PDA

Просмотр полной версии : Взрыв в мечети Абу-Бекр


Страницы : 1 2 [3] 4

Dismiss
29.08.2008, 11:46
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 9:34) 151762</div>
Saqqal qırxımı davam edir (http://www.azadliq.org/content/Article/1194636.html)
[/b]
То, что задерживают и допрашивают, считаю нормальным в рамках проводящегося следствия. Был взрыв, погибли люди, и виновники обязательно должны быть найдены и наказаны. По одной из версий, взрыв произведен т.н. радикалами, а борода - один из их внешних признаков.

Но никак не могу понять, по какому праву насильно обривают бороды? Что за беспредел такой позволяют себе полицейские? Сбривают, чтобы сузить круг поиска, что ли? Чтобы повторно не замести?

Natiq Ceferli
29.08.2008, 11:56
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 29.8.2008, 11:46) 151786</div>
То, что задерживают и допрашивают, считаю нормальным в рамках проводящегося следствия. Был взрыв, погибли люди, и виновники обязательно должны быть найдены и наказаны. По одной из версий, взрыв произведен т.н. радикалами, а борода - один из их внешних признаков.

Но никак не могу понять, по какому праву насильно обривают бороды? Что за беспредел такой позволяют себе полицейские? Сбривают, чтобы сузить круг поиска, что ли? Чтобы повторно не замести?
[/b]

Согласен с Вами, естественно, должны найти виновников этого теракта, но, боюсь, что, как и все громкие преступление последних лет, и это преступление останется не раскрытым.

А что касается действий полиции, ну, они по-другому не умеют работать. Топорное мышление, не уважение к правам граждан, безоговорочная поддержка со стороны президента (если помните, было его заявление о том, что он не дал согласие на наказание провинившихся полицейских, во время разгона демонстрации 2005-ого года), безнаказанность, рулит в МВД. Они не понимают, что этими действиями, наоборот, способствуют распространению радикализма, способствуют распространению радикальных настроений в этой среде.

Неужели они не могут понять то, что можно заново отращивать бороду? Маразм.

Fireland
29.08.2008, 12:04
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 29.8.2008, 9:46) 151786</div>
Сбривают, чтобы сузить круг поиска, что ли? Чтобы повторно не замести?
[/b]
Maybe

Fireland
29.08.2008, 12:06
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 9:56) 151789</div>
Топорное мышление, не уважение к правам граждан, безоговорочная поддержка со стороны президента...
[/b]
Натик, перестаньте к месту или нет вмешивать имя президента. Хватит.

Natiq Ceferli
29.08.2008, 12:14
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 29.8.2008, 12:06) 151791</div>
Натик, перестаньте к месту или нет вмешивать имя президента. Хватит.
[/b]

Уважаемая, не кто его за язык не тянул:

Ильхам Алиев: «В Азербайджане за все отвечаю я, и за хорошее, и за плохое» (http://www.day.az/news/politics/106768.html)

Natiq Ceferli
29.08.2008, 12:16
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 29.8.2008, 12:04) 151790</div>
Maybe
[/b]

Но, это же глупо с их стороны, бороду можно отрастить, разве нет? :smile:

Placebo
29.08.2008, 12:22
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 9:34) 151762</div>Saqqal qırxımı davam edir (http://www.azadliq.org/content/Article/1194636.html)[/b]
Saqqal qırxımı davam edir

Zorla saqqalları qırxılan dindarlar

28.08.2008
Maarif Çingizoğlu

«Əbu Bəkr» məscidi dindarlarının polisə çağırılması davam edir. Dindarların «Azadlıq» radiosuna verdiyi məlumata görə, avqustun 28-də daha 11 nəfər Əzizbəyov rayon Polis İdarəsinin 2-ci Polis Bölməsinə çağırılaraq zorla saqqalları qırxılıb. Saqqalı qırxılan dindar Azər Həsənov deyir ki, əvvəlcə onlara deyilib ki, bu işi özləri könüllü etsinlər, amma dindarlar buna etiraz edəndən sonra onların saqqalları zorla qırxılıb:

«Dedilər, bu, yuxarıdan gələn göstərişdir».

Daha bir dindar Nail Məmmədov isə Yasamal rayonunun 29-cu Polis Bölməsində olub. O, bölmədə hər hansı zorakılığa məruz qalmayıb. Anar adlı müstəntiq Naili təxminən 20-25 dəqiqəlik sorğu-sual edib, barmaq izlərini götürüb, şəklini çəkib. Ona deyilib ki, bunlar «Əbu Bəkr» məscidində baş verən hadisənin istintaqıyla bağlıdır.

Nail Məmmədov deyir ki, bir gün əvvəl Quba rayonunda olanda da polisə çağırılıb və Yasamal polisindəki prosedurlar eynilə orda da təkrarlanıb.

Amma bir neçə gün əvvəl 20 nəfərə yaxın dindar ayrı-ayrı polis bölmələrinə çağırılaraq zorla saqqallarının qırxıldığını iddia edirdilər. Həmin dindarların «Azadlıq» radiosuna dediklərinə görə, onları izahat almaq üçün çağırsalar da, sonradan zorla hamısının saqallını qırxıblar. Ancaq Daxili İşlər Nazirliyi və Respublika Prokurorluğu faktı təkzib etmişdi.

Daxili İşlər Nazirliyi Mətbuat Xidmətinin əməkdaşı Ehsan Zahidov deyir ki, polis bölmələri bərbərxana deyil ki, kiminsə orda saqqalını, saçını qırxsınlar:

«Polis bölməsi bərbərxana deyil ki, orda adamların üzü-başı qırxılsın. Ola bilər ki, hansısa polis bölməsinə çağırılan və cinayətdə şübhəli bilinən şəxsin saçından və ya paltarından ekspertiza üçün nümunə götürülsün. Amma kütləvi şəkildə camaatın üzünün-başının polis şöbəsində qırxılması inandırıcı deyil».

Səbayel rayon 8-ci Polis Bölməsinə çağırıldığını bildirən dindar Fikrət Aydəmirov isə deyir ki, o, buna etiraz edəndə polislər əl-qolunu bağlayıb saqqalını qırxacaqlarıyla hədələyiblər.

Partlayış zamanı yüngül xəsarət alan «Əbu Bəkr» məscidinin imamı Qamət Süleyman isə deyir ki, istintaq araşdırmasıyla bağlı bütün dindarlar dindirilir. Onların hamısının barmaq izləri götürülür. Dindarların polisə çağırılması bir qədər narahatlıq döğursa da, Q.Süleyman bildirir ki, bu, cinayətkarların tapılmasına yardım etmək üçün olduğundan onların bu məsələyə etirazları yoxdur. Qamət Süleymanın sözlərinə görə, bir neçə gün əvvəl polis bölmələrində dindarlara edilən zorakılıqlar indi təkrarlanmır:

«Hamımız gedib istintaqa məlumat verə bilərik. Amma bəzi polis bölmələrində problemlər olub, inşallah mənə elə gəlir ki, bu söhbət qurtarar».

Qamət Süleyman deyir ki, hansı qruplaşmalar tərəfindən məscidə hücum ola biləcəyi ehtimallarını istintaqa deyib. Amma tərəflər çox olduğundan bu barədə indidən konkret fikir söyləmək çətindir:

«Gözləmək lazımdır ki, həmin canilər tutulsun, ondan sonra hər şey aydın olacaq».

Məsciddəki partlayışla bağlı istintaqı aparan Bakı şəhər Prokurorluğunun müstəntiqi Ramiz Rzayev isə hələlik hər hansı yeni məlumatın olmadığını deyir.

Bir neçə gün əvvəl bəzi polis bölmələrində zorla saqqalları qırxılan dindarlar avqustun 28-də təkrar hüquq mühafizə orqanlarına, kütləvi informasiya vasitələrinə müraciət ediblər. Onlar dindarlara fiziki və mənəvi işgəncələr vermiş polislərin cəzalandırılmasını və pozulmuş hüquqlarının bərpasını istəyirlər.

Fireland
29.08.2008, 12:25
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 29.8.2008, 10:16) 151794</div>
Но, это же глупо с их стороны, бороду можно отрастить, разве нет? :smile:
[/b]
Я не знаю истинных целей у исследователей, но коль стригут, значит есть за что.

Volkan
29.08.2008, 14:35
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 29.8.2008, 10:46) 151786</div>
То, что задерживают и допрашивают, считаю нормальным в рамках проводящегося следствия. Был взрыв, погибли люди, и виновники обязательно должны быть найдены и наказаны. По одной из версий, взрыв произведен т.н. радикалами, а борода - один из их внешних признаков.

Но никак не могу понять, по какому праву насильно обривают бороды? Что за беспредел такой позволяют себе полицейские? Сбривают, чтобы сузить круг поиска, что ли? Чтобы повторно не замести?
[/b]
Дисмисс,

Вы правильно сказали - "в рамках проводящегося следствия". Кто проводит следствие - правильно следователь или группа. Т.е. ОЧЕНЬ ограниченный по количеству состав. Она и допрашивает подозреваемых. Помимо допросов есть еще масса дел.

Вот теперь представьте себе как можно вызывать вахаббитов на допрос по всем отделениям города. Ответ - никак.

Volkan
29.08.2008, 14:43
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 29.8.2008, 11:22) 151795</div>
«Əbu Bəkr» məscidi dindarlarının polisə çağırılması davam edir. Dindarların «Azadlıq» radiosuna verdiyi məlumata görə, avqustun 28-də daha 11 nəfər Əzizbəyov rayon Polis İdarəsinin 2-ci Polis Bölməsinə çağırılaraq zorla saqqalları qırxılıb.

Saqqalı qırxılan dindar Azər Həsənov deyir ki, əvvəlcə onlara deyilib ki, bu işi özləri könüllü etsinlər, amma dindarlar buna etiraz edəndən sonra onların saqqalları zorla qırxılıb:[/b]
Ну как пусть личико покажУт!

<div class='quotetop'>Цитата</div> Daha bir dindar Nail Məmmədov isə Yasamal rayonunun 29-cu Polis Bölməsində olub. O, bölmədə hər hansı zorakılığa məruz qalmayıb. Anar adlı müstəntiq Naili təxminən 20-25 dəqiqəlik sorğu-sual edib, barmaq izlərini götürüb, şəklini çəkib. Ona deyilib ki, bunlar «Əbu Bəkr» məscidində baş verən hadisənin istintaqıyla bağlıdır.
[/b]
С каких пор следователь выполняет работу эксперта-криминалиста? Сочинять надо лучше.

<div class='quotetop'>Цитата</div> «Polis bölməsi bərbərxana deyil ki, orda adamların üzü-başı qırxılsın. Ola bilər ki, hansısa polis bölməsinə çağırılan və cinayətdə şübhəli bilinən şəxsin saçından və ya paltarından ekspertiza üçün nümunə götürülsün. Amma kütləvi şəkildə camaatın üzünün-başının polis şöbəsində qırxılması inandırıcı deyil».[/b]
Даже если дадут приказ стричь по отделениям - у вахаббитов после стрижки лица будут как будто танк по ним проехал - полицейский не парикмахер.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Səbayel rayon 8-ci Polis Bölməsinə çağırıldığını bildirən dindar Fikrət Aydəmirov isə deyir ki, o, buna etiraz edəndə polislər əl-qolunu bağlayıb saqqalını qırxacaqlarıyla hədələyiblər.[/b]
НУ так кто сбрил бороду - полиция или он сам?

<div class='quotetop'>Цитата</div> Bir neçə gün əvvəl bəzi polis bölmələrində zorla saqqalları qırxılan dindarlar avqustun 28-də təkrar hüquq mühafizə orqanlarına, kütləvi informasiya vasitələrinə müraciət ediblər. Onlar dindarlara fiziki və mənəvi işgəncələr vermiş polislərin cəzalandırılmasını və pozulmuş hüquqlarının bərpasını istəyirlər.
[/b]
Замечательно - физическое насилие, значить должны быть следы. ГДЕ?

Volkan
29.08.2008, 14:44
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 29.8.2008, 11:25) 151796</div>
Я не знаю истинных целей у исследователей, но коль стригут, значит есть за что.
[/b]
Никто их не стрижет - поли белмеси берберхана дейил.

И не дай Бог если начнут стричь....

Placebo
29.08.2008, 15:24
Ребята, сегодня я был в мечети. Опять эти "полиц-облавы" у Шехидлер, Лезги мечети... но все же я попал в мечеть на коллективную молитву! ))) Позже иншАллаh расскажу как все было и в где я молился.

Volkan
29.08.2008, 15:35
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 29.8.2008, 14:24) 151843</div>
Ребята, сегодня я был в мечети. Опять эти "полиц-облавы" у Шехидлер, Лезги мечети... но все же я попал в мечеть на коллективную молитву! ))) Позже иншАллаh расскажу как все было и в где я молился.
[/b]
Ну как же - автозаки и злые менты с дубинками, конвой с овчарками, ввшники с калашами патрон дослав стоят.... Просто Архипелаг Гулаг.

Еще про колючую проволку не забудьте...

Natiq Ceferli
29.08.2008, 16:05
«Ləzgi məscidi»ndə dindarların cümə namazı qılmasına imkan verilməyib, Cümə" məscidində namaz qılanara da maneçilik törədilib (http://www.anspress.com/nid86033.html)

Эта власть доиграется, нельзя так топорно делать все...

Placebo
29.08.2008, 16:05
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 29.8.2008, 15:35) 151851</div>Ну как же - автозаки и злые менты с дубинками, конвой с овчарками, ввшники с калашами патрон дослав стоят.... Просто Архипелаг Гулаг.

Еще про колючую проволку не забудьте...[/b]
Нет, всего этого я не застал, просто Шехидлер оцепили, так же как и Лезги. К Ilahiyyet-у они не добрались, там и помолились.

Natiq Ceferli
29.08.2008, 16:07
Bu gün Şəhidlər məscidinə gələnlərə məscidin həyətində namaz qılmağa icazə verilməyib (http://www.anspress.com/nid86027.html)

Вот маразматики, чего они добиваются? Неужели хотят крови? Эта власть совсем адекватность потеряла...

Volkan
29.08.2008, 16:27
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 29.8.2008, 15:05) 151871</div>
Нет, всего этого я не застал, просто Шехидлер оцепили, так же как и Лезги. К Ilahiyyet-у они не добрались, там и помолились.
[/b]
Да и не было - запретили на улице проводить службу. В мечети молиться можно было и люди молились.

Сорри - страна у нас светская. Не аравийские мы..... )))))))

Placebo
29.08.2008, 16:56
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 29.8.2008, 16:27) 151889</div>Да и не было - запретили на улице проводить службу. В мечети молиться можно было и люди молились.

Сорри - страна у нас светская. Не аравийские мы..... )))))))[/b]
Да ради Бога, нашли место где помолится. На Иллахияте и во дворе молились, не переживайте так за ваш строй, нам всем жить в нем нравиться :)

Placebo
29.08.2008, 17:00
Обратились из радио свободы, будут брать интервью с теми, кого насильно заставили постричься. Надеюсь это найдет резонанс в обществе и дойдет до кого нужно иншАллаh.

Placebo
29.08.2008, 17:04
http://news.qaynar.info/?mod=view&id=17472

P.S.: Сейчас ребята думают о создании некой пресс-конференции. Посмотрим будет ли это лишь только идеей, или воплощением её в реальность.

Volkan
29.08.2008, 17:16
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 29.8.2008, 15:56) 151906</div>
Да ради Бога, нашли место где помолится. На Иллахияте и во дворе молились, не переживайте так за ваш строй, нам всем жить в нем нравиться :)
[/b]
Вам нравится? А что тогда за вопли который день про власти и т.д.????

Ну и до него дело дойдет.

(Отредактировано)

10%.

Placebo
29.08.2008, 17:38
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 29.8.2008, 17:16) 151929</div>Вам нравится? А что тогда за вопли который день про власти и т.д.????[/b]
Вопят у вас в гадюшнике, научитесь разговаривать.
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 29.8.2008, 17:16) 151929</div>А что тогда за вопли который день про власти и т.д.????[/b]
Что вы к власти прицепились? Да не интересна нам эта тема, ничего от этой власти не нужно, успокойтесь, защитник вы наш ментoвской.

Volkan
29.08.2008, 17:47
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 29.8.2008, 16:38) 151946</div>
Вопят у вас в гадюшнике, научитесь разговаривать.
[/b]
Дышите носом спокойнее - и не надо два раза на один и тот же вопрос отвечать.

Я умею разговраивать - вам надо подучится.

Тут уже который день вай-харай что побрили, оскорбили и т.д. Скажите нет - посты напомню.

Вам тема не интересна, вас работа тяготит - а вы от этой темы не на шаг. Так не бывает...

Placebo
29.08.2008, 17:56
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 29.8.2008, 17:47) 151952</div>Я умею разговраивать - вам надо подучится.

Тут уже который день вай-харай что побрили, оскорбили и т.д. Скажите нет - посты напомню.

Вам тема не интересна, вас работа тяготит - а вы от этой темы не на шаг. Так не бывает...[/b]
Со своей работой разберусь сам, не переживайте.

Послушайте, я не муссирую эту тему, я доношу до людей очевидное насилие полиции к людям, и ГОС.СТРОЙ здесь совершенно ни при чем, к нему у меня нет претензий, если это вас волнует больше всего.

А что до моих коментов касательно беспредела полиции, то это уже широко освещено в новостных сводках, таких ак ANS-Press и в другиx местныx потокax новостей. Были приведены фотографии и свидетельства очевидцев. Пишите опровержения в новостные редакции, а не мне. Или кишка тонка, коли можно на мне "отбиться"?

Volkan
29.08.2008, 18:02
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 29.8.2008, 16:56) 151959</div>
Со своей работой разберусь сам, не переживайте. [/b]
Мне ваша работа парлельна...

Когад нет ничего, даже копировки с азадлыг, начинаете ее вспоминать и послуать тему подальше. А как появляется что нить - тут же забыв свои слова начинаете тут агаитировать.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Послушайте, я не муссирую эту тему, я доношу до людей очевидное насилие полиции к людям , и ГОС.СТРОЙ здесь совершенно ни при чем, к нему у меня нет претензий, если это вас волнует больше всего.[/b]
Вы не доносите - вы утверждаете о чем-то что где-то от кого-то слышали.

Причем делаетет безграмотно - я указывал на ваши прорехи. Могу повторить.

Вы, не только вы лично а ваш приход, пытаетесь создать картину насилия над вами.

<div class='quotetop'>Цитата</div> А что до моих коментов касательно беспредела полиции, то это уже широко освещено в новостных сводках, таких ак ANS-Press и в другиx местныx потокax новостей. Были приведены фотографии и свидетельства очевидцев. Пишите опровержения в новостные редакции, а не мне. Или кишка тонка, коли можно на мне "отбиться"?
[/b]
АНС и Азадлыг не постят эту фигню ТУТ. Это делаете вы. Когда я вам задаю конкретные вопросы вы из активного члена своей секты превращаетесь в рядового, слетая на ругань Что показывает вашу слабость в аргументах.

Большиснтво из "свидетельств" не годятся даже на утку в таблоид. А фотографии как раз таки показывают очень мягкое отношение к бритью - не дай бог если полиция начнет брить....

Placebo
29.08.2008, 18:14
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 29.8.2008, 18:02) 151964</div>АНС и Азадлыг не постят эту фигню ТУТ.[/b]
http://www.anspress.com/nid86033.html

http://www.anspress.com/nid86027.html

Это тоже я выдумал?

Volkan
29.08.2008, 18:20
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 29.8.2008, 17:14) 151971</div>
http://www.anspress.com/nid86033.html
[/b]
Причем здесь вахаббиты - запретили использовать территорию вокруг мечети для религиозного обряда ВСЕМ.

<div class='quotetop'>Цитата</div> http://www.anspress.com/nid86027.html
Это тоже я выдумал?
[/b]
Вы хотите сказать что там сегодня не молились? Не напомните размер этой мечети?

Placebo
29.08.2008, 18:31
Полицейские перед Лезгинской мечетью - Фотосессия

http://day.az/news/society/128957.html

Placebo
29.08.2008, 18:34
Еще в одной мечети в Баку верующим не позволили совершить пятничный намаз

http://day.az/news/society/128926.html

Volkan
29.08.2008, 18:35
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 29.8.2008, 17:31) 151978</div>
Полицейские перед Лезгинской мечетью - Фотосессия

http://day.az/news/society/128957.html
[/b]
Вы не ответили на вопрос - В МЕЧЕТИ МОЛИЛИСЬ ИЛИ НЕТ?


Как сообщил АПА представитель Госкомитета Гюндуз Исмаилов, то, что верующие не были допущены в мечеть, не связано с их приверженностью ваххабизму: «После взрыва в «Абу Бакр» в этой мечети усилены меры безопасности. Намаз позволяется совершать только внутри мечети. Несколько дней намаз совершался также вокруг Лезгинской мечети и на прилегающих дорогах. Однако это неправильно, минимум с точки зрения безопасности. В столице есть и другие мечети, и эти люди могут совершить намаз там. Мы принимаем эти меры только из соображений безопасности».

Placebo
29.08.2008, 18:38
Не пускали и во внутрь.

Volkan
29.08.2008, 18:44
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 29.8.2008, 17:38) 151984</div>
Не пускали и во внутрь.
[/b]
Я повторю вопрос:

В МЕЧЕТИ МОЛИЛИСЬ ИЛИ НЕТ?

Как сообщил АПА представитель Госкомитета Гюндуз Исмаилов, то, что верующие не были допущены в мечеть, не связано с их приверженностью ваххабизму: «После взрыва в «Абу Бакр» в этой мечети усилены меры безопасности. Намаз позволяется совершать только внутри мечети. Несколько дней намаз совершался также вокруг Лезгинской мечети и на прилегающих дорогах. Однако это неправильно, минимум с точки зрения безопасности. В столице есть и другие мечети, и эти люди могут совершить намаз там. Мы принимаем эти меры только из соображений безопасности».

Volkan
29.08.2008, 18:48
Еще вопрос - что запрещает вахаббитам ходить на намаз в Тезе Пир, Биби-Эйбет, Мечеть Гусейна, и пр.

Они же мусульмане и это тоже мечеть.

Placebo
29.08.2008, 18:53
Повторяю:

Не пускали и во внутрь. Кто пришел раньше - успел, кто немного позже - остался за порогом, не пускали.

Placebo
29.08.2008, 19:01
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 29.8.2008, 18:48) 151988</div>Еще вопрос - что запрещает вахаббитам ходить на намаз в Тезе Пир, Биби-Эйбет, Мечеть Гусейна, и пр.

Они же мусульмане и это тоже мечеть.[/b]
Это не мечети. Это пиры, там могилы, молиться нельзя. По крайней мере сунниты-ортодоксы в пирах не молятся, поэтому и не ходим в них. А при возможности с удовольствием пошли бы и туда, будь там пятничная молитва по Корану и Сунне, и не будь они пиры с могилами.

Fireland
29.08.2008, 21:00
Volkan & Placebo, надоели.

Volkan
30.08.2008, 08:41
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 29.8.2008, 21:00) 152013</div>
Volkan & Placebo, надоели.
[/b]
Не будет ли модератор столь любезен указать в правилах пункт как "надоело модератору"?

Volkan
30.08.2008, 08:43
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 29.8.2008, 19:01) 151990</div>
Это не мечети. Это пиры, там могилы, молиться нельзя. По крайней мере сунниты-ортодоксы в пирах не молятся, поэтому и не ходим в них. А при возможности с удовольствием пошли бы и туда, будь там пятничная молитва по Корану и Сунне, и не будь они пиры с могилами.
[/b]
Неравда - могилы рядом с мечетями а не в мечетях.

Кроме данных мечетей есть еще не мало без могил. Почему туда не пошли?

Вы точно знаете что под Абу-Бекром не было могил? Там тоже была окраина города.

И как же исламское правило что мечеть везде где собрались мусульмане на молитву а не какое-то освященное место как у евреев или христиан. Ведь можно собраться на квартире или у кого-то на даче и это будет считаться пятничным намазом.

Volkan
30.08.2008, 08:49
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 29.8.2008, 18:53) 151989</div>
Повторяю:

Не пускали и во внутрь. Кто пришел раньше - успел, кто немного позже - остался за порогом, не пускали.
[/b]
В МЕЧЕТИ МОЛИЛИСЬ. ВЫ ЭТО ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ - НО ВОТ СКАЗАТЬ ЭТУ ПРАВДУ ДЛЯ ВАС НЕПРИЕМЛИМО,

Так что все росказни про "притесняют" и банановой кожуры не стоят.
В мечети пускали ровно столько сколько могла вместить та или иная мечеть.

Это еще раз доказывает что ваша цель и цель вашего прихода - РАСКРУЧИВАТЬ байку о "притеснениях". Дабы предотвратить раскол внутри и устрашить своих образом внешнего врага в лице государства.

Ваши бороды никому в органах не нужны.
Как говорил один японский сегун - "Если бы дерьмо стоило денег то у бедняков не было бы зада".

Fireland
30.08.2008, 11:27
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 30.8.2008, 6:41) 152083</div>
Не будет ли модератор столь любезен указать в правилах пункт как "надоело модератору"?
[/b]
Пишите, please, в Жалобах.

Placebo
30.08.2008, 15:29
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 30.8.2008, 8:43) 152084</div>Ведь можно собраться на квартире или у кого-то на даче и это будет считаться пятничным намазом.[/b]
Не правильно это. Мусульмане собираются на молитву в мечетях, а не на квартирах, вот мы и "разбросались" по турецким мечетям, те были в шоке )))

Placebo
30.08.2008, 15:33
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 30.8.2008, 8:49) 152086</div>В МЕЧЕТИ МОЛИЛИСЬ. ВЫ ЭТО ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ - НО ВОТ СКАЗАТЬ ЭТУ ПРАВДУ ДЛЯ ВАС НЕПРИЕМЛИМО,

Так что все росказни про "притесняют" и банановой кожуры не стоят.
В мечети пускали ровно столько сколько могла вместить та или иная мечеть.

Это еще раз доказывает что ваша цель и цель вашего прихода - РАСКРУЧИВАТЬ байку о "притеснениях". Дабы предотвратить раскол внутри и устрашить своих образом внешнего врага в лице государства.

Ваши бороды никому в органах не нужны.
Как говорил один японский сегун - "Если бы дерьмо стоило денег то у бедняков не было бы зада".[/b]
Я с вами спорить не буду, это бестолку. Ребята сняли на видео события вчерашней пятницы и поместили на YouTube. Постараюсь отыскать ссылку и выложить её здесь.

Volkan
30.08.2008, 15:34
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 30.8.2008, 14:29) 152146</div>
Не правильно это. Мусульмане собираются на молитву в мечетях, а не на квартирах, вот мы и "разбросались" по турецким мечетям, те были в шоке )))
[/b]
Ну тогда первые пятничные молитвы В ДОМЕ у человека из Мекки по имени Мухаммед получается были неправильными.
Отличие Ислама от других религий именно в том, что не требуется каких либо специальных помещений или утвари - требуется просто чистое место. Пальто на земле тоже место для намаза а проповедь может читаться даже на открытом воздухе.

Но вам НУЖНЫ МЕЧЕТИ. А точнее те кто туда ходит - это очень избитая форма агитации.

Volkan
30.08.2008, 15:37
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 30.8.2008, 14:33) 152148</div>
Я с вами спорить не буду, это бестолку. Ребята сняли на видео события вчерашней пятницы и поместили на YouTube. Постараюсь отыскать ссылку и выложить её здесь.
[/b]
Спорить не о чем - в Лезги мечети молились в пятничный намаз.

Вы не хотите этого подтвердить потому что тогда ваша агитация про "притесняют" не имеет под собой почвы. Просто приди раньше и займи место.

Placebo
30.08.2008, 15:50
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 30.8.2008, 15:34) 152149</div>Ну тогда первые пятничные молитвы В ДОМЕ у человека из Мекки по имени Мухаммед получается были неправильными.
Отличие Ислама от других религий именно в том, что не требуется каких либо специальных помещений или утвари - требуется просто чистое место. Пальто на земле тоже место для намаза а проповедь может читаться даже на открытом воздухе.

Но вам НУЖНЫ МЕЧЕТИ. А точнее те кто туда ходит - это очень избитая форма агитации.
[/b]
Volkan, раньше много чего было не так. Сейчас же в цивильном обществе принято ходить в мечети на коллективный намаз, а не устраивать посиделки дома. А помолиться можно везде, что я не однократно практиковал как у нас в стране, так и за её пределами. Помню ещё в Германии в 2003м, постелил коврик у выхода Кельнского собора и прочитал свой намаз, так же, например когда ехал в Deutsche Bahn, сидя в полном вагоне прочитал намаз. Для мусульманина вся земля - потенциальное место для молитвы, но вот коллективные молитвы принято совершать исключительно в мечетях.
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 30.8.2008, 15:34) 152149</div>Но вам НУЖНЫ МЕЧЕТИ. А точнее те кто туда ходит - это очень избитая форма агитации.
[/b]
Дорогой мой, нам ничего и никто не нужен. Вы помоему забыли, мы мусульмане, а не татаро-монголы. Мусульмане молятся в мечети, иудеи - в синагогах, христиане - в церквях. Уясните это уже наконец.

Placebo
30.08.2008, 15:52
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 30.8.2008, 15:37) 152152</div>Спорить не о чем - в Лезги мечети молились в пятничный намаз.

Вы не хотите этого подтвердить потому что тогда ваша агитация про "притесняют" не имеет под собой почвы. Просто приди раньше и займи место.[/b]
А кто говорит, что не молились? Просто не всех пускали, а чем продиктована была эта селекция, надо узнать у работников правопорядка, которые кстати даже попросили некоторых пройти в отделение, это в предверии пятничного намаза...

Volkan
30.08.2008, 16:01
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 30.8.2008, 14:50) 152160</div>
Volkan, раньше много чего было не так. Сейчас же в цивильном обществе принято ходить в мечети на коллективный намаз, а не устраивать посиделки дома. А помолиться можно везде, что я не однократно практиковал как у нас в стране, так и за её пределами. Помню ещё в Германии в 2003м, постелил коврик у выхода Кельнского собора и прочитал свой намаз, так же, например когда ехал в Deutsche Bahn, сидя в полном вагоне прочитал намаз. Для мусульманина вся земля - потенциальное место для
молитвы, но вот коллективные молитвы принято совершать исключительно в мечетях.[/b]
Ну так значить первые пятничные намазы в ДОМЕ были неправильными?

Ведь это был дом, а не мечеть - там жил человек со своей семьей. Там имелась женская половина. Там было отхожее место. Во дворе держали скотину и птицу. Готовили еду, стирали, наказывали детей - ЭТО БЫЛО ЖИЛИЩЕ, а не мечеть.

Почему же вы не можите собраться в жилище у кого-то? Вы лучше Мухаммеда из Мекки.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Дорогой мой, нам ничего и никто не нужен. Вы помоему забыли, мы мусульмане, а не татаро-монголы. Мусульмане молятся в мечети, иудеи - в синагогах, христиане - в церквях. Уясните это уже наконец.
[/b]
Татаро-моноголы то же были мусульманами, не все но значительная часть.
Синагоги и церкви должны быть освещены, должна иметься специальная утварь и т.д. Мусульманам все это не требуется - но вы хотите идти именно в мечеть.

Разве французские арабы не собираются дома и не слушают хутбу из Алжира или Маракеша по мобильным телефонам?
Разве не возможно просто купить помещение в здании и сделать его мечетью как делают мусульмане в Британии?

Volkan
30.08.2008, 16:07
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 30.8.2008, 14:52) 152161</div>
А кто говорит, что не молились? Просто не всех пускали, а чем продиктована была эта селекция, надо узнать у работников правопорядка, которые кстати даже попросили некоторых пройти в отделение, это в предверии пятничного намаза...
[/b]
Ну так молились в пятницу, вчера, или нет. Не вы а вообще?

Постом выше вы ДОКАЗЫВАЕТЕ что мусульманин ДОЛЖЕН молиться в мечети, как иудей в синагоге или христианин в церкви. Если мечеть была полна - а Лезги мечеть никогда не вмещала в себя всех прихожан, то как вы можите осуществлять пятничный намаз ВНЕ МЕЧЕТИ, а именно на улице перед ней.

Что вам мешает в качестве такой улицы использовать собственный двор? Или двор родственника?

ОПЯТЬ ПРИХОДИМ К ТОМУ ЖЕ - ВАМ НУЖЕН "ПАБЛИСИТИ". Вам нужна не молитва - вам нужно раскручивать байку о "притеснениях" и "гонениях". А для этого нужно скопление народа - МЕЧЕТЬ в пятницу.

Volkan
30.08.2008, 16:18
Вопрос:

Вы подтвердили (в разделе Жалобы) что не являетесь последователем ученья Ибн Таймийа и продолженным Мухаммадом ибн Абд аль-Ваххаб ат-Тамими. Тогда как вы причисляете себя к приходу мечети Абу-Бекр если приход данной мечети являются последователями именно этого учень известного как ваххабизм?

Placebo
30.08.2008, 16:29
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 30.8.2008, 16:01) 152163</div>Ну так значить первые пятничные намазы в ДОМЕ были неправильными?

Ведь это был дом, а не мечеть - там жил человек со своей семьей. Там имелась женская половина. Там было отхожее место. Во дворе держали скотину и птицу. Готовили еду, стирали, наказывали детей - ЭТО БЫЛО ЖИЛИЩЕ, а не мечеть.

Почему же вы не можите собраться в жилище у кого-то? Вы лучше Мухаммеда из Мекки.
Татаро-моноголы то же были мусульманами, не все но значительная часть.
Синагоги и церкви должны быть освещены, должна иметься специальная утварь и т.д. Мусульманам все это не требуется - но вы хотите идти именно в мечеть.[/b]
В начале откровений и вино было дозволенным, но позже пришел аят о его запрете. Такой же вариант с мечетями. Коли их придумали, следовательно в них и нужно ходить, а не устраивать отсебятину у кого-нибудь на квартире или во дворе. Этим кстати занимаются так называемые "хавариджи", одни из подозриваемых в терактах мечети Абу-Бакр.

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 30.8.2008, 16:01) 152163</div>Разве французские арабы не собираются дома и не слушают хутбу из Алжира или Маракеша по мобильным телефонам?[/b]
Это не правильно. Такое у нас не практикуется.
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 30.8.2008, 16:01) 152163</div>Разве не возможно просто купить помещение в здании и сделать его мечетью как делают мусульмане в Британии?[/b]
Уважаемый, нам даже Абу-Бакрвскую мечеть не разрешили расширить на наши же средства, а вы говорите о других помещениях. Не разрешают.

Placebo
30.08.2008, 16:33
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 30.8.2008, 16:07) 152164</div>ОПЯТЬ ПРИХОДИМ К ТОМУ ЖЕ - ВАМ НУЖЕН "ПАБЛИСИТИ". Вам нужна не молитва - вам нужно раскручивать байку о "притеснениях" и "гонениях". А для этого нужно скопление народа - МЕЧЕТЬ в пятницу.[/b]
Это нужно муссаватистам и другим несчастным оппозиционерным партиям/организациям.
Пользуясь нашими проблемами, они пустили пиар. Нам-мусульманам же ничего не нужно, кроме права молиться в мечетях.

Placebo
30.08.2008, 16:38
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 30.8.2008, 16:18) 152169</div>Вопрос:

Вы подтвердили (в разделе Жалобы) что не являетесь последователем ученья Ибн Таймийа и продолженным Мухаммадом ибн Абд аль-Ваххаб ат-Тамими.[/b]
Сейчас вы юлите и выдаете желаемое за действительное. Вопрос был поставлен касательно Саудовской Аравии. Я ответил строго по регламенту.
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 30.8.2008, 16:18) 152169</div>Тогда как вы причисляете себя к приходу мечети Абу-Бекр если приход данной мечети являются последователями именно этого учень известного как ваххабизм?[/b]
Я не причисляю себя к приходу мечети Абу-Бакр, я лишь хожу в эту мечеть наравне с тем, как я это практикую в отношении и других мечетeй, таких как "Шехидлер", "Лезги", "Илахиет" и другие. А чему я следую, я вам уже ответил: Корану и Сунне. "Вахабитом" не являюсь, вы уже который раз меня пытаетесь оскорбить.

Volkan
30.08.2008, 16:39
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 30.8.2008, 15:29) 152171</div>
В начале откровений и вино было дозволенным, но позже пришел аят о его запрете. Такой же вариант с мечетями. Коли их придумали, следовательно в них и нужно ходить, а не устраивать отсебятину у кого-нибудь на квартире или во дворе. Этим кстати занимаются так называемые "хавариджи", одни из подозриваемых в терактах мечети Абу-Бакр.[/b]
Указанные намазы осуществлялись В ДОМЕ Мухаммеда до самой его смерти. А это после того как ему были явлены ВСЕ СУРЫ КОРАНА. Никаких запретов не было или отдельных помещений не требовалось.
Это н вино которое запретили после какого-то события.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Это не правильно. Такое у нас не практикуется. [/b]
Проповедь живьем транслируется - вы же слушаете проповедь из динамика в том же Абу-Бекре.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Уважаемый, нам даже Абу-Бакрвскую мечеть не разрешили расширить на наши же средства, а вы
[/b]
Причем здесь расширение одного строения - что мешает купить помещение на первом этаже готового дома? Ничего - почему не делаете?

<div class='quotetop'>Цитата</div> говорите о других помещениях. Не разрешают. [/b]
Не разрешают купить? Это неправда и вы сами это прекрасно знаете.
Запрещают собираться на территории частной собственной? Это тоже направда.
Кому вы сказки расказываете - тут не детский сад.

Опять же - вам не нужна проповедть или молитва: вы всеми силами стараетесь "пойти в народ", т.е. проводить рекламу вашего "преследования". Потому что вам ОНО НУЖНО.

Volkan
30.08.2008, 16:41
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 30.8.2008, 15:33) 152172</div>
Это нужно муссаватистам и другим несчастным оппозиционерным партиям/организациям.
Пользуясь нашими проблемами, они пустили пиар. Нам-мусульманам же ничего не нужно, кроме права молиться в мечетях.
[/b]
Итак вы не ответили на вопрос - в говорил "нужно именно в мечети" так как же вы молились вне мечети.

Этим правом, молиться вне мечети, вы поприкаете МВД которое не позволило НИКОМУ осуществлять намаз на улице. Причем не сегодны - напомню вашу историю.

Определитесь - вне мечети или только в мечет.

У вас две позиции по одному и тому же вопросу. Это явный показатель что вам нужно жаловаться - т.е. ПРИВЛЕКАТЬ ВНИМАНИЕ. Что и есть "ПАБЛИСИТИ".

Volkan
30.08.2008, 16:48
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 30.8.2008, 15:38) 152174</div>
Сейчас вы юлите и выдаете желаемое за действительное. Вопрос был поставлен касательно Саудовской Аравии. Я ответил строго по регламенту.

Я не причисляю себя к приходу мечети Абу-Бакр, я лишь хожу в эту мечеть наравне с тем, как я это практикую в отношении и других мечетeй, таких как "Шехидлер", "Лезги", "Илахиет" и другие . А чему я следую, я вам уже ответил: Корану и Сунне. "Вахабитом" не являюсь, вы уже который раз меня пытаетесь оскорбить.
[/b]
Я не юлю - указанное ученье Ибн Таймийа является государственной трактовкой религии Ислам в Саудовской Аравии. Вы подтвердили что не являетесь его сторонником. Прежде чем от чего-то отказываться лучше узнать ОТ ЧЕГО ИМЕННО.
Именно это ученье и называется вахаббизм. Вы от него отмежевались.

Если вы не причисляетет себя к приходу Абу-Бекра то почему уже который день вы тут говорите про "злоключения" прихожан и от их имени. Вы только что постом выше сказали что ВАМ (множественное число) не разрешили расширить мечеть - не разрешают приходу или руководству мечети. А сейчас вы говорите что просто туда ходите ровно как и в другие мечети.
Что из указанного верно а что ошибочно?

Или или - нельзя одновременно быть в двух местах.

Placebo
30.08.2008, 16:56
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 30.8.2008, 16:39) 152175</div>
Указанные намазы осуществлялись В ДОМЕ Мухаммеда до самой его смерти. А это после того как ему были явлены ВСЕ СУРЫ КОРАНА. Никаких запретов не было или отдельных помещений не требовалось.
Это н вино которое запретили после какого-то события.
Проповедь живьем транслируется - вы же слушаете проповедь из динамика в том же Абу-Бекре.
Причем здесь расширение одного строения - что мешает купить помещение на первом этаже готового дома? Ничего - почему не делаете?
Не разрешают купить? Это неправда и вы сами это прекрасно знаете.
Запрещают собираться на территории частной собственной? Это тоже направда.
Кому вы сказки расказываете - тут не детский сад.

Опять же - вам не нужна проповедть или молитва: вы всеми силами стараетесь "пойти в народ", т.е. проводить рекламу вашего "преследования". Потому что вам ОНО НУЖНО.[/b]
Volkan, дом Мухаммада, да благословит его Аллаh и приветствует, был у мечети в Медине, то есть одна из дверей выходила в мечеть, другими словами жил он не в мечети, если вы не поняли.

Что касается проповеди, то мусульманин должен физически находиться на том месте где проходит молитва/проповедь участвуя в этом с джамматом, простыми словами, коллективно с присутствующими на одной и тоже проповеди, на месте проведения её, совершаете молитву, а не в прямом эфире по телевизору/радию или при помощи мобильной связи, будучи вне пределов той местности, где проводиться молитва/проповедь.

Касательно покупки помещения. Если даже какое-нибудь физическое, или частное лицо купит место для новой мечети, то это дело должно быть одобрено ДУМК. Если даже эта постройка не будет мечетью, то МBД не допустит скопления там большого количества людей. Вы тоже не ребенок, прекрасно все понимаете. Вон знакомые купили место для завода по пластиковым окнам и дверям, так пришли работники от имени одного из "министров" и сказали мол, сворачивайте ваши удочки, или продаете это место за $1 миллион, или нашлем на вас МЧС, Налоговую и всех остальных, уйдете за бесплатно. А там уже налаженный бизнес. Так же и с мечетями дело. Никто не позволит. Мы не в Британии, проснитесь.

В народ нам идти не надо, мы уже в народе. Оставайтесь прибывать в спячке.

Placebo
30.08.2008, 16:59
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 30.8.2008, 16:48) 152180</div>Я не юлю - указанное ученье Ибн Таймийа является государственной трактовкой религии Ислам в Саудовской Аравии. Вы подтвердили что не являетесь его сторонником. Прежде чем от чего-то отказываться лучше узнать ОТ ЧЕГО ИМЕННО.
Именно это ученье и называется вахаббизм. Вы от него отмежевались.

Если вы не причисляетет себя к приходу Абу-Бекра то почему уже который день вы тут говорите про "злоключения" прихожан и от их имени. Вы только что постом выше сказали что ВАМ (множественное число) не разрешили расширить мечеть - не разрешают приходу или руководству мечети. А сейчас вы говорите что просто туда ходите ровно как и в другие мечети.
Что из указанного верно а что ошибочно?

Или или - нельзя одновременно быть в двух местах.[/b]
Чему следую я - знаю сам, и нечего вам указывать. Про СА я уже ответил.

НАМ - это мусульманам, а не "вахабитам".

Volkan
30.08.2008, 17:05
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 30.8.2008, 15:56) 152186</div>
Volkan, дом Мухаммада, да благословит его Аллаh и приветствует, был у мечети в Медине, то есть одна из дверей выходила в мечеть, другими словами жил он не в мечети, если вы не поняли.
[/b]
Это был его дом, точнее часть его дома. НО ЭТО БЫЛ ЕГО ДОМ.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Что касается проповеди, то мусульманин должен физически находиться на том месте где проходит молитва/проповедь участвуя в этом с джамматом, простыми словами, коллективно с присутствующими на одной и тоже проповеди, на месте проведения её, совершаете молитву, а не в прямом эфире по телевизору/радию или при помощи мобильной связи, будучи вне пределов той местности, где проводиться молитва/проповедь.[/b]
А они физически находятся в том месте - планета Земля. И они коллективны - 2,3,4,18 студентов из Алжира или Марокко.
Иначе находясь ВНЕ МЕЧЕТИ вы не находиетсь в том самом месте. И передача голоса через динамик тоже неприемлима. Ведь не живьем.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Касательно покупки помещения. Если даже какое-нибудь физическое, или частное лицо купит место для новой мечети, то это дело должно быть одобрено ДУМК. Если даже эта постройка не будет мечетью, то МBД не допустит скопления там большого количества людей. Вы тоже не ребенок, прекрасно все понимаете. Вон знакомые купили место для завода по пластиковым окнам и дверям, так пришли работники от имени одного из "министров" и сказали мол, сворачивайте ваши удочки, или продаете это место за $1 миллион, или нашлем на вас МЧС, Налоговую и всех остальных, уйдете за бесплатно. А там уже налаженный бизнес. Так же и с мечетями дело. Никто не позволит. Мы не в Британии, проснитесь.
[/b]
Причем здесь МЧС и МН - МЕЧЕТЬ ТОЖЕ УЖЕ БИЗНЕС ДЛЯ ВАС?

Вы можите не устраивать то что в ДУМК назовут мечетью. С каким пор Абу-Бекр равняется на них. Гамета же шейх. Право закрытых клубов еще никто не отменял - присылайте налоговую. Вы же не продаетет билетов.

Так что не надо сказок.

<div class='quotetop'>Цитата</div> В народ нам идти не надо, мы уже в народе. Оставайтесь прибывать в спячке. [/b]
Чего же это тогда вы так пиаритесь? Ведь вы же в народе - а тут столько шума. Вам же он не требуется.

Volkan
30.08.2008, 17:07
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 30.8.2008, 15:59) 152188</div>
Чему следую я - знаю сам, и нечего вам указывать. Про СА я уже ответил.

НАМ - это мусульманам, а не "вахабитам".
[/b]
Так вы получается солгали?

Вы являетесь последователем этого ученья которое принято в Саудовской Аравии как государсвенная трактовка религии?

Placebo
30.08.2008, 17:25
Volkan, честное слово, (отредактировано) кроме воды в ваших постах ничего нет, только одни провокации, на которые я поддаваться не намерен. Нравиться вам, или не нравиться, я говорю и буду говорить и делать то, что считаю нужным. Так же хочу заметить, этот форум не ментовская, и тема эта - не допрос. Пора очухаться.

Volkan
31.08.2008, 05:43
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 30.8.2008, 16:25) 152197</div>
Volkan, честное слово, вы демагог, и кроме воды в ваших постах ничего нет, только одни провокации, на которые я поддаваться не намерен. Нравиться вам, или не нравиться, я говорю и буду говорить и делать то, что считаю нужным. Так же хочу заметить, этот форум не ментавская, и тема эта - не допрос. Пора очухаться.
[/b]
Вы будете говорить в любом случае - как говориться "у вас партийное задание".

Вы уже тут выразили одновременно противоположную позицию по ряду вопросов что говорит о том что никакой позиции у вас нет кроме одной - реклама, реклама и щее раз реклама.
Метод Садальского - хороша любая статья кроме некролога.

Я пишу не для того чтобы ВАМ доказать что либо - я уже указывал в одном из постов встадии на которых находится член <strike>секты</strike>. Вам что либо доказывать без смысленно - у вас существует конкретная установка.
Я пишу чтобы было видно что никаких целей и задач у вас и вашей <strike>секты </strike> кроме как борьба за умы и установление в обществе собственных законов НЕТ и быть не может - не за то спонсоры деньги дают.

П.С. Вы даже не поделились соображениями почему в 1999г дагестанские ополченцы расстреливали вахаббитов из Кара-махи и Чабан-махи (и не только из этих сел) без суда и следствия, обвиняя их в предательстве Родины.

П.П.С. Почему в Чечене еще даже при Масхадове ваххабитское-салафитское учень было предано анафеме религиозными лидерами и объявлено как позор для чеченца пренадлежность к данной <strike>секте</strike>?


Волкан, на Вас сплошные жалобы. Если не поменяете тон общения, придется Вас отправить на заслуженный отдых.

Placebo
31.08.2008, 16:58
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 31.8.2008, 5:43) 152234</div>Вы будете говорить в любом случае - как говориться "у вас партийное задание".

Вы уже тут выразили одновременно противоположную позицию по ряду вопросов что говорит о том что никакой позиции у вас нет кроме одной - реклама, реклама и щее раз реклама.
Метод Садальского - хороша любая статья кроме некролога.
[/b]
Вам нужен отдых. Ни в какой секте я не состою и денег к сожалению мне никто не посылал и не посылает.

Что до Дагестана и Чечни, то и до них мне дела нет. Успокойтесь пожалуйста. Такое ощющение, что вас контузило, причем неоднократно, ибо я устал повторять вам одно и тоже. Заказов и заданий у мусульман не бывает, в отличие от таких как вы "работников". Вы знаете о чем я :-)

GEBER
31.08.2008, 22:59
Уважаемые Друзья Placebo и Volkan !
Поверьте не из за того чтоб показаться сведующим нет просто являясь проповедником и это моя как бы работа что ли когда то , хотелось бы кое что написать про мечеть и про коллективный намаз.
Не буду действовать шаблонно мол такой аят и такая сурра или хадись , давай как нам пригодись нет.
Есть религия , есть инструкция к религии то есть ее внутренное эзотерическое или же тайна обряда или ритуала его таинство которое преображает и создает новое качество в обычном носителе этой религгии или течение .
Можно знать от и до наизусть все аяты все суры и много чего , но проникнуться в тайный смысл то есть в грандиозность джума намазов , или колективного хождения в мечеть , не так уж просто. Обычно те кто, разберуться в таинстве ритуала или обряда , как обычно не удерживают свой нафс , они обязательно создают свою течение в религии , мазхаб , секту или новую религию , такое тоже бывает , как хотите это называйте.
Обособиться в какой то мечети , а обособиться значит обязательно что где то в воздухе витает такое симпатичное понятие наши* и не наши * , то считайте что первый шаг к обособление и протвостояние в любой религии заложен .

Самая древняя инструкция на религию это /Бхавагадгита , оно написано несколько тысяч лет тому назад до Христова и до Мухаммада с.а.с. .
Так вот там есть такие строчки :
1. . Есть четыре типа лжецов кто не покланяеться мне
2.
3.
4.
5. есть четыре типа лжецов кто не подчиняються мне
Что это такое ? Если например /Вы пойдете в тайгу или в самый укромный уголок на свете или попадете на остров втихом океане . Вам будеть казатьсься что сюда не вступала нога человека , что это самый неизвестное место , и Вы Миклухо Маклай и остров можно назвать своим имене , стоить только найти какую нить скалу . И вдруг Вы обнаруживаете что на скале высечено : Здесь был Вася дата 5000 лет тому назад , идете дальше опа Здесь был СУН_ЦЫЗЫ , и дальше больше.
Что это означает ? оНО ОЗНАЧАЕТ ЧТО АВТОР бХАВАГАДГИТЫ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ ЧТО ОСТРОВ ТО ЕСТЬ ИНТСРУКЦИЯ РЕЛИГИИ ИЗОБРЕТЕНО , как велосипед давно , ИМ уже назван остров , ЕЩЕ ВЕРНЕЕ ОНО ЕСТЬ И НЕ НАЗЫВАЙ ЭТУ ИНСТРУКЦИЮ СВОИМ ИМЕНЕМ , И НЕ ПЫТАЙСЯ изобретать велосипед , если понял просто молчи и проходи мимо , не застревай у скалы , покланяйся первому туристу .
1. . Есть четыре типа лжецов кто не покланяеться мне
2.
3.
4.

это касаеться и Гаджи Ильгару ибрагимоглу и Гамету и много много другим кто старое чернобелое кино выдают и мыслять в собственном эксклюзиве не зная ни строчки про инструкцию и первый пункт.

Volkan
01.09.2008, 09:46
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 31.8.2008, 15:58) 152280</div>
Вам нужен отдых. Ни в какой секте я не состою и денег к сожалению мне никто не посылал и не посылает.[/b]
Ну вот опять - дежурное "я мусульманин". Нет таких монополистов - есть сунниты, шииты, вахаббиты и еще вагон и тележка СЕКТ.

Кому не нравится слово "секта" (которое в разговорном обиходе несет негатив) может проштудировать латынь и узнать что данное слово означает "раздел" или "отделение" и является ОФИЦИАЛЬНОМ ТЕРМИНОМ обозначающим религиозное разделение внутри одной религии.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Что до Дагестана и Чечни, то и до них мне дела нет. [/b]
Страшно? Даже думать не хочется.

16 сентября 1999 г. Народным Собранием Республики Дагестан был принят Закон "О запрете ваххабитской и иной экстремистской деятельности на территории Республики Дагестан". Основные положения Закона провозглашали:
— признание "ваххабитских" организаций угрожающими территориальной целостности республики;
— запрет на деятельность религиозных "ваххабитских" миссий;
— запрет на распространение аудиовизуальной продукции, пропагандирующей "ваххабитские" ценности.

А вот нам есть - соседи как никак и даже родственники. И ведь тоже мусульмане.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Заказов и заданий у мусульман не бывает, в отличие от таких как вы "работников". Вы знаете о чем я :-)
[/b]
А как понимать терракты в РФ, США, Европе? Ах да - это были ПРИКАЗЫ.
"Приказы амиров" - а для них можно сделать все - побрить бороду, одеть галстук, или вместо хиджаба одеть джинсы и кожанную куртку как у баркеров и смешавшщись с толпой на рок-фестивале взорвать "пояс шахида".

Насчет "нам не надо власти":

21 мая 1998 г. в Махачкале салафиты — сторонники братьев Хачилаевых на несколько часов захватили здание правительства и Госсовета республики. 15 августа 1998 г. жители селений Карамахи, Чабанмахи, Кадар Буйнакского района (т.н. "Кадарская зона") заявили об отказе подчиняться официальным властям Дагестана и о создании "Отдельной исламской территории" . На "территории" произошла ликвидация официальной власти, выдворение силовых структур, введение шариатского судопроизводства и вооруженных постов по защите "суверенитете" "Кадарской зоны". Высшим руководящим органом стала «Шура» , избранная из числа местных религиозных авторитетов.

Чем весь этот маразм закончился - все знают.

Placebo
01.09.2008, 09:53
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 1.9.2008, 9:46) 152393</div>Ну вот опять - дежурное "я мусульманин". Нет таких монополистов - есть сунниты, шииты, вахаббиты и еще вагон и тележка СЕКТ.

Кому не нравится слово "секта" (которое в разговорном обиходе несет негатив) может проштудировать латынь и узнать что данное слово означает "раздел" или "отделение" и является ОФИЦИАЛЬНОМ ТЕРМИНОМ обозначающим религиозное разделение внутри одной религии.
Страшно? Даже думать не хочется.

16 сентября 1999 г. Народным Собранием Республики Дагестан был принят Закон "О запрете ваххабитской и иной экстремистской деятельности на территории Республики Дагестан". Основные положения Закона провозглашали:
— признание "ваххабитских" организаций угрожающими территориальной целостности республики;
— запрет на деятельность религиозных "ваххабитских" миссий;
— запрет на распространение аудиовизуальной продукции, пропагандирующей "ваххабитские" ценности.

А вот нам есть - соседи как никак и даже родственники. И ведь тоже мусульмане.
А как понимать терракты в РФ, США, Европе? Ах да - это были ПРИКАЗЫ.
"Приказы амиров" - а для них можно сделать все - побрить бороду, одеть галстук, или вместо хиджаба одеть джинсы и кожанную куртку как у баркеров и смешавшщись с толпой на рок-фестивале взорвать "пояс шахида".

Насчет "нам не надо власти":

21 мая 1998 г. в Махачкале салафиты — сторонники братьев Хачилаевых на несколько часов захватили здание правительства и Госсовета республики. 15 августа 1998 г. жители селений Карамахи, Чабанмахи, Кадар Буйнакского района (т.н. "Кадарская зона") заявили об отказе подчиняться официальным властям Дагестана и о создании "Отдельной исламской территории" . На "территории" произошла ликвидация официальной власти, выдворение силовых структур, введение шариатского судопроизводства и вооруженных постов по защите "суверенитете" "Кадарской зоны". Высшим руководящим органом стала «Шура» , избранная из числа местных религиозных авторитетов.

Чем весь этот маразм закончился - все знают.[/b]
А каким местом это имеет отношение к Азербайджанy и в частности касается меня?
Слава Богу всеми делами в Республике управляет Президент, и все, в том числе и мусульмане, коим являюсь я, подчиняемся ему. Что вас интересует, я так и не понял?

Volkan
01.09.2008, 10:14
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 1.9.2008, 8:53) 152394</div>
А каким местом это имеет отношение к Азербайджанy и в частности касается меня?
[/b]
А кто тут говорил "НАМ не надо власти" когда вахаббиты очень явно показали не только стремление во власть НО И МЕТОДЫ реализации таких стремлений?

Кто тут сначало отказался от вахббизма а потом заявил что то не несоблюдает ученье вахаббизма?

Кто тут заявил что нет дела до Дагестана где вахаббизм запрещен из-за того что Дагестан уже увидел какой "ислам" они проповедуют?

Кто тут причислял себя к приходу Абу-Бекра, жаловался что "НАМ не разрешают" а потом открестился от него заявив что "ходит в другие мечети, равно как и в эту и не относит себя к ее приходу"?

Кто тут требовал права совершать намаз вне мечети (на улице) и отказывались в качестве места совершения намаза использовать квартиру или частный дом мотивируя что "это не мечеть"?

Этим вы показываете что вам не нужна религия - ВАМ НУЖНА ПОЛИТИКА И ВЛАСТЬ, и ради них вы готовы сначало говорить одно а потом совершенно другое.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Слава Богу всеми делами в Республике управляет Президент, и все, в том числе и мусульмане, коим являюсь я, подчиняемся ему. Что вас интересует, я так и не понял?
[/b]
А ведь Президент носит галстук, не носит коротких брюк, бреет бороду и не бреет усы и ходит в Тезе-пир.
Ну так если вы подчиняетесь ему то почему вы не следуетет его примеру, даже больше - говорите о неверности таких действий?

Никто из прихода Абу-Бекра не осмелится открыто сказать что он против властей - третья степень сектанта.

Placebo
01.09.2008, 10:37
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 1.9.2008, 10:14) 152396</div>А кто тут говорил "НАМ не надо власти" когда вахаббиты очень явно показали не только стремление во власть НО И МЕТОДЫ реализации таких стремлений?

Кто тут сначало отказался от вахббизма а потом заявил что то не несоблюдает ученье вахаббизма?

Кто тут заявил что нет дела до Дагестана где вахаббизм запрещен из-за того что Дагестан уже увидел какой "ислам" они проповедуют?[/b]
Вы видимо очень возбуждены, и в следствии этого даже не видете что я вам пишу, или просто не хотите видеть. Для начала я вам не сектант, а мусульманин, такой же как и большинство мусульман Азербайджана, или Турции например, и любое сектантство мне в корне чуждо, как мусульманину, как Азербайджанцу.

Чтобы прояснить ваши сомнения и ложные обвинения, я наверно повторюсь, но все же скажу вновь: к Дагестанским или к Чеченским вооруженным группировкам отношение - негативное, ибо оружием и агрессией ничего не докажешь. Мне вообще как-то фиолетово что у них там происходит, у меня свои проблемы, своя семья, свой народ, своя Родина.

Что до мечети Абу-Бакр, то это одна из моих любимых мечетeй в Баку в которые я обычно хожу. Не скрою, она мне нравиться больше всеx ввиду своего отчуждения от разговоров про власть и джихад, ведь главной темой на проповедях в Абу-Бакре было должное поддержание нравственности и веры мусульманина; мольбы к Единому Господу без каких-либо посредников; борьба с врагами мусульман - хариджитами, кот. как раз-таки и совершили теракт в мечети.

Кстати, я тоже ношу галстук когда это того требует, например на корпоративках и встречах с топ менеджментом.

МНЕ НЕ ИНТЕРЕСНА НИ ПОЛИТИКА НИ ВЛАСТb, Я ДАЛЕК ОТ ВСЕГО ЭТОГО, КАК И БОЛbШИНСТВО МУСУЛbМАН посещавших мечеть Абу-Бакр.
У меня достаточно своих проблем/дел в семье и на работе, чтобы ещё совать нос в дела меня совершенно не интересующие.

Volkan
01.09.2008, 10:58
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 1.9.2008, 9:37) 152399</div>
Вы видимо очень возбуждены, и в следствии этого даже не видете что я вам пишу, или просто не хотите видеть. Для начала я вам не сектант, а мусульманин, такой же как и большинство мусульман Азербайджана, или Турции например, и любое сектантство мне в корне чуждо, как мусульманину, как Азербайджанцу.[/b]
Опять двадцать пять - нету монополистов "просто мусульман". Бывают сериалы "Просто Мария" и мультфильм "ПРОСТОквашино".

Азери, османы, чеченцы, дагестанцы, синегальцы - словом ВСЕ мусульмане пренадлежат к определенным сектам и направлениям. Или просто не заморачиваются с религиозными догматами и плевать как сколько то веков или годов тому назад какой-то мудрец как-то отрактовал тот или иной текст на арабском.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Чтобы прояснить ваши сомнения и ложные обвинения, я наверно повторюсь, но все же скажу вновь: к Дагестанским или к Чеченским вооруженным группировкам отношение - негативное, ибо оружием и агрессией ничего не докажешь. Мне вообще как-то фиолетово что у них там происходит, у меня свои проблемы, своя семья, свой народ, своя Родина.[/b]
Ну вот на моей Родине такие же ублюдки как и в Дагестане или Чечне с теми же лозунгами и теми же примочками пытались творить то же самое. Но как и везде получили

А теперь сменили тактику. И видно как.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Что до мечети Абу-Бакр, то это одна из моих любимых мечетeй в Баку в которые я обычно хожу. Не скрою, она мне нравиться больше всеx ввиду своего отчуждения от разговоров про власть и джихад, ведь главной темой на проповедях в Абу-Бакре было должное поддержание нравственности и веры мусульманина; мольбы к Единому Господу без каких-либо посредников; борьба с врагами мусульман - хариджитами, кот. как раз-таки и совершили теракт в мечети. [/b]
Вот именно - "поддержание нравственности и веры":
- байка про обязательность бороды и бритье усов,
- страшилка про шайтано что зацепится за брюки когда они ниже щиколоток,
- брехаловка что галстук есть изобретение "неверных" и символизирует крест,
- поношение Бабека за то что был кафиром убивавшим правоверных, а он у АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ГЕРОЙ,
- запрет на танцы, музыку и т.д. В т.ч. и на народные.
- запреты на не арабские праздники - т.е. Новруз, Хыдыр, день независимости, и т.д.
и т.д.

А кто не принимает этого маразма - те заблудшие и их надо настроить на путь истины. А не захотят полюбовно.......

Только не надо сказок что в мечети такого не говорят - столько вахаббитов в городе, а кого не спроси у все установка одинаковая - список оглашен.

Толко вот из Шахидов или Голубой мечети таких экземляров не появляется. Не странно ли.... Ну так как с ориентацией по мечетям - определились?

И как с местом намаза - только мечеть или где чистый коврик есть постелить?
<div class='quotetop'>Цитата</div> Кстати, я тоже ношу галстук когда это того требует, например на корпоративках и встречах с топ менеджментом.
[/b]
Ну раз так все легко с галстуком и костюмами (ес-но - работу терять не хочется) то почему СТОЛЬКО ВОПЛЕЙ ПРО БОРОДЫ.
"Попросит" шеф (а его тоже могут "попросить") - станок и помазок в руки и туды эту волосню? И ведь сам, добровольно, от чистого сердца.

Историю напомнить?

<div class='quotetop'>Цитата</div> МНЕ НЕ ИНТЕРЕСНА НИ ПОЛИТИКА НИ ВЛАСТb, Я ДАЛЕК ОТ ВСЕГО ЭТОГО, КАК И БОЛbШИНСТВО МУСУЛbМАН посещавших мечеть Абу-Бакр.
У меня достаточно своих проблем/дел в семье и на работе, чтобы ещё совать нос в дела меня совершенно не интересующие.
[/b]
Ну а кто тут "про топорную власть" ругался?
кто тут "ментовки" поносил?
кто тут полицию ругал что не разрешили на улице намаз делать?
Кто тут сочинял про "претиснения от власти"?
Когда ругают ВЛАСТЬ то означает одно - ЕЕ ХОТЯТ СЕБЕ.


НУ ТАК ЧЕГО НЕ СЛЕДУЕТЕ КУРСУ ПРЕЗИДЕНТА? ВЫ ЖЕ ЕМУ ПОДЧИНЯЕТЕСЬ? или кому другому?

Placebo
01.09.2008, 11:55
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 1.9.2008, 10:58) 152402</div>А теперь сменили тактику. И видно как.
Вот именно - "поддержание нравственности и веры":
- байка про обязательность бороды и бритье усов,
- страшилка про шайтано что зацепится за брюки когда они ниже щиколоток,
- брехаловка что галстук есть изобретение "неверных" и символизирует крест,
- поношение Бабека за то что был кафиром убивавшим правоверных, а он у АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ГЕРОЙ,
- запрет на танцы, музыку и т.д. В т.ч. и на народные.
- запреты на не арабские праздники - т.е. Новруз, Хыдыр, день независимости, и т.д.
и т.д.[/b]
чушь несусветная, рассмешили однако ))))))

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 1.9.2008, 10:58) 152402</div>Ну раз так все легко с галстуком и костюмами (ес-но - работу терять не хочется) то почему СТОЛЬКО ВОПЛЕЙ ПРО БОРОДЫ.
"Попросит" шеф (а его тоже могут "попросить") - станок и помазок в руки и туды эту волосню? И ведь сам, добровольно, от чистого сердца.[/b]
Ещё немного и я начну думать, что вы неравнодушны к моей бороде... )) признайтесь, вам ведь нравятся ярковыраженные мужчины с растительностью? А борода как раз-таки придает мужчине чисто мужицкий вид )
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 1.9.2008, 10:58) 152402</div>Историю напомнить?
Ну а кто тут "про топорную власть" ругался?[/b]
Не власть(!!!), а беспредел правохр.органов, касательно насильственного принуждения к сбриванию бороды.

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 1.9.2008, 10:58) 152402</div>кто тут "ментовки" поносил?
кто тут полицию ругал что не разрешили на улице намаз делать?[/b]
я ранее рассказывал о своем случаe и о угрозах от полицейских

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 1.9.2008, 10:58) 152402</div>Кто тут сочинял про "претиснения от власти"?[/b]
Повторяю, власть никто не трогает, не ужели не понятно, разговор был исключительно о органах правопорядка и их насилии. Не надо лгать пожалуйста.

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 1.9.2008, 10:58) 152402</div>Когда ругают ВЛАСТЬ то означает одно - ЕЕ ХОТЯТ СЕБЕ.[/b]
У вас явно проблемы, опять он заладил про власть ))) Слава Богу у нас нормальный президент-мусульманин и мы его поддерживаем.
По-моему вы больше печетесь о власти, чем пытаетесь оболгать своими провокационными утверждениями меня. Больно вам нести отсебятину, взрослый ведь человек.

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 1.9.2008, 10:58) 152402</div>НУ ТАК ЧЕГО НЕ СЛЕДУЕТЕ КУРСУ ПРЕЗИДЕНТА? ВЫ ЖЕ ЕМУ ПОДЧИНЯЕТЕСЬ? или кому другому?[/b]
Совершенно верно, мы подчиняемся Президенту, живя в правовом государстве. А как же иначе?!

Ader
01.09.2008, 12:03
<div class='quotetop'>Цитата</div>Слава Богу у нас нормальный президент-мусульманин и мы его поддерживаем. [/b]

этот же президент проявил большое внимание к строительству и открытию католической церкви в Баку. (Гамет Сулейманов и выражался против, но это его частное мнение, я думаю)
наряду со многими другими факторам, говорящими в пользу президента, за это и христиане Азербайджана, пусть их и не много, поддреживают его.

AbdulAziz
01.09.2008, 12:18
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 1.9.2008, 10:58) 152402</div>
Ну вот на моей Родине такие же ублюдки как и в Дагестане или Чечне с теми же лозунгами и теми же примочками пытались творить то же самое. Но как и везде получили
[/b]

А кого Вы называете в Чечне ублюдками?

Fireland
01.09.2008, 12:19
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 1.9.2008, 10:18) 152432</div>
А кого Вы называете в Чечне ублюдками?
[/b]
Ваххабитов :smile:

Volkan
01.09.2008, 12:26
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 1.9.2008, 11:18) 152432</div>
А кого Вы называете в Чечне ублюдками?
[/b]
Тех кто отказался от своего прошлого, от своего тухума и тейпа.
Кто отказался от имени данного отцом и взял себе другое.
Те кто пошел против слова аксаккалов и адата взяв себе в старшие "амиров".
Тот кто перестал быть чеченцем.

AbdulAziz
01.09.2008, 13:05
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 1.9.2008, 12:26) 152438</div>
Тех кто отказался от своего прошлого, от своего тухума и тейпа.
Кто отказался от имени данного отцом и взял себе другое.
Те кто пошел против слова аксаккалов и адата взяв себе в старшие "амиров".
Тот кто перестал быть чеченцем.
[/b]

А конкретнее можно, кто это такие?
Там много группировок, поэтому Ваши слова я не знаю к кому отнести.
Для меня там две группы:
1) Дудаевцы
2) Кадыровцы

Я их разделил по идеям, которым они придерживаются. Понятно, что в любом случае есть те, кто играют свою игру.

Placebo
01.09.2008, 13:12
http://www.mediaforum.az/articles.php?lang...080829045334477 (http://www.mediaforum.az/articles.php?lang=az&page=11&article_id=20080829045334477)

Placebo
01.09.2008, 13:13
MƏQALƏLƏR: Ramazan ayının başlaması münasibəti ilə Məscidimizin imamı Q. Süleymanın din qardaşlarına müraciəti

Əziz qardaş və bacılar!
Əssalamu aleykum və rəhmətullahi və bərəkətuhu.
Artıq hər bir müsəlmanın rəğbətlə gözlədiyi mübarək Ramazan ayının astanasındayıq. Düzdür bu gün (31/08/2008 tarixində) Libiya, Məğrib, Tunis, əl-Cəzair, Çad və Movritaniya kimi müsəlman ölkələri Ramazan ayının başlamasını elan edib, oruc tutublar. Amma digər islam ölkələrində isə orucluq sabah (01/09/2008 tarixində) başlayır. Müsəlman ölkələrində bayramların başlayıb bitməsi fərqli vaxtlara təsadüf etdiyi üçün qədim və müasir mötəbər alimlərin fikirlərinə əsaslanaraq biz öz ölkəmizlə oruc tutur və bayram edirik. Bizim ölkəmizdə də orucluq sabah (01/09/2008 tarixində) başlayır.
Bu münasibətlə sizi təbrik edir və uca Allahdan diləyirəm ki, bizi bu ayı oruc tutub, ibadətlə keçirməyə müvəffəq etsin...Amin!
Məscidimiz müvəqqəti olaraq bağlı olduğu üçün siz təravih namazlarını evinizdə, yaxud yaxınlıqda olan məscidlərdə qıla bilərsiniz. İnşəllah ümid edirik ki, məscidimiz Ramazan ayı əsnasında açılacaq və əvvəlki fəaliyyətini bərpa edəcəkdir.
Hamınıza bu ayı gözəl ibadətlə keçirməyi tövsiyə edirəm.
Məscidimiz və müsəlman qardaşlarınız üçün dua etməyi də unutmayın.
Allah sizi qorusun.
Vəssalamu aleykum və rəhmətullahi və bərəkətuhu!

Ader
01.09.2008, 13:31
могут быть две причины, имхо

1) идут жесткие проверки со сторны правоохранительных органов для выяснения мотивов совершенного преступления, личностей организаторов и вдохновителей, исполнителей и также проработка мер по недопущению повторения такого терракта. в этом случае мусульманам надо просто набраться терпения.

2) властям уже ясно "что к чему", они решили как во времена Иисуса Навина - полностью как сказал Волкан - "разворошить это гнездо" чтобы раз и навсегда разобраться не только с преступниками, но и с теми, против кого эти преступления были нацелены (если принять на веру, что преступление совершенно изза религиозных разночтений)

тут все сложнее: хотелось бы знать - если рекомые "вахаббиты" такие покорные власти, такие "комнатные", то в чем причина этих мер, в чем причина предпядствий которые им чинят в отправлении своих религиозных обрядов?

чем мешают нашему обществу, государству и власти - так называемые "вахаббиты" ?

that is the question!

Volkan
01.09.2008, 14:06
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 1.9.2008, 10:55) 152419</div>
чушь несусветная, рассмешили однако ))))))
[/b]
Ну вот скажите это тем вахаббитам что короткие штанишки носят мотивируя вопрос сантиметров сурами. А так же тем кто покупает "правильную" одежду где нет обычного отгибающегося воротника.

Вы так и не определились - только в мечети намаз или где чистое место чтобы чтолибо постелить?

<div class='quotetop'>Цитата</div> Ещё немного и я начну думать, что вы неравнодушны к моей бороде... )) признайтесь, вам ведь нравятся ярковыраженные мужчины с растительностью? А борода как раз-таки придает мужчине чисто мужицкий вид )[/b]
Просто обожаю видеть их.... в разделе "Уничтоженные террористы". ))))))))))))))))))))

Насчет мужицкого вида согласен - как говорили на Руси "мужицкий вид, аки лапотный мужик". Их же называли смердами, холопами, крепостными и т.д. Если будут претензии к данным словам советую прежде чем жаловаться почитать словари руссского языка.

Ну так как - поговорить с вашим начальством чтобы в и в чисто выбритом лице видели столько же отклонений сколько и в галстуке?


<div class='quotetop'>Цитата</div> Не власть(!!!), а беспредел правохр.органов, касательно насильственного принуждения к сбриванию бороды.
я ранее рассказывал о своем случаe и о угрозах от полицейских
Повторяю, власть никто не трогает, не ужели не понятно, разговор был исключительно о органах правопорядка и их насилии. Не надо лгать пожалуйста.
По-моему вы больше печетесь о власти, чем пытаетесь оболгать своими провокационными утверждениями меня. Больно вам нести отсебятину, взрослый ведь человек.[/b]

Напомню а то что-то стали забывать:

А вот с тебя джизью взять в самый раз, по-нашему. Ты не переживай, я сам за тобой присматривать буду, никто тебя не обидит ;-)
Это вы писали Адеру что собираетесь с него как за представителя иной веры взямать "налог на неверных" - этот идиотизм существовал в арабском халифате к которому и требуют возврата вахаббиты.

Я тебе ещё напомню про джизью в долгосрочной перспективе иншАллаh...
Вы мечтаете о воссоздании данного государства - т.е. О ПОВТОРНОЙ ОКУПАЦИИ арабами Азербайджана.

Я не просто спросил почему вахаббитов растреливали дагестанцы - те кто создал "Кадарскую зону" так же мечтали о халифате и вторжение Басаева и Хаттаба для них ознаменовало "начало борьбы за создание халифата".

И еще одно из ваших изречений:
Вы помоему забыли, мы мусульмане, а не татаро-монголы.
Именно - монголо-татары не навязывали всем свой язык и регилию прекрываясь истинностью. А тобы полмира сейчас были бы шаманистами по аналогу а мусульмане были бы течением из истории.

Так что запомните - ПРЕДАТЕЛЕЙ РОДИНЫ ДО СУДА ДЕРЖАТЬ НЕ БУДУТ. Только руководителей.

<div class='quotetop'>Цитата</div> У вас явно проблемы, опять он заладил про власть ))) Слава Богу у нас нормальный президент-мусульманин и мы его поддерживаем.
Совершенно верно, мы подчиняемся Президенту, живя в правовом государстве. А как же иначе?!
[/b]
Ну так очему считаетет себя выше Президента и не можите пойти молиться в Тезе-пир. Ведь он же Президент-Мусульманин ходит туда. И в Биби-Эйбет.
И не бреетесь как он? Он же нормальный Президент-мусульманин.

Volkan
01.09.2008, 14:11
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 1.9.2008, 12:13) 152458</div>
Məscidimiz müvəqqəti olaraq bağlı olduğu üçün siz təravih namazlarını evinizdə, yaxud yaxınlıqda olan məscidlərdə qıla bilərsiniz. [/b]
Вот и приходу Абу-Бекра четкое указание где можно делать намаз - дома или в других мечетях.

Ни слова про улицу, ни слова про непригодность Тезе-Пир, биби-Эйбет, Гусейна и пр. мечетей для намаза.

Но к Плацебо это никак не относится - он же не из прихода Абу-Бекра ))))))))))))))))))))))))))))

Volkan
01.09.2008, 14:15
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 1.9.2008, 12:12) 152455</div>
http://www.mediaforum.az/articles.php?lang...080829045334477 (http://www.mediaforum.az/articles.php?lang=az&page=11&article_id=20080829045334477)
[/b]
Вот четко видно что на пятничной молитве присутствовали и вахаббиты:
[attachmentid=5983]
[attachmentid=5984]
А вы, радио свобода и еще кто-то там только и тверджили "не разрешили вахаббитам", "притесянют" и т.д.

Ader
01.09.2008, 14:16
<div class='quotetop'>Цитата</div>А вот с тебя джизью взять в самый раз, по-нашему. Ты не переживай, я сам за тобой присматривать буду, никто тебя не обидит ;-)
Это вы писали Адеру что собираетесь с него как за представителя иной веры взямать "налог на неверных" - этот идиотизм существовал в арабском халифате к которому и требуют возврата вахаббиты.

Я тебе ещё напомню про джизью в долгосрочной перспективе иншАллаh...
Вы мечтаете о воссоздании данного государства - т.е. О ПОВТОРНОЙ ОКУПАЦИИ арабами Азербайджана[/b]

вы немного ошибаетесь, Волкан.
Плацебо не на халифат расчитывает и не на арабскую окуппацию... неужали вы думаете что господа мусульмане столь наивны. да, они порой проявляют наивность, котрая часто стоит большой крови как им самим так и другим... но...

мусульмане - мусульмане-салафиты или как вы их называете - вахаббиты - вчера их не было, потом они появились как экзотиченое меньшинство, ныне же они - вполне такая себе реальность нашего с вами общества.

так вот, Плацебо расчитывает что проповедь, пропаганда (или если принять за истину их вероубеждение об окончательной победе ислама, которая единственно угодная Богу религия и распостранение которой не остановить) приведут к тому, что в нашем обществе мусульман-салафитов станет большинство...

а что такое демократия? это власть народа, если точнее- власть большинства...

народ пойдет и проголосует... большинство - за исламское устройство гос-ва по своему разумению (салафитскому), ибо это им представляется благом, это их мир, их жизнь и их - больше...

вот тогда уже мне действительно не отвертеться от джизьи... :smile:

хотя, врядли я буду платить ее... ибо я не буду жить в этой стране, коорая тогда уже ничем не будет напоминать Азербайджан...

Volkan
01.09.2008, 14:17
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 1.9.2008, 12:31) 152463</div>
могут быть две причины, имхо

1) идут жесткие проверки со сторны правоохранительных органов для выяснения мотивов совершенного преступления, личностей организаторов и вдохновителей, исполнителей и также проработка мер по недопущению повторения такого терракта. в этом случае мусульманам надо просто набраться терпения.

2) властям уже ясно "что к чему", они решили как во времена Иисуса Навина - полностью как сказал Волкан - "разворошить это гнездо" чтобы раз и навсегда разобраться не только с преступниками, но и с теми, против кого эти преступления были нацелены (если принять на веру, что преступление совершенно изза религиозных разночтений)

тут все сложнее: хотелось бы знать - если рекомые "вахаббиты" такие покорные власти, такие "комнатные", то в чем причина этих мер, в чем причина предпядствий которые им чинят в отправлении своих религиозных обрядов?

чем мешают нашему обществу, государству и власти - так называемые "вахаббиты" ?

that is the question!
[/b]
Постом выше на фото видно что никто им ничего не чинит - они в мечети на пятничном намазе.

Но вот пропаганда должна идти - ведь без нее нет "врага".

Ader
01.09.2008, 14:18
Волкан, у мусульман нет прихода.
у них - джамааты или общины...

Placebo
01.09.2008, 14:19
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 1.9.2008, 13:13) 152458</div>təravih namazlarını evinizdə, yaxud yaxınlıqda olan məscidlərdə qıla bilərsiniz.[/b]
откуда вам знать что это за намаз ))

Ader
01.09.2008, 14:20
<div class='quotetop'>Цитата</div>Постом выше на фото видно что никто им ничего не чинит - они в мечети на пятничном намазе. [/b]

судя по выражению лица - они чем-то расстроены..

<div class='quotetop'>Цитата</div>Но вот пропаганда должна идти - ведь без нее нет "врага".[/b]

может не в конкретно этом случе, но должен где-то с вами согласиться, так как ислам рожден в конфронтации и антагонизме...

Placebo
01.09.2008, 14:21
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 1.9.2008, 14:17) 152475</div>Но вот пропаганда должна идти - ведь без нее нет "врага".[/b]
враг у нас как у всех - зло, что-то вроде вас, только вы зло долгоиграющее.

Volkan
01.09.2008, 14:23
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 1.9.2008, 13:18) 152476</div>
Волкан, у мусульман нет прихода.
у них - джамааты или общины...
[/b]
Понятия "джамаат" и "община" относится к местности. Для вхождения в них есть определнные правила или традиции - проживание в той местности, наличие предков, согласие остальных членов.
Типичный пример такого не согласия - изгнанник или абрек.

"Приход" относится к религиозному учреждению типа мечеть, церковь или синагога. Для вхождения в данную общеность не требуется ничего кроме религии.

Ader
01.09.2008, 14:25
<div class='quotetop'>Цитата</div>враг у нас как у всех - зло[/b]

осталось только узнать что вы считаете злом...

Volkan
01.09.2008, 14:26
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 1.9.2008, 13:20) 152478</div>
судя по выражению лица - они чем-то расстроены..
[/b]
Еще бы - нет той проповеди к которой они привыкли. тут наверно сказали что мусульмане все равны (что сунниты, что шииты), упомянули Хасана и Хусейна, сказали что Бабек национальный герой ну и т.д.

<div class='quotetop'>Цитата</div> может не в конкретно этом случе, но должен где-то с вами согласиться, так как ислам рожден в конфронтации и антагонизме...
[/b]
Все мировые религии так появились. Ну наверно в буддизме этого меньше.

Volkan
01.09.2008, 14:27
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 1.9.2008, 13:19) 152477</div>
откуда вам знать что это за намаз ))
[/b]
Намаз есть намаз.

Volkan
01.09.2008, 14:30
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 1.9.2008, 12:05) 152452</div>
А конкретнее можно, кто это такие?
Там много группировок, поэтому Ваши слова я не знаю к кому отнести.
Для меня там две группы:
1) Дудаевцы
2) Кадыровцы

Я их разделил по идеям, которым они придерживаются. Понятно, что в любом случае есть те, кто играют свою игру.
[/b]
Для вас две.

Для меня намного больше, причем "дудаевцев" вообще не существует.

Ader
01.09.2008, 14:30
<div class='quotetop'>Цитата</div>Все мировые религии так появились. Ну наверно в буддизме этого меньше.[/b]

да, но у каждой конфронтации была своя специфика..
специфика ислама резко отличается от иудаизма и хрстианства..

Volkan
01.09.2008, 14:33
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 1.9.2008, 13:30) 152489</div>
да, но у каждой конфронтации была своя специфика..
специфика ислама резко отличается от иудаизма и хрстианства..
[/b]
Конкуренция что длиться и по сей день

Ну на момент появления иудаизма других аналогичных религий поблизости не было. А на момент появления христианства иудаизм был ему не конкурент - в опале у Рима.

Ader
01.09.2008, 14:42
<div class='quotetop'>Цитата</div>Ну на момент появления иудаизма других аналогичных религий поблизости не было. А на момент появления христианства иудаизм был ему не конкурент - в опале у Рима.[/b]

пусть так...

просто девизы у этих религий были разные, от того и специфика конфронтации разная... от того и проблематика ислама самая актуальная и живая...

иудаизм - "Бог говорит нам, Он Наш и мы Его"
христианство - "Бог пришел спасти всех"
ислам - "Бог сказал, чтобы мы исправили то, как вы раньше верили. вы - не правы, правы только мы и только те, кто с нами"

в иудаизме есть понятие земля обетованная - проливалась кровь, пока она не была обретена, после иудеи толко оборонялись

христианская церковь стала причиной кровопролитий (в основном в своей среде) только после того ,как христианство превратилось в мощную государственную идеологию в средние века.

ислам же нацелен на "исправление ошибок" всех - язычников, иудеев, христиан.
Коран фактически на больше половины состоит из увещеваний и редакций ветхозаветных и новозаветных сцен, экскурсов в историю...

Volkan
01.09.2008, 14:43
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 1.9.2008, 13:42) 152497</div>
пусть так...

просто девизы у этих религий были разные, от того и специфика конфронтации разная... от того и проблематика ислама самая актуальная и живая...

иудаизм - "Бог говорит нам, Он Наш и мы Его"
христианство - "Бог пришел спасти всех"
ислам - "Бог сказал, чтобы мы исправили то, как вы раньше верили. вы - не правы, правы только мы и только те, кто с нами"

в иудаизме есть понятие земля обетованная - проливалась кровь, пока она не была обретена, после иудеи толко оборонялись

христианская церковь стала причиной кровопролитий (в основном в своей среде) только после того ,как христианство превратилось в мощную государственную идеологию в средние века.

ислам же нацелен на "исправление ошибок" всех - язычников, иудеев, христиан.
Коран фактически на больше половины состоит из увещеваний и редакций ветхозаветных и новозаветных сцен, экскурсов в историю...
[/b]
Для сравнения конкурентных преимуществ религий есть раздел Религия.

Ader
01.09.2008, 14:46
Волкан, это все лишь для того ,чтобы вы не уравнивали все три религии в вопросах конфронтации..

Volkan
01.09.2008, 14:49
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 1.9.2008, 13:46) 152502</div>
Волкан, это все лишь для того ,чтобы вы не уравнивали все три религии в вопросах конфронтации..
[/b]
Их не три - их намного больше.

И все они ОДИНАКОВЫ потому что созданы ЛЮДЬМИ.

Ader
01.09.2008, 14:51
Как сообщил Day.Az достоверный источник в МНБ, раскрыт недавний взрыв в мечети «Абу-Бекр». Подозреваемые в совершенном преступлении найдены и арестованы. Подробности будут официально опубликованы в ближайшее время.

Напомним, что взрыв в бакинской мечети «Абу-Бекр» произошел вечером 17 августа, во время молитвы. По предварительным данным, в окно мечети были брошены две гранаты, в результате взрыва которых погибли три человека, а около 10 верующих, включая и руководителя мечети Гамета Сулейманова, были ранены.

Следите за обновлениями.

Ader
01.09.2008, 14:52
<div class='quotetop'>Цитата</div>И все они ОДИНАКОВЫ потому что созданы ЛЮДЬМИ.[/b]

это ваше мнение.

Volkan
01.09.2008, 14:53
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 1.9.2008, 13:51) 152506</div>
Как сообщил Day.Az достоверный источник в МНБ, раскрыт недавний взрыв в мечети «Абу-Бекр». Подозреваемые в совершенном преступлении найдены и арестованы. Подробности будут официально опубликованы в ближайшее время.

Напомним, что взрыв в бакинской мечети «Абу-Бекр» произошел вечером 17 августа, во время молитвы. По предварительным данным, в окно мечети были брошены две гранаты, в результате взрыва которых погибли три человека, а около 10 верующих, включая и руководителя мечети Гамета Сулейманова, были ранены.

Следите за обновлениями.
[/b]
А Генеральная Прокуратура уже следствия не ведет?

Volkan
01.09.2008, 15:01
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 1.9.2008, 13:52) 152508</div>
это ваше мнение.
[/b]
Нет - это исторические факты. Людей называли по разному - пророки, мессии, их последователи и т.д.

Ader
01.09.2008, 15:07
Волкан, это ваше мнение.

Volkan
01.09.2008, 15:09
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 1.9.2008, 14:07) 152512</div>
Волкан, это ваше мнение.
[/b]
Исторический факт.

Placebo
01.09.2008, 15:13
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 1.9.2008, 15:09) 152513</div>Исторический факт.[/b]
Ёшкин Кот.

Ader
01.09.2008, 15:14
ваше мнение.
для нас- христиан, мусульман, иудеев, пророки - посланники Бога, Бог для нас - Реальность, Личность.

Volkan
01.09.2008, 15:32
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 1.9.2008, 13:16) 152474</div>
вы немного ошибаетесь, Волкан.
Плацебо не на халифат расчитывает и не на арабскую окуппацию... неужали вы думаете что господа мусульмане столь наивны. да, они порой проявляют наивность, котрая часто стоит большой крови как им самим так и другим... но...
мусульмане - мусульмане-салафиты или как вы их называете - вахаббиты - вчера их не было, потом они появились как экзотиченое меньшинство, ныне же они - вполне такая себе реальность нашего с вами общества.
так вот, Плацебо расчитывает что проповедь, пропаганда (или если принять за истину их вероубеждение об окончательной победе ислама, которая единственно угодная Богу религия и распостранение которой не остановить) приведут к тому, что в нашем обществе мусульман-салафитов станет большинство...
а что такое демократия? это власть народа, если точнее- власть большинства...
народ пойдет и проголосует... большинство - за исламское устройство гос-ва по своему разумению (салафитскому), ибо это им представляется благом, это их мир, их жизнь и их - больше...
вот тогда уже мне действительно не отвертеться от джизьи... :smile:
хотя, врядли я буду платить ее... ибо я не буду жить в этой стране, коорая тогда уже ничем не будет напоминать Азербайджан...
[/b]
1) Название вахаббизма - официальный термин. Слово салафизм пока ничего не обозначает кроме термина применяющегося самими вахаббитами.

2) Столь долго ждать чтобы страна гдже большинство относятся к религии нейтрально, а большинство верующих шииты, они не будут - слишком долго ждать при том что есть риск что ничего не выйдет.
Например нефть у арабов раньше кончится или они развалятся на племенные государства которым будет не до халифата.

По тому как активизируются вахаббиты и какие способы в мире они избирают видно что эволюционный процесс для них неприемлим - появляются внутренние противоречия.

3) Один из постулатов нашего государства и вообще нормального государства - разделение религии и власти. Нарушение такого постулата приводит к конфликту интересов, когда рационализм заменяется догматизмом. К чему это приводит можно узнать прочтя историю халифата - из первых 4 халифов 3 были убиты у себя в доме.

Ader
01.09.2008, 15:35
<div class='quotetop'>Цитата</div>По тому как активизируются вахаббиты и какие способы в мире они избирают видно что эволюционный процесс для них неприемлим - появляются внутренние противоречия.[/b]

есть рацио...

Volkan
02.09.2008, 09:59
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 1.9.2008, 14:35) 152519</div>
есть рацио...
[/b]
В результате столкновения с ваххабитами на границе Азербайджана погиб сотрудник спецподразделения

Лица, оказавшие сопротивление военнослужащим Внутренних войск в Гусарском районе Азербайджана, являются членами группы, называемой «Лесные братья».
Как стало известно АПА из источников в правоохранительных органах, члены этой вооруженной группы ранее участвовали в военных операциях против русских в Чечне и Дагестане.

Группу возглавляет уроженец Загатальского района Ильгар Моллачиев.
Он был активным членом группы «Лесные братья», которой командовал чеченский полевой командир Раббани. Он известен под кличкой «Абдулваххад».
И.Моллачиев разыскивается правоохранительными органами Азербайджана и России. В возглавляемой им группе собрались приверженцы ваххабизма (салафизма).

25 августа в правоохранительные органы поступила информация о том, что возглавляемая Моллачивым вооруженная группировка из 4 человек перешла границу и проникла в Азербайджан.

В связи с этим были мобилизованы полицейские силы соседних с Гусарским районов, сотрудники Полка полиции быстрого реагирования, спецподразделение «Шахин» Внутренних войск, подразделения Пограничных войск и МНБ.

29 августа, на основании поступившей в правоохранительные органы информации о том, что члены группировки укрылись неподалеку от села Хезре Гусарского района, полиция и Внутренние войска начали проведение операции.
Почувствовав опасность, боевики отступили в лес. В темноте произошла перестрелка между действующими в темноте спецподразделением «Шахин» и боевиками.

Бандиты бросили в военных гранату и открыли огонь из автоматов. В результате на месте от 4 пулевых ранений скончался спецназовец Али Йолчуев, проходящий сверхсрочную военную службу в составе подразделения. Сведений о потерях среди боевиков нет. Удалось захватить большое количество боеприпасов.

Отметим, что погибший А.Йолчуев родился в 1982 году в Баку. На военную службу был призван Бинагадинским райвоенкоматом. В 2001-2003 годах проходил срочную военную службу в Пограничных войсках. Завершив службу, на контрактной основе начал служить в спецназе Внутренних войск.
Генеральной прокуратурой возбуждено уголовное дело по ст. 120.1 (умышленное убийство). Как сообщили АПА в прокуратуре, следствие ведет следственное управление по тяжким преступлениям Генпрокуратуры. По факту пока задержанных нет.

/АПА/
http://www.day.az/news/society/129174.html
=====================================

Вот подтверждение....

Аллах рехмет елесин. Он стал Шахидом.

Ader
02.09.2008, 10:00
читайте Дей.аз, на севере нашей страны, в Гусаре прошла спецоперация против вахаббитов, они застрелили одного нашего оперативника...

ёлюн а..

Ader
02.09.2008, 10:02
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вот подтверждение....

Аллах рехмет елесин. Он стал Шахидом.[/b]

после ваших нападок на религии в целом, Аллах ряхмят елясин звучит как-то странно, тем более разговоры о шахидах..

жаль погибшего, всего 26 лет.
Аллах ряхмят елясин..

выкурить бы эту заразу раз и навсегда из Азербайджана..

Volkan
02.09.2008, 10:04
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 2.9.2008, 9:02) 152668</div>
после ваших нападок на религии в целом, Аллах ряхмят елясин звучит как-то странно, тем более разговоры о шахидах..
[/b]
Это ваше мнение.

Для Азербайджана Шахид не мразь что взрывает себя в толпе мирных жителей, а человек отдавший жизнь за Родину - независимо от религиозной или этнической пренадлежности.

Placebo
02.09.2008, 10:12
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 29.8.2008, 18:35) 151982</div>Вы не ответили на вопрос - В МЕЧЕТИ МОЛИЛИСЬ ИЛИ НЕТ?[/b]
Aug 29 2008, 22:15

Это не правда насчет того что только не позволяется совершать намаз во дворах мечетей и прилегающих к ним территориях , вчера (на пятничный намаз) внутрь Лезги мечети тоже не пускали В 12 часов блокировали мечеть и никого во внутрь не пускали. В итоге на джума намазе было человек 10-15 которые пришли до 12 часов ( намаз начинается в 2 часа ) хотя внутри мечети может разместиться человек 120.

http://www.day.az/forum/index.php?s=&s...t&p=3468769 (http://www.day.az/forum/index.php?s=&showtopic=98837&view=findpost&p=3468769)

Volkan
02.09.2008, 10:28
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 2.9.2008, 9:12) 152670</div>
Aug 29 2008, 22:15

Это не правда насчет того что только не позволяется совершать намаз во дворах мечетей и прилегающих к ним территориях , вчера (на пятничный намаз) внутрь Лезги мечети тоже не пускали В 12 часов блокировали мечеть и никого во внутрь не пускали. В итоге на джума намазе было человек 10-15 которые пришли до 12 часов ( намаз начинается в 2 часа ) хотя внутри мечети может разместиться человек 120.

http://www.day.az/forum/index.php?s=&s...t&p=3468769 (http://www.day.az/forum/index.php?s=&showtopic=98837&view=findpost&p=3468769)
[/b]
Не надо тут сказки рассказывать - по вашему же линку фотки я разместил тут где видно как вахаббиты молятся в пятницу в Лезги месчиди.
Если бы притесняли то их бы оттуда выгнали, а ВАХББИТЫ МОЛИЛИСЬ В ПЯТНИЦУ В ЛЕЗГИ МЕСЧИДИ.

И было молящихся не 10-15 а больше, одних вахаббитов только человек 7-8.

Ну ка огласите площадь молельного зала в мечете что туда можно 120 человек впихнуть на намаз.

Placebo
02.09.2008, 10:37
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 10:28) 152676</div>Не надо тут сказки рассказывать - по вашему же линку фотки я разместил тут где видно как вахаббиты молятся в пятницу в Лезги месчиди.
Если бы притесняли то их бы оттуда выгнали, а ВАХББИТЫ МОЛИЛИСЬ В ПЯТНИЦУ В ЛЕЗГИ МЕСЧИДИ.

И было молящихся не 10-15 а больше, одних вахаббитов только человек 7-8.

Ну ка огласите площадь молельного зала в мечете что туда можно 120 человек впихнуть на намаз.[/b]
На тех фото как раз-таки 10-15 человек ) У вас теперь проблемы со зрением?

Placebo
02.09.2008, 10:43
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 1.9.2008, 14:15) 152473</div>Вот четко видно что на пятничной молитве присутствовали и вахаббиты:
[attachmentid=5983]
[attachmentid=5984]
А вы, радио свобода и еще кто-то там только и тверджили "не разрешили вахаббитам", "притесянют" и т.д.[/b]
Если принимать во внимание ваши ярлыки как "вахабит", то имамом в пятничном намазе стоял, и всегда стоит (последние несколько лет), машАллаh, такой же "вахабит", если на то пошло. Так что ярлыки ваши - фуфло и пережиток вашей лексики.

Volkan
02.09.2008, 10:46
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 2.9.2008, 9:43) 152681</div>
Если принимать во внимание ваши ярлыки как "вахабит", то имамом в пятничном намазе стоял, и всегда стоит (последние несколько лет), машАллаh, такой же "вахабит", если на то пошло. Так что ярлыки ваши - фуфло и пережиток вашей лексики.
[/b]
Запомните - вахаббит это названия адепта секты вахаббизма. Это употребляемые термины в русском языке.
Фуфло же это ваше желание запретить такое употреление потому что кроме "не хочу" у вас в арсенале ничего нет.

Volkan
02.09.2008, 11:10
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 2.9.2008, 9:37) 152680</div>
На тех фото как раз-таки 10-15 человек ) У вас теперь проблемы со зрением?
[/b]
Ну чтоже - придется как говориться провести опознание по фотографиям:
Итак
Фото 1
[attachmentid=5993]
На ней отмечено 16 человек.

Фото 2
[attachmentid=5995]
На ней еще 4 человека - их нет на первой фотки. Это легко проверить по цвету рубашек и штанов.
Самый правый на этой фотке (его лица не видно) в черной или темно синей рубашке. Но это не тот в черной рубашке на первом фото с права (его лица тоже не видно) - это легко проверить по тому что у одного есть ворот на рубашке и разного цвета канты.

уже 20

Фото 3
[attachmentid=5996]
На этой офтке еще 2. Первый тот что говорит с имамом (мы его видим со спины) - у него клечатя рубашка и темносерые брюки. Такой на предыдущих фотографиях не отмечен.
Второй - юноша с права от него. У него белая рубашка и черные брюки. Человека в такой одежде, с такой же прической и комплеции на фотографиях нет.
Уже 22.

Теперь Фото 4
[attachmentid=5997]
Тут еще 2 - один в красной рубашке другой в черной.
Уже 24.

Ну и фото 5
[attachmentid=5998]
Человека в голубой рубашке на фотографиях не было - еще 1.

Итог 25 человек по 5 фотографиям. А в реальности их было больше потому что большинство носят белые и светлые рубашки с темными брюками. Их отличить со спины трудно. И не всех фотографировали журналисты.

Так что сказку про 10-15 рассказывайте где нибудь в другом месте.

Dismiss
02.09.2008, 12:20
Кто в действительности устроил взрыв в «Абу Бекр» (http://1news.az/society/20080902120115613.html)

Подозреваемые в совершении взрыва в мечети «Абу Бекр» найдены и арестованы. До этого сообщалось, что на основании показаний свидетелей был составлен фоторобот лиц, подозреваемых в совершении взрыва в мечети. Ранее во время следствия по факту взрыва в мечети в качестве подозреваемого задержан уроженец Астаринского района Эмин Расулов.

Volkan
02.09.2008, 12:40
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 2.9.2008, 11:20) 152703</div>
Кто в действительности устроил взрыв в «Абу Бекр» (http://1news.az/society/20080902120115613.html)

Подозреваемые в совершении взрыва в мечети «Абу Бекр» найдены и арестованы. До этого сообщалось, что на основании показаний свидетелей был составлен фоторобот лиц, подозреваемых в совершении взрыва в мечети. Ранее во время следствия по факту взрыва в мечети в качестве подозреваемого задержан уроженец Астаринского района Эмин Расулов.
[/b]
Это перепечатка новстей с дайаза.

Placebo
02.09.2008, 14:50
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 10:46) 152682</div>Запомните - вахаббит это названия адепта секты вахаббизма. Это употребляемые термины в русском языке.
Фуфло же это ваше желание запретить такое употреление потому что кроме "не хочу" у вас в арсенале ничего нет.[/b]
Если бы я был "вахабитом", то как мужик признался бы вам не раздумываясь. Но к вашему сожалению таковым не являюсь, поэтому и называю ваши обвинения фуфлом.

Volkan
02.09.2008, 14:58
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 2.9.2008, 13:50) 152725</div>
Если бы я был "вахабитом", то как мужик признался бы вам не раздумываясь . Но к вашему сожалению таковым не являюсь, поэтому и называю ваши обвинения фуфлом.
[/b]
Называйте сколько влезет а потом еще столько же.

Не надо про "как мужик":
- вы тут объявляете себя "верным курсу президента" с одной стороны а с другой стороны обещаете джизью христианину надеясь на установление халифата в Азербайджане,
- не признаетет что в пятницу в Лезги месчиди делали намаз и сочиняете про 10-15 человек, хотя их только на 5 фотографиях 25 насчитывается,
- ну и т.д.

Placebo
02.09.2008, 14:58
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 11:10) 152685</div>Ну чтоже - придется как говориться провести опознание по фотографиям:
Итак
Фото 1
[attachmentid=5993]
На ней отмечено 16 человек.[/b]
Да пусть не 25, пусть будет 30... вы знаете сколько человек вмещает эта мечеть будучи полной? В разы больше. В тот день она была опустевшей. Во время проповеди там яблоку упасть негде, а на фотографиях четко видно пространство между этими 25-ти, как вы утверждаете ))) Плюc, вы позабыли о втором этаже, это ещё как минимум 50 потенциальных мест.

Но тут важен сам факт того, что вход перекрыли после 12-ти и люди просто не смогли попасть во внутрь. Проповедь начинается после азана в два часа. Улавливаете разницу между 12-ти и 2-мя часами дня? Вот вам и менты, вот вам и "права мусульман".

Placebo
02.09.2008, 15:06
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 14:58) 152728</div>- вы тут объявляете себя "верным курсу президента" с одной стороны а с другой стороны обещаете джизью христианину надеясь на установление халифата в Азербайджане,[/b]
У вас совсем нет чувства юмора )) Я ведь над ним пошутил.

И какой там Халифат, вы в своем уме? ))))

Volkan
02.09.2008, 15:12
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 2.9.2008, 14:06) 152733</div>
У вас совсем нет чувства юмора )) Я ведь над ним пошутил.

И какой там Халифат, вы в своем уме? ))))
[/b]
"В каждой шутки есть доля шутки" (Ц)

В вашем положении особенно - говорить что поддерживаетет власть а для себя считать ее кафирной узурпацией над мусульманами. Над собой в первую очередь.

Fireland
02.09.2008, 15:15
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 9:10) 152685</div>
Фото 2
[attachmentid=5995]
Фото 3
[attachmentid=5996]
Теперь Фото 4
[attachmentid=5997]
Тут еще 2 - один в красной рубашке другой в черной.
Уже 24.
[/b]
Какие противные лица!!!

Volkan
02.09.2008, 15:17
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 2.9.2008, 13:58) 152729</div>
Да пусть не 25, пусть будет 30... вы знаете сколько человек вмещает эта мечеть будучи полной? В разы больше. В тот день она была опустевшей. Во время проповеди там яблоку упасть негде, а на фотографиях четко видно пространство между этими 25-ти, как вы утверждаете ))) Плюc, вы позабыли о втором этаже, это ещё как минимум 50 потенциальных мест.

Но тут важен сам факт того, что вход перекрыли после 12-ти и люди просто не смогли попасть во внутрь. Проповедь начинается после азана в два часа. Улавливаете разницу между 12-ти и 2-мя часами дня? Вот вам и менты, вот вам и "права мусульман".
[/b]
Что же вы "как мужик" с мужицким лицом (так по вашему мнению выглядит лицо с бородой - пост могу напомнить) не стоите за "правду" о 10-15 молившихся?
Потому что не было такой такой "правды" - только ваши прокломации и не больше.

Вы сначало вообще тут заявляли про то что в эту мечеть не пустили молиться - оказалась что пускали. Причем вахаббитов, причем никто их не хватал и не стриг насильно.

Когда очень чего-то нужно то и за 3 часа и за 5 часов придешь - но вам нужно не молитва. Вам нужен пиар и сказка про "притеснения". Вы это хорошо подтверждаетет потому что с каждым разом у вас все больше двойных подходов - начиная от места моления, заканчивая свидетельством о бритье.

Volkan
02.09.2008, 15:19
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 2.9.2008, 14:15) 152737</div>
Какие противные лица!!!
[/b]
Если бы лицами все ограничивалось......

Dismiss
02.09.2008, 15:38
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 12:40) 152706</div>
Это перепечатка новстей с дайаза.
[/b]
Не поняла коммента. Это что-то меняет по сути? :)

Placebo
02.09.2008, 15:41
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 15:12) 152735</div>"В каждой шутки есть доля шутки" (Ц)

В вашем положении особенно - говорить что поддерживаетет власть а для себя считать ее кафирной узурпацией над мусульманами. Над собой в первую очередь.[/b]
И где я такое говорил?

Вы гоните фуфло, и будете фуфлом, если как мужик не укажите где и когда я мог сказать такое. Жду с нетерпением.

Placebo
02.09.2008, 15:48
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 2.9.2008, 15:15) 152737</div>Какие противные лица!!![/b]
Тебе было бы приятно, если бы о твоем родном брате сказали такое?
Или было бы нормальным, если бы я сказал тоже самое о тебе, охарактеризовав одну из твоих фоток?

Placebo
02.09.2008, 15:57
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 15:17) 152738</div>Что же вы "как мужик" с мужицким лицом (так по вашему мнению выглядит лицо с бородой - пост могу напомнить) не стоите за "правду" о 10-15 молившихся?
Потому что не было такой такой "правды" - только ваши прокломации и не больше.

Вы сначало вообще тут заявляли про то что в эту мечеть не пустили молиться - оказалась что пускали. [/b]
Вы в здравом рассудке? Я не считаю по пальцам как вы количество людей и говорю прямо, что мусульман не пускали в мечеть после 12-ти, когда хутба начинается в два часа дня, после азана. Это во всех суннитских мечетях. Имеется факт того, что людям не дали помолится, а это не 10, 15, или 25 человек, а в 4-5 раз больше, учитывая площадь первого и второго этажа, когда мечеть бывает полностью заполнена в пятницу.

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 15:17) 152738</div>Причем вахаббитов, причем никто их не хватал и не стриг насильно. [/b]
Я не виноват если вы слепой. Я дал вам ссылки с ANS-PRESSb и других информационных порталов. Может и они в сговоре с "ваххабитами"?

<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 15:17) 152738</div>Когда очень чего-то нужно то и за 3 часа и за 5 часов придешь - но вам нужно не молитва. Вам нужен пиар и сказка про "притеснения". Вы это хорошо подтверждаетет потому что с каждым разом у вас все больше двойных подходов - начиная от места моления, заканчивая свидетельством о бритье.[/b]
Я все больше сомневаюсь в вашей адекватности. Какие 3-5 часов до молитвы? Может мне вам спасибо сказать, что вы нам ещё разрешаете ходить в мечеть? Нормальные люди приходят за пол часа до молитвы, тем более те, кто в этот день работает (а работают и заняты в пятницу практически все мусульмане).

Volkan
02.09.2008, 16:01
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 2.9.2008, 14:41) 152749</div>
И где я такое говорил?

Вы гоните фуфло, и будете фуфлом, если как мужик не укажите где и когда я мог сказать такое. Жду с нетерпением.
[/b]
Вам и не надо говорить - что вам подгружают в качестве установки давно известно.
Те из вахаббитов что решили "ускорить процесс" с оружием в руках потом дают очень подробные показания - свержение режимов кафиров-узурпаторов, установление власти шариаата, "восстановление" халифата.

И я уже сказал вам завязывать с "как мужик" - не про вас честь.
Вы тут уже нафуфлогонили и с "правдой о намазе", с отказом от Саудитов с последующим возвращение и с "в мечети - не в мечети", и с 10-15 молившимися, и т.д.

Placebo
02.09.2008, 16:07
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 16:01) 152754</div>Вам и не надо говорить - что вам подгружают в качестве установки давно известно.
Те из вахаббитов что решили "ускорить процесс" с оружием в руках потом дают очень подробные показания - свержение режимов кафиров-узурпаторов, установление власти шариаата, "восстановление" халифата.

И я уже сказал вам завязывать с "как мужик" - не про вас честь.
Вы тут уже нафуфлогонили и с "правдой о намазе", с отказом от Саудитов с последующим возвращение и с "в мечети - не в мечети", и с 10-15 молившимися, и т.д.[/b]
Слушайте, мне до фени ваши предположения, они меня не волнуют.

Вы в предыдущем посте оклеветали меня, выдавая желаемое за действительное. Если вы такой правильный, я прошу вас привести в пример хоть один пост утверждающий о том, что я горячусь о каком-то там Xалифате. Я и так знаю, что это фуфло, и вы не мужик и фуфлогон, если не предоставите свои "доказательства".

Жду.

Natiq Ceferli
02.09.2008, 16:07
На неопределенное время наложен запрет на совершение намаза во дворах мечетей (http://www.anspress.com/nid86387.html)

Маразм. Разве так надо было реагировать? Они, что специально во время Рамазана хотят обострить ситуацию с веруюшими? Что бы потом сказать всему миру, что мол, смотрите, если не мы, то, исламисты возьмут власть? Примитивно и тошно.

Ader
02.09.2008, 16:10
я уже писал, что "угрозы" Плацебо насчет джизьи - одна из его оригинальных шуток...
из той же категории что угрозы засадить меня и мою коллегу в подвал МНБ, или лишить меня работы с помощью каких-то там родственых связей с моим начальством.

но Плацебо не считает, что власть перейдет в руки мусульман революционным путем. они верят что количество практикующих мусульман растет, растет не только по Азербйджану, но и о всму миру.
и халифат будет результатом волеизъявления большинства...
это очень просто.

Placebo
02.09.2008, 16:10
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 2.9.2008, 16:07) 152758</div>На неопределенное время наложен запрет на совершение намаза во дворах мечетей (http://www.anspress.com/nid86387.html)

Маразм. Разве так надо было реагировать? Они, что специально во время Рамазана хотят обострить ситуацию с веруюшими? Что бы потом сказать всему миру, что мол, смотрите, если не мы, то, исламисты возьмут власть? Примитивно и тошно.[/b]
Будет адекватная реакция ИншАллаh и протесты в столицах Европы. Наши ребята проживающие заграницей уже работают над этим.

Ader
02.09.2008, 16:14
<div class='quotetop'>Цитата</div>На неопределенное время наложен запрет на совершение намаза во дворах мечетей

Маразм. Разве так надо было реагировать? Они, что специально во время Рамазана хотят обострить ситуацию с веруюшими? Что бы потом сказать всему миру, что мол, смотрите, если не мы, то, исламисты возьмут власть? Примитивно и тошно.[/b]

почему бы не построить несколько новых мечетей - не на местах поклонения "святым мощам", не на бывших языческих капищах, дискриминируя при этом суннитов, которым нельзя молитсья на кладбищах и в мавзолеях?

мусульмане, которые совершают намаз на улице, во дворах - это неправильно.
в Стамбуле полным полно мечетей и никто во дворе намаз не делает.

даже с туристической точки зрения, Азербайджан, коорый ассоциируется с востоком, мусульманством, может разочаровать любителей "восточной экзотики", тем что в городе нет красивых мечетей.
в основном мечети расположены в незаметных местах города, только Шахидляр находитя в живописном - но труднодоступном с точки зрения транспорта месте.

Volkan
02.09.2008, 16:14
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 2.9.2008, 14:57) 152751</div>
Вы в здравом рассудке? Я не считаю по пальцам как вы количество людей и говорю прямо, что мусульман не пускали в мечеть после 12-ти, когда хутба начинается в два часа дня, после азана. Это во всех суннитских мечетях. Имеется факт того, что людям не дали помолится, а это не 10, 15, или 25 человек, а в 4-5 раз больше, учитывая площадь первого и второго этажа, когда мечеть бывает полностью заполнена в пятницу.[/b]
Людя не дали помолиться? А кто на фотографиях молится в мечети в пятничный намаз? Гоблины, эльфы, хоббиты? Может гномы? У этих тоже бороды?

Вы не были в мечети.
Сначало вы утверждали что там никто не молился.
Потом что там молились всего навсего 10-15 человек.
Теперь утверждаете что там было ровно столько сколько я доказал по 5 фотографиям.
Если завтра всплывет видео наблюдения где будет видно там было несколько десятков молящихся то вы так же легко откреститесь от 25 и начнете доказывать что "все равно не дали молиться".

Столько лжи и отступничества - ни одна религия в мире не считает это чем то иным кроме греха. Ах ну да - совсем забыл: если есть поручение от "амира" то надо делать что угодно но выполнить его.
Выполняйте дальше только сначало определитесь со сценарием сказки.

Вы сначало постите речь посла СА что "мы не вахаббиты, вахаббиты не мы", потом открещиваетесь, затем снова возвращаетесь.
Говорите что "ВАМ не разрешили расширить" а потом "и вообще не состою в приходе Абу-Бекра и хожу как во все остальные мечети".
Говорите что "подчиняюсь президенту, правильному мусульманину" при этом "в Тез-Пир неправильно ходить" хотя Президент туда ходит.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Я не виноват если вы слепой. Я дал вам ссылки с ANS-PRESSb и других информационных порталов. Может и они в сговоре с "ваххабитами"?[/b]
А там сказки не рассказыали что вахаббитов в мечети не пускали и молиться там не давали. Но вы рассказываете

<div class='quotetop'>Цитата</div> Я все больше сомневаюсь в вашей адекватности. Какие 3-5 часов до молитвы? Может мне вам спасибо сказать, что вы нам ещё разрешаете ходить в мечеть? Нормальные люди приходят за пол часа до молитвы, тем более те, кто в этот день работает (а работают и заняты в пятницу практически все мусульмане).
[/b]
Как раз в этой мечети на пятничный намаз люди приходили ЗА НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ ДО намаза . Они это делали чтобы не молиться на улице около мечети. Мечеть маленькая и вне ее молилось иногда больше чем внутри.
То же самое и про Шахидов - всех не вмешает и те кто хотел молиться В МЕЧЕТИ приезжали заблаговременно.

Рассказывайте сказки в другом месте.

Volkan
02.09.2008, 16:17
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 2.9.2008, 15:07) 152757</div>
Слушайте, мне до фени ваши предположения, они меня не волнуют.

Вы в предыдущем посте оклеветали меня, выдавая желаемое за действительное. Если вы такой правильный, я прошу вас привести в пример хоть один пост утверждающий о том, что я горячусь о каком-то там Xалифате. Я и так знаю, что это фуфло, и вы не мужик и фуфлогон, если не предоставите свои "доказательства".

Жду.
[/b]
Джизья - два раза. Вы этого не скажите открыто - вас свои же удавят, потому что им не хочется чтобы тут поступили с вахаббитами так же как в Чечне и Дагестане, разгромив их "в начале славных дел".

Так что фуфлите дальше с сказками и опровержением самого себя же.

Volkan
02.09.2008, 16:20
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 2.9.2008, 15:10) 152759</div>
я уже писал, что "угрозы" Плацебо насчет джизьи - одна из его оригинальных шуток...
из той же категории что угрозы засадить меня и мою коллегу в подвал МНБ, или лишить меня работы с помощью каких-то там родственых связей с моим начальством.

но Плацебо не считает, что власть перейдет в руки мусульман революционным путем. они верят что количество практикующих мусульман растет, растет не только по Азербйджану, но и о всму миру.
и халифат будет результатом волеизъявления большинства...
это очень просто.
[/b]
Что реально считает человек узнаешь только когда вывернишь его наизнанку. Особоенно когда речь идет о сектантах.

AbdulAziz
02.09.2008, 16:23
Интересная вещь получается
когда провославные манахи носят два три рыжих волоска до пупка не противно, а вот мусульманин с бородой - это противно и, что еще пошибче, он реальная угроза цивилизованному миру, он радикальный исламист, он потенциальный террорист.
Глупо и смешно.
Многие творческие люди носят борду, совершенно разной формы и нормально, никакой угрозы в этом нет, человек волен выбирать себе внешний вид, облик.

Volkan
02.09.2008, 16:23
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 2.9.2008, 15:17) 152765</div>
Volkan

Вы подлый лжец, видит Аллаh. Мне вам нечего ответь на очередной поклеп и вранье. Даже в Рамадан у вас нет ничего святого.
[/b]
Мне выписать весь список того, что вы говорили сначал ТАК а потом ЭТАК?

Напомню - там про место намаза, про намаз в пятницу и т.д.

Это уже не ложь - это наглая ПРОПОГАНДА.

Placebo
02.09.2008, 16:24
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 16:17) 152766</div>Джизья - два раза. Вы этого не скажите открыто - вас свои же удавят, потому что им не хочется чтобы тут поступили с вахаббитами так же как в Чечне и Дагестане, разгромив их "в начале славных дел".

Так что фуфлите дальше с сказками и опровержением самого себя же.[/b]
Я предпочитаю молчание, ибо это лучшее что может сделать человек с нормальной психикой, в ситуации когда <strike>дегенерат и лжец </strike> пытается вывести его из себя однобоким, последовательным враньем.

Не оскорбляй! Предупреждение.

Volkan
02.09.2008, 16:26
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 2.9.2008, 15:23) 152771</div>
Интересная вещь получается
когда провославные манахи носят два три рыжих волоска до пупка не противно, а вот мусульманин с бородой - это противно и, что еще пошибче, он реальная угроза цивилизованному миру, он радикальный исламист, он потенциальный террорист.
Глупо и смешно.
Многие творческие люди носят борду, совершенно разной формы и нормально, никакой угрозы в этом нет, человек волен выбирать себе внешний вид, облик.
[/b]
Хорошщо подмечено - монахи. Но монахи живут в монастыре и свой устав никому вне монастыря не навязывают. Вахаббиты же действуют противоположно.

Только вот бороды их на *** никому не нужны. Была бы команда борьбы - первое предупреждение. Не помогло - лазерная эпиляция лица пары тройки и завтра все ходили бы гладинькие а-ля сенаторы в Риме.

AbdulAziz
02.09.2008, 16:27
Ничего против монахов не имею, очень даже уважаю их убеждения, но непонятно просто отношение людей, наших же, тех, чьи деды, прадеды носили такие же бороды. (форма не имеет значения)

Volkan
02.09.2008, 16:30
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 2.9.2008, 15:14) 152762</div>
почему бы не построить несколько новых мечетей - не на местах поклонения "святым мощам", не на бывших языческих капищах, дискриминируя при этом суннитов, которым нельзя молитсья на кладбищах и в мавзолеях?

мусульмане, которые совершают намаз на улице, во дворах - это неправильно.
в Стамбуле полным полно мечетей и никто во дворе намаз не делает.

даже с туристической точки зрения, Азербайджан, коорый ассоциируется с востоком, мусульманством, может разочаровать любителей "восточной экзотики", тем что в городе нет красивых мечетей.
в основном мечети расположены в незаметных местах города, только Шахидляр находитя в живописном - но труднодоступном с точки зрения транспорта месте.
[/b]
Адер,

мусульманину не нужно мечети чтобы молиться. Арабы времен Мухаммеда и зданий то отдельных для молитв не имели - в палатках жили, там же и молились. И сейчас живут и молятся. И не тяготит их что нет здания с минаретом и минбаром.

Сколько общался с иностранцами (европа, америка, австралия) но очень редко у кого Азербайджан ассоциировался с Ближним Востоком и мечетями. Скорее "непонятная страна" вроде Румынии или Украины.

Volkan
02.09.2008, 16:35
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 2.9.2008, 15:24) 152773</div>
Я предпочитаю молчание, ибо это лучшее что может сделать человек с нормальной психикой, в ситуации когда
[/b]
Ну так как с местом намаза - только в мечети или вне ее тоже можно.

Я еще раз спрошу - вам выписать ваши перлы когда вы по одному и тому же вопросу сначало + потом -? Иногда наоборот. А то вы я вижу готовы тут всех в лжецы записать меняя "правду" как модница платки - сначало вообще ничего не было, потом было но мало, потом не мало но все равно не все....

Ader
02.09.2008, 16:36
АбдулАзиз...

ситуация с бородой сильно напоминает ситуацию с отношением к наколкам..

наколки (вернее украшение тела роспиями)) были элементом красоты на Востоке.

однако в советское время наколки стали симвлом совковой уголовщины...и я помню как первые ребята, сделавшие себе наколки(конечно не в стиле - АНА, НАТАША, Не Забуду МАТЬ РОДНУ) встречались с непониманием, мол бу няди рецидивист кими наколка елямисян"....

борода у всех одинаковая, что у православных монахов, что у хужожников, что у "вахаббитов". это волосы на лице.

но что делать простому обывателю, не обязанному разбираться в тонкостях идеологии политики и религии, если борода мусульманина-"вахаббита" стала ассоциироваться с терроризмом, Чечней, непримиримостью, нетерпимостью и радикализмом?

не борода виновата, а отдельные ее носители, которые и создали ей "такую славу"

Volkan
02.09.2008, 16:51
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 2.9.2008, 15:27) 152775</div>
Ничего против монахов не имею, очень даже уважаю их убеждения, но непонятно просто отношение людей, наших же, тех, чьи деды, прадеды носили такие же бороды. (форма не имеет значения)
[/b]
Ничего подобного - борода не была ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ элементом.
Взгляните на портреты Шаха Исмаила Хатаи или гачага Наби - это реальные портреты. Они без бороды, но с усами.
На Кавказе никто не отпусал бороды при этом остригая усы.

Это сугубо аравийский метод - там круглый год тепло а усы обогревают дыхание хотя этого не требуется. Вот их и урезают.

AbdulAziz
02.09.2008, 16:52
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 2.9.2008, 16:36) 152780</div>
АбдулАзиз...

ситуация с бородой сильно напоминает ситуацию с отношением к наколкам..

наколки (вернее украшение тела роспиями)) были элементом красоты на Востоке.

однако в советское время наколки стали симвлом совковой уголовщины...и я помню как первые ребята, сделавшие себе наколки(конечно не в стиле - АНА, НАТАША, Не Забуду МАТЬ РОДНУ) встречались с непониманием, мол бу няди рецидивист кими наколка елямисян"....

борода у всех одинаковая, что у православных монахов, что у хужожников, что у "вахаббитов". это волосы на лице.

но что делать простому обывателю, не обязанному разбираться в тонкостях идеологии политики и религии, если борода мусульманина-"вахаббита" стала ассоциироваться с терроризмом, Чечней, непримиримостью, нетерпимостью и радикализмом?

не борода виновата, а отдельные ее носители, которые и создали ей "такую славу"
[/b]

А Вы специально, намеренно, Чечню назвали в один ряд с терроризмом?

AbdulAziz
02.09.2008, 16:57
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 16:51) 152783</div>
Ничего подобного - борода не была ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ элементом.
Взгляните на портреты Шаха Исмаила Хатаи или гачага Наби - это реальные портреты. Они без бороды, но с усами.
На Кавказе никто не отпусал бороды при этом остригая усы.

Это сугубо аравийский метод - там круглый год тепло а усы обогревают дыхание хотя этого не требуется. Вот их и урезают.
[/b]

К Вашему сведению, Шах Исмаил носил бороду (этому свидетельствует портрет венецианского художника), а гачаг Неби был никем иным, как простой быдло.
Бороды в Азербайджане носила городская знать, такие как Неби были далеки от этого.

Ader
02.09.2008, 17:08
<div class='quotetop'>Цитата</div> Вы специально, намеренно, Чечню назвали в один ряд с терроризмом?[/b]

АбдулАзиз, не специально, но не вижу в этом ничего крамольного.

Volkan
02.09.2008, 17:08
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 2.9.2008, 15:57) 152785</div>
К Вашему сведению, Шах Исмаил носил бороду (этому свидетельствует портрет венецианского художника), а гачаг Неби был никем иным, как простой быдло.
Бороды в Азербайджане носила городская знать, такие как Неби были далеки от этого.
[/b]
Ну так вывесите его портрет - именно портрет от того самого венецианца и вспоминал. К кызылбашам эта мода пришла от османов, с которыми они воевали.

Что до "быдла" то я вижу вы любитель пофилософствовать на предмет "аристократизма" - именно аристократы и не носилы бороды.
Только у них было время, деньги и возможность БРИТЬ ЛИЦО. Гачаги не занимались сельхоз работами поэтому тоже могли себе позволить бритье.
А вот как раз таки "быдло" - т.е. народ в основном носил короткие бороды а не козлиные отростки.

Fireland
02.09.2008, 17:08
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 2.9.2008, 13:48) 152750</div>
Тебе было бы приятно, если бы о твоем родном брате сказали такое?
Или было бы нормальным, если бы я сказал тоже самое о тебе, охарактеризовав одну из твоих фоток?
[/b]
Мой брат красавчик. Как ни крути, не сможешь. А про меня сколько хочешь, не обижаюсь ))))

Ader
02.09.2008, 17:10
на Кавказе носили и усы, и бороды..
но все это было индивидуально..

Volkan
02.09.2008, 17:17
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 2.9.2008, 16:10) 152791</div>
на Кавказе носили и усы, и бороды..
но все это было индивидуально..
[/b]
Борода - да, усы - до 1920г - нет.

А вот и портрет - видно чистый верх подбородка и виски. Ничжняя часть затемнена - может короткая бородка а может просто порча ткани. Но той бороды которая была бы у Сабира тут не наблюдается это точно.

[attachmentid=5999]

Ader
02.09.2008, 17:17
<div class='quotetop'>Цитата</div>когда провославные манахи носят два три рыжих волоска до пупка не противно[/b]

Абдул Азиз - у православных монахов не у всех рыжие бороды.
православные монахи бывают не только рыжими :smile: грузины, греки, арабы - там такие "вахаббитские" бороды - густые и черные...

AbdulAziz
02.09.2008, 17:30
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 17:08) 152789</div>
Ну так вывесите его портрет - именно портрет от того самого венецианца и вспоминал. К кызылбашам эта мода пришла от османов, с которыми они воевали.

Что до "быдла" то я вижу вы любитель пофилософствовать на предмет "аристократизма" - именно аристократы и не носилы бороды.
Только у них было время, деньги и возможность БРИТЬ ЛИЦО. Гачаги не занимались сельхоз работами поэтому тоже могли себе позволить бритье.
А вот как раз таки "быдло" - т.е. народ в основном носил короткие бороды а не козлиные отростки.
[/b]

Я здесь излогаю свою точку зрания, а не философствую.
Я с вами на такой тон не переходил.
А знать и аристократия не совсем одно и тоже. Только вы говорите о аристократии конца 19-го века, а я о гораздо раннем Азербайджане.

Volkan
02.09.2008, 17:44
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 2.9.2008, 16:30) 152797</div>
Я здесь излогаю свою точку зрания, а не философствую.
Я с вами на такой тон не переходил.
А знать и аристократия не совсем одно и тоже. Только вы говорите о аристократии конца 19-го века, а я о гораздо раннем Азербайджане.
[/b]
Знать и есть аристократия. Портрет Исмаила Сефевида посмотрели? Убедились в лопатости его бороды.

И в более раннние периоды истории только богатый человек мог позволить себе брить лицо. Как раз таки в конце 19 в даже низшие чины могли ходить бритыми, а не только аристократы - появились парикмахерские европейского образца и цирюльные пренадлежности уже стоили не дорого.

В погоне за изложением зрения вы оскорбили ЛИЧНОСТЬ которую лично не знали и ваше "суждение" базируется скорей всего на защите бороды.

AbdulAziz
02.09.2008, 20:47
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 2.9.2008, 17:44) 152800</div>
Знать и есть аристократия. Портрет Исмаила Сефевида посмотрели? Убедились в лопатости его бороды.

И в более раннние периоды истории только богатый человек мог позволить себе брить лицо. Как раз таки в конце 19 в даже низшие чины могли ходить бритыми, а не только аристократы - появились парикмахерские европейского образца и цирюльные пренадлежности уже стоили не дорого.

В погоне за изложением зрения вы оскорбили ЛИЧНОСТЬ которую лично не знали и ваше "суждение" базируется скорей всего на защите бороды.
[/b]

Прочитайте все свои постинги, про людей, которые носят бороды, и вы поймете насколько безобидно мое оскорбление по сравнению с тем, как вы отзываетесь об этих людях.

Fireland
02.09.2008, 23:00
Взрыв в мечети «Абу-Бекр» устроили члены вооруженной группировки «Лесные братья» (http://day.az/news/society/129314.html)

Здесь что-то не то. Расследование какое-то примитивное.

Placebo
03.09.2008, 08:29
“Əbu Bəkr” məscidindəki partlayışa görə məsuliyyəti «Əbdülməcid» ləqəbli İlqar Mollaçiyev daşıyır
Milli Təhlükəsizlik Nazirliyi və Baş Prokurorluq məsciddə baş vermiş partlayışla bağlı məlumat yayıb

http://www.anspress.com/ansphoto/mescid-partlayish.jpg

Azərbaycan Milli Təhlükəsizlik Nazirliyi (MTN) və Baş Prokurorluğu “Əbu Bəkr” məscidində baş vermiş partlayışla bağlı məlumat yayıb. Məlumatda deyilir ki, 17 avqust 2008-ci il tarixində saat 20:50 radələrində Bakı şəhəri, Ülvi Bünyadzadə küçəsində yerləşən “Əbu Bəkr” məscidinə naməlum şəxs tərəfindən atılmış əl qumbarasının partlaması nəticəsində iki nəfər hadisə yerində ölüb, 18 nəfərin sağlamlığına müxtəlif dərəcəli zərər yetirilib.

Hüquq-mühafizə orqanlarının nümayəndələri hadisə yerində olub, həmin qurumların əməkdaşlarından ibarət əməliyyat-istintaq qrupu yaradılıb. Faktla bağlı Bakı şəhər Prokurorluğu tərəfindən Cinayət Məcəlləsinin 120.4-cü (xüsusi amansızlıqla və ya ümumi təhlükəli üsulla adam öldürmə), 120.2.7-ci (iki və ya daha çox şəxsi öldürmə) və 228.1-ci (qanunsuz olaraq odlu silah, onun komplekt hissələrini, döyüş sursatı, partlayıcı maddələr və qurğular əldə etmə, başqasına vermə, satma, saxlama, daşıma və gəzdirmə) maddələri ilə cinayət işi başlanılıb və istintaqın sonrakı gedişi zamanı baş vermiş cinayət hadisəsində terrorçuluq əlamətləri olduğundan istintaqın aparılması MTN-in İstintaq Baş İdarəsinə həvalə olunub.
MTN tərəfindən keçirilmiş kompleks əməliyyat-axtarış tədbirləri ilə müəyyən edilib ki, cinayətdə şübhəli bilinən şəxslər, əslən Zaqatala rayonundan olan, Şimali Qafqazdakı qanunsuz silahlı birləşmələrin tərkibində iştirak edib, özünü «Dağıstan camaatı»nın əmiri elan edən «Əbdülməcid» ləqəbli İlqar Mollaçiyev, onun qaynı «Süleyman» ləqəbli Samir Mehdiyev və onlarla cinayət əlaqəsində olan radikal dini təmayüllü digər şəxslərdir.
Hələ 2007-ci ildə MTN tərəfindən «Meşə qardaşları» adlı silahlı birləşmə zərərsizləşdirilib, onun 17 nəfər üzvü, o cümlədən liderlərindən biri - «Əbu Cəfər» ləqəbli Naif Abdulkərim Əl-Bedevi həbs edilərək məhkəmənin hökmü ilə müxtəlif müddətlərə azadlıqdan məhrumetmə cəzasına məhkum olunublar. Həmin silahlı birləşməyə başcılıq edənlərdən biri İlqar Mollaçiyev, onun qaynı Samir Mehdiyev və qeyriləri barəsində isə cinayət təqibi davam etdirilir.
Məlum olub ki, İlqar Mollaçiyev və Samir Mehdiyev «Meşə qardaşları» adlı silahlı birləşmənin fəaliyyətini bərpa etməyi, respublikanın şimal rayonlarında qanunsuz hərbi birləşmələr yaratmağı və ümumən Azərbaycanda ictimai-siyasi sabitliyin pozulmasına yönəlmiş terrorçuluq əməlləri törətməyi planlaşdırıblar. MTN tərəfindən bu cinayətkar niyyətlərin qabaqlanması üçün xüsusi əməliyyat hazırlanaraq həyata keçirilib. Görülən təxirəsalınmaz tədbirlər nəticəsində 13 nəfər yaxalanaraq təqsirləndirilən şəxs qismində cinayət məsuliyyətinə cəlb olunub və barələrində həbs-qətimkan tədbiri seçilib. Onlara məxsus çoxlu sayda odlu silah və döyüş sursatı, partlayıcı qurğular və sxemləri, hazırlanma təlimatları, xüsusi rabitə vasitələri, müxtəlif xəritələr, dağ-meşə şəraitində döyüş taktikası üzrə metodiki vəsaitlər, hərbi təyinatlı ləvazimatlar və sair aşkar olunaraq götürülüb.
Həmin şəxslərdən Sumqayıt şəhər sakinləri - Taleh Məhərrəmov və Samir Babayev üzv olduqları silahlı birləşmənin fəaliyyəti, plan və niyyətləri barədə ətraflı ifadələr veriblər. Onlar bildiriblər uşaqlıq dostları olan Samir Mehdiyev və digərləri ilə bir yerdə dini mövzuda söhbət edərkən «Əbu Bəkr» məscidində ibadət edənləri qınayıb, onları İslam dinindən kənar sayıb və cihad etmək barədə fikir mübadiləsi aparıblar. Bununla əlaqədar, Azərbaycanda cihad etmək məqsədilə Samir Mehdiyev İlqar Mollaçiyevin göstərişinə əsasən, dini radikallığa meylli şəxslərdən ibarət «Meşə qardaşları» adlı silahlı birləşmənin fəaliyyətini yenidən bərpa etməyə çalışıb.
Bu məqsədlə Samir Mehdiyev dini radikallığı ilə seçilən dostları - Taleh Məhərrəmov, Samir Babayev, Fariz Məmmədov, Elşən Allahverdiyev, Zabit Şıxbabayev və digərləri ilə yenidən əlaqə yaradıb. Azərbaycanda cihadı təşkil etmək üçün 2008-ci il iyulun 19-da İlqar Mollaçiyev, Samir Mehdiyev və daha iki nəfər Azərbaycanın dövlət sərhədini qanunsuz keçərək həmin şəxslərin yardımı ilə Bakı və Sumqayıt şəhərlərinə gəliblər.
İlqar Mollaçiyev və Samir Mehdiyevin planına əsasən, ümumilikdə «Meşə qardaşları» silahlı birləşməsinə daxil olan «Sumqayıt camaatı» adlı birinci qrupun üzvləri Bakıda qarətlər törətməli, əldə edilən pul hesabına silah-sursat tədarükü görməli, terrorçuluq hərəkətləri həyata keçirməli, «Quba və Qusar camaatı» adlı ikinci qrupun üzvləri isə respublikanın dağ-meşə massivində hərbi düşərgələr yaratmalı idilər. Bu məqsədlə silahlı dəstənin üzvləri tərəfindən artıq Azərbaycanın Quba və Qusar rayonları ərazisində xüsusi blindajlar hazırlanıb, silah və döyüş sursatı əldə edilib, ərzaq ehtiyatı yaradılıb.
Taleh Məhərrəmov və Samir Babayev ifadələrində «Əbu Bəkr» məscidində baş vermiş hadisənin İlqar Mollaçiyev və Samir Mehdiyev tərəfindən törədilməsini yəqin etdiklərini və bu barədə fikirlərini Samir Mehdiyevə bildirdiklərini göstəriblər. Sonuncu həmin cinayətin həqiqətən də onlar tərəfindən törədildiyini, lakin bunun gizli saxlanılmasını tapşırıb.
Mütəşəkkil fəaliyyət göstərən bu dəstənin bütün üzvlərinin müəyyən edilməsi və cinayət məsuliyyətinə cəlb olunması, işin bütün hallarının araşdırılması üçün təxirəsalınmaz istintaq-əməliyyat tədbirləri davam etdirilir.

© 2008 Bütün hüquqlar qorunur. Xəbərlərdən istifadə edərkən ANS-PRESS-ə istinad zəruridir.

http://www.anspress.com/nid86485.html

Volkan
03.09.2008, 09:11
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 2.9.2008, 19:47) 152830</div>
Прочитайте все свои постинги, про людей, которые носят бороды, и вы поймете насколько безобидно мое оскорбление по сравнению с тем, как вы отзываетесь об этих людях.
[/b]
Если видите осокрбления то есть кнопка Репорт и раздел Жалобы.

А теперь постарайтесь что нибудь по теме а то я вижу вам не хочется даже смотреть на безбородых Хатаи и Наби.

Volkan
03.09.2008, 09:32
Одного уже поймали

В Дагестане задержан член банды «Лесные братья», совершившей вооруженное нападение на сотрудников Внутренних войск Азербайджана
02 Сентября 2008 [17:39]

Правоохранительные органы Республики Дагестан в Магеррамкендском районе провели операцию, в результате которой задержан 23-летний Пирмагомед Мирзамагомедов.
Как сообщили местному бюро АПА в пресс-службе МВД Дагестана, задержанный помогал продовольствием «лесным братьям», членам банды, которая 29 августа оказала вооруженное сопротивление сотрудникам Внутренних войск Азербайджана в Гусарском районе республики.

Житель села Касун Магеррамкендского района Дагестана Мирзамагомедов подозревается в том, что вместе с группой из 4 человек, возглавляемой Моллачиевым, перешел на территорию Азербайджана, а затем вернулся обратно.
Правоохранительные органы Дагестана продолжают мероприятия по розыску и обезвреживанию остальных членов преступного сообщества.

Напомним, что 29 августа сотрудники правоохранительных органов Азербайджана, в том числе, и спецподразделение «Шахин» проводили спецоперацию в Гусарском районе Азербайджана. Бандиты бросили в военных гранату и открыли огонь из автоматов. В результате на месте от 4 пулевых ранений скончался спецназовец Али Йолчуев, проходящий сверхсрочную военную службу в составе подразделения.

Ader
03.09.2008, 09:32
<div class='quotetop'>Цитата</div>Здесь что-то не то. Расследование какое-то примитивное[/b]
вообще то все логично.
сами т.н. "вахаббиты" судя по отзывам изначально пдозревали именно радикально настроенных мусульман.

а как ты думаешь?

Ader
03.09.2008, 09:34
я так понял, пойманные не азербайджанцы.. а представители малых народов Кавказа... благородных "наследников "Кавказской Албании" ...

Volkan
03.09.2008, 09:35
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 2.9.2008, 22:00) 152845</div>
Взрыв в мечети «Абу-Бекр» устроили члены вооруженной группировки «Лесные братья» (http://day.az/news/society/129314.html)

Здесь что-то не то. Расследование какое-то примитивное.
[/b]
Зачем примитивное - это версия была с самого начала: Более активные мочат менее активных.
Потому что даже в одном течении всегда есть "торопышки".

А есть те кто говорит "Мы пойдем другим путем". Они идут "другим", но методы от этого становятся только кровавее и масштабнее.

Volkan
03.09.2008, 09:37
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 3.9.2008, 8:34) 152897</div>
я так понял, пойманные не азербайджанцы.. а представители малых народов Кавказа... благородных "наследников "Кавказской Албании" ...
[/b]
Я не встречал лезгин, аварцев или лакцев с фамилией Мехдиев - Мехди или Махди последний имам у шиитов.

Там как всегда только одна нация - арабы, которы "в прошлой жизни" были тюрками, лезгинами, аварцами, чеченцами, и т.д.

Ader
03.09.2008, 09:37
прав ксен, когда говорит о нарождающемся напряении среди севеных кавказских народов нашей страны.

их постепенно все отрывает и отрывает от Азербайджана - религия (радикальное течение), мировозрение, мироощущение и культура (арабо-кавказские), преференции и т.д.

Ader
03.09.2008, 09:39
Пирмагомед Мирзамагомедов.
Моллачиевым

это вдохновители... не так?

Volkan
03.09.2008, 09:39
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 3.9.2008, 8:37) 152901</div>
прав ксен, когда говорит о нарождающемся напряении среди севеных кавказских народов нашей страны.

их постепенно все отрывает и отрывает от Азербайджана - религия (радикальное течение), мировозрение, мироощущение и культура (арабо-кавказские), преференции и т.д.
[/b]
Ыгы - летом в Набрань ездите. Там видно как все ОТРЫВАЮТСЯ )))))))))))))))))))))))

Volkan
03.09.2008, 09:40
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 3.9.2008, 8:39) 152902</div>
Пирмагомед Мирзамагомедов.
Моллачиевым

это вдохновители... не так?
[/b]
Скорее исполнители среднего звена.

Ader
03.09.2008, 09:42
<div class='quotetop'>Цитата</div>Там как всегда только одна нация - арабы, которы "в прошлой жизни" были тюрками, лезгинами, аварцами, чеченцами, и т.д.[/b]

да, и учитывая это обсточтельство и также большую (мягко выражаяст) привлекательность для них этой тенденции - поражаюсь наглости, глупости кучки интеллегенции из дагестанских народов, с напыщенным видом рассуждающих о Кавказской Албании, о христианском прошлом, о благородных корнях и о своих правах на все это....

разобрались бы со своей молодежью, благородные, которая уже давно ничием кроме вольной борьбы и радикальных выходок не радует...

Ader
03.09.2008, 09:43
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ыгы - летом в Набрань ездите. Там видно как все ОТРЫВАЮТСЯ )))))))))))))))))))))))[/b]

нет. не езжу. терпеть не могу Набрань..

Volkan
03.09.2008, 09:45
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 3.9.2008, 8:42) 152906</div>
да, и учитывая это обсточтельство и также большую (мягко выражаяст) привлекательность для них этой тенденции - поражаюсь наглости, глупости кучки интеллегенции из дагестанских народов, с напыщенным видом рассуждающих о Кавказской Албании, о христианском прошлом, о благородных корнях и о своих правах на все это....

разобрались бы со своей молодежью, благородные, которая уже давно ничием кроме вольной борьбы и радикальных выходок не радует...
[/b]
Среди вахаббитов есть и те кто был русскими, сербами (показывали одного по ББС), англосаксами, т.е. все кто первоначально были христианами. Вот про евреев не слышал ))))

Volkan
03.09.2008, 09:46
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 3.9.2008, 8:43) 152907</div>
нет. не езжу. терпеть не могу Набрань..
[/b]
Советую - раз сидели за столом с родственником Кехлерова. Беседовали.

Ader
03.09.2008, 09:50
<div class='quotetop'>Цитата</div>Среди вахаббитов есть и те кто был русскими, сербами (показывали одного по ББС), англосаксами, т.е. все кто первоначально были христианами. Вот про евреев не слышал ))))[/b]


Господь хранит избранных чад своих....

понятно, что среди ваъхаббитов есть все...
но я конкретно про частный случай...

а именно - про потуги кавказской интеллегенции вроде Арбен Кардаша (лезгинский поэт) увязать свое настоящее с неким "прошлым", в котором, как пишет Арбен Кардаш - "Я великого Маштоца слышал вязь"...мол, предки лезгин, кавказские албаны, были в тесных связях с армянами и т.д. были христианами....

это мне напоминает вечный сюжет про мещанина во дворянстве...

Volkan
03.09.2008, 09:54
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 3.9.2008, 8:50) 152912</div>
Господь хранит избранных чад своих....

понятно, что среди ваъхаббитов есть все...
но я конкретно про частный случай...

а именно - про потуги кавказской интеллегенции вроде Арбен Кардаша (лезгинский поэт) увязать свое настоящее с неким "прошлым", в котором, как пишет Арбен Кардаш - "Я великого Маштоца слышал вязь"...мол, предки лезгин, кавказские албаны, были в тесных связях с армянами и т.д. были христианами....

это мне напоминает вечный сюжет про мещанина во дворянстве...
[/b]
А причем здесь вахаббиты и взрыв в Абу-Бекре?

Для них историческое прошлое связанное с Албанией вдвойне неприятно - для них история начинается только с приходом арабов на Кавказ. А Бабек вообще должен быть именем проклятья.

Хороший пример отношения к своей истории со стороны вахаббитов - уничтожение Будд в Бамиане и разгром музея афганской истории в Кабуле после взятия талибами. До этого музей только грабили и "не представляющие ценности" экспонаты (письмена, осоколки утвари, статуэтки идолов и т.д.) никто не брал. А вот талибы все это уничтожили....

Ader
03.09.2008, 10:07
<div class='quotetop'>Цитата</div>А причем здесь вахаббиты и взрыв в Абу-Бекре?

Для них историческое прошлое связанное с Албанией вдвойне неприятно - для них история начинается только с приходом арабов на Кавказ. А Бабек вообще должен быть именем проклятья.[/b]

Волкан, скажите честно, вы верите в Бабека как героя?
вот я долго его защищал, долго критиковал мусульман что одни из них начисто называют го кафиром, другие - пытаются приписать ему какое то мусульманство с робингудовским духом...

но... положа руку на сердце. чей он герой?
он и героем то стал только в совковое время, так как попадал красиво под коньюктуру - народный ополченец против извергов-оккупантов-мусульман... ах. как хорошо, грузины, армяне, азербайджаны - все едины, все одно - турки, арабы и остальные - сволочи...

говорят, Бабек попал в историю региона как негативный персонаж, таким же его воспринимали армяне... ну не факт ,что армяне правы, просто армяне как-то более злопамятны и наблюдательны, чем мы... они все запоминают и записывают на протяженри истории своего существования...

так чей он герой?

наши кавказоязычные соотечественники относятся к нему с равнодушием.. как к некой коньюктурной легенде, придуманной там, далеко в Баку...

турки - наши братья, как принято счиать и верить - вообще не хотят знать никакого Бабека...

Бабек - не та фигура, которая могла бы объединять азербайджанцев всех мастей, как говорится...

а взрыв в Абу-Бекре и вахаббиты притом, что кавказские народы уже давно сознательно сделали свой выбор, причем в такой форме, которая лишает их начисто всяких моральных прав оперировать историческими фактами Албании и своего возможного христианского прошлого (подчеркиваю "в такой форме", так как азербайджанцы отличаются от них, пытаясь синкретизировать зороастризм, христианство, тенгриантсво и ислам) и то, как их ангажированная интеллегенция пытается "привязать" своих к этому прошлому - просто гнусно..

яэто упомянул так сказать, к слову, как говориться - йери гяльмищкян...


вы же помните последние конференции в России по поводу Кавказской Албании, а также труд какого-то ученого - Кавказская Албания - Лезгистан...

Volkan
03.09.2008, 10:10
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 3.9.2008, 9:07) 152916</div>
Волкан, скажите честно, вы верите в Бабека как героя?
вот я долго его защищал, долго критиковал мусульман что одни из них начисто называют го кафиром, другие - пытаются приписать ему какое то мусульманство с робингудовским духом...
[/b]
ЕСли есть желание обсудить Бабека - перекопируйте свой пост в раздел история - я закину туда посты из дайаза. Там уже вахаббиты напрягались - мало не покажется.

Каким место отождествление сос тороны некоторых "ученых" Албании тролько с легами и их потомками имеет отношение к вахаббитам и взрыву в Абу-Бекре.

Ader
03.09.2008, 10:12
я открою тему в разделе история..

Natiq Ceferli
03.09.2008, 10:29
"ЛЕСНЫЕ БРАТЬЯ", ИЛИ ДРЕМУЧАЯ НЕПРОХОДИМОСТЬ МИРОВОЙ ПОЛИТИКИ (http://www.zerkalo.az/rubric.php?rid=4)

Volkan
03.09.2008, 10:41
Любят же некоторые статьи писать - 99% материала из новостного релиза.... Журналистика )))))))))))))))

Placebo
03.09.2008, 16:03
This guy is a crazy one, but just FYI:

Октай Атахан: «После сделанного МНБ заявления можно с полной уверенностью констатировать тот факт, что теракты в «Абу-Бекр» подготовлены и направлены спецслужбами России»

Интервью с лидером Гуманистической Партии Азербайджана Октаем Атаханом.

- Октай муаллим, согласны ли Вы с итогами расследования взрыва в мечети «Абу-Бекр» в Баку, которые обнародовали Министерство национальной безопасности (МНБ) и Генеральная прокуратура Азербайджана?

- Когда по горячим следам взрыва в мечети «Абу-Бекр» Вы брали у меня интервью о том, кто может за этим стоять, тогда я с большой долей вероятности ответил Вам, что за этим и последовавшим взрывом стоят, скорее всего, российские спецслужбы. И сегодня, когда официальные органы страны заявляют о причастности к данному теракту неких «лесных братьев», то если это так, а скорее всего – это именно так, то данное заявление лишний раз подтверждает высказанную мной прежде версию.

Более того, можно быть уверенным, что простые исполнители этого теракта находились и находятся абсолютно в неведении об истинных заказчиках и организаторах этого теракта и по своей наивности связывают это с каким-то религиозным противостоянием, хотя на самом деле по своей сути эти теракты к религиозным делам не имеют никакого отношения.

После сделанного МНБ заявления можно с полной уверенностью констатировать тот факт, что данные теракты подготовлены и направлены спецслужбами России с целью еще раз подстегнуть сепаратистские устремления внутри нашей страны, но уже под флагом правоверного ислама, дестабилизировать ситуацию в стране и в связи с грузино-российским конфликтом, и в связи с предстоящими президентскими выборами, и с целью зародить на Кавказе еще один очаг напряженности и переориентировать внимание мировой общественности с себя на соседний Азербайджан, и еще каким-то образом напомнить про фундаменталистский Иран, и инициировать скорейшую бомбардировку данного государства со стороны США.

Желаемых результатов, которые в той или иной степени могут быть достигнуты с помощью нескольких таких терактов в Азербайджане не один, и не два, и даже не три, их может быть десяток и даже десятки, и вызывать они могут друг друга как по цепной реакции.

- То есть, вы считаете, что кто-то очень активно пытается использовать «лезгинскую карту» в Азербайджане, превращая Гусарский район в место, откуда в последнее время поступают самые тревожные новости?

- Не только лезгинскую, но и талышскую, аварскую, курдскую и прочие «карты». И если кто-то полагает, что этим занимаются только российские спецслужбы, тот очень заблуждается. Данная тематика находится на повестке дня всех иностранных резидентур, которые беспрепятственно под теми или иными вывесками действуют на нашей территории. МНБ за последние годы приобрело кое-какой опыт борьбы с терроризмом, но вряд ли оно может похвалиться хоть какой-либо борьбой с иностранной резидентурой, которая наверняка проникла в самые святая святых различных наших государственных органов, в том числе, и в сам МНБ.

- А есть ли вероятность повторения подобного рода взрывов в мечетях страны?

- Подобные взрывы именно на религиозной почве - это просто находка, это самая выигрышная тактика для тех иностранных сил, которые хотят дестабилизировать ситуацию в Азербайджане. Под этим религиозным фактором можно спрятать всё – любые цели: и сепаратистские, и геополитические, и военные, и экономические, и любые другие.

- Насколько велика опасность стабильности в Азербайджане, исходящая конкретно от «Лесных братьев»?

- Если бы эти индивиды действовали на свой страх и риск, без покровителей, спонсоров и заказчиков, то, возможно, вообще бы никаких таких «лесных братьев» и в помине бы сейчас не было. Но вся беда в том, что за идеологическим террором всегда стоит некая политическая сила, часто внешняя, как правило, на уровне спецслужб той или иной иностранной страны, координирующих свою работу с представителями высшей власти этой страны.

В этом смысле недооценивать опасность данных групп бандитов-беспредельщиков не стоит. Опасность реальная и великая. Вы знаете, когда-нибудь об этом надо сказать, прямо и откровенно. Начиная с 1991 года Азербайджан превратился в Клондайк для всех возможных разведслужб мира. В этом смысле агентурная деятельность бывшего руководителя управления безопасности «Азала» на российские спецслужбы - это только частный случай, и не на самом высоком уровне.

На протяжении последних лет иной раз сообщалось о разоблаченных российских, иранских, арабских агентах, но никогда ничего не сообщалось о каких-либо разоблаченных агентах, работающих на спецслужбы США, Великобритании, стран Европейского сообщества, а ведь их намного больше, неизмеримо больше, чем первых.

Я не удивлюсь, если когда-нибудь, в частности, в МНБ возьмутся, наконец, за внутренние расследования всего кадрового состава, который проходил и по-прежнему проходит свою службу в данном органе в период, начиная с 1991 и по настоящее время, и по итогам этих расследований ряды данного органа, да и другие госорганы, в которых нашли пристанище бывшие сотрудники спецслужб, будут кардинально очищены от соответствующего рода сотрудников. Самая большая опасность дестабилизации ситуации в стране исходит от тех «кротов», которые целыми колониями населили все наши государственные органы.

- Значит, есть риск взрыва общественно-политической ситуации в стране накануне президентских выборов в Азербайджане?

- Такой риск существует в Азербайджане каждый день и каждый час, и связан он вовсе не с настроениями народа, который давно привык и к дороговизне, и перманентным повышениям цен, и к повсеместной коррупции и чиновничьему произволу, и к низким зарплатам и пенсиям, и в своей реакции на это давно уже ограничивается лишь ничего не значащим ворчанием и бурчанием себе под нос; вовсе не с «возможностями» фальшивой оппозиции, половина которой состоит из платной агентуры как местных, так и иностранных спецслужб, а другая половина представляет собой тупых, безмозглых идиотов, абсолютно не задумывающихся, на чьи деньги жируют их «лидеры» и откуда те огрызки с барского стола, которые, где постоянно, а где и периодически, бросают им как собаке с барского стола.

Нет, взорвать ситуацию могут совершенно другие силы. И произойти это может или напрямую – путем подобных, спланированных иностранными спецслужбами террористических актов, проведенных сразу, одновременно и в различных регионах страны; или косвенно, в частности, с началом военной операции США против соседнего братского Ирана, в котором находятся 36 миллионов наших соотечественников, живущих на своей исконной земле, в своем исконном государстве; или же и прямыми и косвенными действиями - одновременно.

Илья Файнзильберг

Placebo
04.09.2008, 13:37
С места события: http://www.youtube.com/watch?v=mU4O64aamqU

Volkan
04.09.2008, 14:31
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 3.9.2008, 15:03) 153011</div>
This guy is a crazy one, but just FYI:

Октай Атахан: «После сделанного МНБ заявления можно с полной уверенностью констатировать тот факт, что теракты в «Абу-Бекр» подготовлены и направлены спецслужбами России»

Интервью с лидером Гуманистической Партии Азербайджана Октаем Атаханом.

Илья Файнзильберг
[/b]
Вы бы еще книгу Жириновского тут вывесили....

Fireland
06.09.2008, 00:40
Жители соседних с мечетью «Абу-Бекр» домов требуют ее закрытия (http://day.az/news/society/129659.html)

Около 1000 жителей улицы Ульви Буньядзаде, на которой расположена мечеть «Абу-Бекр», намерены обратятся к руководству страны для закрытия этого культового сооружения.

Об этом АПА сообщили жители улицы.

По их словам, после взрыва в мечети, это сооружение было временно закрыто, после чего были предотвращены массовые собрания ваххабитов на данной территории.

Жители домов, обеспокоенные массовыми сходками ваххабитов, продолжавшимися уже несколько лет, отмечают, что после прекращения деятельности мечети на улице царит спокойствие.

«Мы не хотим, чтобы здесь больше собирались ваххабиты. Они привели в негодность всю улицу. Закрытие мечети также важно с точки зрения обеспечения безопасности жителей. Поэтому многочисленные жители улицы обратятся к руководству страны для окончательного закрытия мечети», - заявляют они.

Arian
06.09.2008, 03:00
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 3.9.2008, 9:07) 152916</div>
Волкан, скажите честно, вы верите в Бабека как героя?
вот я долго его защищал, долго критиковал мусульман что одни из них начисто называют го кафиром, другие - пытаются приписать ему какое то мусульманство с робингудовским духом...
[/b]


Если Бабек кого-то убил - значит, он герой. Если нет - то нет. Если он был, конечно... Что недоказуемо, в общем-то...

Arian
06.09.2008, 03:05
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 5.9.2008, 23:40) 153367</div>
Жители соседних с мечетью «Абу-Бекр» домов требуют ее закрытия (http://day.az/news/society/129659.html)

Около 1000 жителей улицы Ульви Буньядзаде, на которой расположена мечеть «Абу-Бекр», намерены обратятся к руководству страны для закрытия этого культового сооружения.
[/b]


Надо было взорвать.

До основанья,

А затем...

IuM
07.09.2008, 11:16
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 6.9.2008, 0:40) 153367</div>
Жители соседних с мечетью «Абу-Бекр» домов требуют ее закрытия (http://day.az/news/society/129659.html)
[/b]

Прием из арсенала советской пропаганды: "По многочисленным просьбам трудящихся...".

Volkan
07.09.2008, 11:39
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 7.9.2008, 10:16) 153447</div>
Прием из арсенала советской пропаганды: "По многочисленным просьбам трудящихся...".
[/b]
Сначало было бы лучше поговорить с теми кто живет рядом и чутсвует все неудобства от такого сосдетсва, с теми кто торгует рядом и теряет еженедельно выручку одного дня если не больше.....

IuM
07.09.2008, 11:50
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 7.9.2008, 11:39) 153449</div>
Сначало было бы лучше поговорить с теми кто живет рядом и чутсвует все неудобства от такого сосдетсва, с теми кто торгует рядом и теряет еженедельно выручку одного дня если не больше.....
[/b]

Я всего лишь, уважаемый, подчеркнул типологическое сходство этого тезиса с приемами пропаганды советской идеологической машины, патологическая лживость которой стала притчей во языцах.

Предположения о сходстве генетическом я оставляю на усмотрение юзеров.

Volkan
08.09.2008, 08:51
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 7.9.2008, 10:50) 153451</div>
Я всего лишь, уважаемый, подчеркнул типологическое сходство этого тезиса с приемами пропаганды советской идеологической машины, патологическая лживость которой стала притчей во языцах.

Предположения о сходстве генетическом я оставляю на усмотрение юзеров.
[/b]
Вообще-то советский шаблон применялся к событиям в Чили или какой нибудь развивающейся Африке. В лучшем случае к какой нибудь книге диссидентсвующего интелегента которую никто кроме цензоров и главредов издательств прочитать не успевали (самиздат по друзьям не в счет).

А здесь как бы местное население которое чувствует всю "прелесть" соседства на свих кровных интересах - удобства жилья (а значит цена на него), денежная выручка, и т.д.

Placebo
08.09.2008, 13:31
Попросили сделать 1000 подписей )) не привыкать...

Volkan
08.09.2008, 19:42
Отбегался, козел бородатый...

В Дагестане убит лидер банды ваххабитов «Лесные братья», действовавшей в Азербайджане
Лидер банды ваххабитов «Лесные братья», действовавшей в Азербайджане и Дагестане, Ильгар Моллачиев был убит на юге Дагестана в ходе спецоперации ФСБ

Вчера Ильгар Моллачиев был блокирован в машине в Магарамкентском районе Дагестана и убит при оказании вооруженного сопротивления. Вместе с ним были уничтожены и два его подельника.

Спецоперация началась поздно вечером в воскресенье, в поселке Карла Маркса. На месте спецоперации у убитых боевиков обнаружены пистолеты, автоматы, гранатомет и несколько гранат.

И.Моллачиев стал так называемым «амиром Дагестана» после ликвидации полевого командира Раппани Халилова в сентябре 2007 года.

По информации МВД Дагестана, в Южном Дагестане действует бандгруппа «Южная», в которую входят 40 боевиков во главе с Моллачиевым. Трое членов банды находятся в федеральном и 18 - в оперативном розыске. С начала текущего года от рук этой бандгруппы пострадало 11 человек: погибли три милиционера, два гражданских лица, ранены девять человек.

Сообщается, что И.Моллачиев родился в азербайджанском городе Закаталы, а его террористическая группировка действует преимущественно в Дербенте и Дербентском районе Дагестана, а также на территории Азербайджана.

В январе 2008 года против И.Моллачиева и членов его банды была проведена крупная операция с привлечением авиации, длившаяся около недели. Банда потеряла пятерых боевиков, однако их лидеру удалось скрыться.

В конце августа группа И.Моллачиева проникла в Азербайджан.
29 августа в Азербайджане была проведена операция по нейтрализации группы Моллачиева, однако она не увенчалась успехом. Моллачиева подозревают в организации 17 августа теракта в бакинской мечети «Абу-Бекр», в результате которого погибли трое и были ранены 11 человек.

http://www.day.az/news/society/129779.html

Volkan
08.09.2008, 19:56
И остальное стадо тоже

МНБ Азербайджана ликвидировало убийцу бойца спецподразделения МВД «Шахин»

Министерство национальной безопасности и Генеральная прокуратура Азербайджана распространили заявление, связанное с обезвреживанием остальных членов вооруженной группировки, совершивших взрыв в мечети «Абу-Бекр».

Об этом сообщили в пресс-службе Министерства национальной безопасности Азербайджана.

Так, 6 сентября сего года поступила информация о нахождении одного из активистов этой группировки Тельмана Абдуллаева в лесном массиве между селами Аваран и Хурел Гусарского района Азербайджана.

Необходимо подчеркнуть, что еще 26 сентября 2007 года Тельман Абдуллаев ранил двух полицейских во время обезвреживания правоохранительными органами вооруженной банды «Лесные братья», но ему тогда удалось сбежать. По факту прокуратурой Гусарского района было возбуждено уголовное дело по статье 29,120.1 (попытка умышленного убийства) УК Азербайджана. Он был объявлен в розыск.

6 сентября текущего года сотрудники правоохранительных органов провели осмотр местонахождения Тельмана Абдуллаева и выяснили, что он и ряд других лиц скрывались в доме Расима Асадуллаева. С целью обезвреживания находящихся там террористов был составлен специальный план и осуществлена антитеррористическая операция со стороны спецназовцев подразделения «Гартал» Министерства национальной безопасности.

Скрывающиеся в доме лица не подчинились требованиям спецназовцев, бросили в их сторону ручную гранату и подвергнули автоматному обстрелу. В ходе перестрелки жители Гусарского района Тельман Абдуллаев и Гюршад Алиханов были убиты, а Рамиль Асадуллаев - ранен. Последний скончался по дороге в больницу.

С места происшествия были изъяты 1 автомат «АКМС» и 1 автомат «АКС-74», 1 пистолет марки «ПМ», патроны различного калибра, холодное оружие, карта, компас, военно-тактические учебники, лекарства, 15 тыс. 700 долларов США и 460 манатов, 2 радиостанции марки «YAESU».

В то же время автомат марки «АКС-74», изъятый с места происшествия, принадлежал сержанту спецподразделения МВД «Шахин» Али Йолчуеву, погибшему в ходе перестрелки вблизи села Хазра Гусарского района 29 августа 2008 года.

Удалось установить, что что пистолет марки «ПМ», изъятый у вышеуказанных лиц, был использован Тельманом Абдуллаевым, когда тот ранил 26 сентября 2007 года двух полицейских и убил 29 августа 2008 года сержанта спецназовцев МВД Азербайджана А.Йолчуева.

В ходе проведенной спецоперации никто из сотрудников правоохранительных органов страны не погиб и не получил ранение. Следственно-оперативные мероприятия продолжаются.

Placebo
09.09.2008, 10:04
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 8.9.2008, 19:42) 153638</div>
Отбегался, козел бородатый...

В Дагестане убит лидер банды ваххабитов «Лесные братья», действовавшей в Азербайджане
[/b]
По неофициальным данным, его поймали, а потом уже замочили. Но эта информация не проверенная.

Volkan
09.09.2008, 10:22
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 9.9.2008, 9:04) 153703</div>
По неофициальным данным, его поймали, а потом уже замочили. Но эта информация не проверенная.
[/b]
"Сколько баб на селе столько и слухов" - пословица.

Placebo
09.09.2008, 10:43
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 9.9.2008, 10:22) 153710</div>"Сколько баб на селе столько и слухов" - пословица.[/b]
Была бы спина - найдется и вина. (оттуда же)

Я же говорю, только слухи, не проверенная инфо.

Volkan
09.09.2008, 11:34
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 9.9.2008, 9:43) 153711</div>
Была бы спина - найдется и вина. (оттуда же)

Я же говорю, только слухи, не проверенная инфо.
[/b]
А для чего ограничиваться только ОДНИМ СЛУХОМ?

Placebo
09.09.2008, 12:03
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 9.9.2008, 11:34) 153729</div>А для чего ограничиваться только ОДНИМ СЛУХОМ?[/b]
я ведь не ограничиваюсь одним лишь слухом, я говорю о слухе, как об одной из версий.

Placebo
09.09.2008, 12:45
А вот вам доказательство того, что этот ПИАР с подписями - очередное фуфло. Послушайте...

[attachmentid=6020]

Fireland
09.09.2008, 13:17
Знаком ли Гамет Сулейманов с убитым Ильгаром Моллачиевым? (http://day.az/news/society/129898.html)

«В соответствующие структуры будет направлено обращение по поводу возобновления в ближайшую неделю деятельности мечети «Абу Бекр». Кто хочет спокойствия и в связи с этим требует закрытия мечети, пусть переезжает».


Какая наглость!

Scarlett
09.09.2008, 13:52
Это будет самым справедливым решением. Действительно если жильцу, по каким то причинам жить в том или и ном месте доставляет неудобства , то вправе переселиться туда где жить считает для себе более комфортно.
Представьте себе , если соберут 1000 подписей жильцов какого то микрорайона, о том что они хотят жить в центре , то исполнительная власть должна перенести центр в микрорайон?
А что касается мечети, церкви, синагога это Божий храм и говорить о закрытии таких мест кощунственно. В человека должно остаться что-то святое и это не тема для обсуждения.

Dismiss
09.09.2008, 15:13
Я удалила перебранку Пласебо и Фаерланд. Прошу быть корректными, а лучше всего - игнорировать друг друга вообще.

Placebo
10.09.2008, 13:30
«Əbu Bəkr» ətrafında dərin ziddiyət

http://news.qaynar.info/public_folder/article_1220952342.gif

İmzatoplama kampaniyasına başçılıq edən jurnalist kimdir?

Ətrafda yaşayanların bir hissəsi məscidin bağlanmasını, bəziləri isə fəaliyyət göstərməsini istəyirlər

Ötən ay ibadət zamanı içərisinə qumbara atılan “Əbu Bəkr” məscidinin ətrafında yaranan ajiotaj səngimək bilmir. Həftə sonu yayılan bir informasiyada məscidin yerləşdiyi Ülvü Bünyadzadə küçəsindəki sakinlərin “Əbu Bəkr”i bağlamaq xahişi ilə dövlət başçısına müraciət etməyə hazırlaşdıqları göstərildi. Dünən isə məsələ daha da konkretləşdi.
APA 70 sakinin imzası ilə prezidentə yollanan müraciətin mətnini yaydı. Müraciətdə göstərilirdi: “Ailələrimiz, qocalar, körpələr daim qorxu altında yaşayırlar, həmin şəxslərin kütləvi toplaşması və avtomobillərinin yaratdığı tıxaclar səbəbindən evdən küçəyə çıxmağa belə imkan yoxdur. Sakinlər xəstələndikləri halda hətta təcili yardım maşını küçəyə girə bilmir. Yanğın və təbii fəlakət baş verərsə, bu, kütləvi qırğına səbəb olacaq. Bundan başqa, vəhhabi təriqətə mənsub şəxslər övladlarımızı təsirləri altına salır, onları öz tərəflərinə çəkirlər. Bir sözlə, bu məscidin fəaliyyəti vətəndaşlara və dövlətin təhlükəsizliyinə, sabitliyə əngəldir. Bunları nəzərə alaraq, məscidin bir daha fəaliyyət göstərməməsi barədə göstəriş verməyinizi xahiş edirik”.

Polis məsciddə

Agentlik hələ sakinlərin müraciətini yaymadığı, günorta saatlarında biz vəziyyətlə əyani tanış olmaq üçün “Əbu Bəkr”d ə olduq. Məlum olduğu kimi istintaq tədbirləri ilə əlaqədar olaraq məscid, partlayışdan həmən sonra (17 avqust) bağlanıb. Məscidin qarşısında post patrul xidmətinə məxsus bir maşın dayanmışdı. İçəridə isə iki polis çavuşu stolda yayxanmış halda oturub, ayaqlarını uzadaraq söhbət edirdilər. Məscidin kənarında mağazaların çoxu bağlı idi. Fəaliyyətə olanları da vardı, orda 4-5 dindar gözə dəyirdi. Söhbətlərindən hiss edilirdi ki, polisin saqqal qırxma kampaniyasının səngiməsindən danışırlar.” İstəyirsən lap şöbənin qabağında 50 dəfə oyan - bu yan get. Vsyo uje. Dəyən yoxdur”.

Allahın və bəndənin işinə qarışmayan adam

Məscidin aşağı hissəsində küçənin kənarında qarşımıza çıxan bir yaşlı nənə oldu. Salamlaşıb ondan imzalarla bağlı sorğu-sual edirəm. 8 ildir burda yaşayan və əslən Qubadlı rayonundan olan qadın deyir ki, məsələdən xəbərsizdir: “Bala, mən evimdən çölə çıxmıram. Xəstə adamam. Nə Allahla işim var, nə də bəndəylə”.
“Bəs bura gələn ibadət edənlər sizə mane olurdularmı?
"Mənə? Yox. Niyə yalandan camaata şər atım. Mənə heç kim mane olmayıb, bəlkə də kimsə narahatdır, nə deyim...”
“ Namaza gələnlərin səs-küyü bərk olur?”
“ Bala, Allaha namaz qılırlar da. Mənin heç bir sözüm yoxdur. Evimə girib otururam, heç nə də görmürəm”.

“Kanalizasiyanın murdarladığı yolda namaz qılmazlar”

Yaşlı xaladan ayrılıb yolun kənarında öz oğlu ilə əyləşən birinə üz tuturam ( adını deməsə də peşəsini gizlətmir- diş həkimidir). Həkim müraciəti imzalamayıb, amma bunun səbəbi heç də imza verən məhəllə sakinləri ilə həmrəy olmamaq deyil: “Evdə olmamışam. Bu dəqiqə versinlər canla-başla qol çəkərəm”.
Səbəblər haqqında həkim ürəkdolusu danışır: “Cümə günləri burada həyat iflic olur; nə keçə bilirsən, nə gələ. İraq olsun, həmin an kiminsə təcili yardıma ehtiyacı olsa, ölməlidir. Yaxud, birdən yanğın oldu? Piyadanın keçmədiyi yoldan maşın necə keçə bilər?”
Həmsöhbətimiz deyir ki, məscidin bağlanma tələbi heç də burada ibadətə gələnlərin Azərbaycan üçün gəlmə sayılan təriqətə sahib olmaları deyil: “Beş il bundan əvvəl də bu təriqət idi də bura gələnlər. İndi vəziyyət dözülməz həddə çatıb. Siz özünüz burda yaşasanız, bizim halı anlayarsınız. Biz ibadətə qarşı deyilik, sadəcə istəyirik ki, ibadət də öz adına layiq aparılsın. Özünüz fikirləşin, kanalizasiyanın hər gün murdarladığı yolun üstündə namaz qılmaq islama nə dərəcədə uyğundur? Yaxud, başqasının yolunu kəsməklə edilən ibadət?”
Həkim etiraf edir ki, bəzən ibadətə gələnlərlə yerli sakinlər arasında xoşagəlməz mübahisələr də olurmuş: “Mənim məktəbli oğlum bir dəfə “şortik”lə çıxıb küçəyə. Yekə-yekə kişilər başlayıblar onu sözə tutmağa ki, get kişi paltarı geyin. Belə olmaz axı. Mən onlara dedim ki, qardaş, mən sənin uzun saqqalına bir söz demirəm ki, bəs sən niyə öz həyətimdə geyimimizə qarışırsan?”

“Məscid bağlanıb, çox rahatıq”

“Əbu Bəkr” məscidinin fəaliyyətindən daha bir narazı sakin bizimlə söhbət etdi. Uzun illər YAP-ın rayon şöbələrindən birinə rəhbərlik edən və hazırda da dövlət qulluğunda işləyən həmsöhbətimiz dilə-dişə düşməməkdən ötrü xahiş edir ki, adını çəkməyək. Razılaşırıq və o danışır: ” Dəfələrlə Qamətin özünə demişik ki, belə olmaz. Adamları küçənin ortasında toplaşıb çərək yeyirlər, su içirlər. Axı bizim qadınımız, qızımız var, onlar həmin topanın içindən keçməyə abır eləyirlər. Dəfələrlə demişik, fayda yoxdur. İnanın ki, indi çox rahatıq”.
Bu həmsöhbətimizdən imzayığma təşəbbüsünün necə yarandığını xəbər aldıq. Deməsinə görə, bunun üçün “yuxarılardan” heç bir komanda gəlməyib: “Aşağı məhəllədə bir jurnalist yaşayır. O gün axşam gəldi ki, belə bir şey yazmışam, imzalayarsınızmı? Hamı razılığın bildirib qol çəkdi»

Məhəmməd adlı başqa bir sakin isə imzatoplamadan xəbərsiz olduğunu və xəbəri olsa belə, imza verməyəcəyini dedi: “Bu insanlar hamısı azərbaycanlıdır. Sabah müharibə başlasa birinci onlar Qarabağa gedəcək. Amma bu bir həqiqətdir ki, cümə namazlarında 3 ildir ki, burda yol-iriz kəsilir. Bu da sakinlərə problem yaradır».
«Çıxış yolunu nədə görürsünüz?»
« Şəxsən mən hesab edirəm ki, bu məscidi daha layiqli və daha geniş yerə köçürmək lazımdır. Məsələn, Bakı-Sumqayıt yoluna. Çünki, bu məscid çox perspektivlidir, getdikcə ona ibadətə gələnlərin sayı artır. Ona görə dövlətimiz bu insanların qayğısına qalmalı, daha geniş yerdə fəaliyyət göstərmələrinə kömək etməlidir”.

Qamət Süleyman: “Qonşularımızın bizə qarşı olmasına inanmıram”

Sonda qeyd edək ki, “Əbu Bəkr” məscidinin imamı sakinlərin onlardan narazı qalması haqda deyilənləri, yazılanları qəbul etmir. O, mətbuata verdiyi müsahibədə məscid əhli ilə ətraf camaatı illər ərzində qaynayıb-qarışdığını söyləyib: ”Qonşularımızın belə bir fikrə düşməsi əsla mümkün deyil. Onlar necə bizdən narazıdırlar ki, əksəriyyəti obyektlərini bizim qardaşlarımıza icarəyə veriblər. Yəni, bu zamana qədər bizim qonşularımızla aramızda nəinki narazılığımız olub, əksinə, hər zaman biz məhəllə sakinlərinin problemlərinə də yardımçı olmağa çalışmışıq. Məhəllə sakinlərinin şad günündə də, dar günündə də onların yanında olmuşuq. Onların dəfn mərasimləri hər zaman bizim məscidin həyətində keçirilib. Məscidimizin axundu təmənnasız olaraq, hər zaman onların yas mərasimlərini aparıb”

G. Natiq

Placebo
12.09.2008, 08:52
"Абу Бекр" против всякого радикализма и фанатизма</span>

<span style="color:#000099">Ахунд мечети "Абу Бекр" хаджи Гамет Сулейманов подтверждает, что радикальные исламисты покушались на его жизнь

Р.ИБРАГИМХАЛИЛОВА

Ахунд мечети "Абу Бекр" хаджи Гамет Сулейманов допускает, что к взрыву в его приходе причастны радикальные сунниты. Сулейманов утверждает, что радикальные исламисты прежде всего покушались на жизнь ахунда. Об этом он заявил в интервью "Эхо", комментируя сообщение об обращении к президенту граждан, проживающих на улице Ульви Буниядзаде в Наримановском районе, с просьбой закрыть мечеть "Абу Бекр". Как сообщает АПА, граждане жалуются на то, что деятельность мечети нарушает их спокойствие, так как там собираются последователи секты ваххабитов. Они опасаются влияния ваххабитов на их детей и просят закрыть мечеть. Под обращением подписались около 70 жителей.

В ответ на это Г.Сулейманов спросил: "Кого вообще обратившиеся считают ваххабитами?"

"Что вообще они понимают под словом "ваххабизм"? В их понимании ваххабиты - это те, которые носят длинные бороды и короткие брюки. Они называют "Абу Бекр" ваххабитской мечетью. Но это не верно. Выходит, что Низами Гянджеви, другие государственные лица, которые носили бороду, были ваххабитами. Это ошибочное понятие, которое говорит только о религиозном невежестве людей. Что касается закрытия мечети, то мусульмане, каковыми они себя называют, и помыслить не могут о закрытии божьего храма", - говорит Сулейманов.

Мечеть "Абу Бекр" действует 10 лет, и, как отметил ахунд, отношения с соседями у верующих всегда были хорошими. Более того, прихожане и работники мечети помогали соседям решить некоторые коммунальные проблемы. В планах верующих была даже прокладка нового асфальта по улице Буниядзаде.

"Я думаю, что это обращение к президенту - чей-то заказ. Обратите внимание, в начале распространили информацию о тысяче обратившихся. Но, если посчитать, на этой улице не наберется и половины. Вчера, кстати, радио "Свобода" провело опрос жителей, живущих по соседству с мечетью, так выяснилось, что все против ее закрытия. Просто есть силы, которые пользуются сложившейся вокруг храма ситуацией в своих интересах и хотят закрыть мечеть. Но никто не может этого сделать", - говорит ахунд мечети. По словам Сулейманова, в мечети большое количество прихожан - десятки тысяч, несмотря на то, что мест там мало. "Мечеть неправильно называть шиитской или суннитской, она для всех мусульман. Но, к сожалению, в обществе есть такое разделение, и есть силы, которые очень желают закрытия этой мечети. Но, как мне кажется, наш народ не пойдет на такие провокации.

По мнению ахунда, во взрыве в мечети и накале обстановки заинтересованы иностранные силы. На вопрос: "Считаете ли вы, что это связано каким-то образом с событиями в Грузии и Южной Осетии?" он ответил: "На Кавказе сегодня в целом неспокойно и в этом, конечно, заинтересованы российские группировки". "Радикальные сунниты устроили взрыв, потому что знают, что наша мечеть против фанатизма и всякого рода радикализма", - заявил он.

Касательно вопроса о том, были ли до этого предприняты попытки покушения на его жизнь, он заявил, что раньше только угрожали расправиться. Взрыв - это первая попытка. Говоря о наблюдаемых тенденциях в области религии в Азербайджане и склонности местного населения к радикализму в исламе, он отметил, что есть очень много факторов, влияющих на это. "Радикалы спекулируют чувствами людей, заманивают их в свои ряды, демонстрируя видеосъемки и рассказывая о ситуации в Ираке, Чечне, Афганистане, говоря о том, что мусульманских женщин насилуют. Конечно же, у неопытных молодых людей появляется чувство ненависти, и они готовы уже идти на поводу главарей экстремистских группировок. Еще одна причина заключается в безработице, незнании ислама.

Известно, что сегодня мечеть "Абу Бекр" еще не действует, но хаджи Гамет Суленйманов говорит, что верит в восстановление ее деятельности, что, скорее всего, случится после завершения следственных мероприятий в отношении злоумышленников.

Volkan
12.09.2008, 09:24
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 9.9.2008, 12:52) 153756</div>
Это будет самым справедливым решением. Действительно если жильцу, по каким то причинам жить в том или и ном месте доставляет неудобства , то вправе переселиться туда где жить считает для себе более комфортно.
Представьте себе , если соберут 1000 подписей жильцов какого то микрорайона, о том что они хотят жить в центре , то исполнительная власть должна перенести центр в микрорайон?
А что касается мечети, церкви, синагога это Божий храм и говорить о закрытии таких мест кощунственно. В человека должно остаться что-то святое и это не тема для обсуждения.
[/b]
Тут совершенно ОБРАТНЫЙ случай - жильцы не хотят уезжать. Они хотят ликвидировать источник проблем в их районе.

Насчет "божьего дома" можно много дискутировать, только вот у Бога дома нет. Он же не человек. Он Бог.

Volkan
12.09.2008, 09:36
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 12.9.2008, 7:52) 153930</div>
"Абу Бекр" против всякого радикализма и фанатизма</span>

<span style="color:#000099">Ахунд мечети "Абу Бекр" хаджи Гамет Сулейманов подтверждает, что радикальные исламисты покушались на его жизнь

Р.ИБРАГИМХАЛИЛОВА

Ахунд мечети "Абу Бекр" хаджи Гамет Сулейманов допускает, что к взрыву в его приходе причастны радикальные сунниты. Сулейманов утверждает, что радикальные исламисты прежде всего покушались на жизнь ахунда.
[/b]
Правильно - убрали бы этого, поставили другого.

От того что в гранате вместо запала стоит пробка граната не перестает быть гранатой. Замени на запал и она может рвануть.
Так же и тут - пытались заменить на "запал". Т.е. сама масса взрывоопасная. Такую надо нейтрализовывать.

<div class='quotetop'>Цитата</div> "Что вообще они понимают под словом "ваххабизм"? В их понимании ваххабиты - это те, которые носят длинные бороды и короткие брюки. Они называют "Абу Бекр" ваххабитской мечетью. Но это не верно. Выходит, что Низами Гянджеви, другие государственные лица, которые носили бороду, были ваххабитами. Это ошибочное понятие, которое говорит только о религиозном невежестве людей. Что касается закрытия мечети, то мусульмане, каковыми они себя называют, и помыслить не могут о закрытии божьего храма", - говорит Сулейманов.[/b]
Скорее это говорит о попытке Сулейманова подменять одно другим - Низами не брил усов, не носил коротких штанов, не называл иноверцев кафирами (его персонажи сплошь не мусульмане - Бахрам, Искандер, Хосров, Фархад и т.д.).

<div class='quotetop'>Цитата</div> Мечеть "Абу Бекр" действует 10 лет, и, как отметил ахунд, отношения с соседями у верующих всегда были хорошими. Более того, прихожане и работники мечети помогали соседям решить некоторые коммунальные проблемы. В планах верующих была даже прокладка нового асфальта по улице Буниядзаде.[/b]
Плацебо,

ведь вам же "ничего не разрешают"? Или не так? )))))))))))))))))

<div class='quotetop'>Цитата</div> "Я думаю, что это обращение к президенту - чей-то заказ. Обратите внимание, в начале распространили информацию о тысяче обратившихся. Но, если посчитать, на этой улице не наберется и половины. Вчера, кстати, радио "Свобода" провело опрос жителей, живущих по соседству с мечетью, так выяснилось, что все против ее закрытия.
Просто есть силы, которые пользуются сложившейся вокруг храма ситуацией в своих интересах и хотят закрыть мечеть. Но никто не может этого сделать", - говорит ахунд мечети. По словам Сулейманова, в мечети большое количество прихожан - десятки тысяч, несмотря на то, что мест там мало.
[/b]
Если у кого-то на улице каждую пятницу (не считая других дней) будет сбор по нескольких тысяч людей с их машинами то ДОВОЛЬНЫМИ МЕСТНЫЕ ТОЧНО НЕ БУДУТ.

Тут у соседей поминки бывают так народ три дня терпит скрепя сердцем потому что не пройти не проехать, а здесь еженедельно несколько тысяч..... Не реально...

<div class='quotetop'>Цитата</div> "Мечеть неправильно называть шиитской или суннитской, она для всех мусульман. Но, к сожалению, в обществе есть такое разделение, и есть силы, которые очень желают закрытия этой мечети. Но, как мне кажется, наш народ не пойдет на такие провокации.[/b]
Единственной страной где шииты и сунниты представляют аналогичные по количеству массы населения и могут молиться в одних и тех же мечетях является Азербайджан. Заслуга советского прошлого.
В остальных подобных странах - Ливан, Пакистан, Афганистан, между ними жестокая вражда с жертвами.

<div class='quotetop'>Цитата</div> По мнению ахунда, во взрыве в мечети и накале обстановки заинтересованы иностранные силы.
На вопрос: "Считаете ли вы, что это связано каким-то образом с событиями в Грузии и Южной Осетии?" он ответил: "На Кавказе сегодня в целом неспокойно и в этом, конечно, заинтересованы российские группировки". "Радикальные сунниты устроили взрыв, потому что знают, что наша мечеть против фанатизма и всякого рода радикализма", - заявил он.
[/b]
То о чем говорил Я в самом начале - внутрении е разборки за место у <strike>алтаря</strike> минбара

Placebo
12.09.2008, 09:43
Volkan

<strike>Вы паяц</strike>, поэтому я давно уже не обращаю внимание на ваш детский лепет и провокации. Тешьте свое самолюбие и дальше :)

Calm down!

Volkan
12.09.2008, 12:37
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 12.9.2008, 8:43) 153942</div>
Volkan

<strike>Вы паяц</strike>, поэтому я давно уже не обращаю внимание на ваш детский лепет и провокации. Тешьте свое самолюбие и дальше :)

Calm down!
[/b]
Ну вот к списку ваших сказок про "зажимают" добавилась еще одна - ваш приход оказывается и коммунальные проблемы решает (по словам руководителя), асфальт кладет, т.е. разрешают.

Врите дальше.

Volkan
16.09.2008, 17:10
Чисто мирные схроны ваххабиттов

В Азербайджане обнаружены 5 тайников c ваххабитской литературой и предметами военного назначения

Сотрудники Главного управления внутренних войск Азербайджана совместно со своими коллегами из Министесртва национальной безопасности провели успешную операцию в Гусарском районе.

В ходе операции было обнаружено 5 специальных тайников.

В тайниках было обнаружено:

Одна карта Азербайджана, один мобильный телефон, мобильные «Нар» и «Сим» карты, деревянная рукоятка от ножа, шприц, 4 серые сумки, материал, на котором была надпись на арабском языке, один пластмассовый сосуд с белым веществом, шило, топор, пила, напильник, 13 радиостанций марки «Yaesu», 3 компакт-диска, 5 различных шнуров для компьютера, прибор ночного видения, 3 военные полевые формы, одна военная куртка, 2 пары обуви фирмы «Vibram», рукописные книги «Джихад и проблема современного мира» и «Книгу Муджахида», палатку, кобуру от пистолета, лекарства, продукты и другие вещи.

В сообщении пресс-службы МВД не отмечается, кому принадлежали эти вещи.

Dismiss
16.09.2008, 17:16
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 16.9.2008, 17:10) 154420</div>
Чисто мирные схроны ваххабиттов

В Азербайджане обнаружены 5 тайников c ваххабитской литературой и предметами военного назначения

Сотрудники Главного управления внутренних войск Азербайджана совместно со своими коллегами из Министесртва национальной безопасности провели успешную операцию в Гусарском районе.

В ходе операции было обнаружено 5 специальных тайников.

В тайниках было обнаружено:

Одна карта Азербайджана, один мобильный телефон, мобильные «Нар» и «Сим» карты, деревянная рукоятка от ножа, шприц, 4 серые сумки, материал, на котором была надпись на арабском языке, один пластмассовый сосуд с белым веществом, шило, топор, пила, напильник, 13 радиостанций марки «Yaesu», 3 компакт-диска, 5 различных шнуров для компьютера, прибор ночного видения, 3 военные полевые формы, одна военная куртка, 2 пары обуви фирмы «Vibram», рукописные книги «Джихад и проблема современного мира» и «Книгу Муджахида», палатку, кобуру от пистолета, лекарства, продукты и другие вещи.

В сообщении пресс-службы МВД не отмечается, кому принадлежали эти вещи.
[/b]
А что из вышеперечисленного свидетельствует о криминальном назначении этих предметов? Кобура от пистолета без самого пистолета? Шило, топор, напильник, рукоятки от ножа - все это есть в каждой семье. Я уже не говорю о симкартах и мобильных телефонах. Вполне возможно, что эти предметы предназначалось использовать для военных целей, но сами по себе доказательством преступности их владельцев они не являются.

Эдак каждый склад, гараж или амбар можно назвать тайником ваххабитов.

Turku Kettola
16.09.2008, 17:26
Думаю, данные предметы принадлежат тем, кто ведет вооруженную борьбу против российских федеральных сил на Северном Кавказе.

Volkan
16.09.2008, 18:06
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 16.9.2008, 16:16) 154421</div>
А что из вышеперечисленного свидетельствует о криминальном назначении этих предметов? Кобура от пистолета без самого пистолета? Шило, топор, напильник, рукоятки от ножа - все это есть в каждой семье. Я уже не говорю о симкартах и мобильных телефонах. Вполне возможно, что эти предметы предназначалось использовать для военных целей, но сами по себе доказательством преступности их владельцев они не являются.

Эдак каждый склад, гараж или амбар можно назвать тайником ваххабитов.
[/b]
Дисмисс,

Если ваша семья с нормальным достатком и вы питаетесь не исключительно в ресторанах то на вашей кухни есть ингридиенты для приготовления взрывчатки небольшой силы. Дом взорвать не получится но вот человека убить или искалечить можно. Но это просто кухня.

Если же у вас на кухне будут ТОЛЬКО те предметы что нужны для "сюрприза" то подорзрения в подготовке терракта или убийства будет на 99,99999% верны.

В схроне имеются комплект вещей для выживания в лесной местности. Плюс средства связи. А уж после 13 радиостанций, военной форма, кобуры и прибора ночного видения можно просто сказать чем занимается создатель схрона. :wink:

П.С. А книжки это так. Чтиво на время нечегонеделанья в лагере.

Dismiss
16.09.2008, 18:52
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 16.9.2008, 18:06) 154430</div>
Дисмисс,
Если ваша семья с нормальным достатком и вы питаетесь не исключительно в ресторанах то на вашей кухни есть ингридиенты для приготовления взрывчатки небольшой силы. Дом взорвать не получится но вот человека убить или искалечить можно. Но это просто кухня.

Если же у вас на кухне будут ТОЛЬКО те предметы что нужны для "сюрприза" то подорзрения в подготовке терракта или убийства будет на 99,99999% верны.

В схроне имеются комплект вещей для выживания в лесной местности. Плюс средства связи. А уж после 13 радиостанций, военной форма, кобуры и прибора ночного видения можно просто сказать чем занимается создатель схрона. :wink:

П.С. А книжки это так. Чтиво на время нечегонеделанья в лагере.
[/b]
Ценю ваш сарказм, Волкан. :smile: Но эта заметка - чистой воды конъюнктурщина.
Ведь каждому хочется внести свои 5 копеек во всеобщую борьбу против ваххабитской угрозы...;)

Placebo
16.09.2008, 19:02
Потрясает заглавие новости. Ниже же идет перечисление найденных предметов, и лишь в конце упоминаются две книжки религиозного характера. А как все хорошо начиналось... В Азербайджане обнаружены пять тайников с ваххабитской литературой и предметами военного назначения (!!!)

Не удивлюсь если статью написал сам Volkan.

Volkan
16.09.2008, 21:04
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 16.9.2008, 17:52) 154437</div>
Ценю ваш сарказм, Волкан. :smile: Но эта заметка - чистой воды конъюнктурщина.
Ведь каждому хочется внести свои 5 копеек во всеобщую борьбу против ваххабитской угрозы...;)
[/b]
ОЧЕНЬ редко когда схроны сами собой находятся. Бывает что зверь разроет в поисках еды (она там была), или воды по весне вынесут....

Обычно к схроном приводят, добровольно (незная) и добровольно (сознательно). Ну вот 5 схронов точно случайно не найдутся. С такими вещами полиция шутить не сможет - МТНовская вотчина. Так что думайте сами. :wink:

Volkan
16.09.2008, 21:06
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 16.9.2008, 18:02) 154438</div>
Потрясает заглавие новости. Ниже же идет перечисление найденных предметов, и лишь в конце упоминаются две книжки религиозного характера. А как все хорошо начиналось... В Азербайджане обнаружены пять тайников с ваххабитской литературой и предметами военного назначения (!!!)

Не удивлюсь если статью написал сам Volkan.
[/b]
Наверно военная форма, кобура и карта для ролевых игр - кто то решиол интимную жизнь разнообразить начитавшись литературы что нашли в схронах. )))))))))))

Placebo
19.09.2008, 12:15
Sumqayıtda polis özbaşınalığı

Sentyabr 18, 2008 17:01

http://obyektiv.azeriblog.com/public/blogs/obyektiv/2008/09/18/polis08.jpg

Hər dəfə seçki öncəsi bele fikir formalaşır ki,bürokratik məmur aparatının və hüquq-mühafizə orqanlarının özbaşınalıq və korrupsiya halları aradan qalxmasa da nisbətən azalacaq.Amma elə deyilmiş,”hamam köhnə hamamdır” ...Kimi istəsələr tutur,kimi istəsələr buraxırlar,bu xalq isə hələ də ,”məndən ötdü qardaşıma dəydi” prinsipi ilə yaşayır.Ona görə də haqsızlıq,ədalətsizlik davam edir.

Polis özbaşınalığı haqqında eşitmişdim,amma özüm şahidi olmadığım üçün inanmırdım.Amma indi inanıram,çünki avqustun 20-də “şanlı”,”təhlükəsizliyimizin keşiyində duran” polisimizin nələrə qadir olduğunu özum gördüm.Axşam saatlarında qardaşım marketimizdə olarkən 7-8 nəfəri çöldə saxlayıb 6-7 nəfərlə içəri daxil olan Sumqayıt şəhər polis idarəsinin 4-cü polis bölməsinin rəis müavini Rauf Babaşov əlində ona axtarış aparmaq hüququ verən heç bir sənəd olmadan marketdə axtarış aparıb,polisin biri soyuducunun ustünə bir kibrit qutusu qoyaraq guya oradan tapdığını iddia edib və “sən narkotika satırsan “deyib, Süleymanın əllərini qandallayıb,polislərdən biri isə qanuna əməl etməyi tələb edən qardaşımı vurub.Niyə?

Çünki Süleyman deyib ki,sizin axtarış aparmaq hüququnuz yoxdur,bura 1-ci polis bölməsinin ərazisidir,polis olduğunuzu təsdiq edən sənədi təqdim etmirsiniz,əlimi qandallamaq üçün heç bir əsasınız yoxdur.Amma nə faydası?Azərbaycanda hələ də bəzi polislər rinqdə olduğunu zənn edir və poqon gücünə sadə insanları təzyiq altında saxlamaqdan zövq alır.Yaxşı ki,marketdə “skoç”qalmayıbmış,Rauf hətta “bunun ağzını skoçlayın” əmri də veribmiş.Sonra 4-cü polis bölməsinə aparılan qardaşım Süleyman bir neçə saatdan sonra heç bir qeydiyyat aparılmadan,protokol bağlanmadan sərbəst buraxılanda ona kibrit qutusunda narkotika olmadığını bildirərək bu barədə heç kimə məlumat verməmək tapşırılıb.Buna baxmayaraq hər yerə məlumat versək də indiyədək indiyədək ciddi bir araşdırma hiss olunmur.Daxili işlər nazirliyində deyilənə görə, Daxili təhqiqatlar idarəsi adlı bir qurum var və polis özbaşınalığına qarşı mübarızı aparmaq bu qurumun əsas vəzifəsidir.Amma nədənsə bu qurumdan da səs çıxmır..Elə buna görə də həmin polislər və Rauf Babaşov bu gün də iş başındadır.Deməli belə məlum olur ki,bu polislər də nə vaxtsa hansısa bankirə qarşı qanunsuzluq etməlidirlər ki,layiq olduqları cəzanı alsınlar.O vaxta qədər isə neçə-neçə günahsız insan həbsə düşəcək,şərlənəcək,bankrot olacaq məlum deyil.Rəna Nəsibova adlı qadın dövlətə müraciət edəndə onun müraciətlərinə operativ,ədalətli baxılsaydı bəlkə də sonrakı hadisələr baş verməzdi.və Hacı Məmmədov vaxtında cəzasını alardı.Amma olmadı və bu gün də eyni vəziyyətdir.Hələ də,4-cü polis bölməsində dövlət hesabına quraşdırılmış monitora baxış keçirilməyib ki,görək nə baş verib ayın 20-də.Əgər o monitorların bir xeyri olmayacaqdısa onda külli miqdarda dövlət vəsaitini monitor alınıb quraşdırılmasına sərf etmək kimə və nəyə lazım imiş? Jurnalisti,yazıçını həbs etmək olar,amma polis müqəddəsdir,ona toxunmaq olmazmış.İqtisadi inkişaf nazirliyi işçilərinin çeynənmiş və mənasız bir fikri var ki,,sahibkarlıq obyektində bizim nümayəndəni dəvət etmədən heç kim axtarış apara bilməz,axtarış,yoxlama həyata keçirmık istəyən mütləq “nəzarət kitabçası”nda bu barədə qeyd etməli,öz vəsiqəsinin,yoxlama,axtarış hüququ verən sənədin nömrəsini qeyd etməlidir.Amma mən 2005-ci ildən üzu bəri elə hadisələrlə qarşılaşmışam ki,məndə artıq İqtisadi inkişaf nazirliyinin lazımsız bir qurum olması fikri formalaşıb.”Nəzarət kitabçası” isə 4 manata aldığım lazımsız dəftərxana kitabından başqa bir şey deyil.Və ən əsası...Biz hələ də jurnalistin,müəllimin,həkimin,kitabxanaçının,fəhlə və kəndlinin hüquqsuz olduğu cəmiyyətdə yaşayırıq.Belə cəmiyyətə bəzən Allahsızlar,kafirlər cəmiyyəti də deyirlər...

http://obyektiv.azeriblog.com/2008/09/18/s...-ozbashinalighi (http://obyektiv.azeriblog.com/2008/09/18/sumqayitda-polis-ozbashinalighi)

Volkan
19.09.2008, 12:57
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 19.9.2008, 11:15) 154826</div>
Sumqayıtda polis цzbaşınalığı

Sentyabr 18, 2008 17:01
http://obyektiv.azeriblog.com/2008/09/18/s...-ozbashinalighi (http://obyektiv.azeriblog.com/2008/09/18/sumqayitda-polis-ozbashinalighi)
[/b]
И что? Тут тоже ловили тех кто взорвал гранату в мечети? Нет?

Тогда на кой этот оффтоп? Опять сказать что-то хочется а по теме нету.

Placebo
23.09.2008, 09:13
Возбужден иск по делу «Абу-Бакр» против Государственного Комитета по работе с религиозными организациями

» 2008-09-20 15:45

Религиозная община и представители мечети «Абу-Бакр» подали иск в суд Наримановского района Баку на Государственный Комитет по работе с религиозными организациями.

Об этом 1news.az сообщил адвокат истцов Джаваншир Сулейманов.

По данным, истцы обвиняют ответчика в бездействии в связи с закрытием мечети после взрыва, совершенного 17 августа текущего года. Тогда погибли и были ранены несколько человек.

Отметим, что руководителем религиозной общины Наримановского района и имамом мечети «Абу-Бакр» является Гамет Сулейманов. Именно он неоднократно обращался в Госкомитет с просьбой открыть мечеть для прихожан, так как это нарушает гражданские права.

Кроме того, было направлено обращение к президенту страны, Милли Меджлис и UNESCO с требованием в священный месяц «Рамазан» открыть мечеть. Под ним подписались 1620 человек. Они так и остались без ответа.

В иске указано, что закрытие «Абу-Бакр» нарушает 48 статью Конституции АР и 9 статью (свобода вероисповедания) Европейской Конвенции по правам человека.

http://1news.az/society/20080920034240682.html

Dismiss
23.09.2008, 14:13
<div class='quotetop'>Цитата</div>
По данным, истцы обвиняют ответчика в бездействии в связи с закрытием мечети после взрыва, совершенного 17 августа текущего года. Тогда погибли и были ранены несколько человек.
[/b]
Я не юрист, но мне кажется, пока следствие не закончится, мечеть не откроется. Если вообще откроется когда-нибудь.

Fireland
23.09.2008, 14:26
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 23.9.2008, 12:13) 155237</div>
Я не юрист, но мне кажется, пока следствие не закончится, мечеть не откроется. Если вообще откроется когда-нибудь.
[/b]
Точно.

Volkan
25.09.2008, 10:01
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 23.9.2008, 13:13) 155237</div>
Я не юрист, но мне кажется, пока следствие не закончится, мечеть не откроется. Если вообще откроется когда-нибудь.
[/b]
Как место совершение преступления может быть опечатоно до завершение следствия и суда.

Placebo
25.09.2008, 10:08
Число ходатайств с просьбой об открытии мечети «Абу-Бакр» достигло 25 тысяч

2008-09-23 15:43

Число ходатайств, адресованных на имя президента Ильхама Алиева и Первой Леди, депутата Милли Меджлиса, посла доброй воли ЮНЕСКО Мехрибан Алиевой с просьбой о содействии в открытии мечети «Абу-Бакр» достигло 25 тысяч.

Об этом 1news.az заявил адвокат Джаваншир Сулейманов, который защищает интересы пострадавших в результате террористического акта, произошедшего 17 сентября в этой мечети. Неизвестные во время молебны бросили в окно мечети две гранаты. В результате погибли 2 человека и 13 получили ранения.

Наряду с этим Дж. Сулейманов выразил удовлетворение действиями руководства МВД, пресекшего незаконные действия в отношении прихожан мечети, носящих бороды.

Placebo
25.09.2008, 10:10
Адвокат мечети- Джаваншир Сулейманов, с помощью Аллаhа, добился разрешеия на открытие из всех инстанций, в частности из МТН. Хочу отметить, что этот адвокат является членом Ассоциации коллегии адвокатов штата Нью Йорк (в эту ассоциацию входят лучшие адвокаты со всего мира). Да будет доволен им Аллаh.

И ещё одна новость: он также иншаАллаh добьётся исчезновения термина "вахабит", и если какой-либо газетой или телевидением вновь этот термин произнесётся, на них будет подано в суд и они будут отштрафованы на 10.000$.

Хвала Аллаhу, который не оставил своих рабов в беде.

Volkan
25.09.2008, 10:15
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 25.9.2008, 9:10) 155604</div>
Адвокат мечети- Джаваншир Сулейманов, с помощью Аллаhа, добился разрешеия на открытие из всех инстанций, в частности из МТН. [/b]
Не надо так возвеличивать доллар или манат. )))))))))))))))

<div class='quotetop'>Цитата</div>Хочу отметить, что этот адвокат является членом Ассоциации коллегии адвокатов штата Нью Йорк (в эту ассоциацию входят лучшие адвокаты со всего мира). Да будет доволен им Аллаh.[/b]
Он ТОЖЕ ПРАВОВРЕНЫЙ ИУДЕЙ? )))))))))))))))))))))
Большинство ЛУЧШИХ юристов в Биг Аппл являются евреями, т.е. иудеями, на худой конец атеистами.
НЕ говоря уже о том что кейсл лоу у нас не работает.

<div class='quotetop'>Цитата</div> И ещё одна новость: он также иншаАллаh добьётся исчезновения термина "вахабит", и если какой-либо газетой или телевидением вновь этот термин произнесётся, на них будет подано в суд и они будут отштрафованы на 10.000$. [/b]
Не получится - энциклопедии пока не вахаббиты пишут. А у нас в отличии от США совсем не англиканское право. ))))))))))))))

Dismiss
25.09.2008, 13:34
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 25.9.2008, 10:15) 155608</div>
Не получится - энциклопедии пока не вахаббиты пишут. А у нас в отличии от США совсем не англиканское право. ))))))))))))))
[/b]
+1

Fireland
25.09.2008, 13:37
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 25.9.2008, 8:10) 155604</div>
И ещё одна новость: он также иншаАллаh добьётся исчезновения термина "вахабит", и если какой-либо газетой или телевидением вновь этот термин произнесётся, на них будет подано в суд и они будут отштрафованы на 10.000$.
[/b]
:beach:

Natiq Ceferli
25.09.2008, 15:16
Будет ли проведен последний пятничный намаз месяца Рамазан в мечети «Абу Бекр»? (http://www.day.az/news/society/131558.html)

Dismiss
25.09.2008, 15:25
<div class='quotetop'>Цитата</div>В пресс-службе Госкомитета АПА сообщили, что следствие по факту взрыва в «Джума» продолжается. До завершения следствия открытие мечети невозможно.[/b]
Но ведь это же и так понятно - зачем же демонстрировать полное незнание закона и настаивать на исключении? Какой смысл поднимать шум, если ясно, что результата не будет?
Пиара не хватает, что ли?

Placebo
25.09.2008, 16:03
Хорошо смеется тот, кто смеется последним © :-)

Dismiss
25.09.2008, 16:31
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 25.9.2008, 16:03) 155697</div>
Хорошо смеется тот, кто смеется последним © :-)
[/b]
Закон-что дышло: куда повернул, туда и вышло © :-)

Borat
25.09.2008, 16:36
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 25.9.2008, 15:25) 155690</div>
Но ведь это же и так понятно - зачем же демонстрировать полное незнание закона и настаивать на исключении? Какой смысл поднимать шум, если ясно, что результата не будет?
Пиара не хватает, что ли?
[/b]
Людям действительно необходимо посещать мечеть и читать коллективную молитву по пятницам, тем более в такой священный месяц Рамадан...пока получается, что выиграли от этого только те, кто пытался закрыть эту мечеть своими взрывами...

Volkan
25.09.2008, 16:39
<div class='quotetop'>Цитата(Borat @ 25.9.2008, 15:36) 155710</div>
Людям действительно необходимо посещать мечеть и читать коллективную молитву по пятницам, тем более в такой священный месяц Рамадан...пока получается, что выиграли от этого только те, кто пытался закрыть эту мечеть своими взрывами...
[/b]
Судя по поччерку те кто устраивал взрыв стремились совсем не к закрытию мечети а к устранению ее нынешних руководителей.

Dismiss
25.09.2008, 16:49
<div class='quotetop'>Цитата(Borat @ 25.9.2008, 16:36) 155710</div>
Людям действительно необходимо посещать мечеть и читать коллективную молитву по пятницам, тем более в такой священный месяц Рамадан...пока получается, что выиграли от этого только те, кто пытался закрыть эту мечеть своими взрывами...
[/b]
Борат, согласна с тем, что мечеть, особенно такая посещаемая, как Абу-Бекр, нужна людям - это как-раз таки вообще не подлежит сомнению. Проблема в другом - какой смысл просить открыть мечеть, если даже неюристам ясно, что "до завершения следствия это невозможно"?

Volkan
25.09.2008, 16:51
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 25.9.2008, 15:49) 155717</div>
Борат, согласна с тем, что мечеть, особенно такая посещаемая, как Абу-Бекр, нужна людям - это как-раз таки вообще не подлежит сомнению. Проблема в другом - какой смысл просить открыть мечеть, если даже неюристам ясно, что "до завершения следствия это невозможно"?
[/b]
Сысл в том чтобы сказать "нас гнут а мы не прогибаемся" показывая на место престпуления - очень избитый и очень действующий прием пропоганды.

Borat
25.09.2008, 16:53
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 25.9.2008, 16:49) 155717</div>
Борат, согласна с тем, что мечеть, особенно такая посещаемая, как Абу-Бекр, нужна людям - это как-раз таки вообще не подлежит сомнению. Проблема в другом - какой смысл просить открыть мечеть, если даже неюристам ясно, что "до завершения следствия это невозможно"?
[/b]
Дело в том, что в законе не сказано сколько должно следствие длиться, а в такой деликатной ситуации нужно следствию понять, что закон писан для людей, а не люди создавались для закона...если граждане просят власть, то власть должна идти им навстречу...

Borat
25.09.2008, 16:55
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 25.9.2008, 16:51) 155718</div>
Сысл в том чтобы сказать "нас гнут а мы не прогибаемся" показывая на место престпуления - очень избитый и очень действующий прием пропоганды.
[/b]
Если оглянуться и посмотреть вокруг, то пропагандой, кроме власти, никто не занимается...

Volkan
25.09.2008, 17:00
<div class='quotetop'>Цитата(Borat @ 25.9.2008, 15:55) 155721</div>
Если оглянуться и посмотреть вокруг, то пропагандой, кроме власти, никто не занимается...
[/b]
Да неужто? А кто еже пятнично глаголит? )))))))))))))

И это не считая дисков, кассет, книг и т.д. Не говоря уже об интернете. Не надо.....

Dismiss
25.09.2008, 17:08
<div class='quotetop'>Цитата(Borat @ 25.9.2008, 16:53) 155720</div>
Дело в том, что в законе не сказано сколько должно следствие длиться, а в такой деликатной ситуации нужно следствию понять, что закон писан для людей, а не люди создавались для закона...если граждане просят власть, то власть должна идти им навстречу...
[/b]
Власть не должна быть выше закона. В такой ситуации лучше было бы направить свою энергию на то, чтобы ускорить завершение следствия, чем просить для себя исключение.

Borat
25.09.2008, 17:18
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 25.9.2008, 17:08) 155726</div>
Власть не должна быть выше закона. В такой ситуации лучше было бы направить свою энергию на то, чтобы ускорить завершение следствия, чем просить дать то, что неправомерно.
[/b]
Тогда почему удивляемся нарастанию недовольства у религиозных людей...?

Dismiss
25.09.2008, 17:19
<div class='quotetop'>Цитата(Borat @ 25.9.2008, 17:18) 155727</div>
Тогда почему удивляемся нарастанию недовольства у религиозных людей...?
[/b]
А что, недовольство религиозных людей нарастает от того, что ради них не делают исключений? :wink:

Borat
25.09.2008, 17:19
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 25.9.2008, 17:00) 155725</div>
Да неужто? А кто еже пятнично глаголит? )))))))))))))

И это не считая дисков, кассет, книг и т.д. Не говоря уже об интернете. Не надо.....
[/b]
У шоумена Гюльмамеда Агстафалы дисков и то побольше будет...

Borat
25.09.2008, 17:22
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 25.9.2008, 17:19) 155728</div>
А что, недовольство религиозных людей нарастает от того, что ради них не делают исключений? :wink:
[/b]
Недовольство возрастает от несправедливости по отношению к ним...

Volkan
25.09.2008, 17:26
<div class='quotetop'>Цитата(Borat @ 25.9.2008, 16:19) 155729</div>
У шоумена Гюльмамеда Агстафалы дисков и то побольше будет...
[/b]
Ну вот а говорите что не занимаетесь. :wink:

Незнаю насчет "больше", не считал. Но вот то что такие диски бесплатно, в отличии от вышеуказанных, не раздаются это точно.
Ну разве что пара штук родне из родной деревни, которая их слушать не будет а поставит на видное место в шкафу.

Dismiss
25.09.2008, 17:44
<div class='quotetop'>Цитата(Borat @ 25.9.2008, 17:22) 155730</div>
Недовольство возрастает от несправедливости по отношению к ним...
[/b]
Борат, не берусь судить, в чем проявляется несправедливость в отношении религиозных людей - возможно, что она действительно имеет место быть. Но в данном отказе несправедливости я не вижу.

Fireland
25.09.2008, 19:53
<div class='quotetop'>Цитата(Borat @ 25.9.2008, 14:53) 155720</div>
Дело в том, что в законе не сказано сколько должно следствие длиться, а в такой деликатной ситуации нужно следствию понять, что закон писан для людей, а не люди создавались для закона...если граждане просят власть, то власть должна идти им навстречу...
[/b]
Если мусульманам надо делать иссключение ввиде открытия мечети, то если, завтра, остальная - неверующая часть населения соберет подписи для закрытия сей мечети, то как в этом деле должны поступить власти?

Scarlett
25.09.2008, 23:11
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 23.9.2008, 14:13) 155237</div>
Я не юрист, но мне кажется, пока следствие не закончится, мечеть не откроется. Если вообще откроется когда-нибудь.
[/b]
Не могли бы юристы дать ссылку на правила позволяющее закрытие объекта где было совершено преступление до тех пор пока ведется следствие. И каковы сроки ведения расследования установленные законом ?