариант.

Natiq Ceferli
29.08.2008, 15:26
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 15:22) 151841</div>
Не слишком ли громко сказано - защищаете Грузию. Это как союз галантерейщика и кардинала, который спасет Францию :rolleyes:

По сути Грузия, Израиль, Папуа - Новая Гвинея, Австралия и т.д. для нас должна быть безразлична. Мы должны думать только о себе. А остальные пусть позаботятся о себе. Вот это здравая эгоистичная позиция азербайджанского патриота. А то пойти защищать Грузию и получить удар дяди Миши мне как-то не хочется. Впрочем и для вас есть выход. Если вы так любите Грузию, то нет препятствий. Идите туда и защищайте ее где хотите, хоть на митингах перед Саакашвили, хоть в окопах перед кулаком дяди Миши :bye:
[/b]

Вы хотели ответов на Ваши вопросы, Вы их получили, а теперь опять джигалите, не отвечаете на мои вопросы. И как это называть? Наберитесь мужествa, и ответьте по существу. Сможете?
И ещё, как гласит народная мудрость, не говорите мне что делать, а то я вам подскажу куда идти. Ок? :smile:

Volkan
29.08.2008, 15:26
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 14:22) 151841</div>
Не слишком ли громко сказано - защищаете Грузию. Это как союз галантерейщика и кардинала, который спасет Францию :rolleyes:
[/b]
:ae: :ae: :ae:

А гасконцы тем временем....

Natiq Ceferli
29.08.2008, 15:28
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 15:25) 151844</div>
Да будет французкий вариант.
[/b]

Инчимейин, аммма французский вариант, оз союну, кокуну, тарихини билмейенлере аиддир. Ени, ону теклиф елейенин озуне, биринчи новбеде аиддир. :hi:

Natiq Ceferli
29.08.2008, 15:29
Итак, Айдын бей, отвечайте:

Блин, вы эту 907-ю поправку сделали флагом, но, почему-то забываете, что уже приостановили эту поправку, и в обход этой поправки, США оказывала Азербайджану помощь. Вы не знали об этом? А почему же Вы из-за одной "бумажки" хаете США, но, так и не ответили на вопрос, на счет 20-ого января? Почему? А? Европа относится с симпатией к армянам из-за того, что мы не можем построить нормальную пропаганду, это мы занимаемся тем, что тратим безумные деньги на парки и памятники "Ондару", вместо того, что бы пропагандировать нашу страну, и доказать свою правоту. Уверяю Вас, простому Европейцу, ПОФИГ, кто прав, а кто виноват, кому принадлежит Карабах, и кому будет принадлежат, с ними НАДО РАБОТАТЬ, убеждать и пропагандировать. Совсем не давно была встреча с армянами в Страсбурге, за которым наблюдали эксперты СЕ, благодаря тому, что в нашей делегации были умные, образованные, знающие и креативные люди, мы, полностью схавали армян во время дискуссии, и эксперты признали это. Так что, надо РАБОТАТЬ.

Вы, изначально, не принимаете чужое мнение, Вы изначально считаете себя правым, и Вы апеллируете не фактами, а ДОГМАМИ, и СВОИМИ "убеждениями", а это не позволяет вести с Вами дискуссию. Вы не объективны. Поймите США дерьмо, а Россия вдвойне дерьмо, и нам надо выбрать то, что меньше воняет, оставаться на стороне, постараться и дальше "плыть", обернется тем, что мы ЗАДАХНЕМСЯ от запаха. Окейми?

Volkan
29.08.2008, 15:30
Айдын Ализаде,

Вот все говорят "Ах Авропа, авропа" - а даже пословицы понять не могут.
Уже от Буша и американцев открещиваются. )))))))

Вот говорят нам мол США помогали - интересно как бы они нам помогали не найми наше Правительство лоббистов в США. Черта с два бы за просто так кто-бы в Сенате или конгрессе поменял свое мнение об Азербайджане.
Все как в публичном доме - не заплатишь, не поимеешь. Так вопрос - а нужен ли нам такой бардак.

Ашина
29.08.2008, 15:30
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 13:39) 151816</div>
Один тут намекает, что я ведом корыстными интересами, другой перешел на религиозную принадлежность. Дескать он такой умный, а мусульмане тупые и отсталые. Слушайте, как раз-таки все эти темы выявили то, что считающие себя передовыми и продвинутыми люди оказались в 10 раз хуже, чем любой задогматизированный мусульманин. Посмотрите на ваши слова, ответы. Вы по существу не ответили ни на один прямой вопрос, у вас только одни показательные лозунги и ничто больше.

На самом деле вы хуже мусульман. У вас свои учителя, которым вы верите. И вообще вы все верующие - верующие в Запад. Мусульмане верят в Аллаха и не придают ему равных. А вы раболепствуете перед сотворенным, перед Золотым Тельцом, новым Римом.
[/b]

Можете положиться на меня: вы не мусульманин в строгом смысле слова. У вас комплекс симпатий и антипатий, присущий тому явлению, которое можно называть "исламо-марксизмом". Его называли "политическим исламом", но поскольку теперь уже несколько "политических исламов", то лучше (чтобы не путать с другими) называть его исламо-марксизмом.

Это слово не я придумал, оно уже бытует в среде турецких умеренных исламистов. Они отличаются от ставшего уже традиционным политического ислама тем, что не приемлют марксистскую социально-экономическую философию. То есть, назвав политический ислам "исламо-марксизмом", они таким образом самоопределились как "не исламо-марксисты".

Самое яркое проявление исламо-марксизма в мире - это официальная доктрина Ирана. Так что у вас не про-российские взгляды (здесь я тоже вам помогу), а проиранские.

QafqazWolf
29.08.2008, 15:35
FT: Европа позволила Путину перекраивать свою геополитическую карту

Запад должен четко понимать, что премьер-министр России Владимир Путин пытается перекроить карту Европы. Как пишет газета The Financial Times, именно об этом свидетельствуют последние действия России в Грузии. Однако, как пишет газета, именно Европа позволила Путину вести себя таким образом.

Times: ЕС наградит Грузию, но не накажет Россию

Экстренное заседание ЕС по вопросам признания Россией независимости Абхазии и Южной Осетии направлено скорее на успокоение Грузии и Украины, чем на наказание России. Как пишет газета The Times, итогом этого саммита, вероятнее всего, станет выделение дополнительной гуманитарной и финансовой помощи. Однако санкции в отношении России будут наиболее острым вопросом.

Грузинские армяне готовятся к вооруженному восстанию

В Джавахетии и Свемо-Картли начали формироваться отряды ополченцев, готовых выступить против «произвола грузинских оккупационных властей».

Как сообщает «Евразия.ру», лидер т.н. «Освободительного движения армян Джавахетии» Артак Габриэлян, на данный момент к вооруженному сопротивлению готово уже около двухсот бойцов. По его словам, официальный Ереван дал на боевые действия добро и обещал всемерную поддержку.

Между тем, как стало известно, взрыв азербайджанского контейнера с горючим в Грузии был совершен армянскими спецслужбами. Об этом проговорился генерал Борисов в ходе беседы с секретарем Совета безопасности Грузии Александром Ломая.

Doka
29.08.2008, 15:36
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 14:39) 151816</div>
Один тут намекает, что я ведом корыстными интересами, другой перешел на религиозную принадлежность. Дескать он такой умный, а мусульмане тупые и отсталые. Слушайте, как раз-таки все эти темы выявили то, что считающие себя передовыми и продвинутыми люди оказались в 10 раз хуже, чем любой задогматизированный мусульманин. Посмотрите на ваши слова, ответы. Вы по существу не ответили ни на один прямой вопрос, у вас только одни показательные лозунги и ничто больше.
[/b]
Когда взрослый, казалось бы образованный человек, да еще и житель Азербайджана радуется тому, что "дружественная" Россия бомбит и оккупирует соседнее госудраство через которое проходят все наши основные транспортные каналы на мировой рынок, не говоря уже о другом - что тут еще можно сказать?! И это вдвойне выглядит нелепо когда этот человек претендует на звание Верующего в Аллаха.

Вы также повторили мылси русских империалистов и шовинистов о том, что Азербайджан возник благодаря России. Те понятно почему так говорят - а вы с чего?

Я упомянул вашу религиозную принадлежность не просто так. Именно она не в малой степени формирует у вас как и многих других наших соотечественников АНТИЗАПАДНЫЙ подход. Ложные интересы религии вы ставите выше интересов собственной страны... и это опасно..


<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 14:39) 151816</div>
Мусульмане верят в Аллаха и не придают ему равных. А вы раболепствуете перед сотворенным, перед Золотым Тельцом, новым Римом.
[/b]

Полагаю верующих в Бога среди мусульман в разы меньше нежели среди атеистов города Базель (например). Ваша вера не в ваших поступка, а в заученных фразах и ритуалах. Вы назвали Саакашвили марионеткой западной... осмотритесь, может быть и вас кто-то двигает за нитки...

Volkan
29.08.2008, 15:38
<div class='quotetop'>Цитата(SandSlash @ 29.8.2008, 14:35) 151852</div>
Грузинские армяне готовятся к вооруженному восстанию

В Джавахетии и Свемо-Картли начали формироваться отряды ополченцев, готовых выступить против «произвола грузинских оккупационных властей».

Как сообщает «Евразия.ру», лидер т.н. «Освободительного движения армян Джавахетии» Артак Габриэлян, на данный момент к вооруженному сопротивлению готово уже около двухсот бойцов. По его словам, официальный Ереван дал на боевые действия добро и обещал всемерную поддержку.

Между тем, как стало известно, взрыв азербайджанского контейнера с горючим в Грузии был совершен армянскими спецслужбами. Об этом проговорился генерал Борисов в ходе беседы с секретарем Совета безопасности Грузии Александром Ломая.
[/b]
Все как и предпологалось - спасибо наиумнейшему Мише за территориальную целостность Грузии.

Ашина
29.08.2008, 15:45
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 29.8.2008, 14:24) 151842</div>
А вот и американский ответ:
.................................................. ........
Я конечно дико извиняюсь но военный Хаммер (первая модель) за 100 косарей - у них что кожанные сиденья и супер ДВД на заднем сиденье???
[/b]

Я тоже дико извиняюсь, но это - только начало. Не знаю, что там и сколько стоит, но потом будет "трофейная военная техника", захваченная в ходе "принуждения к миру". Можно подумать, что Грузия начала войну с Россией и её к этому нужно было принуждать.

Потом компенсации жертвам преднамеренных бомбардировоксразу гражданских объектов. Разгром инфраструктуры и т.д. и т.п. Вот только пыль уляжется - так сразу и начнут: либо возвращайте и восстанавливайте разрушенное, либо платите.

Хикмет Гаджи-заде
29.08.2008, 15:46
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 14:46) 151821</div>
Я занимаюсь логикой и философией. И поэтому раскрываю логические причины всех вещей. Вот вы признались, что США плохи в связи с 907 поправкой. В то же время Россия не имеет в своем законе антиазербайджанского пункта. Таким образом, закон США против Азербайджана, а России нет. Вот по этому пункту почему симпатия США не национальная измена? Я только расставляю вопросы и не утверждаю, так что осторожности меня не учите. Свое дело я знаю хорошо.
[/b]

Ну так продолжите свои логические изыскания

а) Россия помогает армянам окупировать Карабах

А США вооружает и тренирует Азербайджан

б) Российские воинские части учинила геноцид в Ходжалы, а США посылает нашим беженцам помощь и обучает наших студентов в своих лучших ВУЗах

в) Российские войска учинили 20 января!

г) Российский посол Истратов заявил, что в ЮжОсетии "преподан урок" тем, кто силой захочет вернуть свои земли - это намек на карабах

д) Российский геннерал заявил, что целью военной операции в Грузии является установление контроля над каспийской нефтью

А США заявляет о своей поддержке Азербайджану в деле транспортировки его нефти на мировые рынки.


Пожалуста, прокоментируйте это с точки зрения вашей логики и философии

Пожалуста, рассмотрите по порядку пункты а, б, в, г, д,

Volkan
29.08.2008, 15:48
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 29.8.2008, 14:45) 151856</div>
Я тоже дико извиняюсь, но это - только начало. Не знаю, что там и сколько стоит, но потом будет "трофейная военная техника", захваченная в ходе "принуждения к миру". Можно подумать, что Грузия начала войну с Россией и её к этому нужно было принуждать.

Потом компенсации жертвам преднамеренных бомбардировоксразу гражданских объектов. Разгром инфраструктуры и т.д. и т.п. Вот только пыль уляжется - так сразу и начнут: либо возвращайте и восстанавливайте разрушенное, либо платите.
[/b]
А вы не про то читаете - вы сначало увидьте этот военных хаммер. Потом сравните его с гражданским который стоит около 100.

Тогда поймете почему я про цену указал - может специально для грузинской армии туды усиленную систему бумбокса поставили или минибар для хванчкары.

А потуги насчет "платите" - США оплатил Сев.Вьетнаму разрушения от бомбардировок?

Natiq Ceferli
29.08.2008, 15:48
<div class='quotetop'>Цитата(SandSlash @ 29.8.2008, 15:35) 151852</div>
Грузинские армяне готовятся к вооруженному восстанию

В Джавахетии и Свемо-Картли начали формироваться отряды ополченцев, готовых выступить против «произвола грузинских оккупационных властей».

Как сообщает «Евразия.ру», лидер т.н. «Освободительного движения армян Джавахетии» Артак Габриэлян, на данный момент к вооруженному сопротивлению готово уже около двухсот бойцов. По его словам, официальный Ереван дал на боевые действия добро и обещал всемерную поддержку.

Между тем, как стало известно, взрыв азербайджанского контейнера с горючим в Грузии был совершен армянскими спецслужбами. Об этом проговорился генерал Борисов в ходе беседы с секретарем Совета безопасности Грузии Александром Ломая.
[/b]

Вот ещё одно доказательство, кто руководит армянами в нашем регионе, а некоторые наши манкурты, до сих пор, не могут понять это.

Айдын Али-заде
29.08.2008, 15:51
<div class='quotetop'>Цитата(Doka @ 29.8.2008, 15:36) 151853</div>
что "дружественная" Россия бомбит и оккупирует соседнее госудраство через которое проходят все наши основные транспортные каналы на мировой рынок, не говоря уже о другом - что тут еще можно сказать?![/b]
Значит так, Дока. Мне глубоко фиолетово, что Россия бомбит грузин и признает ее автономии. Мне важно, чтобы нас никто не бомбил и не признавал Карабах. Что касается выхода в мир, то не одной грузией живет азербайджанец (по аналогии не хлебом единым). У нас имеется хороший выход в северном направлении. Не через Грузию, так через Россию. Ничего. Главное не попасться под удар. Это важнее.

<div class='quotetop'>Цитата</div> И это вдвойне выглядит нелепо когда этот человек претендует на звание Верующего в Аллаха.[/b]
Слушайте, оставьте вы Аллаха. Это тема политики, а не религии. И тут я атеист.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Вы также повторили мылси русских империалистов и шовинистов о том, что Азербайджан возник благодаря России. Те понятно почему так говорят - а вы с чего? [/b]
Я говорю то, что есть на самом деле, а не буйные фантазии. Я человек науки и научная фактология незыблема.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Я упомянул вашу религиозную принадлежность не просто так. Именно она не в малой степени формирует у вас как и многих других наших соотечественников АНТИЗАПАДНЫЙ подход. Ложные интересы религии вы ставите выше интересов собственной страны... и это опасно..[/b]
Вы плохо меня поняли. Мне фиолетово все на свете, кроме самого себя. Разговор о том, как нам выжить в данной ситуации. Если для выживания надо пойти на реверансы России, то это надо сделать. А если нужны реверансы Западу, то и это надо сделать. То есть действовать поситуационно. Я Западу ничем не обязан, чтобы быть ему преданным. Моя рубашка ближе к телу. Если мои интрересы требуют сближения с Россией, то на это надо пойти.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Вы назвали Саакашвили марионеткой западной... осмотритесь, может быть и вас кто-то двигает за нитки...[/b]
На подобные фантазии я уже отвечал Натику Джафарли, прочтите - это ответ и вам.

Volkan
29.08.2008, 15:53
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 29.8.2008, 14:46) 151857</div>
а) Россия помогает армянам окупировать Карабах[/b]
А до этого помогала нам его освобождать.

<div class='quotetop'>Цитата</div> А США вооружает и тренирует Азербайджан[/b]
Расскажите про американское вооружение - ТРЕБУЮ.

<div class='quotetop'>Цитата</div> б) Российские воинские части учинила геноцид в Ходжалы, а США посылает нашим беженцам помощь и обучает наших студентов в своих лучших ВУЗах
[/b]
Учинили армяне при помощи русских. У вас опять армянские сказки типа "войны с нагорным карабахом".
В лучшие вузы США не посылают - слишком дорого для бюджета США платить за азербайджанских студентов.

<div class='quotetop'>Цитата</div> в) Российские войска учинили 20 января![/b]
Советские войска. А конкретно "Партизаны" из Ставрополья и Краснодара.

<div class='quotetop'>Цитата</div> г) Российский посол Истратов заявил, что в ЮжОсетии "преподан урок" тем, кто силой захочет вернуть свои земли - это намек на карабах[/b]
Завяление, с точной орфографией, в студию

<div class='quotetop'>Цитата</div> д) Российский геннерал заявил, что целью военной операции в Грузии является установление контроля над каспийской нефтью[/b]
Имя генерала и когда он это заявил.

<div class='quotetop'>Цитата</div> А США заявляет о своей поддержке Азербайджану в деле транспортировки его нефти на мировые рынки.
[/b]
Конечно - иначе столкнется с газпромизацией цен. А это им совсем не нужно.

"Ничего личного - БЕЗНЕС"

Volkan
29.08.2008, 15:55
Что-то у армян позднее зажигание.

Теперь РФ им авио поддержку оказать не сможет.

Оружие что можно было грабануть уже у осетин и абхазов.

Да и в самой армении полный ахтунг - бензина не хватает.

Вот так вот - тойдан сонра нагара.

Natiq Ceferli
29.08.2008, 15:57
Команда «Г», совсем уже завоняла на форуме…

Natiq Ceferli
29.08.2008, 15:58
Хикмет бей, Сизин китабханада русларын ерменилери нече истифаде етмейи хаггында китаблар вармы? Бир-ики дене ссылка гоюн, белке безилер охуйуб бир шей анладылар. :smile:

Айдын Али-заде
29.08.2008, 15:59
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 29.8.2008, 15:38) 151855</div>
Все как и предпологалось - спасибо наиумнейшему Мише за территориальную целостность Грузии.
[/b]
Нас ожидает намного более худший сценарий, если мы пойдем по этому пути. Грузин еще кто-то пытается защитить. Нас уничтожат все вместе. Западной демократии наплевать на какой-то туземный мусульманский народ. Они могут сами подтолкнуть Медведя уничтожить нас полностью.

Поэтому подумайте господа демократы-азербайджанцы, к чему ваши пожелания могут привести нас всех.

QafqazWolf
29.08.2008, 16:01
Армяне США благосклонны к России

Согласно результатам опроса InterMedia, почти 90% армян в США благосклонны к России.

«Высокий уровень благосклонности армян к России не удивителен», комментирует Люда Андриевская, проектный менеджер организации InterMedia.

«Россия была главным стратегическим партнером для Армении в течение нескольких столетий. В настоящее время Россия обеспечивает блокированную Армению нефтью и газом, бурно инвестирует в бизнес и инфраструктуру, поддерживает Армению во внешней политике, особенно в Нагорно-Карабахском конфликте», объясняет она.

Также в ходе опроса выяснилось, что 28% респондентов благосклонны к Грузии. «Грузия - единственная возможность выживания армянской экономики, так как вся внутренняя торговля с Россией проходит через Грузию», объясняет менеджер.

InterMedia – международная организация в Вашингтоне, занимающаяся исследованиями в области общественного мнения, оценкой и консультациями.

Volkan
29.08.2008, 16:02
<div class='quotetop'>Цитата(Айдын Али-заде @ 29.8.2008, 14:59) 151866</div>
Поэтому подумайте господа демократы-азербайджанцы, к чему ваши пожелания могут привести нас всех.
[/b]
Большиснтво такие же демократы как я кришнаит.

Когда перед глазами маячит мечта про домик где нибудь в пригородах американского мегаполиса, деньги на счету за балабольство и т.д. то наверно очень легко думается КАК ЭТОГО ДОСТИЧЬ.

Айдын Али-заде
29.08.2008, 16:04
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 29.8.2008, 16:02) 151868</div>
Большиснтво такие же демократы как я кришнаит.

Когда перед глазами маячит мечта про домик где нибудь в пригородах американского мегаполиса, деньги на счету за балабольство и т.д. то наверно очень легко думается КАК ЭТОГО ДОСТИЧЬ.
[/b]
Вот это и есть богопротивное поклонение Золотому Тельцу, за что покарал Аллах народ Израилев.