PDA

Просмотр полной версии : Взрыв в мечети Абу-Бекр


Страницы : 1 [2] 3 4

Ader
22.08.2008, 13:20
<div class='quotetop'>Цитата</div>То есть умные, пытливые и верующие в Творца (независимо от конфесси) люди - это редкое исключение. Ваше мнение понятно[/b]

я встречал таких и среди мусульман и среди христиан.
но что-то мне подсказывает, что если дать им власть - они останутся умными и пытливыми и верующими в Творца - но исчезнет терпение и уважение к инакомыслию....

зная это, Христос сказал - Богу Божье, кесарю-кесарево, чем закрепил светских характер любого государства...

Покайтесь и веруйте в Евангелие, люди!
( я сегодня свои 300 баксов получил в церкви, отрабатываю)

Scarlett
22.08.2008, 13:20
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 22.8.2008, 12:51) 150181</div>
почему кабинеты - да потому что прости за выражение, похларыны ёртмяк ючюн...причем любой категории...

[/b]
С этим я не соглашусь, мы тоже иногда позволяем себе устраивать девичники в кабинетах, не всегда же нам готовить и подавать, хочется и отдохнуть от этого. Но чтоб не было лишних соз-сохбет, намеков, оценивающих взглядов вопшим всего того чтоб истирахет бурнумуздан гелмесин нам приходиться пользоваться кабинетами, в ресторанах где заранее о нас информированы что мы не тот случай.

Turku Kettola
22.08.2008, 13:27
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 22.8.2008, 12:13) 150194</div>
А по вашему? :smile:
[/b]
Моя покойная бабушка (Allah цlənlərivizə rəhmət eləsin) говорила :

" İndi kishi yohdu. Əsl kishiləri balsheviklər 20-illərdə qьllələyib"! :smile:

Все, пошел в мечеть молиться. Пятница. Может денег там дадут ? :smile:

Вернусь через часа два.

Ader
22.08.2008, 13:28
<div class='quotetop'>Цитата</div>С этим я не соглашусь, мы тоже иногда позволяем себе устраивать девичники в кабинетах, не всегда же нам готовить и подавать, хочется и отдохнуть от этого. Но чтоб не было лишних соз-сохбет, намеков, оценивающих взглядов вопшим всего того чтоб истирахет бернумуздан гелмесин нам приходиться пользоваться кабинетами, в ресторанах где заранее о нас информированы что мы не тот случай.[/b]

я знаю это, Скарлетт.
поэтому написал про сокрытие - любой категории..


почему вам, собравшимся на девишник - должны мешать, должны быть всякие сёз-сехбяти и т.д.? и почему вы от этого прячетесь? прячясь - вы им потакаете! гялят елийирляр смотрят оценивающе - в Европе если ты зыришь на человека больше 5 секунд он тебе предупреждающе улыбнется мол: "хейир ола", если не отвернешься, у тебя постараются узнать причину...

а у нас джамаатын сифятиня маррытдыйыб бахмаг вошло в привычку. смотрят на всех - мужчины на женщин, мужчины на мужчин, женщины друг на друга, дети на взрослых, взрослые на детей...

Scarlett
22.08.2008, 13:29
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 22.8.2008, 13:13) 150192</div>
Почему же не было комфорта. Люди объезжали весь СССР, отдыхали как надо. И общество здоровое было.
[/b]
Объезжать весь СССР это не признак комфортабельности, тем более гостиницам в то время не чем было хвастаться в смысле комфорта. И отдыхали как надо а не как хочется. А общество здоровая была от того что воспитывались другие ценности, где комфорт был на последнем месте, если вообще о нем упоминалось.

Fireland
22.08.2008, 13:30
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 22.8.2008, 11:20) 150196</div>
С этим я не соглашусь, мы тоже иногда позволяем себе устраивать девичники в кабинетах, не всегда же нам готовить и подавать, хочется и отдохнуть от этого. Но чтоб не было лишних соз-сохбет, намеков, оценивающих взглядов вопшим всего того чтоб истирахет бернумуздан гелмесин нам приходиться пользоваться кабинетами, в ресторанах где заранее о нас информированы что мы не тот случай.
[/b]
А каких соз-сохбетов вы боитесь? Вы же пришли отдыхать, пообщаться. Так? Кто смотрит или глазки сторит это его проблема. Вы главное не чувствуйте от этого дискомфорт. Надо приучить тех козлов, которые от нечего делать строят глазки отдыхающим, и доказать ему и ему подобным что не все движется вокруг его тусклого мышления.

Scarlett
22.08.2008, 13:41
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 22.8.2008, 13:28) 150198</div>
я знаю это, Скарлетт.
поэтому написал про сокрытие - любой категории..
почему вам, собравшимся на девишник - должны мешать, должны быть всякие сёз-сехбяти и т.д.? и почему вы от этого прячетесь? прячясь - вы им потакаете! гялят елийирляр смотрят оценивающе - в Европе если ты зыришь на человека больше 5 секунд он тебе предупреждающе улыбнется мол: "хейир ола", если не отвернешься, у тебя постараются узнать причину...

а у нас джамаатын сифятиня маррытдыйыб бахмаг вошло в привычку. смотрят на всех - мужчины на женщин, мужчины на мужчин, женщины друг на друга, дети на взрослых, взрослые на детей...
[/b]
Да но вы написали это, мягко говоря, в грубой форме с чем не возможно согласиться.

А общество меняется, и я надеюсь что скоро полезная превратиться в нужное, а нужное в необходимое, и взгляд на все это измениться.

Dismiss
22.08.2008, 13:41
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 22.8.2008, 12:50) 150180</div>
75 манатов за час не с каждого, а с команды. Вернее с двух команд , а это как минимум 22 игрока. А это приблизительно 27 манатов скаждого за месяц.
[/b]
Ааа, я не врубилась. Спасибо, что растолковала плюс поправка Натика - теперь все ясно. :give_rose:

spectator
22.08.2008, 13:45
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 22.8.2008, 13:30) 150200</div>
А каких соз-сохбетов вы боитесь? Вы же пришли отдыхать, пообщаться. Так? Кто смотрит или глазки сторит это его проблема. Вы главное не чувствуйте от этого дискомфорт. Надо приучить тех козлов, которые от нечего делать строят глазки отдыхающим, и доказать ему и ему подобным что не все движется вокруг его тусклого мышления.
[/b]
Fireland, а как Вы думаете, почему требуется хиджаб? Если я правильно понимаю, то для того, чтоб не вводить в соблазн мужчин. В данном случае женщины, пришедшие "отдыхать, пообщаться" активно провоцируют мужчин, возможно уже разгоряченных алкоголем, на греховные мысли.

Scarlett
22.08.2008, 13:46
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 22.8.2008, 13:30) 150200</div>
А каких соз-сохбетов вы боитесь? Вы же пришли отдыхать, пообщаться. Так? Кто смотрит или глазки сторит это его проблема. Вы главное не чувствуйте от этого дискомфорт. Надо приучить тех козлов, которые от нечего делать строят глазки отдыхающим, и доказать ему и ему подобным что не все движется вокруг его тусклого мышления.
[/b]
Боюсь громко сказано, просто не приятно. И причина тому то что я тоже частица нашего общества для которой общественное мнение не на последнем месте.

Ader
22.08.2008, 13:48
<div class='quotetop'>Цитата</div>Да но вы написали это, мягко говоря, в грубой форме чем не возможно согласиться. [/b]

просто мы все участвуем в этом!
и все виноваты. такое впечатление что мы уступаем.

<div class='quotetop'>Цитата</div>А общество меняется, и я надеюсь что скоро полезная превратиться в нужное, а нужное в необходимое, и взгляд на все это измениться. [/b]

дай-то Бог.

Ader
22.08.2008, 13:53
<div class='quotetop'>Цитата</div>Fireland, а как Вы думаете, почему требуется хиджаб? Если я правильно понимаю, то для того, чтоб не вводить в соблазн мужчин. В данном случае женщины, пришедшие "отдыхать, пообщаться" активно провоцируют мужчин, возможно уже разгоряченных алкоголем, на греховные мысли[/b]

покайтесь и веруйте в Евангелие! :smile:
почему это именно женщина должна идти на одевание хиджаба, изменение гардероба, терпеть страдания в жаркую погоду, закрывать лицо - ня вар ня вар мужчинка бедный провоцируется! а что это за мужчина, если он не может держать свои чувства в узде, не может собой владеть и провоцируется?

может вместо хиджаба напялить на всех мужчин черные очки, для минимальной видимости - чтобы они не смотрели на женщин? :smile:
вот поэтому и говорит Христос - не только тот кто прелюбодействует, но даже то кто смотрит на другую женщину с вожделением - уже совершает грех.

имхо, все таки мужчина более виноват в том, что он смотрит, чем женщина в том, что она смотрибельная

Покайтесь и веруйте в Евангелие!

Oğuz
22.08.2008, 13:58
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 22.8.2008, 12:51) 150181</div>
Фаер, все оттого что на Кавказе в целом, и у нас - мораль, нравственность и т.д. - категории публичные. [/b]
У вас может быть, но ни как НЕ у НАС!

<div class='quotetop'>Цитата</div>нам важно какие мы в глазах общества, а не то какие мы на самом деле... [/b]

Вам может быть, а МНЕ лично - ПЛЕВАТЬ!

-------------------------------------------------------

Адер, безответственное заявление! Если, вы когда говорите "У НАС", имеете виду то. что у вас, онда созюм йох. ВАМ виднее. А Если вы решились говорить и о нас ....

У НАС - я ни в Азербайджане достаточно людей, для которых мораль, нравственность и т д. категории не публичные, а как раз философия жизни!!!

Если вам трудно это видеть, или осознать, значит у вас порода, натура другая, не обижайтесь, не стоит судить об всех по себе... Да, естьи такая категория людей - но, они ни как не все... Вообщем, ни кто вам не дал право так унизительно отозваться об обществе обобщенной форме, выдавая свое восприятие вещей за объективную реальность!

Выразились вы очень оскорбительно, лично это меня задевает, оскорбляет, унижает. Как это так, мля я не хочу хырдаламаг что из этого вытекает...но, прошу следить за словами... от вас не ожидал...

Вы случайно не Мусаил муаллим из деяз, и он однажды ляпнул подобную чушь?

Ader
22.08.2008, 14:05
Сайлент,
не берете на свой счет - не берите, рад за вас. значит вам не свойственны эти недостатки
если вы не воспринимаете то, что в ряде случаев необходимы обощения или же они вполне допустимы - это ваше личное дело от этого общая картина не меняется.

да, приятно убеждать себя в том, что действительно все так как вы написали, но от этого зашкаливающее лицемерие и ханжество в нашем общетве не перестанут существовать.

я - не Масаил Муаллим, но мнение этого юзера дей.аза часто совпадает с моим.

Scarlett
22.08.2008, 14:21
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 22.8.2008, 13:48) 150206</div>
просто мы все участвуем в этом!
и все виноваты. [/b]
Нет виноваты не те которые решили в кабинетах отдыхать, а те которые думают что раз в кабинете , значит п… орт-бастыр едирлер. То есть такие как вы!

Ader
22.08.2008, 14:28
<div class='quotetop'>Цитата</div>Нет виноваты не те которые решили в кабинетах отдыхать, а те которые думают что раз в кабинете , значит п… орт-бастыр едирлер. То есть такие как вы![/b]

не-а,
вы не поняли.
виноваты и вы которые запираясь в кабинетах, идете на поводу у тех, кто так думает.

зачем вы скрываетесь? тем самым вы тормозите развитие признания девишнического коллективного отдыха в ресторане нормой, на которую перестанут обращать внимание.

стереотипы и предрассудки надо ломать, а не идти у них на поводу.

вы, заведомо зная, что о вас плохо подумают и будут недвусмысленно глядеть - идете в ресторан, и чтобы скрываться от взглядов - идете в кабинет.

тем самым вы просто делаете себя невидимой, подальше от "разговоров"...


если бы вы отдыхали вне кабинета, то да, к вашей компании может быть даже пристали, но урок бы они получили, уверен, надолго.

и возможно в следующий раз эти ребята увидев компанию отдыхающих девушек, сто раз подумали бы....

Oğuz
22.08.2008, 15:07
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 22.8.2008, 14:05) 150212</div>
Сайлент, не берете на свой счет - не берите, рад за вас.[/b]

Во-первых, кто вам сказал, что я беру на свой счет? Во-вторых, давайте лучше каждый порадуется сам за себя...

<div class='quotetop'>Цитата</div>если вы не воспринимаете то, что в ряде случаев необходимы обощения или же они вполне допустимы - это ваше личное дело от этого общая картина не меняется.[/b]

Вы что бог, так высоко сидите и все видите, какая там общая картина?

<div class='quotetop'>Цитата</div>да, приятно убеждать себя в том, что действительно все так как вы написали, но от этого зашкаливающее лицемерие и ханжество в нашем общетве не перестанут существовать.[/b]

Послушайте, ВЫ, вот, конкретно вы - Адер, лицемер и ханжа? Если да, повторяюсь, не все такие как вы, если нет, с чего взяли, что таких больше нет?

Если вы говорите о общественных отнощениях, то да, я с вами согласен - в к корне оно такое! НО! Это не выбор самого общества и вы это прекрасно знаете! Нелюди сделали общественное отнощения таким гнусным. а система, которая не подвласна народу...

Вы говорите о последствиях, … а Причина в чем?

Если общественно-государственные отношения построены не на здоровых основаниях, последствия не должны нас так удивит…

<div class='quotetop'>Цитата</div>я - не Масаил Муаллим, но мнение этого юзера дей.аза часто совпадает с моим.[/b]
Мне все равно...

Кстати, хочу уточнить: Если я ни чего противозаконного не делаю, но при этом возможно общественность обо мне ни то подумает – вот тогда мне наплевать, я поступаю как мне хочется.

НО, это не значит, что я полностью отказываюсь от ответственности перед обществом. Это не возможно, ни у нас, ни в другой стране. Абсолютная свобода не возможно, это и не желательно, это даже очень опасно!

Ader
22.08.2008, 15:16
<div class='quotetop'>Цитата</div>Послушайте, ВЫ, вот, конкретно вы - Адер, лицемер и ханжа? Если да, повторяюсь, не все такие как вы, если нет, с чего взяли, что таких больше нет? [/b]

уж в чем-чем, а в лицемерии и ханжестве меня точно обвинить будет сложно.
с чего я взял? а на этот вопрос вы сами даете ответ в следующем своем отрывке...
выделяю.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Если вы говорите о общественных отнощениях, то да, я с вами согласен - в к корне оно такое! НО! Это не выбор самого общества и вы это прекрасно знаете! Нелюди сделали общественное отнощения таким гнусным. а система, которая не подвласна народу... [/b]

да, именно об общественых отношениях! но вы видите причины в системе - отчасти это так, во многом она виновта, но всего равно сейчас мы вышли за рамки того, в чем виновата только система.

как система, режим, власть и прочее могла навязать народу предрассудки и ханжество?
система может изменить, изуродовать шкалу ценностей, чему мы все свидетели, но бытовое ханжество - разве система в этом виновата?

разве та же самамя гнилая процедура создания семьи в нашем обществе - это система виновата?

она - эта процедура, начиная от мотивации к созданию семьи (пора, время пришло, что скажут другие, евдя галмысан и т.д.) через все стадии к непостредственно свадьбе, ценность которой в конце измеряется прагматичным "пулу чыхарда бильдик йа йох" - разве это система виновата?

Fireland
22.08.2008, 15:18
SILENT, calm down, please.

Scarlett
22.08.2008, 15:25
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 22.8.2008, 14:28) 150218</div>
не-а,
вы не поняли.
виноваты и вы которые запираясь в кабинетах, идете на поводу у тех, кто так думает.

зачем вы скрываетесь? тем самым вы тормозите развитие признания девишнического коллективного отдыха в ресторане нормой, на которую перестанут обращать внимание.

стереотипы и предрассудки надо ломать, а не идти у них на поводу.

вы, заведомо зная, что о вас плохо подумают и будут недвусмысленно глядеть - идете в ресторан, и чтобы скрываться от взглядов - идете в кабинет.

тем самым вы просто делаете себя невидимой, подальше от "разговоров"...
если бы вы отдыхали вне кабинета, то да, к вашей компании может быть даже пристали, но урок бы они получили, уверен, надолго.

и возможно в следующий раз эти ребята увидев компанию отдыхающих девушек, сто раз подумали бы....
[/b]

Мы отдыхаем так как нам комфортно и не всегда в кабинетах. И не с целью прятаться , а чтобы нам не мешали. А что касается урока, извините, у меня другой предмет. И преподать урок пьяному мужчине считаю ниже своего достоинства. А общество уже нормально относиться к женским посиделкам, и не думают об этом дурно. И вы постарайтесь не думать дурно о тех, кто решили отдохнуть не публично.

Хикмет Гаджи-заде
22.08.2008, 15:29
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 22.8.2008, 13:13) 150194</div>
А по вашему? :smile:
[/b]

Мне например, нравятся такие женщины как Фаир, Скарлетт, Дисмисс и Бакарди :bye:

Natiq Ceferli
22.08.2008, 15:37
В Хатаинском районе Баку в результате взрыва погибли 2 сотрудника «Бакыэлектрикшебеке» (http://www.day.az/news/society/128270.html)

В Хатаинском районе произошел сильный взрыв: На месте происшествия погибли 2 сотрудника АО "Бакыэлектрикшебеке", еще 2 - получили ранения (http://ans.az/nid85255.html)

Что это? Эхо событий? Хронология? Случайность? Или, то, что уже я говорил в начале этой ветки?

Natiq Ceferli
22.08.2008, 15:46
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 22.8.2008, 15:37) 150235</div>
В Хатаинском районе Баку в результате взрыва погибли 2 сотрудника «Бакыэлектрикшебеке» (http://www.day.az/news/society/128270.html)

В Хатаинском районе произошел сильный взрыв: На месте происшествия погибли 2 сотрудника АО "Бакыэлектрикшебеке", еще 2 - получили ранения (http://ans.az/nid85255.html)

Что это? Эхо событий? Хронология? Случайность? Или, то, что уже я говорил в начале этой ветки?
[/b]

Что скажете, друзья? Что происходит?

Неужели у нас появились граждане-мстители за не качественное обслуживание?

Ader
22.08.2008, 15:48
<div class='quotetop'>Цитата</div>Сегодня в Хатаинском районе Баку на ул. М.Рустамова, 3, близ школы №138, прогремел мощный взрыв.

Об этом сообщает Day.Az со ссылкой на ANS-Press.

Отмечается, что сотрудники «Бакыэлектрикшебеке» должны были установить трансформатор в специально отведенное для этого здание. Однако, когда они открыли дверь здания, сработало взрывное устройство, в результате чего погибли 2 сотрудника компании, и 2 получили незначительные ранения. Погибшими являются Кямал Байрамов и Эльмар Исмайлов.

В настоящий момент на месте происшествия работают сотрудники правоохранительных органов, МЧС. Место трагедии также осматривают специально обученные собаки [/b]

сработало взрывное устройство...
мля, что происходит?

Oğuz
22.08.2008, 15:53
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 22.8.2008, 15:16) 150229</div>
[/b]

Чох теессуф ки, ЕХЛАГ деянде безилери ферди - меишет ехлагы баша душур. Эслиндя ЕХЛАГын даха ваджиб, ехемиййетли категориясы вар: ИЧТИМАИ ЕХЛАГ! Биринин меишет позгуну олмасы гынаг обектидир - бу сиздже сехв, мендже исе доргу процедурдур... Ичтимаи гынагсыз джемиййет вехшилешер. Амма бу фундаментал есаслар узениде олмалыдыр.

Ичтимаи ехлаг категориясына ИШЕ мушасибет, гануна хормет, ветендаш селахиййетлерине месулиййетли янашма ве с. бу саяг кутлеви хал алмалы дейерлер дахилдир.

Сиз ерини рушвет алдыгына, корупсия иле мушгул олдугуна гере гынаян ве бошанаджагы иле хеделеян гадына раст гелмисинизми?

Мен - йох, амма башга гадына бахдыгына гере бошанан гермишем. Хансы техлюкелидир? Теби ки, биринджиси - бе ону, яни рушвети хеят номасына, шан-шохрет, хеят менбейине чевирен недир, кимдир? - СИСТЕМ!

Белке бириси сечкилери сахталашдырдыгына гере, яхуд миллете соз вериб емел етмедийине гере, ветеншаларын ве мемлекетин мал-серветини талан етдийине горе ондан уз донреден гохум еграбасына, дост-танышына раст гемисиниз?

Ушагларымызын хугуга, тибб университетине, башга ход геден факултелере гирмеси учун джанымыздан кечмея хазырыг - ния? Чунки боююб РУШВЕТи бол пеше сахиби оладжаг, доланаджаг дея - бизи ким беле тербия етди? Анамыз? - хейир - бу мурдар СИСТЕМ!

Боюк мехфумларын тапдандыгы йерде исе даха кичик мезиййетлерин деформасияя уграмасы чох тебиидир...

Бу бахымдан сосиал характерли глобал проблемлерин озу ве себебиндян данышаркен меишет проблемлери чох джылыз ве ади герунур... гарышдырмайын...

Нормал, сивил инсаны джемиййет йетишдирир. Джемиййет исе СИСТЕМИН торемеси олур..

Аиле негедер саф инсан "истехсал" етмея чалышса да, етраф мухит ве реал хокм сурен ганунлар - яни СИСТЕМ ону перетербия едир... истесе де истемесе де... Умуми мензере беледир. Амма йене де бу о демек дейил ки, системин гойдугу гайдалар хамы учун кечерлидир. Бутун халларда истисналар вар...

Йене ченем гызды... :rolleyes: :scenic:

Dismiss
22.08.2008, 15:54
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Погибшими являются Кямал Байрамов и Эльмар Исмайлов
[/b]
Ужас! Аллах ряхмят элясин!!!

Ader
22.08.2008, 16:07
<div class='quotetop'>Цитата</div>Сиз ерини рушвет алдыгына, корупсия иле мушгул олдугуна гере гынаян ве бошанаджагы иле хеделеян гадына раст гелмисинизми?

Мен - йох, амма башга гадына бахдыгына гере бошанан гермишем. Хансы техлюкелидир? Теби ки, биринджиси - бе ону, яни рушвети хеят номасына, шан-шохрет, хеят менбейине чевирен недир, кимдир? - СИСТЕМ![/b]

Чох мараглы фикирлер йаздыныз, меним диггетими джельб едян есас бу хисся олду..

меселе ондадырки (меселе дейендеки - фаджия) рющвят алыб варыны девлятини артыран вя гарныны йекяльдян кищилярин хяйат йолдашлары няйинки онун рющвят алмагына гёря ондан бошанмазлар - хятда онун бир хярям "улдуз" лары сахладыгына гёря беля бошанмазлар, чюнки бизим менталитетимизя гёря "кищидир - газаныр? кефинидя чекир"..

баша дющюрям ки бурада сиз дедийиниз системин чох, хяьдиннян артыг чох гюнахы вар, бу хаггда артыг бу мёвзуда бир нечя дяфя фикир сёйлянилиб, лакин беля бир менталитети, беля бир щяхсиййятя хёрмятсизлийи, вя юзр истяйирям - "гарын" культуну, вя йахудда - идждимаййятдя олан "ады-саны" - щяхси кейфиййятлярдян габаг, иряли тутмагы систем ёйрядир?

бу системдян еввель де мёвджуд иди!

меселе щейхсиййетден гедир. индивидуум.

биздя щяхсиййят инкишаф етмялидир.

кечмищдя бир гыза гайнатасы аджыгланса иди - о бир дя гёрюрдюн ки ёзюню агадждан асыб.
йахуд бир огланын баджысына кимся севгисини ачыглайырдыса - бу оглан йа баджысыны, йа онун севгилисини, йа да ёзюню ёльдюрмяйя мяджбур олурду - няйя гёря? еля билирсиниз ёзю истяйирди? йох! идждимаййят!!!

хамымыз Бир джянуб щяхяриндя фильмини хатырлайырыг.
О фильмин гяхраманы неджя чятинлик чякирди, неджя езиййет чякирди - чюнки идждимаййят - чюрюмющ идждимайяят - ондан йахын достуну садедже бу баладжа, гапалы бир групун дахили ганунларына зидд хярякят етмяйиня гёря - ёльдюрмяйи тяляб едирди...

Йеня дя дейирям, биздя ян бёйюк проблем - щяхсиййятя олан мюнасибятди.

фикир верин - бизим инсан тяк йашайа бильмир, баджармыр, истямирдя. вя тяклийи бёйюк бир бяла хесаб едир. ушаглыгдан тутмуш, та годжалыб гёруна гедяня гядяр бизим инсаны ня гядяр инсан, гохум-егребе- дост-ашна, гонум-гоншу ехатя едир! ве хер бириси онун - онларын телеблерине уйгун олмагыны истяйир, она тясир едир...

бурада хансы бир азадлыгдан сёхбят гедя биляр.
сёзсюз ки беля бир ен-енеси олан бир идждимаййет хеч бир заман хегиги азадлыга чата бильмяз.

Turku Kettola
22.08.2008, 16:07
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 22.8.2008, 12:53) 150207</div>
покайтесь и веруйте в Евангелие! :smile:
почему это именно женщина должна идти на одевание хиджаба, изменение гардероба, терпеть страдания в жаркую погоду, закрывать лицо - ня вар ня вар мужчинка бедный провоцируется! а что это за мужчина, если он не может держать свои чувства в узде, не может собой владеть и провоцируется?

может вместо хиджаба напялить на всех мужчин черные очки, для минимальной видимости - чтобы они не смотрели на женщин? :smile:
вот поэтому и говорит Христос - не только тот кто прелюбодействует, но даже то кто смотрит на другую женщину с вожделением - уже совершает грех.

имхо, все таки мужчина более виноват в том, что он смотрит, чем женщина в том, что она смотрибельная

Покайтесь и веруйте в Евангелие!
[/b]
Вижу, что тема вся в оффтопе, так что не буду отставать от других. :smile:
Не буду говорить за всех мужчин, но мужчина - мусульманин не должен "пялиться" на женщин, как бы она внешне не выглядила и как бы она не "провоцировала". Каждый в ответе за свои поступки. и перед Богом, и перед своей совестью. Если женщина покрывается не осознанно, не с чувством ответственности перед Аллахом, и не из добровольного желания, исходящего из глубины ее вероубеждений - а только из нежелания "не провоцировать бедного мужчинку" ,то цена такой покрытости невелика.
А насчет Евангелия - есть там строки (дословно не знаю) о том, что лучше вырвать себе то ли глаз, то ли другую часть тела, подвергшуюся греху, чем допустить чтобы сгорело все тело в геенне. Аder, может процитируете ?

Damla
22.08.2008, 16:10
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 22.8.2008, 12:53) 150238</div>
Чох теессуф ки, ЕХЛАГ деянде безилери ферди - меишет ехлагы баша душур. Эслиндя ЕХЛАГын даха ваджиб, ехемиййетли категориясы вар: ИЧТИМАИ ЕХЛАГ! Биринин меишет позгуну олмасы гынаг обектидир - бу сиздже сехв, мендже исе доргу процедурдур... Ичтимаи гынагсыз джемиййет вехшилешер. Амма бу фундаментал есаслар узениде олмалыдыр.

Ичтимаи ехлаг категориясына ИШЕ мушасибет, гануна хормет, ветендаш селахиййетлерине месулиййетли янашма ве с. бу саяг кутлеви хал алмалы дейерлер дахилдир.

Сиз ерини рушвет алдыгына, корупсия иле мушгул олдугуна гере гынаян ве бошанаджагы иле хеделеян гадына раст гелмисинизми?

Мен - йох, амма башга гадына бахдыгына гере бошанан гермишем. Хансы техлюкелидир? Теби ки, биринджиси - бе ону, яни рушвети хеят номасына, шан-шохрет, хеят менбейине чевирен недир, кимдир? - СИСТЕМ!

Белке бириси сечкилери сахталашдырдыгына гере, яхуд миллете соз вериб емел етмедийине гере, ветеншаларын ве мемлекетин мал-серветини талан етдийине горе ондан уз донреден гохум еграбасына, дост-танышына раст гемисиниз?

Ушагларымызын хугуга, тибб университетине, башга ход геден факултелере гирмеси учун джанымыздан кечмея хазырыг - ния? Чунки боююб РУШВЕТи бол пеше сахиби оладжаг, доланаджаг дея - бизи ким беле тербия етди? Анамыз? - хейир - бу мурдар СИСТЕМ!

Боюк мехфумларын тапдандыгы йерде исе даха кичик мезиййетлерин деформасияя уграмасы чох тебиидир...

Бу бахымдан сосиал характерли глобал проблемлерин озу ве себебиндян данышаркен меишет проблемлери чох джылыз ве ади герунур... гарышдырмайын...

Нормал, сивил инсаны джемиййет йетишдирир. Джемиййет исе СИСТЕМИН торемеси олур..

Аиле негедер саф инсан "истехсал" етмея чалышса да, етраф мухит ве реал хокм сурен ганунлар - яни СИСТЕМ ону перетербия едир... истесе де истемесе де... Умуми мензере беледир. Амма йене де бу о демек дейил ки, системин гойдугу гайдалар хамы учун кечерлидир. Бутун халларда истисналар вар...

Йене ченем гызды... :rolleyes: :scenic:
[/b]
:ae: :hi:

Turku Kettola
22.08.2008, 16:15
Господа и дамы, вот у меня вопрос.
Тут идет критика всяких шоу- программ, лотерей, бесчисленных концертов на ТВ и т.д.
А как быть с законами рынка ?
Спросом и предложением ?
Телевидение должно зарабатывать или нет ?
Ведь говаривал архиепископ либерального вероучения преподобный Дж.Сорос , что "бизнес и мораль несовместимы"
И кто будет решать - что можно показывать, а что нельзя ?
Что петь и как танцевать ?
Некие "Телевизионные Советы по нравственности и менталитету" ?
И должно ли государство как-то следить и регулировать общественно-нравственную жизнь ?
Выступать так сказать в роли патерналиста ?

Ader
22.08.2008, 16:20
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вижу, что тема вся в оффтопе, так что не буду отставать от других. [/b]

конкуренты на горизонте? :smile: дайте отработать полученные сокровища Ватикана :smile:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Не буду говорить за всех мужчин, но мужчина - мусульманин не должен "пялиться" на женщин, как бы она внешне не выглядила и как бы она не "провоцировала". [/b]

верю! это называется ехлаг.
но знаете, я редко слышу такое мнение, ккое вы высказали, в основном говоря о хиджабе одним из первых аргументов мусульман бывет - "чтобы не провоцировать мужчин". согласитесь - очень жалкий аргумент. унизительный прежде всего для мужчины.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Каждый в ответе за свои поступки. и перед Богом, и перед своей совестью. Если женщина покрывается не осознанно, не с чувством ответственности перед Аллахом, и не из добровольного желания, исходящего из глубины ее вероубеждений - а только из нежелания "не провоцировать бедного мужчинку" ,то цена такой покрытости невелика.[/b]

человек создан по образу и подобию Божьему - уж если у человека есть логика и способ мыслить, но что говорить о Боге?!
и сразу появляется вопрос: в чем смысл хиджаба, в плане ответсвенности перед Богом, глубины вероубеждения? неужели простой каприз Бога - не поверю.

<div class='quotetop'>Цитата</div>А насчет Евангелия - есть там строки (дословно не знаю) о том, что лучше вырвать себе то ли глаз, то ли другую часть тела, подвергшуюся греху, чем допустить чтобы сгорело все тело в геенне. Аder, может процитируете ?[/b]

конечно!
а вы покаетесь и уверуете? :smile:

это метафора, Турку, чтобы подчеркнуть, что позволяя себе слабину в малом - ты обрекаешь себе на грех в большем и окажешься оторванным от Божьей благодати, вечной жизни и славы общения с Богом (так называемое состояние геены).

ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ +

29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

нужно контролировать себя, свою плоть, свои желания. это касается не только сексуальной сферы, но всех сфер человеческой жизни.

Natiq Ceferli
22.08.2008, 16:23
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 22.8.2008, 16:07) 150244</div>
фикир верин - бизим инсан тяк йашайа бильмир, баджармыр, истямирдя. вя тяклийи бёйюк бир бяла хесаб едир. ушаглыгдан тутмуш, та годжалыб гёруна гедяня гядяр бизим инсаны ня гядяр инсан, гохум-егребе- дост-ашна, гонум-гоншу ехатя едир! ве хер бириси онун - онларын телеблерине уйгун олмагыны истяйир, она тясир едир...
[/b]

SILENT прав, я сам 1000 раз об этом писал, во всем виновата СИСТЕМА и ВЛАСТЬ, и не кто меня не сможет убедить обратном. А если хотите убедить, то, давайте поменяем СИСТЕМУ и ВЛАСТЬ, ПРАВИЛА ИГРЫ в обществе, если нечего не измениться, тогда я пас. :smile:

А что касается этого места вашего сообщения, и это проявления отвратительных условий жизни в этой гнилой СИСТЕМЕ. У нас родители не отпускают своих детей, не от большой любви, а исходя из меркантильных интересов. То есть, эти бедные родители понимают, что не смогут потом прожить на 60 манат пенсии от "любимого" правительство, поэтому, придерживают детей возле себя. Так же и дети, они тоже понимают, что пока валидейинлерин джаны сулуду, они помогут им материально. И ещё, есть здесь и квартирный вопрос, в наших ДИКИХ условиях, не возможно, что бы молодые купили себе квартиру, или снимали приличное жильё. И исправить это положения, может власть. Так что, ВО ВСЕМ ВИНОВАТА СИСТЕМА И ВЛАСТЬ, ПРАВИЛА ИГРЫ. Общество, народ, является ПРОДУКТОМ той СИСТЕМЫ, где они рождаются, живут и умирают.

spectator
22.08.2008, 16:28
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 22.8.2008, 16:20) 150255</div>
..........
это метафора, Турку, чтобы подчеркнуть, что позволяя себе слабину в малом - ты обрекаешь себе на грех в большем и окажешься оторванным от Божьей благодати, вечной жизни и славы общения с Богом (так называемое состояние геены).

[/b]
А Отец Сергий у Толстого слишком буквально метафору воспринял?

Natiq Ceferli
22.08.2008, 16:29
<div class='quotetop'>Цитата(Turku Kettola @ 22.8.2008, 16:15) 150250</div>
Господа и дамы, вот у меня вопрос.
Тут идет критика всяких шоу- программ, лотерей, бесчисленных концертов на ТВ и т.д.
А как быть с законами рынка ?
Спросом и предложением ?
Телевидение должно зарабатывать или нет ?

[/b]

Кто Вам сказал, что рынок, спрос НЕ ВОЗМОЖНО СОЗДАТЬ искусственно? Если нет альтернативы, и, в корне убивают любую иную мысль, есть монополия на мнения и слово в эфире, то, очень легко можно порождать СПРОС под ПРЕДЛОЖЕНИЯ.

Кто Вам сказал, что если на ТВ будет интересное ток-шоу, с огромной аудиторией, то, рекламодатели не будут платить за время рекламы в это время?

Кстати, я выступлю с докладом по этим проблемам 12-ого сентября в Бухаресте, на конференции, и сейчас готовлю большой доклад по этому поводу. Если интересно, после завершения, повешу этот доклад на форуме. Там будет анализ рекламного рынка в наших СМИ.

Prosecutor
22.08.2008, 16:30
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 22.8.2008, 5:48) 150237</div>
сработало взрывное устройство...
мля, что происходит?
[/b]

Дестабилизация обстановки. Наверняка связана с движениями России в Грузии. И еще президентскими выборами.

Turku Kettola
22.08.2008, 17:26
<div class='quotetop'>Цитата</div>это метафора, Турку, чтобы подчеркнут[/b]

Ну, метафора так метафора. Я не отнимаю Вашего права воспринимать это именно как метафору, что так так заволновались ? :smile:
Хотя однажды читал в инете что какой-то "ревностный христианин" совершил членовредительство, буквально восприняв сии стихи.
<div class='quotetop'>Цитата</div>я думаю, тут играет роль еще и исламское мировозрение, где ценность общины выше ценности личности. [/b]

Нельзя говорить о подавлении личности в исламе. Каждый человек - это уникальное и неповторимое Божье творение и его жизнь и права неприкосновенны. Другое дело, что гармонизация интересов отдельного индивида и общества в целом, ограничение узкоэгоистических и меркантильных устремлений и желаний, могущих принести общественно-вредные последствия - приоритетно.
А что разве в христианстве или иудаизме это не так ?
Ader, Вы точно католик а не "продвинутый протестант" ? :smile:

Hunerli
22.08.2008, 17:31
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 22.8.2008, 12:20) 150195</div>

Покайтесь и веруйте в Евангелие, люди!

[/b]
В какое из них именно?

Ader
22.08.2008, 17:43
<div class='quotetop'>Цитата</div>Ну, метафора так метафора. Я не отнимаю Вашего права воспринимать это именно как метафору, что так так заволновались ?
Хотя однажды читал в инете что какой-то "ревностный христианин" совершил членовредительство, буквально восприняв сии стихи.[/b]

я не разволовался, с чего вы взяли :)
а тот "ревностный христианин" был просто дурак. ведь бывает так, что дурак прочтет книгу и давай взрывать себя и других? мдя?

<div class='quotetop'>Цитата</div>Нельзя говорить о подавлении личности в исламе. Каждый человек - это уникальное и неповторимое Божье творение и его жизнь и права неприкосновенны. Другое дело, что гармонизация интересов отдельного индивида и общества в целом, ограничение узкоэгоистических и меркантильных устремлений и желаний, могущих принести общественно-вредные последствия - приоритетно.
А что разве в христианстве или иудаизме это не так ?
Ader, Вы точно католик а не "продвинутый протестант" ?[/b]

можно говорить о подавлении. вы заставляете меня говрить вещи, которые мне бы не хотелось.
однако, Платон мне друг - но истина дороже.

возвращаясь к словам самого Христа о Божьем и кесаревом, мы понимаем, что стремление на определенном этапе истории церкви к управлению гос-вом было нехристианским по сути, оно не становилось и не стало частью учения церкви, но было реальностью, к сожалению. но слова Христа и Его учение остались неизменными.


религия не может управлять гос-вом, не может административным образом, с применением экономическх, политических, или репрессивных мер убеждать человека и насиловать его волю подчинением себе, это не логично, так как невозможно никаким образом заставить человека мыслить иначе, думать иначе, верить иначе.

в хрситианстве, не взирая на проиворечивые моменты истории хрстианской церкви, это закреплено Самим Христом.

так ли это в исламе, которые не то чтобы не подразумевает, а начисто отвергает разделение религии и гос-ва, светский строй?

ведь если беспристрастно взглянуть на историю зарождения ислама - это история не только и не СТОЛЬКО зарождения религии, сколько политической силы, государства и империи...

конечно, в этом случае вполне оправданы и сметная казнь за вероотступничество, и прочие репрессивные меры, так как вера в исламе не только и не столько личное общение человека и Бога - но и государственная идеология, лояльность которой просто необходима для ее существования. мы говорим именно об исламском гос-ве.

ведь не зря же превое крупное столкновение в исламе, в котором были убиты родственники Мухаммеда, произошол даже не из-за каки-то богословских противоречий, а на сугубо политическом основании, как происходит во всех государствах.
и этот политический конфликт, конфликт приемственности власти лег в основу целого направления в исламе...

Ader
22.08.2008, 17:54
<div class='quotetop'>Цитата</div>В какое из них именно?[/b]

Хунерли, не язвите :smile: , неужели вы не поняли прикола?
не веруйте ни в какое из Евангелий, реализуйте в своей жизни все самое лучшее что есть в исламе, Коране, хадисах и заветах пророка ислама Мухаммеда - и все будет отлично.

Бог, знаете ли, не председатель партии, не генсек, и не национальный лидер...Он то уж скорее не судит как мы...

Dismiss
22.08.2008, 17:59
<div class='quotetop'>Цитата(Turku Kettola @ 22.8.2008, 16:07) 150245</div>
Если женщина покрывается не осознанно, не с чувством ответственности перед Аллахом, и не из добровольного желания, исходящего из глубины ее вероубеждений - а только из нежелания "не провоцировать бедного мужчинку" ,то цена такой покрытости невелика.
[/b]
Замечательно сказано! :ae:
Эта причина для ношения хиджаба настолько примитивна, что о ней и говорить не стоит, я думаю.
Получается, что если женщина покрывается, чтобы не провоцировать мужчину, это значит, что либо она считает себя красавицей настолько, что никакой мужчина перед ней не устоит, если увидит ее во всей ее красе, либо она считает мужчин самцами, руководствующимися исключительно животными инстинктами, а не эстетическими принципами.
По этой логике, если женщина не красавица или не слишком высокого мнения о своей внешности, то ей и покрываться незачем - все равно она никого не спровоцирует. Так, что ли? :wink:

Turku Kettola
22.08.2008, 18:06
Нельзя говорить о подавлении личности в исламе. Каждый человек - это уникальное и неповторимое Божье творение и его жизнь и права неприкосновенны. Другое дело, что гармонизация интересов отдельного индивида и общества в целом, ограничение узкоэгоистических и меркантильных устремлений и желаний, могущих принести общественно-вредные последствия - приоритетно.
А что разве в христианстве или иудаизме это не так ?
Ader, Вы точно католик а не "продвинутый протестант" ?

Ader - хотелось бы узнать Ваше мнение на вышеприведенное а не по-вопросу Кесаря, гос-ва, кправления религии и т.д.

Natiq Ceferli

Во всем мире (где нет гос.надзора над всем и вся) на ТВ рулят именно развлекательные, спортивные программы, шоу, концерты и сериалы. И рекламные расценки именно на таких программах наиболее высоки.
Развлекаловка, рейтинг, цена рекламы- прибыль. Все четко. И по-рыночному.
Хотя конечно же, я не могу запретить Вам верить в нечто противоположное. Вы же человек-верующий. (правда Ваша религия не в Бога Откровений, а в либерализм) Но почему-то отказываетесь прислушаться к откровению от "пастора" Дж.Сороса : " Бизнес и мораль-несовместимы"

Ader
22.08.2008, 18:14
<div class='quotetop'>Цитата</div>Другое дело, что гармонизация интересов отдельного индивида и общества в целом, ограничение узкоэгоистических и меркантильных устремлений и желаний, могущих принести общественно-вредные последствия - приоритетно.[/b]

Турку, я ведь ответил. именно по вашему вопросу.
я не могу понять, к примеру, чем мусульманин ставший христианином приносит общественно-вредные последстви, да еще такие, что его за это надо непременно убить.
и потом - как определяется, что узкоэгоистические и меркантильные устрмления вышли за границы дозволенного и их надо ограничить?

это очень сильно напоминает риторику времен "дела мировой революции"...

так что свой ответ я дал.

нет понятия христианское гос-во, стало быть не возможно говорить о христианстве в этом случае - тем более категориями принятыми в исламе.

ислам и христианство начинались как общины.
но ислам стал политической силой, образовал гос-во, империю, а христианство не ставило такие цели, являясь личным выбором, ответом на Божий призыв.

поэтому вероотступничествов исламе - это свое рода "дезертирство", тогда как в христианстве - это просто повод для печали и беспокойстве о человеке...

естественно за вероотступничество в церкви тоже и сжигали и мучали и преследовали...

но суть вероотсутпничества в исламе и христианстве - разная.

поэтмоу говорить о том, что в исламе нет подавления личности, я бы не взял на себя такую смелость.

Turku Kettola
22.08.2008, 18:21
Ader


В смысле Вы хотите сказать, что история не знает примеров государств, позиционирующих себя как "христианские" ?
И что христианство не знает никаких ограничителей для своих последователей ?
Вам - в современный протестантизм, Ader. Наверно ошиблись конфессией...

IuM
22.08.2008, 18:54
<div class='quotetop'>Цитата(Turku Kettola @ 22.8.2008, 18:21) 150295</div>
Ader
В смысле Вы хотите сказать, что история не знает примеров государств, позиционирующих себя как "христианские" ?
И что христианство не знает никаких ограничителей для своих последователей ?
Вам - в современный протестантизм, Ader. Наверно ошиблись конфессией...
[/b]

Точно. Типичный протестант. Сам себе интерпретатор и сам себе филозоф... :-)

Впрочем - сие хорошо. За это всегда уважал протестантов. В смысле, самых лучших.

Natiq Ceferli
23.08.2008, 01:46
<div class='quotetop'>Цитата(Turku Kettola @ 22.8.2008, 18:06) 150285</div>
Natiq Ceferli

Во всем мире (где нет гос.надзора над всем и вся) на ТВ рулят именно развлекательные, спортивные программы, шоу, концерты и сериалы. И рекламные расценки именно на таких программах наиболее высоки. Развлекаловка, рейтинг, цена рекламы- прибыль. Все четко. И по-рыночному.

Хотя конечно же, я не могу запретить Вам верить в нечто противоположное. Вы же человек-верующий. (правда Ваша религия не в Бога Откровений, а в либерализм) Но почему-то отказываетесь прислушаться к откровению от "пастора" Дж.Сороса : " Бизнес и мораль-несовместимы"
[/b]

Вы не внимательны, я уже отвечал на этот вопрос. Вы забываете, что там есть ВЫБОР, понимаете? А у нас заставляют "кушать" то, что дают, без право ВЫБОРА. То есть, ТВ каналы ОДНО и ТОЖЕ показывают, и нет альтернативы. И ещё, вообще-то, рекламные расценки на Западе, особенно в США, высокие во время спортивных передач, особенно когда бывает финальные матчи в НБА, американский футбол, или хоккей. А в Турции, после футбола, самые высокие цены на рекламу, бывает во время политических, общественных передач, которые идут в самое "горячее" время, когда цены поднимаются в зависимости от численности аудитории, например, в вечернее время.

Я верю в человека, я верю в Совесть, я верю в Разум, и я не атеист, в прямом смысле этого слово. Просто, верю в то, что Аллах в нас, и это наша совесть и наш разум. Если человек поступает по совести и разумно, значить, он ближе к Аллаху.

Fireland
23.08.2008, 01:54
Мне так нравится эта тема. Очень калоритная. :smile:

Natiq Ceferli
23.08.2008, 02:14
Вот ещё один «террорист»: Фаик Агаев: «Я устрою "взрыв"» (http://www.day.az/news/showbiz/128134.html) :smile:

GEBER
23.08.2008, 03:39
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 22.8.2008, 12:44) 150174</div>
Цитата(Fireland @ 22.8.2008, 12:34)

Она осталась в 70-х годах. В эпоху наших родителей. У людей мысли были чище, и доверие царилось в обществе.


Но в то время не было ни комфорта, ни качества.

Но в то время не было ни комфорта, ни качества.
[/b]

Это казалось бы вечные споры но думаю что есть должно быть ключь к этому феномену . Конечно же у наших родителей советских людей мысли были чише и царилось мир в их дуще они не думали о плохом про ближнего , они были как кажеться сейчас агницами ангелами небесными птицами. Почему так вышло ? На кого свалить ? на судьбу или волею Божью?
Откуда столько законченных садистов вокруг , бездущшных и черствых ? Почему невозможно занять десятку до получки ? Почему если рабочему не заплатищь сразу после работы или не дай Аллах задержищь его зарплату на час то само цунами или торнадо беактрис тебе гарантировани поход к психиатору как минимум. Что стало с нами ?
Исус сказал : " По плодам узнаете Вы их " Исус точен и безупречен потому что он затрагивает сторону невидомого , потустороннего того что обязательно случиться, ибо то что будеть завтра или через сто лет , семена ее уже видны сегодня только таким как Исус.
По плодам узнаете их ?! Советский человек был он плод Ленина Сталина Цк КПСС , его сформировало СССР , это особый человек он может быть татарином , казахом , русским белорусом , узбеком но в нем было всеобщее неуловимое качество , характер и мироошушение советского человека.
Его сегодня уже НЕТ , последний советский человек покинет нашу планету где то в 20050 году , но все же его зачатки еще есть оно малочисленно но все же есть семена.
Вспомните азербайджанца советского образца , композитора , музыканта , певца , певциху , артьистку , дикторшу , диктора телевиденья , профессора , академика , писателья , ну вспомниет ???? и прочитайте дебоширов писателей нового покаления с журнала Алоторан и примкнитесь к их компании где то в сауне с девками , они открыто пишут пьесы с матом на чисто азербайджанском что в подворотне не услышите . Это есть азербайджанская литература и ее будушее ?
Сравните патриотов Азербайджана каждый азербайджанец если встречалься с неспроаведливостью он становилься бойцом , тигром , он требовал свои права и писал в Москву гневные письма. И сравните сегоднящнего тигра азербайджанца и патриота , баджараглы Гюлоглана . Если у него нет джипа и пару тысяча манатов в кармане он ягненок сама податливая среда и походка его слаба и голос и услужливость отвратительна.
Как не вспомнить Исуса по плодам узнаете их .
Кто этот тип людей плодить ? Вот демократичных людей такие пастыры Запада как Хикмет Гаджизаде и Вафа и Расим Мусабеков , только не ведома им что они не знают к себе инструкции и тех кто их писал , их исползуют помимо их воли , они сами не знают поччему так пишут и думают , они кричат в газетах прячтесь ребята русские идут скоро нападут на Азербайджан .и.т.д.
Хикмет Бей ради уважения к Вам и сострадания пишу , знайте американцы в каждм Государстве приготавливают свою взрывчатку из интеллектуалов.
В спецзадание для азербайджана рекомендовано искать и находить самобытных людей несущих националистическую ахинею стандарта Элчибек , ибо в их планах расчленения Ирана им демократ западного образца аляСаакашвили нужен в грузинском исполнение а не в азербайджанском . Здесь у них другие задачи и контру для общего коктейла которую рисуют там в Пентагоне не те очкарики которых Вы видите , они топменеджеры как бы лопаты без инструкции.
Вам опять не повезет как в 1992 году , опять будете не удел . Поверьте мне я не ясновидящий а ясномыслящий дружище. Не обижайтесь на меня пока есть время прыгнуть как в азербайджанской сказке с белого барана на черную более переспективную.
Многим кажеться что у них есть выбор , они могут стать самостоятельными плодами по Исусу . Увы Факиры с Пен67таг8она такого шанса никому не оставят , эдак за ближайщее 20-30 лет . Все мозгловое пространство в СНг стрелезуют и будет новый плод человек бушит . дети буша. кжисвь бущмен еще ьлучше походить.
Опять же по плодам узнаете их говорит Исус а бушитов тоже можно узнать : саакашвили , президент польши Качински , Адамукас , что немалаважно АДАМ_иукасс от корнья адам . ОООО адам бадам ийси гялир как в азербайджанской сказке , вот это есть настоящий бушмен Хомо АДАМукас .
СУН_ЦЫЗЫ
Ах как хочеться быть наивным
Волью необтекаемым страстям дать
На плошади за розу . . . .
нет нет за понты саакшвили
весь без остатка . . . .
Нет . . .нет. . . мне знакома такое кино
Кондолиза Райс Лариса Ивановна лажа Мимино

Как бы не перепутал номер мишико
Не лучше ли для варвара сулико

Turku Kettola
23.08.2008, 13:54
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 23.8.2008, 0:46) 150309</div>
Вы не внимательны, я уже отвечал на этот вопрос. Вы забываете, что там есть ВЫБОР, понимаете? А у нас заставляют "кушать" то, что дают, без право ВЫБОРА. То есть, ТВ каналы ОДНО и ТОЖЕ показывают, и нет альтернативы. И ещё, вообще-то, рекламные расценки на Западе, особенно в США, высокие во время спортивных передач, особенно когда бывает финальные матчи в НБА, американский футбол, или хоккей. А в Турции, после футбола, самые высокие цены на рекламу, бывает во время политических, общественных передач, которые идут в самое "горячее" время, когда цены поднимаются в зависимости от численности аудитории, например, в вечернее время.

Я верю в человека, я верю в Совесть, я верю в Разум, и я не атеист, в прямом смысле этого слово. Просто, верю в то, что Аллах в нас, и это наша совесть и наш разум. Если человек поступает по совести и разумно, значить, он ближе к Аллаху.
[/b]




Здравствуйте.

1. Повторяю свою мысль -
Во всем мире (где нет гос.надзора над всем и вся) на ТВ рулят именно развлекательные, спортивные программы, шоу, концерты и сериалы. И рекламные расценки именно на таких программах наиболее высоки.
Я не затрагивал вообще философские категории “убийства мысли” , “монополии мнения” в общественно-политических областях и т.д.
И что касается именно спортивно-развлекательного блока, всяческих лотерей и шоу – то сюжет и формат у них повсеместно примерно одинаков. Надеюсь Вы не позволите себе издеваться над моей психикой и утверждать что есть выбор между смотрением футбола и хоккея по разным каналам. Я говорю о целостной картине.


2. Верить Вы можете во что угодно и как угодно. Это Ваше право. Просто, для точности формулировок и если угодно- расширения кругозора замечу, что ALLAH - это имя собственное и подразумевает Творца, проявившего себя человечеству через институт Посланников, посредством своих Откровений (Тора,Евангелия, Коран). Поэтому в Вашем случае (если Вы не признаете вышеизложенное) уместнее употреблять другое определение- к примеру просто- Бог, Всевышний, Верховная сила и т.д.

Damla
23.08.2008, 14:15
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 22.8.2008, 22:46) 150309</div>


Я верю в человека, я верю в Совесть, я верю в Разум, и я не атеист, в прямом смысле этого слово. Просто, верю в то, что Аллах в нас, и это наша совесть и наш разум. Если человек поступает по совести и разумно, значить, он ближе к Аллаху.
[/b]



Mǝn mülki-cǝhan, cahan mǝnǝm mǝn!
Mǝn hǝqqǝ mǝkan, mǝkan mǝnǝm mǝn!

Mǝn surǝti-mǝnidǝ hǝqǝm hǝq,
Mǝn hǝqqi-ǝyan, ǝyan mǝnǝm mǝn!


Kövni-məkandır ayətim, zatidürür bidayətim,
Sən bu nişanla bil məni, bil ki, nişana sığmazam.

Kimsə gümanü zənn ilə olmadı həqq ilə biliş,
Həqqi bilən bilir ki, mən zənnü gümana sığmazam

Gərçi mühiti-ə’zəməm, adəm adımdır, adəməm,
Tur ilə künfəkan mənəm, mən bu məkana sığmazam.

Zərrə mənəm, günəş mənəm, çar ilə pəncü şeş mənəm,
Surəti gör bəyan ilə, çünki bəyana sığmazam.

Natiq Ceferli
23.08.2008, 14:41
<div class='quotetop'>Цитата(Turku Kettola @ 23.8.2008, 13:54) 150355</div>

Я не затрагивал вообще философские категории “убийства мысли” , “монополии мнения” в общественно-политических областях и т.д.

[/b]

Извините, но, Вы не логичны, если вы не затрагиваете эти моменты, и признаетесь, что у нас нет ВЫБОРА, нет АЛЬТЕРНАТИВЫ, тогда, зачем же сравниваете не сравнимые вещи? Если нет альтернативы, почему Вы уверены, что наши люди будут смотреть именно "чал-чагыр", а не живую дискуссию по острым проблемам в обществе? Что бы так рассуждать, с начало надо ДОБИТЬСЯ альтернативы. Надеюсь, вы поняли мою мысль.

Volkan
23.08.2008, 15:40
<div class='quotetop'>Цитата(Turku Kettola @ 22.8.2008, 17:06) 150285</div>
Во всем мире (где нет гос.надзора над всем и вся) на ТВ рулят именно развлекательные, спортивные программы, шоу, концерты и сериалы. И рекламные расценки именно на таких программах наиболее высоки.
Развлекаловка, рейтинг, цена рекламы- прибыль. Все четко. И по-рыночному. Хотя конечно же, я не могу запретить Вам верить в нечто противоположное. Вы же человек-верующий. (правда Ваша религия не в Бога Откровений, а в либерализм) Но почему-то отказываетесь прислушаться к откровению от "пастора" Дж.Сороса : " Бизнес и мораль-несовместимы"
[/b]
Все верно - чтобы привлечь аудиторию даже образовательные программы и передачи создаются как развлечение. Никакого напряга, максимум простоты - иначе зрителю не нужно.
Видел несколько тематических передач на геологию - так сняли как будто шпионский фильм.
Это называется "продать товар".

Ader
25.08.2008, 10:21
есть обновления по поводу взрывов в Абу-Бекре?

Natiq Ceferli
25.08.2008, 10:32
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 25.8.2008, 10:21) 150507</div>
есть обновления по поводу взрывов в Абу-Бекре?
[/b]

ЕЩЕ ОДИН ТЕРРОРИСТИЧЕСКИЙ АКТ

И опять есть погибшие

И.БАЯНДУРЛУ, Р.ГАБИБОГЛУ

Вчера около 13.00 дня в Хатаинском районе Баку на улице Мазаира Рустамова на электроподстанции произошел взрыв. Как сообщили агентству "Туран" сразу после события в полиции Хатаинского района, в результате погибли два человека, еще двое ранены.
О причинах происшедшего полицейские не сообщили, сказав, что на месте работают следователи, которые уточняют причину инцидента. Они также отметили, что взрыв произошел в момент ремонтных работ на трансформаторе со стороны сотрудников "Бакыэлектрикшебеке".
В последующем стало известно, что взрыв на подстанции в Хатаинском районе около кинотеатра "Бакы" произошел, когда рабочие собирались установить новый трансформатор. Об этом агентству "Туран" сообщил источник в Бакинской городской электросети. Так, сильный взрыв произошел в момент, когда рабочие открыли дверь подстанции, сообщил источник.
Примечательно, что в помещении подстанции было пусто. Старый трансформатор был демонтирован ранее.
Пресс-секретарь ОАО "Бакыэлектрикшебеке" (оператор городской электросети) Танрыверди Мустафаев воздержался комментировать причины взрыва, сказав, что на месте работают сотрудники правоохранительных органов, которые и сообщат о причинах взрыва.
А к вечеру стало известно, что причиной взрыва на электроподстанции в Хатаинском районе могла быть граната или взрывчатка. Об этом агентству "Туран" сообщили информированные источники в правоохранительных органах.
Некоторые специалисты склоняются к тому, что это было взрывное устройство, так как очевидцы утверждают, что после взрыва появился черный дым. При взрыве гранаты такого не бывает. Окончательный вывод будет сделан после завершения экспертиз. В то же время характер ранений пострадавших имеет осколочный характер.
МВД, прокуратура и МНБ пока комментариев не давали, ссылаясь на тайну следствия.
На месте событий находились заместитель генпрокурора Рустам Усубов и другие руководители силовых ведомств. Место взрыва было оцеплено, журналистов не пускали и не давали комментариев.
Однако уже установлены фамилии погибших. Это Кямал Байрамов и Эльмар Исмайлов. Ранены Пярвиз Сеидов и Джасур Мамедов.
Как передает "Интерфакс-Азербайджан", в прокуратуре Хатаинского района города Баку сообщили, что на месте работают следователи правоохранительных органов и специалисты МЧС.
"Сейчас трудно говорить о причинах взрыва, но думаю, что этот вопрос прояснится уже сегодня вечером", - заявил помощник прокурора Хатаинского района Баку Рафаэль Гулиев.
По его словам, решается вопрос возбуждения уголовного дела по факту взрыва.
"Безусловно, будет возбуждено уголовное дело, но сейчас рано говорить о том, какому органу будет поручено проведение следствия. Уголовное дело по взрыву может быть поручено Генеральной прокуратуре либо Министерству национальной безопасности", - отметил помощник прокурора.
Прокурор также подтвердил, что во время взрыва на месте происшествия погибли два сотрудника акционерного общества "Бакыэлектрикшебеке", еще двое получили ранения различной степени.
"Раненые доставлены в больницу", - резюмировал он.
Еще позже правоохранительные органы все же признали, что причиной взрыва в Хатаинском районе Баку на ул. М.Рустамова, 3, близ школы N138, стало взрывное устройство.
Как передает "Интерфакс-Азербайджан", об этом заявил заместитель прокурора Хатаинского района города Баку Фаган Махмудов.
"Пока рано выдвигать предварительную версию, потому что по, имеющимся у нас данным, было использовано взрывчатое вещество", - заявил журналистам Ф.Махмудов.
"В настоящее время идет расследование для определения вида взрывчатого вещества, проводятся оперативно-следственные мероприятия. Наверное, после проведения экспертизы будут получены точные сведения", - отметил он.
Трансформатор обеспечивал электричеством находящиеся поблизости две школы и детский сад.
Вряд ли можно считать происходящие в последние дни события в стране, которые уж точно смахивают на теракты, случайностью. По сути, это признается даже правительством. Бувально накануне, то есть 20 августа, как сообщает "Туран", Кабинет министров принял постановление "О дополнительных мерах по усилению безопасности магистральных трубопроводов, мостов, гидротехнических сооружений и высоковольтных линий электропередач".
Согласно документу, местным органам исполнительной власти поручено приостановить отвод земли, выдачу разрешений и лицензий на извлечение полезных ископаемых, осуществление взрывов, землеройных работ, добычу строительных материалов в 500 метрах выше и ниже русел рек.
Кроме этого, трехкилометровая зона вдоль речного перехода отныне будет считаться "зоной консультации". Любая работа в этой зоне может быть осуществлена лишь после предупреждения эксплуатационной организации.
Каемся, что ссылаться на собственные статьи есть признак дурного публицистического тона. Но тут случай исключительный, и надеемся, что читатель нас поймет и простит. Еще 30 августа прошлого года, комментируя обрушение незавершенной новостройки, один из авторов этих строк написал следующее: "Ни для кого не секрет, что Азербайджан представляет собой предмет непрекращающегося геополитического состязания между известными центрами силы и потому в предвыборный период превращается в полигон скрытых и явных политических баталий между различными внутривластными группировками, которые, кстати, ведомы извне страны. Между тем в распоряжении спецслужб мира имеются концепции, технологии и средства "латентного террора".
И далее мы следующим образом определили латентный террор: "Суть его в совершении некоего акта, сопровождающегося небольшими жертвами, однако имеющего общественно-политические последствия, но не в виде традиционного террористического действия с использованием обычных взрывных устройств.
Латентность в том, что диверсионное действо облекается в форму банального техногенного происшествия, как взрыв газа, обрушение строящегося здания, сход с рельсов, перебои в функционировании систем жизнеобеспечения крупных городов и так далее. При этом адресат, то есть тот, против кого политически направлен "латентный" теракт, скажем, глава государства, который стремится выйти из-под геополитического контроля бывшей метрополии, прекрасно понимает, что на него оказывается давление. Однако общественность его страны, как и общественность мировая, воспринимает происшедшее в качестве несчастного случая..."
А вот эти строки вызвали неадекватную реакцию у российского посла, который провел невротичную пресс-конференцию и обвинил нас в безнравственности: "Как бы то ни было, грядущие выборы - вещь серьезная. И кому-то в Первопрестольной очень хочется повторить 2003 год. Да так, чтобы, как минимум (максимум предполагает привод к власти своего человека), коэффицент зависимости верховной азербайджанской власти от Кремля достиг таких рубежей, от которых начинается путь к неприкрытой полной политической неоколонизации Северного Азербайджана. Так что пора, наконец, ответить на вопрос из приснопамятной советской песни "Хотят ли русские войны..."
Мы вовсе не хотим выставить себя в роли эдаких провидцев. Однако хоть изредка властям все же следует прислушиваться к отечественной прессе, в которой все-таки появляются полезные мысли. Надеясь, что на этот раз нас не повезут допрашивать в известное ведомство, мы вновь попытаемся взглянуть на последний взрыв с позиции тезиса о латентном терроре. Последнего, потому что ему предшествовал взрыв на турецком участке трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан. Как известно, турецкие власти не признали факта теракта, хотя ПКК заявила о причастности к взрыву. Правительство братской страны предпочло сделать вид, что это было техногенное происшествие. Однако, когда вслед за этим наступил грузинский кризис, Эрдоган стремительно дистанцировался от американской позиции, полетел в гости к Путину и его верному ученику товарищу Медведеву и дал огромный геополитический пас историческому недругу. Таким образом цель оказалась пораженной - совершенное действо облачилось в форму техногенного инцидента, а адресат, то есть турецкая политическая элита, сделал должные выводы.
Однако со взрывом на хатаинском трансформаторном участке, латентность не сработала. То есть азербайджанская власть совершенно мудро решила не скрывать от общества подрывной характер случившегося, хотя она могла поступить по-другому и сразу же, как это сделали турецкие власти, заявить о техногенной природе взрыва.
Чтобы не дразнить и без того на весь мир раздразненного гуся и не утруждать иных дипломатов проводить истеричные брифинги, назовем того, кто вероятнее всего стоит за этими взрывами, "Центр X". Так вот, этот центр X совместно с другим своим геополитическим партнером (не путать с Арменией, ибо она форпост) будет и далее наращивать свои дестабилизирующие действия в Азербайджане. Они будут нацелены на то, чтобы оказать труднопреодолимое давление на президента Ильхама Алиева и склонить его от политической артикуляции незыблемости территориальной целостности Грузии и прочей, весьма необходимой поддержки грузинской государственности.
Однако, судя по всему, наш президент демонстрирует олимпийскую выдержку и несгибаемость, что достойно искренней гражданственной благодарности.
Теракты в мечети Абу-Бекр и на подстанции выявили функциональную уязвимость всей правоохранительнной системы страны перед внешними угрозами такого порядка. Конечно, неоспоримы отдельные весьма впечатляющие достижения отдельных органов в предотвращении террористических актов, и в первую очередь МНБ. Но, с другой стороны, очевидна необходимость коренного реформирования всего правоохранительного поля государства и вообще всех его институтов, так или иначе обремененных решением вопросами безопасности. А для этого надо фундаментально использовать опыт и технологии государств НАТО. В НАТО надо просто реально интегрироваться....
И, наконец, авторы этих строк предупреждали, что стабильность, а по сути отсутствие оппозиционного "возмущения" в обществе, которой так любять "хвалиться" наши власти, таит в себе очень серьезные угрозы. Ведь, значит, что оппозиционный, еще хуже весь протестный электорат разуверился в возможностях ныне якобы существующих формальных инструментов и институтов. То есть инертность общества что-то вроде штиля перед бурей.
А это значит, что протестная часть общества находится в поиске иных более эффективных инстументариев, посредством которых можно достичь поставленных целей. Если гарантированные Конституцией и законами демократические процедуры не позволяют добиться поставленных целей в принципе и даже не создают иллюзию подобной возможности, рано или поздно часть протестного электората обратится к более радикальным, и, скорее всего, экстремистским формам борьбы. И тут ничего не сделаешь. Таковы законы общественного развития.
К сожалению, представители правящей элиты никак не отреагировали на все эти предупреждения, раздающиеся в обществе. Может быть хотели как лучше, а получилось как всегда. Одним словом, мы получили то, что имеем, то есть ничего. Сегодня силы, проповедующие либерально-демократические ценности и способы политической борьбы, которые могли бы стать выразителями интересов протестного электората, практически уничтожены. А свято место пусто не бывает. Ведь было бы глупо думать, что радикалы различных мастей не попытаются взять инициативу в свои руки и занять это место, причем, как выше отмечено, заинтересованных внешних сил в подобном развитии событий предостаточно...

Placebo
25.08.2008, 10:48
Мне противно все то, что вы все здесь понаписали, очень убого, низко, примитивно. Погибли люди, люди которые пришли в мечеть на намаз, молились Господу, не какие-то отщепенцы из подворотни, а искренние мусульмане которым начхать на ваши "мировые проблемы", которые каждый раз в намазе просят Бога о снисхождении для этого народа, для того чтобы Oн простил всех нас живущих в этой стране и Дал нам возможность быть лучше.

Повторяю, погибли люди и такое могло бы произойти с каждым из вас, вашими близкими, братьями, детьми, мужьями. Умерло три человека, один остался без глаза, ещё один до сих пор мучается в больнице и на грани смерти, у него разорвало печень и неизвестно нужно ли будет её пересадить, или предпринять что-то другое, видимо осколочный удар пришел именно в печень, когда он был в состоянии земного поклона... так же скончалась мать одного из погибших (парень 22х лет) от разрыва сердца, когда узнала, что её сын умер... Allah rehmet elesin.

Вы тут говорили о том, почему никто не побежал когда закинули гранату. Так потому что люди молились, понимаете? Человек в состоянии молитвы не обращает внимание на посторонние возбудители, даже когда ломают окно. Ведь никто даже не мог задуматься о том, что кинули гранату, все продолжали молиться...

Ради Бога, прекратите писать эту чернь. Мне стыдно за вас.

Ader
25.08.2008, 11:03
Аллах ряхмят елясин.
наверное среди членов общины мечети есть мнения по поводу того кто это мог заказать?

Fireland
25.08.2008, 11:50
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 25.8.2008, 8:48) 150511</div>
Вы тут говорили о том, почему никто не побежал когда закинули гранату. Так потому что люди молились, понимаете? Человек в состоянии молитвы не обращает внимание на посторонние возбудители, даже когда ломают окно. Ведь никто даже не мог задуматься о том, что кинули гранату, все продолжали молиться...
[/b]


Если рядом будут резать человека, ты продолжишь молиться? :blink:

Volkan
25.08.2008, 12:24
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 25.8.2008, 9:48) 150511</div>
Мне противно все то, что вы все здесь понаписали, очень убого, низко, примитивно. Погибли люди, люди которые пришли в мечеть на намаз, молились Господу, не какие-то отщепенцы из подворотни, а искренние мусульмане которым начхать на ваши "мировые проблемы", которые каждый раз в намазе просят Бога о снисхождении для этого народа, для того чтобы Oн простил всех нас живущих в этой стране и Дал нам возможность быть лучше.

Повторяю, погибли люди и такое могло бы произойти с каждым из вас, вашими близкими, братьями, детьми, мужьями. Умерло три человека, один остался без глаза, ещё один до сих пор мучается в больнице и на грани смерти, у него разорвало печень и неизвестно нужно ли будет её пересадить, или предпринять что-то другое, видимо осколочный удар пришел именно в печень, когда он был в состоянии земного поклона... так же скончалась мать одного из погибших (парень 22х лет) от разрыва сердца, когда узнала, что её сын умер... Allah rehmet elesin.

Вы тут говорили о том, почему никто не побежал когда закинули гранату. Так потому что люди молились, понимаете? Человек в состоянии молитвы не обращает внимание на посторонние возбудители, даже когда ломают окно. Ведь никто даже не мог задуматься о том, что кинули гранату, все продолжали молиться...

Ради Бога, прекратите писать эту чернь. Мне стыдно за вас.
[/b]
Лично был свидетелем как одному в мечети стало плохо - все среагировали очень быстро. Немудрено потому что намаз проводится в дивжении а любое затормаживание привлекает внимание каким бы поглощенными рядом стоящие не были бы...
А тут сначало разбили окно - звук, осколки и т.д.. Наверно обычное для намаза событие.

Placebo
25.08.2008, 14:09
Fireland & Volkan

Повторяю ещё раз. В момент когда разбили стекло и кинули гранату молящиеся находились в положении земного поклона. Звук разбитого стекла не помешал молитве, хотя возможно кто-то и среагировал, не знаю, меня не было на месте, но никто не мог подумать, что бросили гранату. Если сопоставить многочисленные ранения, то явно заметно что большинство пострадавших как раз прибывали в состоянии "саджа".

Dismiss
25.08.2008, 14:14
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 25.8.2008, 10:48) 150511</div>
Повторяю, погибли люди и такое могло бы произойти с каждым из вас, вашими близкими, братьями, детьми, мужьями. Умерло три человека, один остался без глаза, ещё один до сих пор мучается в больнице и на грани смерти, у него разорвало печень и неизвестно нужно ли будет её пересадить, или предпринять что-то другое, видимо осколочный удар пришел именно в печень, когда он был в состоянии земного поклона... так же скончалась мать одного из погибших (парень 22х лет) от разрыва сердца, когда узнала, что её сын умер... Allah rehmet elesin.
[/b]
Allah rehmet elesin! Аllah hech bir anaya bele derd vermesin!

Volkan
25.08.2008, 14:42
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 25.8.2008, 13:09) 150557</div>
Fireland & Volkan

Повторяю ещё раз. В момент когда разбили стекло и кинули гранату молящиеся находились в положении земного поклона. Звук разбитого стекла не помешал молитве, хотя возможно кто-то и среагировал, не знаю, меня не было на месте, но никто не мог подумать, что бросили гранату. Если сопоставить многочисленные ранения, то явно заметно что большинство пострадавших как раз прибывали в состоянии "саджа".
[/b]
Время выполнения полного поклона (садже) около 1-2 секунд...

Время горение запала указанной гранаты 4 секунды....

Oğuz
25.08.2008, 15:07
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 25.8.2008, 12:24) 150530</div>
А тут сначало разбили окно - звук, осколки и т.д.. Наверно обычное для намаза событие.
[/b]

С чего взяли, что сначала разбили окно, а потом бросили гранату? Мне кажется, окно разбито гранатой!..

Если даже не так, в Баку ни кому в голову не мог прийти такая мысль, что у нас тут в мечеть могут бросить гранату. Быть может, поэтому молившийся (большинство) не обратили внимания на посторенний звук (такой вид страха у нас отсутствует), да и если даже... это продолжилось всего несколько секунд, кажется 4...

Если даже обратили, не думаю, что времени хватило бы на спасение. При хаосе может и жертв было бы больше...

Volkan
25.08.2008, 15:18
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 25.8.2008, 14:07) 150572</div>
С чего взяли, что сначала разбили окно, а потом бросили гранату? Мне кажется, окно разбито гранатой!..
[/b]
"Крестится надо когда кажется"

Пейнтбольной гранатой разбить двойной стеклопакет????

<div class='quotetop'>Цитата</div> Если даже не так, в Баку ни кому в голову не мог прийти такая мысль, что у нас тут в мечеть могут бросить гранату. Быть может, поэтому молившийся (большинство) не обратили внимания на посторенний звук (такой вид страха у нас отсутствует), да и если даже... это продолжилось всего несколько секунд, кажется 4... [/b]
Звук разбитого стекла у человека ВСЕГДА вызывает настороженность и тревогу. Вообще любой звук повреждения - шарик лопнул, деревяшка треснула, что-то грохнуло... Это естественный рефлекс.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Если даже обратили, не думаю, что времени хватило бы на спасение. При хаосе может и жертв было бы больше...
[/b]
Нормальная граната в таком помещнии - припишите по нулю к цифрам убитых и раненых.

Placebo
25.08.2008, 15:39
Слушайте ребята, вы будете рассказывать сколько прибывают в садже и как разбилось окно?

Касательно садже - в этом состоянии прибывают не пару секунд, как минимум прочитайте три раза дуа "Субhана Рaббияль-А'ля" + дуа которые читаются помимо этого и будет в совокупности то время прибывания в садже. Этот ублюдок смотрел в окно и следил за молящимися, когда они опустятся на земной поклон. Он даже лестницу с собой прихватил, а вы тут секунды считаете. Зачем говорите о том, о чем не знаете?

Касательно разбившегося окна. Я говорил со слов очевидцев. Сначало разбили окно, потом уже в образовавшуюся дыру закинули гранату. Стекла были пластиковые.

Volkan
25.08.2008, 15:44
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 25.8.2008, 14:39) 150585</div>
Слушайте ребята, вы будете рассказывать сколько прибывают в садже и как разбилось окно?
Касательно садже - в этом состоянии прибывают не пару секунд, как минимум прочитайте три раза дуа "Субhана Рaббияль-А'ля" + дуа которые читаются помимо этого и будет в совокупности то время прибывания в садже. [/b]
Создается такое ощущение что только вы посещали мечеть и совершали намаз. А остальные просто слышали о таком обряде. Полный поклон - 1-2 секунды.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Этот ублюдок смотрел в окно и следил за молящимися, когда они опустятся на земной поклон. Он даже лестницу с собой прихватил, а вы тут секунды считаете. Зачем говорите о том, о чем не знаете?[/b]
Вообще-то вы говорите то о чем не знаете т.к. сами указали что там не были. Т.е. слышали от кого-то.

Если уж и лестницу с собой прихватил и это видели ... Ну что же совсем религиозная процедура - морда а окне....
А какой высоты была лестница - окна в мечети не низкие?

<div class='quotetop'>Цитата</div> Касательно разбившегося окна. Я говорил со слов очевидцев. Сначало разбили окно, потом уже в образовавшуюся дыру закинули гранату. Стекла были пластиковые.
[/b]
Окна были стеклянные - будь стекла пластиковые то разбивание окна заняло бы с минут 15-20. Такое окно проще выбить с рамой.

Oğuz
25.08.2008, 15:56
Волкан,

Еще чуть-чуть и вы докажите, что ни какого взрыва не было, все выдумано. (не удобно вставить в данной теме улыбающийся смайлик)

Вы что пытаетесь выяснить? Детали меняют суть? "обычная" террористическая акция предупредительного характера, проще говоря, провокация - этим хоть согласны?

Volkan
25.08.2008, 16:01
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 25.8.2008, 14:56) 150594</div>
Волкан,

Еще чуть-чуть и вы докажите, что ни какого взрыва не было, все выдумано. (не удобно вставить в данной теме улыбающийся смайлик)

Вы что пытаетесь выяснить? Детали меняют суть? "обычная" террористическая акция предупредительного характера, проще говоря, провокация - этим хоть согласны?
[/b]
Вот как раз таки детали и определяют СУТЬ (из чего состоит).

1) Был не взрыв а был покушение на убийство с использованием самодельного устройства.

2) Был не терракт - машина с несколькими канистрами бензина и полным баком куда более реальный вариант для терракта.

3) Не всегда то что кажется есть на самом деле. Мы видим - разбил стекло, бросил гранаты, и убежал.
А веть может быть и такое - один разбивает стекло, другой бросает гранаты, третий убегает. Это обычная методика карманников в общественных местах, причем интернациональная.

Placebo
25.08.2008, 16:04
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 25.8.2008, 15:44) 150588</div>Создается такое ощущение что только вы посещали мечеть и совершали намаз. А остальные просто слышали о таком обряде. Полный поклон - 1-2 секунды.[/b]
Аллаh вам судья, это становится похожим на какой-то фарс, вы говорите мне о том, что я делаю каждый день, да ещё спорите с упорством. Без комментариев.

Volkan
25.08.2008, 16:07
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 25.8.2008, 15:04) 150600</div>
Аллаh вам судья, это становится похожим на какой-то фарс, вы говорите мне о том, что я делаю каждый день, да ещё спорите с упорством. Без комментариев.
[/b]
Возьмите в руки секундомер или посмотрите видео с молитв.

Oğuz
25.08.2008, 16:50
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 25.8.2008, 16:01) 150597</div>[/b]


<div class='quotetop'>Цитата</div>Вот как раз таки детали и определяют СУТЬ (из чего состоит).[/b]

Смотря какие детали, например, количество лампочек в мечете не имеет ин какого значения, так же как почему ни кто не среагировал - факт остается фактом, в мечеть бросили гранату и не одну...

<div class='quotetop'>Цитата</div>1) Был не взрыв а был покушение на убийство с использованием самодельного устройства.[/b]

1. Граната не взрывается и для чего взрывается? Говорим о гранате, а не новогодней хлопушке...

2. На кого покушались? - Если как попала, хаотично на всех - это теракт, если конкретно на кого то, почему таким образом? - не легче ли бросить таким же образом гранату в кабинет, машину, лифт, когда жертва один и досягаем?

3. Кажется, вы подробно рассказывали о виде, марки гранаты, теперь она стала самодельное устройство?


<div class='quotetop'>Цитата</div>2) Был не терракт - машина с несколькими канистрами бензина и полным баком куда более реальный вариант для терракта.[/b]

Я мог бы придумать хлеще акцию... Дело не в этом. Я же говорил, это пока что предупреждение. Вы думаете, это мало - бить по имиджу страны, которая хвасталась перед всем миром своей толерантностью?

Вообще, террорун буйнузу олур?




<div class='quotetop'>Цитата</div>3) Не всегда то что кажется есть на самом деле. Мы видим - разбил стекло, бросил гранаты, и убежал.[/b]

я и об этом - не все так просто, как кажется...


<div class='quotetop'>Цитата</div>А веть может быть и такое - один разбивает стекло, другой бросает гранаты, третий убегает. Это обычная методика карманников в общественных местах, причем интернациональная.[/b]

Я подозреваю, что это был миниатюрный беспилотник управляемый с космического спутника, прилетел не заметно, разбил стекло, бросил гранаты и улетел... (опять тот же смайлик)

Placebo
25.08.2008, 17:05
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 25.8.2008, 16:07) 150605</div>Возьмите в руки секундомер или посмотрите видео с молитв.[/b]
Что мне до ваших видео, если я знаю сколько у меня самого уходит на это времени, плюс я знаю как проходят коллективные молитвы (джамaат намаз) в мечети Абу-Бакр. Учитывая, что намаз читал (был имамом) Гамят, то это далеко не ваши 1-2 секунды.

Volkan
25.08.2008, 17:18
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 25.8.2008, 15:50) 150617</div>
Смотря какие детали, например, количество лампочек в мечете не имеет ин какого значения, так же как почему ни кто не среагировал - факт остается фактом, в мечеть бросили гранату и не одну...
[/b]
Детали очень важны: например разбили стекло и что-то закинули, но никто не среагировал хотя пластиковый корпус показывает что и есть граната.
Скорей всего разбивание и бросок гранаты произошли синхронно или с минимальной разницей, поэтому и не смогли среагировать - просто не поняли что и как.

А это значить гранаты еще до взрыва были в молельной комнате.

<div class='quotetop'>Цитата</div> 2. На кого покушались? - Если как попала, хаотично на всех - это теракт, если конкретно на кого то, почему таким образом? - не легче ли бросить таким же образом гранату в кабинет, машину, лифт, когда жертва один и досягаем?[/b]
В мечети помимо имама есть его приближенные и помошники. Как правило при намазе они становятся около него - и всех разом одним ударом. Потом что если бы начали поотдельности то после 1-2 покушений остальные бы получили охрану от властей и добираться до них было бы крайне тяжело И ОПАСНО.

<div class='quotetop'>Цитата</div> 1. Граната не взрывается и для чего взрывается? Говорим о гранате, а не новогодней хлопушке...
3. Кажется, вы подробно рассказывали о виде, марки гранаты, теперь она стала самодельное устройство? [/b]
Вы невнимательно читаете - это пейнтбольная граната. Т.е. сила взрыва немного сильнее хлопушки. Она краску разбрызгивает.
Не думаю что такой можно убить - разве что если у человека сердце больное. Но расчитывать на такое не приходится.

Т.к. там 3 убитых и 10 раненых получается что гранату "усилили" - а это уже "взрывное устройство".
Поэтому и статья - общеопасным способом.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Я мог бы придумать хлеще акцию... Дело не в этом. Я же говорил, это пока что предупреждение. Вы думаете, это мало - бить по имиджу страны, которая хвасталась перед всем миром своей толерантностью? [/b]
Ну вот сами понимаете что делать столь тяжелое покушение не есть способ проведения терракта и уж тем более не терракт.

Предупреждение можно сделать взорвав самодельную шутиху под авто кого нибудь из мечети после пятничной молитвы - тогда и людей больше, и эффекта, и затеряться исполнителям легче.
Тогда бы руководство вахаббитов не открутилось бы от выступления по поводу этого факта на проповеди на следующей пятничной молитве.

Так что это даже не предупреждение.

<div class='quotetop'>Цитата</div> я и об этом - не все так просто, как кажется...
Я подозреваю, что это был миниатюрный беспилотник управляемый с космического спутника, прилетел не заметно, разбил стекло, бросил гранаты и улетел... (опять тот же смайлик)
[/b]
Как вижу у вас панические посты сменяются иронично-юмористическими - от этого суть не меняется: вам нечего постить кроме собственных переживаний .

Volkan
25.08.2008, 17:21
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 25.8.2008, 16:05) 150626</div>
Что мне до ваших видео, если я знаю сколько у меня самого уходит на это времени, плюс я знаю как проходят коллективные молитвы (джамaат намаз) в мечети Абу-Бакр. Учитывая, что намаз читал (был имамом) Гамят, то это далеко не ваши 1-2 секунды.
[/b]
Хороший это момент намаза, садже, для убийц - сколько правоверных было убито во время его.... даже халифы говорят.... только им взрывчатку не подбрасывали...

Dismiss
25.08.2008, 17:22
Какая разница, сколько секунд что занимает, что это было, как было осуществлено и т.д.

Был взрыв в мечети, погибли люди - вот что главное.
А детализировать будут соответствующие органы - и дай Бог, чтобы виновные были найдены и наказаны по всей строгости закона.
В таких случаях остается только сожалеть, что смертная казнь у нас отменена.

Volkan
25.08.2008, 17:30
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 25.8.2008, 16:22) 150631</div>
Какая разница, сколько секунд что занимает, что это было, как было осуществлено и т.д.
[/b]
Думаю ответ найдете в посту №322.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Был взрыв в мечети, погибли люди - вот что главное.
А детализировать будут соответствующие органы - и дай Бог, чтобы виновные были найдены и наказаны по всей строгости закона.
В таких случаях остается только сожалеть, что смертная казнь у нас отменена.
[/b]
Тогда зачем мы тут тему открыли? Поплакаться?

Dismiss
25.08.2008, 17:40
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 25.8.2008, 17:30) 150636</div>
Тогда зачем мы тут тему открыли? Поплакаться?
[/b]
Уж во всяком случае не посмеяться.

Volkan
25.08.2008, 17:42
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 25.8.2008, 16:40) 150642</div>
Уж во всяком случае не посмеяться.
[/b]
Пока вроде никто не смеялся.....

Ну как вам раскладка детализации?

Dismiss
25.08.2008, 17:47
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 25.8.2008, 17:42) 150643</div>
Пока вроде никто не смеялся.....

Ну как вам раскладка детализации?
[/b]
Я в ней ничего не поняла - сам факт заслонил в моих глазах детализацию.

Это связано с типом личности, как я сегодня обнаружила:

http://www.atc.az/forum/index.php?showtopi...mp;#entry150640 (http://www.atc.az/forum/index.php?showtopic=6555&pid=150640&st=0&#entry150640)

Уверена, что у вас будет другой результат.

Сорри за оффтоп.

Scarlett
25.08.2008, 18:22
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 25.8.2008, 16:50) 150617</div>
Я подозреваю, что это был миниатюрный беспилотник управляемый с космического спутника, прилетел не заметно, разбил стекло, бросил гранаты и улетел... (опять тот же смайлик)
[/b]
…управляемый инопланетянином. (тот же смайлик)

Placebo
25.08.2008, 18:34
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 25.8.2008, 17:21) 150630</div>Хороший это момент намаза, садже, для убийц - сколько правоверных было убито во время его.... даже халифы говорят.... только им взрывчатку не подбрасывали...[/b]
Верно, так убили халифа Омара(ра) и Али(ра). Кстати история повторяется, эти подонки-убийцы тоже были "хавариджи".

Placebo
25.08.2008, 18:59
Kак и следовало ожидать, джамаат верующих передислоцировал в мечеть "Лезги" (Ичери Шехер) на время Пятничного Намаза, машАллаh.

https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=5...1bee23a7b349b6e (https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=571ce074f1&realattid=0.3&attid=0.3&disp=inline&view=att&th=11bee23a7b349b6e)

Dismiss
25.08.2008, 21:42
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 25.8.2008, 18:59) 150668</div>
Kак и следовало ожидать, джамаат верующих передислоцировал в мечеть "Лезги" (Ичери Шехер) на время Пятничного Намаза, машАллаh.

https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=5...1bee23a7b349b6e (https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=571ce074f1&realattid=0.3&attid=0.3&disp=inline&view=att&th=11bee23a7b349b6e)
[/b]
Это же очень маленькая мечеть по сравнению с Абу-Бекром - в свое время там была экспозиция народно-прикладного искусства музея ковра, и я ее хорошо помню. А куда передислоцировались остальные?

Volkan
26.08.2008, 08:45
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 25.8.2008, 17:34) 150664</div>
Верно, так убили халифа Омара(ра) и Али(ра). Кстати история повторяется, эти подонки-убийцы тоже были "хавариджи".
[/b]
Наверно их убийцы тоже приставляли 5 метровую лестницу к окну......Или может они в другом месте находились?

Placebo
26.08.2008, 08:55
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 25.8.2008, 21:42) 150679</div>Это же очень маленькая мечеть по сравнению с Абу-Бекром - в свое время там была экспозиция народно-прикладного искусства музея ковра, и я ее хорошо помню. А куда передислоцировались остальные?[/b]
Возможно в турецкую мечеть на Шехидлер или в Гёй мечеть.

Ader
26.08.2008, 09:27
<div class='quotetop'>Цитата</div>Верно, так убили халифа Омара(ра) и Али(ра). Кстати история повторяется, эти подонки-убийцы тоже были "хавариджи".[/b]

это доказано? или община верующих считает так?

Volkan
26.08.2008, 10:04
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 26.8.2008, 8:27) 150705</div>
это доказано? или община верующих считает так?
[/b]
Это исторический факт. Убийца Омара был христианин-перс.

Ader
26.08.2008, 10:25
Волкан, я не про убийц Омара и Али, я про современных хавариджей устроивших, согласно тому что написано выше - взрыв в мечети.

мне интересно - это община верующих так считает, или следствие напало именно на след хавариджей?

а что касается христианина-перса - первый раз слышу.

Volkan
26.08.2008, 10:53
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 26.8.2008, 9:25) 150729</div>
Волкан, я не про убийц Омара и Али, я про современных хавариджей устроивших, согласно тому что написано выше - взрыв в мечети.

мне интересно - это община верующих так считает, или следствие напало именно на след хавариджей?

а что касается христианина-перса - первый раз слышу.
[/b]
Что и как там у следствия сейчас узнаем потом когда суд уже будет. Если будет.

Placebo
26.08.2008, 11:09
ПОСТУПИЛА ИНФОРМАЦИЯ

ПО ГОРОДУ ЛОВЯТ ЛЮДЕЙ НОСЯЩИХ БОРОДУ И ПРОСЯТ ПРОЙТИ В УЧАСТОК, ДАЛЕЕ БРЕЮТ БОРОДУ И СНИМАЮТ ОТПЕЧАТКИ ПАЛbЦЕВ.

ХИКМЕТ БЕЙ, КУДА ВЫ ПРОПАЛИ? ПРИШЛА ВАША ПОРА ЗАЩИЩАТb УСТОИ ДЕРМОКРАТИИ В НАШЕЙ СТРАНЕ...

Похоже наши правоохранительные органы решили работать топорным способом, собрать отпечатки 10-ти тысяч человек. А если мы все возьмем и побреемся, кого ловить будете, вояки? Надо негодяя того-убийцу искать, а не бороды сбривать насильно... еххх, страна моя... тебя б в НАТО по самое не хочу!

Ader
26.08.2008, 11:18
<div class='quotetop'>Цитата</div>тебя б в НАТО по самое не хочу![/b]

а что это решит?

а по поводу инфы - так и знал, что начнется "охота на ведьм"

несколько не в тему, но...

не могу понять каковы приотритеты и критерии нашего общества, когда дело касается национальных или религиозных вопросов:

стал практикующим мусулмьанином - "баши хараб олуб", стал салафитом - "йегин пул верирляр", стал христианином - "саткынды"

неужели чтобы быть нормальным в этом обществе - надо обязательно быть "баджарыглы оглан" с очень флексибл шкалой ценностей в области морали и нравственности?

Ader
26.08.2008, 11:22
<div class='quotetop'>Цитата</div>ПО ГОРОДУ ЛОВЯТ ЛЮДЕЙ НОСЯЩИХ БОРОДУ И ПРОСЯТ ПРОЙТИ В УЧАСТОК, ДАЛЕЕ БРЕЮТ БОРОДУ И СНИМАЮТ ОТПЕЧАТКИ ПАЛbЦЕВ.[/b]

ладно отпечатки - а бороду зачем брить?
в том что людей из среды практикуюих мусульман проверяют - в этом нет ничего удивительного, если можно прослушивать телефонные разговоры, но те грех и отпечатки пальцев взять, но борода причем?

раввин Мейр Брук ходит в Баку с такой же в точности как у "вахаббитов" бородой и в такой же как у них шапочке на темечке - пусть и ему бороду сбреют, если это так принципиально.

Volkan
26.08.2008, 11:24
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 26.8.2008, 10:22) 150772</div>
ладно отпечатки - а бороду зачем брить?
в том что людей из среды практикуюих мусульман проверяют - в этом нет ничего удивительного, если можно прослушивать телефонные разговоры, но те грех и отпечатки пальцев взять, но борода причем?

раввин Мейр Брук ходит в Баку с такой же в точности как у "вахаббитов" бородой и в такой же как у них шапочке на темечке - пусть и ему бороду сбреют, если это так принципиально.
[/b]
Хасиды не бреют усы как выхаббиты.

Ader
26.08.2008, 11:29
<div class='quotetop'>Цитата</div>Хасиды не бреют усы как выхаббиты.[/b]

вы считаете что наши правохранители разбираются в таких тонкостях? :)

Volkan
26.08.2008, 11:31
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 26.8.2008, 10:09) 150760</div>
ПОСТУПИЛА ИНФОРМАЦИЯ
[/b]
Опять одна Фатма-Ниса в визаш салоне сказала?

<div class='quotetop'>Цитата</div> ПО ГОРОДУ ЛОВЯТ ЛЮДЕЙ НОСЯЩИХ БОРОДУ И ПРОСЯТ ПРОЙТИ В УЧАСТОК, ДАЛЕЕ БРЕЮТ БОРОДУ И СНИМАЮТ ОТПЕЧАТКИ ПАЛbЦЕВ.[/b]
Ну так "ловят" или "просят"? Вы со сценарием сказки как-то решитесь.. ))))))))))))))))))))

И что всех у кого бороды?
Или тех у кого борода и усы бритые?
Или тех у кого борода, усы бритые и штаны короткие?
Или тех у кого борода, усы бритые, штаны короткие и через 1 слово на любом языке 1 на арабском вставляют?
Вот видите сколько деталей - а вы так обобщили....

<div class='quotetop'>Цитата</div> ХИКМЕТ БЕЙ, КУДА ВЫ ПРОПАЛИ? ПРИШЛА ВАША ПОРА ЗАЩИЩАТb УСТОИ ДЕРМОКРАТИИ В НАШЕЙ СТРАНЕ...[/b]
За вас Европа не платит, а на хяляву никто никогда ничего....

Может саудиты заплатят?

<div class='quotetop'>Цитата</div> Похоже наши правоохранительные органы решили работать топорным способом, собрать отпечатки 10-ти тысяч человек. А если мы все возьмем и побреемся , кого ловить будете, вояки? Надо негодяя того-убийцу искать, а не бороды сбривать насильно... еххх, страна моя... тебя б в НАТО по самое не хочу!
[/b]
"Куда ты денешся с подводной лодки" - народная пословица.

Наивность лечится.... но жестко.....

Volkan
26.08.2008, 11:32
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 26.8.2008, 10:29) 150775</div>
вы считаете что наши правохранители разбираются в таких тонкостях? :)
[/b]
Разве это тонкости, наивный вы наш. )))))))))))))))))

Placebo
26.08.2008, 11:36
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 26.8.2008, 11:31) 150777</div>Опять одна Фатма-Ниса в визаш салоне сказала?[/b]
Позвонили близкие ребята, знакомых которых уже "попросили" и принудительно побрили. Один из них бывший мой сослуживец.

Placebo
26.08.2008, 11:41
Volkan

По ходу пьесы, так невзначай, я заметил что у вас так, слегка... покренило крышу. Не адекватно вы что-то реагируете...

Volkan
26.08.2008, 11:42
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 26.8.2008, 10:36) 150787</div>
Позвонили близкие ребята, знакомых которых уже "попросили" и принудительно побрили. Один из них бывший мой сослуживец.
[/b]
А вариант того что у парня сыграло "ну все, нас шас мочить будут" или перед визитом в участок решил "харакири" совершить а потом все на полицию свалить УЖЕ НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ? ))))))))))))))

Старая практика - опер зовет местного кладет перед ним бумагу и ручки и говорит "как старому знакомому даю тебе 20 минут на раздумья, а потом пойдешь без чистосердечного"..... и такое пишут....
А иногда уже с написанным приходят чтобы сказать "я сам к вам шел, вот показания"....

))))))))))))))))))

Ader
26.08.2008, 11:47
Волкан - кто вы?
:blink:

Ader
26.08.2008, 11:48
<div class='quotetop'>Цитата</div>Опять одна Фатма-Ниса в визаш салоне сказала?[/b]

Фатма-Ниса в визаш салоны не ходит.
туда же не ходят и правоверные мусульмане, ибо это джахильство.
я ж говорил - в тонкостях не разбираетесь :smile:

Dismiss
26.08.2008, 11:48
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 26.8.2008, 11:09) 150760</div>
ПО ГОРОДУ ЛОВЯТ ЛЮДЕЙ НОСЯЩИХ БОРОДУ И ПРОСЯТ ПРОЙТИ В УЧАСТОК, ДАЛЕЕ БРЕЮТ БОРОДУ И СНИМАЮТ ОТПЕЧАТКИ ПАЛbЦЕВ.
[/b]
Возможно, это перегиб - но я думаю, что это естественные меры при расследовании обстоятельств взрыва, поскольку необходимо проверить разные версии случившегося. Т.н. радикалы (кто-то называет их ваххабитами, кто-то иначе) входят в группу подозреваемых, вот и снимают отпечатки пальцев для базы данных с тех, кто имеет явные внешние признаки радикализма.
К примеру, когда в России ловили маньяка-педофила, по всей России останавливали парней, у которых были внешние сходства с ним.
Наверняка, следствие прорабатывает и другие версии - просто ловля бородачей более заметна и сильнее бросается в глаза, поэтому она и привлекла внимание мусульман.

Volkan
26.08.2008, 11:48
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 26.8.2008, 10:47) 150796</div>
Волкан - кто вы?
:blink:
[/b]
Не вахаббит это точно. :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Volkan
26.08.2008, 11:51
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 26.8.2008, 10:48) 150799</div>
Фатма-Ниса в визаш салоны не ходит.
туда же не ходят и правоверные мусульмане, ибо это джахильство.
я ж говорил - в тонкостях не разбираетесь :smile:
[/b]
Правоверные ходят, мусульманки - и в Иране, и в ОАЭ, и в Саудовской Аравии.

Вахаббиты мужского пола не ходят. Зато владеют помещениями и собирают арендную плату.

Вот так вот. :wink:

Volkan
26.08.2008, 12:10
Я вот что подумал - а ведь даже если бросто стригут бороду то это как бы гуманно. Ведь борода снова отрастет.

Вот если бы лазернаят эпиляция лица с оставлением волосяного покрова под "испаньелка" - вот это точно жестоко.

Ader
26.08.2008, 12:16
Волкан. а почему вы издеваетесь?

Volkan
26.08.2008, 12:17
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 26.8.2008, 11:16) 150818</div>
Волкан. а почему вы издеваетесь?
[/b]
Где?

Placebo
26.08.2008, 14:50
НУЖНА КРОBb (1+)

Dunen Namiki emeliyat etdiler, ve gardasha gundellik 300-400 gramm gan lazim (1+). Namik, bildiyiniz kimi gara ciyerinden zede alib, ve ona gore bu geder gana ehtiyac var.
Kim gan vermek isteyirse xahish edirem N Tusi xestxanasina muraciyyet etsinler.
Sozun achigi orada prosess necedi bilmirem, yani Semaskoda ne vaxtsa sarilig kechiren ve yaxud od kisesinde ve gara ciyerinde problemler yashayan ushaglardan gan goturmulduler, chunki gan laboratirya prosesinden kechmeden derhal xesteye vurulurdu.

Ader
26.08.2008, 15:16
при переливании крови, для мусульманина принципиально чтобы кровь была кровью единоверца или немусульманскую кровь можно перелить?

Natiq Ceferli
26.08.2008, 15:16
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 26.8.2008, 11:36) 150787</div>
Позвонили близкие ребята, знакомых которых уже "попросили" и принудительно побрили. Один из них бывший мой сослуживец.
[/b]


Вот уже более суток в Баку проходят рейды, нарушающие все элементарные конституционные и международные права человека. Без объективных оснований и предъявления обвинений прямо на улицах и на рабочих местах задерживаются граждане страны. Все задержанные имеют внешний признак мусульман – бороду. То есть задерживаются люди по внешнему признаку (бороде), что само по себе является нарушением прав человека. Далее граждан препровождают в отделения полиции, где всех их принуждают сбрить бороды. Многие из задержанных, на данный момент, удерживаются в отделениях более 14 часов без пищи. Один из задержанных, с которым удалось связаться, сообщил о том, что с места работы был препровожден в 8-ое отделение полиции, где были взяты показания и проведено принудительное бритье. Далее его перевезли в Сабаильское управление, где он и еще 16 человек удерживались до сих пор. По словам сотрудников полиции, они получили распоряжение о проведении подобных действий от вышестоящих инстанций. Далее снова по внешнему признаку из 16 человек были отобраны 5 граждан, как сказал им сотрудник, для отчетности по расследованию взрыва в мечети «Абу Бакр», которые были отпущены лишь еще через несколько часов. По словам сотрудников полиции, переданным задержанным, рейды будут проводиться и в последующие дни. Хотим подчеркнуть, что задерживались люди лишь на основании внешности, им насильственно сбрили бороды уже в отделениях, никаких обвинений им предъявлено не было. Все это является нарушением Международной конвенции прав человека, статьи Конституции Азербайджанской Республики о свободе вероисповедания и некоторых статей УПК. Как известно, такие же рейды проводились в Баку в октябре 2007 года. Похоже для столицы нашей страны это уже стало нормой. До этого подобные меры принимались только лишь в отдельных регионах страны (Закаталах, Шеки, Гяндже и др.).

Подобное вопиющее поведение правоохранительных органов, несомненно, может свести на нет все старания правительства, направленные на создание в глазах мирового сообщества имиджа Азербайджана, как «самой толерантной страны в мире». И тогда уже никакие заявления ответственных лиц не смогут восстановить репутацию нашего государства.

Ader
26.08.2008, 15:18
<div class='quotetop'>Цитата</div>Подобное вопиющее поведение правоохранительных органов, несомненно, может свести на нет все старания правительства, направленные на создание в глазах мирового сообщества имиджа Азербайджана, как «самой толерантной страны в мире». И тогда уже никакие заявления ответственных лиц не смогут восстановить репутацию нашего государства.[/b]

интересно, являются ли сами жертвы дискриминационного отношения - сторонниками толерантности, равноправия и свободы вероисповедания?

Placebo
26.08.2008, 15:43
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 26.8.2008, 15:16) 150873</div>при переливании крови, для мусульманина принципиально чтобы кровь была кровью единоверца или немусульманскую кровь можно перелить?[/b]
шутки не уместны. нужна кровь, любая, человеческая (1+)

Volkan
26.08.2008, 15:45
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 26.8.2008, 14:18) 150875</div>
интересно, являются ли сами жертвы дискриминационного отношения - сторонниками толерантности, равноправия и свободы вероисповедания?
[/b]
И еще какими - как говорил Г.Форд "Вы можите купить у нас автомобиль любого цвета при условии что он черный".
Так же и здесь - свобода вероисповедания в рамках только одного трактования мусульманских канонов. )))))))))))))

Volkan
26.08.2008, 16:45
Оказывается вот такая инфа была размещена на дайазе - юзер и дата указаны

<div class='quotetop'>Цитата</div>eminazeri Сегодня, 11:32
«Толерантность в Азербайджане может служить образцом для других стран, и наша страна готова поделится своим опытом в этой сфере» – Э. Мамедьяров, министр иностранных дел Азербайджанской Республики.

Поистине, читая вышеприведенное высказывание уважаемого министра, приходишь к удручающему выводу о том, что наше общество в нынешнем его состоянии можно охарактеризовать пословицей: «Снаружи мил, а внутри гнил». Последнее время мы просто восхищаемся «толерантностью», уже ставшей нормой в нашей стране. За примером далеко идти не надо: все события разворачиваются в городе Баку.

Вот уже более суток в Баку проходят рейды, нарушающие все элементарные конституционные и международные права человека. Без объективных оснований и предъявления обвинений прямо на улицах и на рабочих местах задерживаются граждане страны. Все задержанные имеют внешний признак мусульман – бороду. То есть задерживаются люди по внешнему признаку (бороде), что само по себе является нарушением прав человека. Далее граждан препровождают в отделения полиции, где всех их принуждают сбрить бороды. Многие из задержанных, на данный момент, удерживаются в отделениях более 14 часов без пищи. Один из задержанных, с которым удалось связаться, сообщил о том, что с места работы был препровожден в 8-ое отделение полиции, где были взяты показания и проведено принудительное бритье. Далее его перевезли в Сабаильское управление, где он и еще 16 человек удерживались до сих пор. По словам сотрудников полиции, они получили распоряжение о проведении подобных действий от вышестоящих инстанций. Далее снова по внешнему признаку из 16 человек были отобраны 5 граждан, как сказал им сотрудник, для отчетности по расследованию взрыва в мечети «Абу Бакр», которые были отпущены лишь еще через несколько часов. По словам сотрудников полиции, переданным задержанным, рейды будут проводиться и в последующие дни. Хотим подчеркнуть, что задерживались люди лишь на основании внешности, им насильственно сбрили бороды уже в отделениях, никаких обвинений им предъявлено не было. Все это является нарушением Международной конвенции прав человека, статьи Конституции Азербайджанской Республики о свободе вероисповедания и некоторых статей УПК. Как известно, такие же рейды проводились в Баку в октябре 2007 года. Похоже для столицы нашей страны это уже стало нормой. До этого подобные меры принимались только лишь в отдельных регионах страны (Закаталах, Шеки, Гяндже и др.).

Подобное вопиющее поведение правоохранительных органов, несомненно, может свести на нет все старания правительства, направленные на создание в глазах мирового сообщества имиджа Азербайджана, как «самой толерантной страны в мире». И тогда уже никакие заявления ответственных лиц не смогут восстановить репутацию нашего государства. [/b]

Вопрос другого юзера об источники информации остался без ответа хотя на вопросы о бороде юзер разместивший "новость" ответил.... Не странно ли....

korvin
27.08.2008, 08:23
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 20.8.2008, 9:51) 149587</div>
Возможно, раньше так и было - но в последние годы их количество значительно возросло. И сейчас это самая посещаемая мечеть в республике, насколько я знаю.
[/b]

Дисмисс
в городе всего одна мечеть где молятся салафиты, так что это нормально что их там по пятницам много бывает. А так их число не так уж велико.

korvin
27.08.2008, 08:29
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 26.8.2008, 11:48) 150800</div>
Возможно, это перегиб - но я думаю, что это естественные меры при расследовании обстоятельств взрыва, поскольку необходимо проверить разные версии случившегося. Т.н. радикалы (кто-то называет их ваххабитами, кто-то иначе) входят в группу подозреваемых, вот и снимают отпечатки пальцев для базы данных с тех, кто имеет явные внешние признаки радикализма.
К примеру, когда в России ловили маньяка-педофила, по всей России останавливали парней, у которых были внешние сходства с ним.
Наверняка, следствие прорабатывает и другие версии - просто ловля бородачей более заметна и сильнее бросается в глаза, поэтому она и привлекла внимание мусульман.
[/b]

Чего :blink: ????

Dismiss
27.08.2008, 09:26
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 27.8.2008, 8:29) 151078</div>
Чего :blink: ????
[/b]
:blink:

Dismiss
27.08.2008, 09:27
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 27.8.2008, 8:23) 151077</div>
Дисмисс
в городе всего одна мечеть где молятся салафиты, так что это нормально что их там по пятницам много бывает. А так их число не так уж велико.
[/b]
А Лезги-мечеть?

Placebo
27.08.2008, 09:50
http://www.azadliq.org/content/Article/1193990.html

Rəsmilər dindarların saqqallarının qırxılmasını təkzib edir

Respublika Prokurorluğunun binası
26.08.2008

«Əbu Bəkr» dindarlarının saqqallarının qırxılması barədə məlumatlar həqiqətə uyğun deyil». Həm Daxili İşlər Nazirliyi, həm də Respublika Prokurorluğu «Əbu Bəkr» dindarlarına təzyiqlərlə bağlı yayılmış xəbərləri təkzib edərkən belə deyiblər.

«Əbu Bəkr» məscidinin dindarları Baş prokuror Zakir Qaralova və Daxili İşlər naziri Ramil Usubova müraciət ediblər ki, polislərin onlara qarşı kobud davranmalarının qarşısı alınsın. Dindarlar konkret polis bölmələrinin adlarını açıqlayıblar, deyiblər ki, həmin polis bölmələrində onların saqqalları qırxılıb.

Ancaq həm Daxili İşlər Nazirliyindən, həm də Respublika Prokurorluğundan «Azadlıq» radiosuna bildiriblər ki, onlarda ümumiyyətlə belə məlumat yoxdur.

Avqustun 17-də «Əbu Bəkr» məscidinə qumbara atılıb. Rəsmi məlumata görə, hadisə nəticəsində iki nəfər ölüb, 11 nəfər isə yaralanıb. Sonradan bu hadisəyə görə, bir nəfər saxlanıb.

Ader
27.08.2008, 09:57
<div class='quotetop'>Цитата</div>шутки не уместны. нужна кровь, любая, человеческая (1+)[/b]

да какие тут шутки! и не думал.

Volkan
27.08.2008, 10:28
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 27.8.2008, 8:50) 151087</div>
http://www.azadliq.org/content/Article/1193990.html

Rəsmilər dindarların saqqallarının qırxılmasını təkzib edir

Respublika Prokurorluğunun binası
26.08.2008

«Əbu Bəkr» dindarlarının saqqallarının qırxılması barədə məlumatlar həqiqətə uyğun deyil». Həm Daxili İşlər Nazirliyi, həm də Respublika Prokurorluğu «Əbu Bəkr» dindarlarına təzyiqlərlə bağlı yayılmış xəbərləri təkzib edərkən belə deyiblər.

«Əbu Bəkr» məscidinin dindarları Baş prokuror Zakir Qaralova və Daxili İşlər naziri Ramil Usubova müraciət ediblər ki, polislərin onlara qarşı kobud davranmalarının qarşısı alınsın. Dindarlar konkret polis bölmələrinin adlarını açıqlayıblar, deyiblər ki, həmin polis bölmələrində onların saqqalları qırxılıb.

Ancaq həm Daxili İşlər Nazirliyindən, həm də Respublika Prokurorluğundan «Azadlıq» radiosuna bildiriblər ki, onlarda ümumiyyətlə belə məlumat yoxdur.

Avqustun 17-də «Əbu Bəkr» məscidinə qumbara atılıb. Rəsmi məlumata görə, hadisə nəticəsində iki nəfər ölüb, 11 nəfər isə yaralanıb. Sonradan bu hadisəyə görə, bir nəfər saxlanıb.
[/b]
Ну а где информация о том что вахаббитов вызывают не во все отделения а только в одно для дактелоскопии?

Ader
27.08.2008, 10:39
а что такое дакселоскопия?

Heinrich
27.08.2008, 11:01
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 27.8.2008, 10:39) 151102</div>
а что такое дакселоскопия?
[/b]
Дактилоскопия - наука, изучающая папиллярные узоры на руках человека или, грубо говоря, отпечатки пальцев.

Dismiss
27.08.2008, 11:08
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 27.8.2008, 9:57) 151089</div>
да какие тут шутки! и не думал.
[/b]
Брат жил в Москве, когда произошло землетрясение в Армении. Их, студентов медицинского факультета Университета Дружбы Народов им. П. Лумумбы, привлекли к сдаче крови для пострадавших. Брат стоял в очереди вместе с остальными студентами, когда подошел какой-то мужик и крикнул так, чтобы всем было слышно: "Кровь сдают только христиане!"
Так что у моего брата кровь не взяли. Кому-то крови не хватило, зато армянская кровь оказалась неоскверненной. :)

Ader
27.08.2008, 11:13
<div class='quotetop'>Цитата</div>Брат жил в Москве, когда произошло землетрясение в Армении. Их, студентов медицинского факультета Университета Дружбы Народов им. П. Лумумбы, привлекли к сдаче крови для пострадавших. Брат стоял в очереди вместе с остальными студентами, когда подошел какой-то мужик и крикнул так, чтобы всем было слышно: "Кровь сдают только христиане!"
Так что у моего брата кровь не взяли. Кому-то крови не хватило, зато армянская кровь оказалась неоскверненной. :)[/b]

фашизм чистой воды...
очень похоже на шиитские (а может и общемусульманские) понятия о "скверности" немусульман.

IuM
27.08.2008, 12:02
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 26.8.2008, 11:18) 150770</div>
неужели чтобы быть нормальным в этом обществе - надо обязательно быть "баджарыглы оглан" с очень флексибл шкалой ценностей в области морали и нравственности?
[/b]

Да. :-(

Ader
27.08.2008, 12:06
<div class='quotetop'>Цитата</div>Да. :-)[/b]

тогда я признаю себя сумашедшим.
вяжите меня.

Volkan
27.08.2008, 12:10
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 27.8.2008, 10:13) 151113</div>
фашизм чистой воды...
очень похоже на шиитские (а может и общемусульманские) понятия о "скверности" немусульман.
[/b]
Вот вот - все одинаковы.... Что и требовалось доказать...

Ader
27.08.2008, 12:21
нет, Волкан, армяне, приносящие кровавые жертвы во дворах церкви - отдельный, особый случай.

в христианстве нет понятия о нечистоте нехристиан, есть только запрет есть идоложертвенное.

Volkan
27.08.2008, 12:28
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 27.8.2008, 11:21) 151144</div>
нет, Волкан, армяне, приносящие кровавые жертвы во дворах церкви - отдельный, особый случай.

в христианстве нет понятия о нечистоте нехристиан, есть только запрет есть идоложертвенное.
[/b]
Вы бы как нибудь это хорватам и сербам скажите - они вам растолкуюют о нечистоте не-католиков и не-православных соотвественно...

В русском языке есть архаизм "нехрись" - любой неправославного вероисповедания...Так же называли поляков, немцев, прибалтов, финнов.

IuM
27.08.2008, 12:43
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 27.8.2008, 12:06) 151131</div>
тогда я признаю себя сумашедшим.
вяжите меня.
[/b]

"Нет. Я вижу на два хода раньше вас.

Я отпущу вас и вы будете бичевать себя на горе. Я пошлю к вам вертолеты и устрою шоу. Всю эту вашу духовность я опущу до уровня телевизионных взвизгов и сериальных восторгов..." (с) вольная интерпретация, "Этот новый дивный мир".

Ader
27.08.2008, 12:51
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вы бы как нибудь это хорватам и сербам скажите - они вам растолкуюют о нечистоте не-католиков и не-православных соотвественно...

В русском языке есть архаизм "нехрись" - любой неправославного вероисповедания...Так же называли поляков, немцев, прибалтов, финнов.[/b]

национальные стереотипы, предрассудки и прочие глупости к хрстианству не имеют отношения.
более того, нехристь не значит что человек нечист. нехристь - плохое слово, с негативным смыслом, но оно не подразумевает нечистоту, скверность самой "нехристи" :smile:

Ader
27.08.2008, 12:53
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 27.8.2008, 12:43) 151159</div>
"Нет. Я вижу на два хода раньше вас.

Я отпущу вас и вы будете бичевать себя на горе. Я пошлю к вам вертолеты и устрою шоу. Всю эту вашу духовность я опущу до уровня телевизионных взвизгов и сериальных восторгов..." (с) вольная интерпретация, "Этот новый дивный мир".
[/b]


ИюМ, что это, непонтяно, что вы хотели сказать?

Volkan
27.08.2008, 12:58
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 27.8.2008, 11:51) 151167</div>
национальные стереотипы, предрассудки и прочие глупости к хрстианству не имеют отношения.
более того, нехристь не значит что человек нечист. нехристь - плохое слово, с негативным смыслом, но оно не подразумевает нечистоту, скверность самой "нехристи" :smile:
[/b]
Нацинальные стереотипы есть НЕОТЪЕМЛИМАЯ ЧЕРТА тех народов которые ИСПОВЕДУЮ ТУ ИЛИ ИНУЮ РЕЛИГИЮ. Т.е. составляют то, что называют христанством или исламом. Так что имеют к ним САМОЕ ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ.

В русском языке слово "нехрись" ругательное - сказать такое православный православному НЕ МОГ. А вот назвать так ЛЮБОГО иноверца даже христианского вероисповедания МОГ, хотя данное слово обозначало "не христианин".

Ader
27.08.2008, 13:05
Волкан, в исламе нет посредничества святых, но многие мусульмане к нему прибегают. значит ли теперь что в исламе это посредничество есть?

не путайте нац. стереотипы с религией.
многое из того, что делают представители той или иной религии зачастую не имеет никакого обоснования в канонах, постулатах, вероучении этих религий.
точка. больше спорить по этой теме с вами не буду. я худею от споров с вами, а мне нельзя :smile:

Volkan
27.08.2008, 13:11
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 27.8.2008, 12:05) 151185</div>
Волкан, в исламе нет посредничества святых, но многие мусульмане к нему прибегают. значит ли теперь что в исламе это посредничество есть?

не путайте нац. стереотипы с религией.
многое из того, что делают представители той или иной религии зачастую не имеет никакого обоснования в канонах, постулатах, вероучении этих религий.
точка. больше спорить по этой теме с вами не буду. [/b]
А религиозные каноны есть объект трактованиря через призму национальных стереотипов, традиций и т.д. Вот как бы и вся система.

Поэтому одна часть мусульман ест кабанятину считая что кабан и свинья не одно и тоже, а другая трескает виски и водку заявляяя что они не из винограда.
Поэтому одна часть христиан содержит по 2 жены так как не считает это прилюбодеянием, а другая есть мясо в пятницу.
Про венчание однополых браков в церкви вообще отдельный разговор.

<div class='quotetop'>Цитата</div> я худею от споров с вами, а мне нельзя :smile: [/b]
Пейте пиво со сметаной - поправитесь.

Ader
27.08.2008, 13:26
<div class='quotetop'>Цитата</div>Поэтому одна часть мусульман ест кабанятину считая что кабан и свинья не одно и тоже, а другая трескает виски и водку заявляяя что они не из винограда.
Поэтому одна часть христиан содержит по 2 жены так как не считает это прилюбодеянием, а другая есть мясо в пятницу.
Про венчание однополых браков в церкви вообще отдельный разговор.[/b]

это все глупости, невежество, эгоизм, гордыня, и маловерие - что среди христиан, что среди мусульман.

Placebo
27.08.2008, 13:32
Ağır Cinayətlərin müstəntiqi dindarları şantaj edir?</span>

<span style="color:#990000">Dünən 4, 9, 11, 37 nömrəli polis bölmələrində isə onların saqqallarını zorla qırxıblar

QayNar: Bu gün "Qaynar.info"-nun poçtuna Gəray Cəfərov adlı oxucumuzdan müraciət daxil olub. Müraciətdən bəlli olur ki, G.Cəfərov "Əbu Bəkr" məscidində ibadət eləyən şəxslərdən biridir. O, son zamanlar yaradanan situasiyadan hüquq-mühafizə orqanlarının bəzi əməkdaşlarının sui-istifadə etdiyini yazır, onların haqsız yerə incidildiyini qeyd edir.
Müraciətdə deyilir: "Artıq mən və mənim kimi düşünən insanlar Azərbaycan vətəndaşlığından imtina etmək həddinə gəlib çatmışıq. Bu ölkədə missionerlər qədər də qiymətimiz yoxdur. Hər kəs onlara hörmət edir, ancaq biz hər yerdə döyülürük, söyülürük.
Nə vaxta qədər polis bölmələrində namaz qılıb, saqqal saxladığımıza görə, işgəncə görəcəyik?! Cinayətimiz varsa, ortaya qoyub həbs etsinlər, ancaq bu işgəncəyə son verilsin.
Bizim yaramız sağalmadan, polis bölmələrinə çağrılıb sorğu-sual edilməyimizi başa düşsək də, terrordan canını güclə qurtaran, bədənində hələ də qəlpə daşıyan bizlər işgəncəli sorğu-suallara tutuluruq."

Müraciətdə daha sonra konkret faktdan söhbət açılır: "Polis bölmələrində qardaşlarımız təhqir olunur, bir tərəfdən də Ağır Cinayətlərə dair İşlər Üzrə Prokurorluğun Elxan Abdurrahmanov adlı müstəntiqi bizi həyata nifrət etdirir. Bu şəxs Hacıbala adlı bir xəvaricin cinayət işi ilə əlaqədar bu şəxslə heç bir bağlılığımız olmadığı halda qardaşlarımızı qanunsuz olaraq çağırış vərəqəsiz çağırır, "mənim telefon zəngim (onun iş telefonu: 4413129) çağırış deməkdir" deyə insanları hədələyir. Onun sözünə inanıb gedən qardaşlarımızın şəxsiyyət vəsiqəsini alır. Ondan sonra əsl problem başlayır. Şirin dillə şəxsiyyət vəsiqəsini alan Elxan Abdurrahmanov ondan sonra dindar qardaşlarımızı şantaj etməyə başlayır. Onlardan əvvəlcə 5000 manat rüşvət istəyən Elxan Abdurrahmanov adamına görə 100 manat günorta yeməyi puluna qədər "skidka" edir. Bunu da verməyən qardaşlarımıza "Hacıbalaya deyərəm, üzünə durğuzaram" deyərək hədə-qorxu gəlir.

Biz terror qurbanlarıyıq. Heç bir camaatın başına gəlməyən müsibətlər bizim başımıza gəlib. Biz dövlətimizi sevirik. Biz siyasətə qarışmırıq. Terrora qarşı mübarizə apardığımız üçün terrorun hədəfi biz olmuşuq. Ancaq bəzi polislərin və prokurorluq işçilərinin bizə qarşı ədalətsiz və insafsız münasibəti, saqqallarımızın zorla qırxıdılması (bu, dünən 4, 9, 11, 37 və s. nömrəli polis bölmələrində bu baş verib) bizə ögey münasibətdən xəbər verir. Terrora məruz qalan da, terrora məruz qaldığımız üçün cəzalandırılan da bizik.

Mən öz adımdan və qardaşlarımız adından daxili işlər naziri cənab Ramil Usubovdan, baş prokuror cənab Zakir Qaralovdan xahiş edirik ki, tabeliliklərində olan zalım işçilərinin bizə qarşı zülmünə son qoysunlar. Ya da bizə desinlər, çıxaq canımız qədər sevdiyimiz, torpaqlarının bütövlüyü uğrunda yüzlərlə şəhid verdiyimiz vətənimizdən çıxaq gedək. " // T.İsmayılov, QayNar

Ader
27.08.2008, 13:42
<div class='quotetop'>Цитата</div>Müraciətdə deyilir: "Artıq mən və mənim kimi düşünən insanlar Azərbaycan vətəndaşlığından imtina etmək həddinə gəlib çatmışıq. Bu ölkədə missionerlər qədər də qiymətimiz yoxdur. Hər kəs onlara hörmət edir, ancaq biz hər yerdə döyülürük, söyülürük.
Nə vaxta qədər polis bölmələrində namaz qılıb, saqqal saxladığımıza görə, işgəncə görəcəyik?! Cinayətimiz varsa, ortaya qoyub həbs etsinlər, ancaq bu işgəncəyə son verilsin.[/b]

а при чем тут миссионеры, "миссионерляр гядяр дя хёрмятимиз йохду" -интересное выражение, как будто миссионеры - это каста неприкасаемых.

если на то пошло, то и Гамет Сулейманов и его окружение являются миссионерами, так как они распостраняли иное направление ислама, чем принято в Азербайджане, конкретно в Баку.

а преследование людей, в такой форме - за то что они являются мусульманами - нарушение Конституции.
проверять проверяйте - но в рамках Конституции.

это беспредел какой-то. полиция решила нажиться на страхах? есть же совесть, неужели они не верят в Бога, ну хотя бы в воздаяние за зло?

Volkan
27.08.2008, 13:47
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 27.8.2008, 12:32) 151208</div>
Ağır Cinayətlərin müstəntiqi dindarları şantaj edir?</span>

<span style="color:#990000">Dünən 4, 9, 11, 37 nömrəli polis bölmələrində isə onların saqqallarını zorla qırxıblar

QayNar: Bu gün "Qaynar.info"-nun poçtuna Gəray Cəfərov adlı oxucumuzdan müraciət daxil olub. Müraciətdən bəlli olur ki, G.Cəfərov "Əbu Bəkr" məscidində ibadət eləyən şəxslərdən biridir. O, son zamanlar yaradanan situasiyadan hüquq-mühafizə orqanlarının bəzi əməkdaşlarının sui-istifadə etdiyini yazır, onların haqsız yerə incidildiyini qeyd edir.
Müraciətdə deyilir: "Artıq mən və mənim kimi düşünən insanlar Azərbaycan vətəndaşlığından imtina etmək həddinə gəlib çatmışıq. Bu ölkədə missionerlər qədər də qiymətimiz yoxdur. Hər kəs onlara hörmət edir, ancaq biz hər yerdə döyülürük, söyülürük.
Nə vaxta qədər polis bölmələrində namaz qılıb, saqqal saxladığımıza görə, işgəncə görəcəyik?! Cinayətimiz varsa, ortaya qoyub həbs etsinlər, ancaq bu işgəncəyə son verilsin.
Bizim yaramız sağalmadan, polis bölmələrinə çağrılıb sorğu-sual edilməyimizi başa düşsək də, terrordan canını güclə qurtaran, bədənində hələ də qəlpə daşıyan bizlər işgəncəli sorğu-suallara tutuluruq."

Müraciətdə daha sonra konkret faktdan söhbət açılır: "Polis bölmələrində qardaşlarımız təhqir olunur, bir tərəfdən də Ağır Cinayətlərə dair İşlər Üzrə Prokurorluğun Elxan Abdurrahmanov adlı müstəntiqi bizi həyata nifrət etdirir. Bu şəxs Hacıbala adlı bir xəvaricin cinayət işi ilə əlaqədar bu şəxslə heç bir bağlılığımız olmadığı halda qardaşlarımızı qanunsuz olaraq çağırış vərəqəsiz çağırır, "mənim telefon zəngim (onun iş telefonu: 4413129) çağırış deməkdir" deyə insanları hədələyir. Onun sözünə inanıb gedən qardaşlarımızın şəxsiyyət vəsiqəsini alır. Ondan sonra əsl problem başlayır. Şirin dillə şəxsiyyət vəsiqəsini alan Elxan Abdurrahmanov ondan sonra dindar qardaşlarımızı şantaj etməyə başlayır. Onlardan əvvəlcə 5000 manat rüşvət istəyən Elxan Abdurrahmanov adamına görə 100 manat günorta yeməyi puluna qədər "skidka" edir. Bunu da verməyən qardaşlarımıza "Hacıbalaya deyərəm, üzünə durğuzaram" deyərək hədə-qorxu gəlir.

Biz terror qurbanlarıyıq. Heç bir camaatın başına gəlməyən müsibətlər bizim başımıza gəlib. Biz dövlətimizi sevirik. Biz siyasətə qarışmırıq. Terrora qarşı mübarizə apardığımız üçün terrorun hədəfi biz olmuşuq. Ancaq bəzi polislərin və prokurorluq işçilərinin bizə qarşı ədalətsiz və insafsız münasibəti, saqqallarımızın zorla qırxıdılması (bu, dünən 4, 9, 11, 37 və s. nömrəli polis bölmələrində bu baş verib) bizə ögey münasibətdən xəbər verir. Terrora məruz qalan da, terrora məruz qaldığımız üçün cəzalandırılan da bizik.

Mən öz adımdan və qardaşlarımız adından daxili işlər naziri cənab Ramil Usubovdan, baş prokuror cənab Zakir Qaralovdan xahiş edirik ki, tabeliliklərində olan zalım işçilərinin bizə qarşı zülmünə son qoysunlar. Ya da bizə desinlər, çıxaq canımız qədər sevdiyimiz, torpaqlarının bütövlüyü uğrunda yüzlərlə şəhid verdiyimiz vətənimizdən çıxaq gedək. " // T.İsmayılov, QayNar
[/b]
Ну так у кого побрили бороду? Половина статьи как кого-то куда-то вызвали - и ни слова про то как у кого бороду сбрили. Просто перечень отделений среди которых даже 9 - самый центр города. Где здесь вахаббитов нашли - интересно.

Еще датеаль - статья начинается на жалобы на отделения полиции и тут же в качестве примера..... следователь прокуратуры... Мал мала гатырсыз..

Указанный телефон - телефон отдела а не следователя.

Volkan
27.08.2008, 13:49
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 27.8.2008, 12:26) 151206</div>
это все глупости, невежество, эгоизм, гордыня, и маловерие - что среди христиан, что среди мусульман.
[/b]
Какой вы толерантный однако - это просто другое трактование сделанное через призму национальных особенностей.

По данному трактованию вы написали ересь
а православие в нынешнем виде "вообще бесовский беспредел" (с) Староверы

Так то - все одинаковы.

Placebo
27.08.2008, 13:59
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 27.8.2008, 13:47) 151215</div>Ну так у кого побрили бороду?[/b]
Нужен пример? Мой близкий товарищ, работает в BP (отдел упоминать не буду), был остановлен у Villa Petrolea. Его попросили пройти в отделение, заставили побрить бороду, взяли отпечатки, затем стали угрожать, мол если ещё раз отрастишь бороду, то "торбавы тикерих". Он ни один кого поймали на днях, просто он один из тех "жертв ментавского беспредела", с кем я непосредственно разговаривал вчера по телефону.

Ader
27.08.2008, 14:24
<div class='quotetop'>Цитата</div>мол если ещё раз отрастишь бороду, то "торбавы тикерих". [/b]

против лома нет приема.
цель ясна -дело дошло до того, что прогремели взрывы, ситуация с растущей мусульманской религиозностью населения вышла из под контроля, что совершенно не соответсвует образу Азербайджана как светской страны, "адреса толерантности", которая является уникльным мостом между Западом и Востоком ну и т.д.

ясное дело, что ни адресом толерантности, ни уникльным мостом между Западом и Востоком (да мало ли таких мостов - Турция, Россия, Грузия с гораздо большим культурным, историческим потенциалом таковыми считаться) Азербайджан не является ..

но все это можно было утверждать под городским шиком, истинно восточной распущенности, которая на Востоке с некоторых пор стала критерием свобод и светскости, демократии если хотиите...

однако, ситуация стала меняться...

появились мусульмане, бородатые, в хиджабе...

"их меньшинство, наши женщины не для того сняли чадру чтобы снова ее надеть, посмотрите на этих бородачей - несчатны люди, мы такими никогда не будем... " думали....

их стало еще больше, женщины добровольно одели хиджаб...

и во уже, скривив презрительно губы по поводу "ужасов ислама" в Афганистане, Иране, Ираке, Пакистане, мы усшылаи взрывы в Баку, в мечети, по причине конфликта между мусульманами-хавариджами и мусульманами-салафитами....

куда уже дальше?

и решили что баста. будем брить...

IuM
27.08.2008, 14:27
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 27.8.2008, 12:53) 151170</div>
ИюМ, что это, непонтяно, что вы хотели сказать?
[/b]

Прочтите "О дивный новый мир" и поймете, что я имел в виду.

Volkan
27.08.2008, 14:46
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 27.8.2008, 12:59) 151223</div>
Нужен пример? Мой близкий товарищ, работает в BP (отдел упоминать не буду), был остановлен у Villa Petrolea. Его попросили пройти в отделение, заставили побрить бороду, взяли отпечатки, затем стали угрожать, мол если ещё раз отрастишь бороду, то "торбавы тикерих". Он ни один кого поймали на днях, просто он один из тех "жертв ментавского беспредела", с кем я непосредственно разговаривал вчера по телефону.
[/b]
ФИО вашего товарища и номер отделения где у него брали отпечатки пальцев - вариант "не скажу" будет выглядеть неумно т.к. по вашему рассказу получается что его в полиции знают т.к. доставляли в отделение.

Dismiss
27.08.2008, 14:46
Подвергшаяся диверсии бакинская мечеть может возобновить свою деятельность в течение недели - имам

08-27 13:58

Бакинская мечеть Абу-Бекр, пострадавшая от взрыва гранат десять дней назад, может возобновить свою деятельность в пятницу. «Мы хотим провести в мечети Абу-Бекр пятничный намаз, и если это не помешает ходу следствия, на этой неделе мы возобновим работу мечети», - сообщил в среду Trend News имам мечети Абу-Бекр на территории Наримановского района Баку Гаджи Гамет Сулейманов.

В Баку 17 августа в 20:50 в мечети Абу-Бекр на улице У.Буниядзаде прогремел взрыв. Неизвестный разбил окно здания камнем и бросил внутрь две ручные гранаты РГД-1.По официальным данным, в результате инцидента погибли два человека, 11 получили ранения. По неофициальным, - жертвами происшествия стали трое прихожан мечети. В связи со следственными работами правоохранительные органы приостановили деятельность мечети. Следствие по делу поручено прокуратуре Баку. По факту возбуждено уголовное дело по статьям Уголовного Кодекса 120.2.4 (умышленное убийство, совершенное с особой жестокостью или общеопасным способом), 120.2.7 (умышленное убийство двух или более лиц) и 228 (незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов взрывчатых веществ или взрывных устройств).

По подозрению в причастности к взрыву в мечети Абу-Бекр в Баку задержан житель города Астара Расулов Эмин Айдын оглы, 1986 года рождения. В отношении него открыто уголовное дело по статье УК 283.1 (разжигание национальной, расовой или религиозной вражды).

По словам Гаджи Гамета, в связи с началом священного месяца Рамазан необходимо как можно быстрее возобновить деятельность мечети. «Закрытие мечети связано с расследованием совершенного террористического акта. Для открытия дверей мечети в течение двух дней я проведу переговоры с людьми, занимающимися этим делом. Если работа не будет возобновлена до пятницы, мы постараемся, вернуться в мечеть до начала месяца Рамазан», - сказал имам. По словам Гаджи Гамета, он часто приходит в мечеть и ему разрешается входить в свою комнату.

Имам мечети сказал, что чувствует себя нормально, полученное им осколочное ранение во время взрыва заживает, и он может свободно передвигаться

/Тренд/

Placebo
27.08.2008, 15:04
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 27.8.2008, 14:46) 151248</div>ФИО вашего товарища и номер отделения где у него брали отпечатки пальцев - вариант "не скажу" будет выглядеть неумно т.к. по вашему рассказу получается что его в полиции знают т.к. доставляли в отделение.[/b]
Я не на столько глуп, чтобы подставлять близкого мне человека, у которого на попечении жена и два ребенка. Доверять вам, или кому-либо ещё в этой стране так же глупо, как и оглашать его данные.

Volkan
27.08.2008, 15:21
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 27.8.2008, 14:04) 151258</div>
Я не на столько глуп, чтобы подставлять близкого мне человека, у которого на попечении жена и два ребенка. Доверять вам, или кому-либо ещё в этой стране так же глупо, как и оглашать его данные.
[/b]
Как обычно ВЫДУМАЛИ. Тем более вы еще номер отделения не указали - чего же проще если по городу повальные стрижки идут.

Если вашего товарища (если он вообще существует) обрили в отделении то там точно будут знать как его зовут и где живет и работает (беджи у БП свои). Т.е. напиши вы тут - не трудно узнать кто пожаловался и засандалить ему по самое нехочу за ябедничество.
Глупо.....

Расскажу историю с несколькими вахаббитами что работали и работают на государство - года 2 назад их узрело главное начальство и разгневалось что почему они с бородами, без галстуков и каких-то коротких штанах. Никакой религии - просто внешний вид. Дресскод так сказать.
Вахаббитам дали понять - или бритье и галстуки, или пишите заявлени. На следующий день они уже благоухают одеколоном, ходят в галстуках и штанах нормальной длины.
Таньга капает от работы а вот за бороду уже давно мечеть не платит ...

После взрыва народ еще сильнее стал косо смотреть на вахаббитов. Некоторые это почуствовали пятой точко и решили от греха подальше. А чтобы не прослыть малодушным сочинили про произвол органов.

Ader
27.08.2008, 15:35
Волкан, вы странный человек.
вы напомнили мне Берлиоза, который убеждал Сатану что нет ни Бога ни его самого...

печально все это закончилось...

подумайте, Волкан, ведь Аннушка может таки пролить масло... :biggrin:

кто вам скажет имя фамилию близкого человека, который попал в руки наших полицаев?
какое малодушие - к черту геройство, к черту все - у человека есть дети, есть ответсвенность перед ними...

неуели вы скажете что ему ничео не будет грозить?

я же говорю, спорить с вами - терять в весе.

вы требуете доказательтво очевидного, очевидного настолько, что даже вульгарно говорить о доказательствах...

вы аргументируете свою правоту сухими "фактами", ваша логика - не пойман - не вор...

вор конечно же вор - но вот если не пойман, значит не вор...
страшно жить...

Volkan
27.08.2008, 15:53
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 27.8.2008, 14:35) 151275</div>
Волкан, вы странный человек.
вы напомнили мне Берлиоза, который убеждал Сатану что нет ни Бога ни его самого...
печально все это закончилось...
подумайте, Волкан, ведь Аннушка может таки пролить масло... :biggrin:
[/b]
<strike>А вы мне даже человека не напоминаете....</strike>

<div class='quotetop'>Цитата</div> кто вам скажет имя фамилию близкого человека, который попал в руки наших полицаев?
какое малодушие - к черту геройство, к черту все - у человека есть дети, есть ответсвенность перед ними...
неуели вы скажете что ему ничео не будет грозить?
[/b]
Ну так уже вторая по счету статья что "бреют" - ведь у всех дети, родители, магазин... а ведь

Если его брили и пальцы катали то его координаты известны - что же мешает претворению угроз если ТУТ назовут человека. Да ничего - зачем тогда скрывать, когда столько инфы известно: вахаббит, работает не просто на БП а в Вилле Петролия. Таких еденицы, а после небольшого дознавание легко выяснить кто именно и т.д.

Так что не надо тут сказок про боязнь расправы.

<div class='quotetop'>Цитата</div> я же говорю, спорить с вами - терять в весе. [/b]
Я же указал вам рецепт.

<div class='quotetop'>Цитата</div> вы требуете доказательтво очевидного, очевидного настолько, что даже вульгарно говорить о доказательствах... [/b]
Вы присутствовали при бритье вахаббита? Если НЕТ то закройте пожалуста <strike>варежку</strike> про "очевидного настолько" и "вульгарности докозательств".

<div class='quotetop'>Цитата</div> вы аргументируете свою правоту сухими "фактами", ваша логика - не пойман - не вор...
вор конечно же вор - но вот если не пойман, значит не вор...
страшно жить...
[/b]
Напомню про талышский ресторан - вы <strike>брехнули</strike> "а кто разрешит" даже не удосужевшись узнать а может есть. После того как вам указали местоположение и название такого ресторана - вы даже не подняли свое греховное тело и не переместили его туда узнать а есть ли он и действительно там талыши.

Так же и здесь - идет вопль про то как "бреют" и пальцики катают, а спроси кто и где. Начинается "не скажу потому что боюсь" - тогда вообще молчать все бы должны были. Ведь если обрили и угрожали - то ведь знают кому пендель за говорливость.

Calm down, Volkan. 10%

Ader
27.08.2008, 15:59
<div class='quotetop'>Цитата</div>А вы мне даже человека не напоминаете....[/b]

да не дай Бог, у таких как вы зрение - что у змеи, которая видит только то, что движется.
вы видите только то что соответсвует вам самому...
не дай Бог мне соответсовать...

Ader
27.08.2008, 16:04
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вы присутствовали при бритье вахаббита? Если НЕТ то закройте пожалуста варежку про "очевидного настолько" и "вульгарности докозательств". [/b]

если я знаю, что дело о поджоге католической церкви пытались повесить на малолетнего католика, то я также знаю ,что от них можно ожидать и сбривания бороды, и оскорбений и чего угодно...
и требовать доказательств именно вульгарно...

Placebo
27.08.2008, 16:08
Слушайте, Volkan муаллим, милиционер вы наш. Мне больше делать нечего, перед такими как вы выкладывать информацию не касающуюся вас, подставлять человека я не намерен. Верите вы в это или нет, ваше личное дело. Произвол органов был, есть и будет. Так же как и было по отношению ко мне лет 5-6 назад, когда меня остановили на улице и попросили пройти в отделение предварительно обвинив в "вахабизме", я ещё совсем зеленым был, только в универе учился. Дежурным в тот день, или "главным" был, как бы странно это не звучало, Вахаб муаллим, подполковник, если не ошибаюсь. Номер отделения не скажу, и район тоже, не смотря на ваши последующие домогательства. Попросили пройти в отделение ввиду того, что я читал намаз на улице (сам виноват). Да и дело было вечером - за 23:00, летом, жара, люди сидят в чайханах, все гуляют, жарко никто не спит, а тут откуда не возмись мент подходит как раз перед намазом и вызывает служебную машину. Я беру телефон набираю номер отца (полковник-лейтенант, но он не мент), чтобы тот с ним разобрался, а тот подонок-мент отбирает у меня телефон. Приехали в отделение, я говорю, какого черта, что мне здесь делать? Они - пусть придут родители принесут документы. Я звоню отцу уже оттуда, а он как назло был дежурным в тот день, не мог приехать, но доступно обьяснил все уже другому менту. Позвонил дяде, чтобы он забрал меня, а мент тот в трубку орет, мол скажи дяде чтобы воду по дороге купил... он приехал, мы посидели с Вахаб муаллимом, тот начал петь, мол я коренной бакинец, парень лучше не делай так больше, не читай намаз на улице, и не ходи в ту мечеть привокзальную и начал просить моего дядю, мол ты бизнесмен устрой мою сестру и блa блa блa. Тот дал ему номера, но хитрец не те номера дал ))) чтобы мент тот его больше не мучал и после того как меня попросили написать объяснительную (я сам не знаю зачем, за что?, написал что просто собирался читать намаз и не имею отношения ни к каким-либо группировкам) меня отпустили уже ближе к утру, часам к 3-4м утра. Как потом выяснилось, этот мент, что меня отвез в отделение, хотел повышения и попросил записать его "доблестное задержание" в личное дело... ну не сволочь?
А ты Volkan тут мне сказки рассказываешь, нет произвола в органах... Тут ребятам оружие подкладывают и спрашивают, какую статью тебе написать, выбирай, или за организацию вооруженного терр. акта, или героинчик лучше оставишь, меньше будешь сидеть... Видимо у вас своя ментовская пропаганда схожая по смыслу с пропагандой нынешних российских СМИ. Продолжайте в том же духе.

Volkan
27.08.2008, 16:27
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 27.8.2008, 15:08) 151289</div>
Слушайте, Volkan муаллим, милиционер вы наш. Мне больше делать нечего, перед такими как вы выкладывать информацию не касающуюся вас, подставлять человека я не намерен. Верите вы в это или нет, ваше личное дело. Произвол органов был, есть и будет. Так же как и было по отношению ко мне лет 5-6 назад, когда меня остановили на улице и попросили пройти в отделение предварительно обвинив в "вахабизме", я ещё совсем зеленым был, только в универе учился. Дежурным в тот день, или "главным" был, как бы странно это не звучало, Вахаб муаллим, подполковник, если не ошибаюсь. Номер отделения не скажу, и район тоже, не смотря на ваши последующие домогательства. Попросили пройти в отделение ввиду того, что я читал намаз на улице (сам виноват). Да и дело было вечером - за 23:00, летом, жара, люди сидят в чайханах, все гуляют, жарко никто не спит, а тут откуда не возмись мент подходит как раз перед намазом и вызывает служебную машину. Я беру телефон набираю номер отца (полковник-лейтенант, но он не мент), чтобы тот с ним разобрался, а тот подонок-мент отбирает у меня телефон. Приехали в отделение, я говорю, какого черта, что мне здесь делать? Они - пусть придут родители принесут документы. Я звоню отцу уже оттуда, а он как назло был дежурным в тот день, не мог приехать, но доступно обьяснил все уже другому менту. Позвонил дяде, чтобы он забрал меня, а мент тот в трубку орет, мол скажи дяде чтобы воду по дороге купил... он приехал, мы посидели с Вахаб муаллимом, тот начал петь, мол я коренной бакинец, парень лучше не делай так больше, не читай намаз на улице, и не ходи в ту мечеть привокзальную и начал просить моего дядю, мол ты бизнесмен устрой мою сестру и блa блa блa. Тот дал ему номера, но хитрец не те номера дал ))) чтобы мент тот его больше не мучал и после того как меня попросили написать объяснительную (я сам не знаю зачем, за что?, написал что просто собирался читать намаз и не имею отношения ни к каким-либо группировкам) меня отпустили уже ближе к утру, часам к 3-4м утра. Как потом выяснилось, этот мент, что меня отвез в отделение, хотел повышения и попросил записать его "доблестное задержание" в личное дело... ну не сволочь? [/b]
Тут не тема про литераторство.
А теперь вернемся к сути вопроса - ВЫДУМАЛИ про НАСИЛЬНОЕ БРИТЬЕ. Даже номер отделения не можите сказать - ведь "по легенде" его не одного в тот день брили там. Так что не надо ля-ля....

Так что дурите сказками своих "братьев" когда вруг неуютно начнете себя чуствовать и подумаете "а ведь не в бороде дело".... Вы не будете первым и не будете последним....
История повторяется....

<div class='quotetop'>Цитата</div> А ты Volkan тут мне сказки рассказываешь, нет произвола в органах... Тут ребятам оружие подкладывают и спрашивают, какую статью тебе написать, выбирай, или за организацию вооруженного терр. акта, или героинчик лучше оставишь, меньше будешь сидеть... Видимо у вас своя ментовская пропаганда схожая по смыслу с пропагандой нынешних российских СМИ. Продолжайте в том же духе.
[/b]
1) Не тыкайте.

2) Позвоните неграм или латиносам в америку и они будут плакаться как их своличо американские копы третируют.
А потом придет кто либо кто живет в США, платит налоги и работает с 9 до 18 часов, и скажет что этих негров, латиносов, без разницы цвета кожи и веры в газовые камеры надо потому что продают наркоты детям, устраивают перестрелки и в третьем поколении живут на пособие.
И самое интересное что второе находит больше подтверждения чем первое.

Placebo
27.08.2008, 16:45
Ещё раз говорю Volkan, думайте как вашей душе угодно, я никого переубеждать не буду, Аллаhа мне достаточно в Свидетели.

Placebo
27.08.2008, 17:04
Получил от ребят письмо, ответ на предыдущее, что я недавно здесь выложил. Имена вымышленные, изменил сам ввиду конфиденциальности.

Assalamualeykum.

Natiq qardash, senin qardashlarin saqqallarinin qirxilmasi, polis bolmelerinde tehqirlere meruz qalmalari, hetta hemin qansiz prokurorluq emekdashinin adi ile birlikde etiraz etmisense, gonderdiyin yazini olke metbuatina gonderim. Menim artiq bu sahede tecrubem var. Lakin material hazirlayan jurnalistlere senin ve zulme meruz qalmish qardashlarin telefonlari lazim olacaq. Bu gun biz haqlarimizin tapdalanmasini prezidente qeder catdirmaliyiq. Biz aciz ve elacsiz deyilik. Indi sesimizi cixarmasaq veziyyetden sui istifade eden vicdansiz polis
memurlari sabah ana-bacilarimizin ve zovcelerimizin hicabina el atacaqlar. Natiq qardash isteseniz bu haqsizliqlari 1-2 gune olke metbuatinda ishiqlandira bilerem.

Volkan
27.08.2008, 17:12
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 27.8.2008, 15:45) 151301</div>
Ещё раз говорю Volkan, думайте как вашей душе угодно, я никого переубеждать не буду, Аллаhа мне достаточно в Свидетели.
[/b]
В Уголовно процессуальном законодательстве Азербайджане нет такого термина - а вы собираетесь вроде доказывать что-то в Азербайджане.

Ваши выдумки и трусость членов вашей секты вызваны СТРАХОМ того чего раньше не было - внутренними противоречиями.

Natiq Ceferli
27.08.2008, 17:37
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 27.8.2008, 16:45) 151301</div>
Аллаhа мне достаточно в Свидетели.
[/b]

Уважаемый, Аллах Сизе себр версин....

Placebo
27.08.2008, 17:46
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 27.8.2008, 17:12) 151310</div>В Уголовно процессуальном законодательстве Азербайджане нет такого термина - а вы собираетесь вроде доказывать что-то в Азербайджане.

Ваши выдумки и трусость членов вашей секты вызваны СТРАХОМ того чего раньше не было - внутренними противоречиями.[/b]
Я с вами как и со всеми юзерами этого форума поделился проблемами и реалиями нынешнего положения, вы же все превратили в фарс, да ещё обвинили сектантом и вруном, ввиду отсутствия доказательств. Вам видете ли имена, документы, адреса подавай. Вы не на допросе, опомнитесь. Вне зависимости от ваших комментов, я постараюсь держать всех в курсе касательно апдейтов связаных с этой конкретной проблемой.

Dismiss
27.08.2008, 18:01
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 27.8.2008, 17:12) 151310</div>
Ваши выдумки и трусость членов вашей секты вызваны СТРАХОМ того чего раньше не было - внутренними противоречиями.
[/b]
Волкан, Вы обвиняете человека во лжи без всяких на то оснований. Вы можете не верить ни Пласебо, ни кому-либо другому в этой теме, но называть выдумками их слова некорректно. Хотя бы потому, что у Вас нет доказательств их неправоты. Это форум, и никто не обязан подтверждать свои слова фактами, которые вы считаете убедительными.
Прошу Вас, не считайте себя единственно правым во всем - вы тоже можете ошибаться, и не реже других. Уважайте своих оппонентов и не скатывайтесь на грубость. Вам нужно менять стиль общения с форумчанами - иначе вы останетесь в полной изоляции.

Placebo
27.08.2008, 18:39
Составлены фотороботы лиц, подозреваемых в совершении взрыва в мечети «Абу-Бекр», находящейся на территории Наримановского района Баку.

Как передает Day.Az, об этом сообщил помощник Бакинской городской прокуратуры Рамиз Рзаев.

По его словам, фотороботы составлены на основе показаний свидетелей.

http://static.day.az/pictures/pic128694.jpg

«Если ссылаться на показания свидетелей, один из причастных к преступлению - мужчина, а другая - женщина. Они оба молодые, женщине не более 30 лет»,- отметил Р.Рзаев.

Отметим, что 17 августа около 20.50 неизвестное лицо бросило в окно мечети «Абу-Бекр», расположенной на ул. У.Бунъядзаде, взрывчатое вещество. При взрыве погибли 2 человека и 11 получили травмы различной степени тяжести.

По факту взрыва возбуждено уголовное дело по статьям 120.2.4 (умышленное убийство, совершенное с особой жестокостью), 120.2.7 (умышленное убийство двух или более лиц) и 228 (незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств) УК Азербайджана.

Во время следствия по факту взрыва в мечети «Абу-Бекр» в качестве подозреваемого задержан уроженец Астаринского района Расулов Эмин Айдын оглу 1984 года рождения.

Volkan
27.08.2008, 20:25
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 27.8.2008, 17:01) 151320</div>
Волкан, Вы обвиняете человека во лжи без всяких на то оснований. Вы можете не верить ни Пласебо, ни кому-либо другому в этой теме, но называть выдумками их слова некорректно. Хотя бы потому, что у Вас нет доказательств их неправоты. Это форум, и никто не обязан подтверждать свои слова фактами, которые вы считаете убедительными.
Прошу Вас, не считайте себя единственно правым во всем - вы тоже можете ошибаться, и не реже других. Уважайте своих оппонентов и не скатывайтесь на грубость. Вам нужно менять стиль общения с форумчанами - иначе вы останетесь в полной изоляции.
[/b]
Форум это обмен мнениями - когда начинаются УТВЕРЖДЕНИЯ то за них надо отвечать.
Я поделился с вами мнением о взрыве изнутри но вы его как то проигнорировали - я не настаиваю, это ваше дело. Если бы начали УТВЕРЖДАТЬ что это выдумки я бы попросил вас привести ваши аргументы.

Теперь о Плацебо - он УТВЕРЖДАЕТ что вахаббитов насильно/добровольно ловят/приглашают в отделение а там снимают отпечатки пальцев/бреют им бороды.
Когда же спрашивается о реальных персонажах и реальных местах свершения такого у Плацебо один ответ "я своих не сдаю".

Тут есть несколько моментов которые не оставляют такому трепу/сказке/сочинизму:

1) При такой массовой акции сбор отпечатков пальц проводится в одном отделении. Это техническое требование чтобы избежать потерь информации и обеспечить каество работы. Это делают не оперы из отделения а эксперты-криминалисты из вышестоящих структур, которых кстати немного.
Они же сверяют полученный материал с тем что имеется у следствия.
Т.е. массоая ловля вахаббитов с приводом для катания пальцев (снятия отпечатков) невозможна и неудобна техническим причинам.

А Плацебо продолжает УТВЕРЖДАТЬ о "бородатой ночи" хотя сам таковому не подвергся и назвать кого-то конкретно ктобы подвергся он не может. Никто не может.

2) Плацебо говорит о принудительном бритье бороды. Большинство вахаббитов это мужчины активного возраста. Т.е. физическая форма не плохая. Борода для них свята. Ну так попробуйте у такого насильно сбрить бороду если он того не хочет. Тут будет следующее:
- будут следы борьбы и повреждений (ссадины от ударов, синяки от держания или связывания, и т.д.),
- будут порезы и травмы на лице - вы надеюсь не думаете что при такой массовой стрижки "парикмахеры" будут щепетильны к "клиентам". Ведь это наказание....

Пока никто не жаловался что били, связывали или держали. Просто - сбрили бороду. Да половина "обществ защиты человека" и всяких газет типа мусават тут же запестрели бы живописными подробностями "деспотизма" и "диктатуры".

3) Когдя говорят о "сбрили бороду" то незнают технологии зародившейся еще в СССР. Только тогда брили не бороду, а портили прическу стилягам, хиппи, просто неформалом. Никто не будет напрягаться на вся голову/бороду - стрижется кусок так чтобы прическая изуродовалась а потом иол иду куда хочешь. Неформал сам дострижется до "нуля" чтобы не выглядеть как паршивая овца.
То же самое с бородой и усами - помните фильм про Гачаг Наби где он отрезает ус старосте. Точно так тольно не гачаги а НКВД разбиралось с особо упорными на селе. Сбривало половину усов иил часть бороды и "иди гуляй". Побритый сам добривался иначе следы позора были на лице.

Никто не видел полуобритых вахаббитов.



Я уже указал историю с вахаббитами что побрились добровольно и носят галстуки на работе. Не надо думать что если человек стал вахаббитом то он перестал бояться людей. Они так же как и все боятся лишиться работы, быть избитыми и искалеченными.

А когда имеются четки способы опознания - штаны, борода, усы, то человек стремясь себя обезопасить прячет их. Он человек - на опасности и страдания ради идеи готовы бывают еденицы из тысяч.
Остальные почуствовав угрозу стремятся спрятаться или замаскироваться. Ведь как указал Плацебо "у него двое детей"......

salamatik
27.08.2008, 22:39
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 27.8.2008, 13:59) 151223</div>
Нужен пример? Мой близкий товарищ, работает в BP (отдел упоминать не буду), был остановлен у Villa Petrolea. Его попросили пройти в отделение, заставили побрить бороду, взяли отпечатки, затем стали угрожать, мол если ещё раз отрастишь бороду, то "торбавы тикерих". Он ни один кого поймали на днях, просто он один из тех "жертв ментавского беспредела", с кем я непосредственно разговаривал вчера по телефону.
[/b]


У вас огромная община, финансовая и организационная поддержка из вне Азербайджана, вы в основном руско-англо-азербайджано говорящие и образованные ребята. Неужели же вы не можете сообща, общими усилиями документально зафиксировать хоть один факт и засудить хоть одного сержанта? Если так, то мои респекты на стороне нашей полиции.

Где же главный антиваххабит форума? Почему она так пассивна на этом форуме?

И самое главное. Нарушает наша полиция права ваххабитов или не нарушает, давайте вне зависимости от этого выражайте свое отношение к ваххабитам. Попробуйте ответить не столько с юридической позиции, сколько с обывательской. По моему давно нужно было разворошить это ваххабитское гнездо. Чего это мы должны терпеть чьти опорные группы в нашей стране? Извините если задел чьи то чувства.

Прав Volkan, когда утверждает, что свою несостоятельность ваххабиты пытаются свалить на сверхжестокость полиции. Видимо с них требуют отчета их спонсоры: чего же вы ребята такими слабенькими оказались на поверку? Они и сваливают все на полицию. Но мистер Volkan, должен отметить, что знакомые мне ваххабиты после взрыва в мечети ходят с коротко постриженной бородой. Ну не сами же по своей воле все и сразу перешли на форму одежду номер "Х" !!! Видимо местный участковый, не желающий осложнений ни с местными ваххабитами ни с районным начальством, попросило "особо сознательных" товарищей из числа последователей Абдуль Вахаба "привести себя в порядок" на некоторое время.

salamatik
27.08.2008, 22:51
А вот и наш главный демократ. Хикмет бей, к вам не придирается полиция из-за бороды?

Scarlett
27.08.2008, 23:18
<div class='quotetop'>Цитата(inkognito @ 27.8.2008, 22:39) 151339</div>


Где же главный антиваххабит форума? Почему она так пассивна на этом форуме?[/b]

И кто же унас главная антивахабитка?

Dismiss
27.08.2008, 23:32
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 27.8.2008, 20:25) 151330</div>
Форум это обмен мнениями - когда начинаются УТВЕРЖДЕНИЯ то за них надо отвечать.
Я поделился с вами мнением о взрыве изнутри но вы его как то проигнорировали - я не настаиваю, это ваше дело. Если бы начали УТВЕРЖДАТЬ что это выдумки я бы попросил вас привести ваши аргументы.[/b]
Я не проигнорировала ваше мнение, а просто не поняла тонкостей, связанных с взрывчатыми веществами, в которые вы вдались, и честно это признала.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Теперь о Плацебо - он УТВЕРЖДАЕТ что вахаббитов насильно/добровольно ловят/приглашают в отделение а там снимают отпечатки пальцев/бреют им бороды.
Когда же спрашивается о реальных персонажах и реальных местах свершения такого у Плацебо один ответ "я своих не сдаю".[/b]
Вы путаете совершенно разные вещи - можно поделиться информацией, и не хотеть обнародовать имена участников. Последнее вовсе не означает выдуманность первого.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Тут есть несколько моментов которые не оставляют такому трепу/сказке/сочинизму:

1) При такой массовой акции сбор отпечатков пальц проводится в одном отделении. Это техническое требование чтобы избежать потерь информации и обеспечить каество работы. Это делают не оперы из отделения а эксперты-криминалисты из вышестоящих структур, которых кстати немного.
Они же сверяют полученный материал с тем что имеется у следствия.
Т.е. массоая ловля вахаббитов с приводом для катания пальцев (снятия отпечатков) невозможна и неудобна техническим причинам. [/b]
Возможно, массовость ловли действительно преувеличена, но это опять-таки не в коей мере не означает, что такого не могло произойти со знакомым Пласебо.

<div class='quotetop'>Цитата</div>А Плацебо продолжает УТВЕРЖДАТЬ о "бородатой ночи" хотя сам таковому не подвергся и назвать кого-то конкретно ктобы подвергся он не может. Никто не может.[/b]
Утверждает на основании случившегося с другом - и это нормально. Любой из нас может опираться не только на свой личный опыт, но и на опыт своих близких и друзей, не будучи обвиненным при этом в лживости.

<div class='quotetop'>Цитата</div>2) Плацебо говорит о принудительном бритье бороды. Большинство вахаббитов это мужчины активного возраста. Т.е. физическая форма не плохая. Борода для них свята. Ну так попробуйте у такого насильно сбрить бороду если он того не хочет. Тут будет следующее:
- будут следы борьбы и повреждений (ссадины от ударов, синяки от держания или связывания, и т.д.),
- будут порезы и травмы на лице - вы надеюсь не думаете что при такой массовой стрижки "парикмахеры" будут щепетильны к "клиентам". Ведь это наказание....[/b]
Теоретически вы правы - но практически хотела бы я посмотреть на человека, попавшего в руки ментов и пытающегося при этом качать права или спасать бороду при физическом сопротивлении.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Пока никто не жаловался что били, связывали или держали. Просто - сбрили бороду. Да половина "обществ защиты человека" и всяких газет типа мусават тут же запестрели бы живописными подробностями "деспотизма" и "диктатуры".[/b]
А разве этого мало - сбрили бороду? Вы же сами только что писали о том, что это свято для верующего человека, и может, побои для них были бы менее унизительными, чем сбривание бороды.
Какое право имеет какой-то там мент-служака изменять внешность человека без его на то желания?

<div class='quotetop'>Цитата</div>3) Когдя говорят о "сбрили бороду" то незнают технологии зародившейся еще в СССР. Только тогда брили не бороду, а портили прическу стилягам, хиппи, просто неформалом. Никто не будет напрягаться на вся голову/бороду - стрижется кусок так чтобы прическая изуродовалась а потом иол иду куда хочешь. Неформал сам дострижется до "нуля" чтобы не выглядеть как паршивая овца.
То же самое с бородой и усами - помните фильм про Гачаг Наби где он отрезает ус старосте. Точно так тольно не гачаги а НКВД разбиралось с особо упорными на селе. Сбривало половину усов иил часть бороды и "иди гуляй". Побритый сам добривался иначе следы позора были на лице.
Никто не видел полуобритых вахаббитов.
[/b]
Вы так говорите, как будто бы точно знаете, кто из безбородых прохожих на улице был некогда бородатым, и вследствие насилия над его личностью полуобритым:))) Откуда вы знаете кто и как выглядел до того, как вы его увидели, если сами утверждаете, что обычно полуобритые добривались, чтобы удалить следы позора на лице?
Но дело даже не в этом - просто получается, что если вы не видели таковых, то значит никто их не видел, а раз так - значит этого не было вообще. А я вот легко верю, что это было, во-первых, потому что знаю, что Пласебо не лгун, а во-вторых, потому что это вполне возможно в принципе.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Я уже указал историю с вахаббитами что побрились добровольно и носят галстуки на работе. Не надо думать что если человек стал вахаббитом то он перестал бояться людей. Они так же как и все боятся лишиться работы, быть избитыми и искалеченными.[/b]

С этим не спорю - такое есть, и это нормально.

<div class='quotetop'>Цитата</div>А когда имеются четки способы опознания - штаны, борода, усы, то человек стремясь себя обезопасить прячет их. Он человек - на опасности и страдания ради идеи готовы бывают еденицы из тысяч.
Остальные почуствовав угрозу стремятся спрятаться или замаскироваться. Ведь как указал Плацебо "у него двое детей"......[/b]
Убойный аргумент, между прочим. Ради детей можно и не на такое пойти.

salamatik
27.08.2008, 23:43
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вы же сами только что писали о том, что это свято для верующего человека, и может, побои для них были бы менее унизительными, чем сбривание бороды.
[/b]

грош цена той вере, которая не в душе а в бороде.

вы можете сказать, что это аргумент Volkana а не ваш, но вы же ссылаетесь на него.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Какое право имеет какой-то там мент-служака изменять внешность человека без его на то желания? [/b]

1. Во-первых и мы и вы знаем, что в конечном итоге это делает не конкретный мент а тот кто ему приказал.

2. Ваше отношение к ношению хиджаба аналогично?

3 А теперь представьте себе, что заразное насекомое с бороды этого ваххабита перепрыгнет на меня в общественном транспорте. Или женщина с абсолютно закрытой внешность окажется мужчиной разбойником. Тоже мне маски шоу устроили!!! Вера у них такая, видите ли.

Dismiss
28.08.2008, 00:07
<div class='quotetop'>Цитата(inkognito @ 27.8.2008, 23:43) 151346</div>
грош цена той вере, которая не в душе а в бороде.
[/b]
Я тоже не понимаю зацикленности на внешних атрибутах веры - но уважаю право на это самих верующих.

<div class='quotetop'>Цитата</div>вы можете сказать, что это аргумент Volkana а не ваш, но вы же ссылаетесь на него.[/b]
Безусловно, с точки зрения обладателя бороды сбривание ее насильственным способом унизительно и недопустимо.

<div class='quotetop'>Цитата</div>1. Во-первых и мы и вы знаем, что в конечном итоге это делает не конкретный мент а тот кто ему приказал.[/b]
Какая разница? Мент в данном случае понятие условное. Неважно, кто он - исполнитель или заказчик. Суть-то в другом совсем.

<div class='quotetop'>Цитата</div>2. Ваше отношение к ношению хиджаба аналогично?[/b]
Не поняла вопроса. Отношение к хиджабу у меня двойственное - сама не ношу, но считаю это личным делом носящего.

<div class='quotetop'>Цитата</div>3 А теперь представьте себе, что заразное насекомое с бороды этого ваххабита перепрыгнет на меня в общественном транспорте. Или женщина с абсолютно закрытой внешность окажется мужчиной разбойником. Тоже мне маски шоу устроили!!! Вера у них такая, видите ли.[/b]
Нууу, допустим, борода не единственно возможное место для расселения заразных насекомых. ;) А вероятность того, что женщина в хиджабе окажется мужиком ничуть не больше, чем вероятность того, что мужчина в одежде унисекс окажется женщиной. :wink:

Placebo
28.08.2008, 09:16
<div class='quotetop'>Цитата(inkognito @ 27.8.2008, 23:43) 151346</div>А теперь представьте себе, что заразное насекомое с бороды этого ваххабита перепрыгнет на меня в общественном транспорте. Или женщина с абсолютно закрытой внешность окажется мужчиной разбойником. Тоже мне маски шоу устроили!!! Вера у них такая, видите ли.[/b]
Уважаемый, пожалуйста успокойтесь. Специально для вас я открою самые откровенные секреты своей гигиены ))) Моюсь я, как и многие другие носители бороды, как минимум один раз в день, особенно в эти жаркие летние будни. Мало того, как минимум пять раз в день мы берем омовение (дастамаз) перед каждой молитвой, то есть моются руки, рот, нос, лицо, борода (что очень важно для вас - остерегающихся букашек), руки, уши и ноги до щиколоток. Я вам скажу больше, во время принятия душа, я очень люблю хорошенечко вымыть свою бороду пеной, образовавшейся от душистого шампуня, после чего она пахнет нежным ароматом цитруса (я предпочитаю цитрусовые букеты с тонким оттенком лемонграсса).

Placebo
28.08.2008, 09:27
Volkan

Dismiss уже ответила на абсурдность ваших предположений и вытекающих из этого вопросов в посте 415. Мне нечего добавить, а тем более оправдываться перед вами - человеком далеким от реалий происходящего. У вас одни теории и предположения. Опуститесь на землю, идеальных задержаний и допросов в Азербайджане не бывает. Если ты задержан, то ты уже животное и тебя скорее унизят, чем прочитают монолог о твоих правах. Я ни в коем случае не хочу наговаривать на наши прав.органы, но к сожалению все это суровая действительность.

Ader
28.08.2008, 09:53
фотороботы: так это же мальчишка и девушка... :blink:

Natiq Ceferli
28.08.2008, 09:59
Polis bölməsində dəlləkxana (http://www.azadliq.org/content/Article/1194201.html)

Volkan
28.08.2008, 10:00
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 27.8.2008, 22:32) 151344</div>
Я не проигнорировала ваше мнение, а просто не поняла тонкостей, связанных с взрывчатыми веществами, в которые вы вдались, и честно это признала. [/b]
Тонкостей взрывотехники там не было но дело не в этом.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Вы путаете совершенно разные вещи - можно поделиться информацией, и не хотеть обнародовать имена участников. Последнее вовсе не означает выдуманность первого. [/b]
Вообщето вы кажется не читаетет тему - сначало были вопли про "бреють аки Петр Великий" и две статьи а потом привели в довод знакомого которого поймали возле работы и т.д.

Одно дело говорить - "мне сказали что побрили", а другое дело устраивать свистопляску что мол вахаббитский холокост начался.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Возможно, массовость ловли действительно преувеличена, но это опять таки не в коей мере не означает, что такого не могло произойти с знакомым Пласебо. [/b]
Можно без сослагательных наклонений - всегда есть мизерная вероятность что кого-то убъет махонький метеорит размером с кулак.... Могло быть и так но было ли....
Между "может быть" и "было" огромная разница.

Плацебо и авторы статей утверждают что идет целенаправленная ловля - я указал техническую причину по которой такая ловля не имеет смысла.
Нужно внушение сделать - придут домой и возле семьи без всяких отпечатков и отделений конкретно намекнут про бороду и т.д. А тут как всегда - жена вцепляется в мужа "подумай обо мне и детях", мать в сына "обо мне с отцом совсем не думаешь" и т.д. Любой в органых опер занет что самое действенное это семья - нужно малолетку отвадить от компании, нужно человека склонить к сотрудничеству и т.д. Просто поговори с ним при семье или у него дома - визит человека из органов домой еще горьче чем допрос с оплеухами в отделении.

Но ведь нету "классического сценария" репрессий - нет повальных арестов, допросов, издевательств. Такое никому не интересно. Зато вот при расписываемом сценарии есть "сюжет".
О том то и речь!

<div class='quotetop'>Цитата</div> Утверждает на основании случившегося с другом - и это нормально. Любой из нас может опираться не только на свой личный опыт, но и на опыт своих близких и друзей, не будучи обвиненным при этом в лживости. [/b]
Опять же - говорить "мой товарищь утверждает так" и УТВЕРЖДАТЬ потому что товарищ утверждает как говорят в Одессе "две большие разницы". Плацебо делает второе.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Теоретически вы правы - но практически хотела бы я посмотреть на человека, попавшего в руки ментов и пытающегося при этом качать права или спасать бороду с физическим сопротивлением. [/b]
С таким же успехом всех попавших в отделение полиции включая вахаббитов можно причислить к жертвам изнасилования бутылками в этих отделениях - ведь сопротивляться же не будут..........................

<div class='quotetop'>Цитата</div> А разве этого мало - сбрили бороду? Вы же сами только что писали о том, что это свято для верующего человека, и может, побои для них были бы менее унизительными, чем сбривание бороды.
Какое право имеет какой-то там мент-служака изменять внешность человека без его на то желания?
[/b]
Ну про бороду можно легко сказать что сам сбрил, тем более что прецеденты имеются, а вот насчет побоев и синяков "сам" не получается. Самый лакомый кусочек для обвинения в насилии.

Ан нет.... можно подумать что им выдают безопасное лезвие и пену в балоне и "шоб твоей святости через 15 минут ни волоска не стояло"......
"Не верю" (с) Станиславский

<div class='quotetop'>Цитата</div> Вы так говорите, как будто бы точно знаете, кто из безбородых прохожих на улице был некогда бородатым, и вследствие насилия над его личностью полуобритым:))) Откуда вы знаете кто и как выглядел до того, как вы его увидели, если сами утверждаете, что обычно полуобритые добривались, чтобы удалить следы позора на лице?
Но дело даже не в этом - просто получается, что если вы не видели таковых, то значит никто их не видел, а раз так - значит этого не было вообще . А я вот легко верю, что это было, во-первых, потому что знаю, что Пласебо не лгун, а во-вторых, потому что это вполне возможно в принципе.
[/b]
Что-то не совсем понимаю что вы тут написали......

Знать кто именно не надо - никто не будет ходить с половиной усов, бороды или присческой а-ля каторжанин. Никто - сами себя в симметричный вид приведут.
Спросите у тех кто работал с стилягами и хиппи в 60-70-х. К ним эта практика пришла от тех кто работал на 20-30 лет раньше. Они без проигрышная.

В принципе все возможно - даже то что вахаббиты танцуют хору по пятницам.

<div class='quotetop'>Цитата</div> С этим не спорю - такое есть, и это нормально.
Убойный аргумент, между прочим. Ради детей можно и не на такое пойти.
[/b]
Ну вот - опять же вернулись к семье. Напомню про визит опера домой и разговор на кухне с аргументацией "семья, дети, родители".... И никаких отловов и стрижки не треба
Сам все сделает и молчать будет как немой партизан....И никакого шума....

Ader
28.08.2008, 10:01
<div class='quotetop'>Цитата</div>По моему давно нужно было разворошить это ваххабитское гнездо. Чего это мы должны терпеть чьти опорные группы в нашей стране? Извините если задел чьи то чувства.[/b]

чувства вы естественно, задели.
но вы правы, что они решии именно "разворошить" гнездо.
но я бы не назвал это гнездом, а скорее - пчелинным ульем. пчелы не нападут на человека скопом, если знать - меры предосторожности...разворошить пчелиный улей - создать потенциальную угрозу для себя, нападут и в массовом порядке ужалят - а это чревато...

Volkan
28.08.2008, 10:06
<div class='quotetop'>Цитата(inkognito @ 27.8.2008, 21:39) 151339</div>
Но мистер Volkan, должен отметить, что знакомые мне ваххабиты после взрыва в мечети ходят с коротко постриженной бородой. Ну не сами же по своей воле все и сразу перешли на форму одежду номер "Х" !!! Видимо местный участковый, не желающий осложнений ни с местными ваххабитами ни с районным начальством, попросило "особо сознательных" товарищей из числа последователей Абдуль Вахаба "привести себя в порядок" на некоторое время.
[/b]
Помимо участковых в списке на первых местах значаться:
- супруги,
- семья (когда дети по старше),
- родители,
- хорошие соседи,
- коллеги по работе,
- НАЧАЛЬСТВО,
- аксаккалы на мехелле или в роду (хотя их вахаббиты уважают не больше дверного косяка),

Да иногда и просить то никому не надо - простой банальный страх что "начали мочить". И ведь есть про кого подумать - аж цельный Нардаран....

Ader
28.08.2008, 10:12
вахаббиты - крекие орешки в этом смысле. если они сознательно шли на конфликты в своих семьях, то будут ли они пасовать?

любая дискриминация против них обозначается звучным словом - зульм.

и все это теории, о том, что эффективнее и что можно приментить по отношению к вахаббитам.
у нас не все так тонко и эффективно устроено, чтобы полиция тратила время на "размышления - как все лучше устроить"..

полиция верит и знает о своей совершенной безнаказанности, у нее равзязаны руки, знает что жаловаться никто никуда не будет и нет смысла.

она убеждена в эффективности одного метода обращения с народом - хамство и угрозы.
это касатеся даже того, как она разгоняет машины перед "трассой".

будет ли она церемониться с вахаббитами?

общество относиться к ним с неприязнью, их старались долгое время не замечать, теперь, когда принято решение "разворошить гнездо", кто будет думать о визитах в семью, воспитантельных беседах и т.д.?

Volkan
28.08.2008, 10:14
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 28.8.2008, 8:27) 151467</div>
Volkan

Dismiss уже ответила на абсурдность ваших предположений и вытекающих из этого вопросов в посте 415. Мне нечего добавить, а тем более оправдываться перед вами - человеком далеким от реалий происходящего. У вас одни теории и предположения. Опуститесь на землю, идеальных задержаний и допросов в Азербайджане не бывает. Если ты задержан, то ты уже животное и тебя скорее унизят, чем прочитают монолог о твоих правах. Я ни в коем случае не хочу наговаривать на наши прав.органы, но к сожалению все это суровая действительность.
[/b]
Абсурдость пока в ваших сочнизмах как про то как "знакомого" обрили - вычислить его нетрудно. Не так много вахаббитов работает в БП и его подрядных организациях (у них беджи другого цвета) и как его зовут полиции известно т.к. был задержен, т.е. проверили документы. ЕСЛИ ОН ВООБЩЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Идельального ничего нет - а вот реальность не отвечает вашим сочинизмам.

Volkan
28.08.2008, 10:18
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 9:12) 151480</div>
вахаббиты - крекие орешки в этом смысле. если они сознательно шли на конфликты в своих семьях, то будут ли они пасовать?
любая дискриминация против них обозначается звучным словом - зульм.
и все это теории, о том, что эффективнее и что можно приментить по отношению к вахаббитам.
у нас не все так тонко и эффективно устроено, чтобы полиция тратила время на "размышления - как все лучше устроить"..[/b]
Никто не тратит время на измышления - практика наработана с годами потому что наработа на людях.

А вам при уровне знаний что "вешать гирлянду" есть обычная пытка все это кажется выдумками.

<div class='quotetop'>Цитата</div> полиция верит и знает о своей совершенной безнаказанности, у нее равзязаны руки, знает что жаловаться никто никуда не будет и нет смысла.
она убеждена в эффективности одного метода обращения с народом - хамство и угрозы.
это касатеся даже того, как она разгоняет машины перед "трассой".
будет ли она церемониться с вахаббитами? [/b]
Это мне напоминает анек про самогонный аппарат "ну тогда за изнасилование тоже судите - ведь аппарат же есть".

А чего не выдумать что их там заставили опрокинуть по стопарику и закусить свининкой?????????

<div class='quotetop'>Цитата</div> общество относиться к ним с неприязнью, их старались долгое время не замечать, теперь, когда принято решение "разворошить гнездо", кто будет думать о визитах в семью, воспитантельных беседах и т.д.?
[/b]
Напомню про клоповник который не только разворошили но и продезинфицировали - т.н. "исламская партия".

Ader
28.08.2008, 10:20
<div class='quotetop'>Цитата</div>Не так много вахаббитов работает в БП и его подрядных организациях (у них беджи другого цвета) и как его зовут полиции известно т.к. был задержен, т.е. проверили документы. ЕСЛИ ОН ВООБЩЕ СУЩЕСТВУЕТ.[/b]

достаточно работает.
иначе бы среди конкурирующей организации - шиитов - не было бы аргумента в доказательство покровительства БП (читай: Запада) вахаббитам.

так называемые "вахаббиты" в BP и ее подрядных организациях - скорее уже норма, чем отклонение...

Volkan
28.08.2008, 10:27
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 9:20) 151483</div>
достаточно работает.
иначе бы среди конкурирующей организации - шиитов - не было бы аргумента в доказательство покровительства БП (читай: Запада) вахаббитам.

так называемые "вахаббиты" в BP и ее подрядных организациях - скорее уже норма, чем отклонение...
[/b]
Для конкуреннтов вахаббитов все что не связано с Ираном есть происки Запада или Саудитов. Даже если это борода а-ля Эб Линкольн.

Ader
28.08.2008, 10:34
Хорошо, Волкан, отвлечемся...
как вы себе представляете дальнйший ход событий?
вы сказали о клоповнике т.н. "исламской партии" - что ждет рекомых вахаббитов?
мечеть откроется? что будет с Г.Сулеймановым? они вновь будут свободно ее посещать - или все? "кирдык котёнку?"

Volkan
28.08.2008, 10:57
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 9:34) 151488</div>
Хорошо, Волкан, отвлечемся...
как вы себе представляете дальнйший ход событий?
вы сказали о клоповнике т.н. "исламской партии" - что ждет рекомых вахаббитов?
мечеть откроется? что будет с Г.Сулеймановым? они вновь будут свободно ее посещать - или все? "кирдык котёнку?"
[/b]
Не все так просто.....

То что происходит сейчас это гражданская война внутри вахаббитов - я указан на интересную подробность взрыва в мечети но никто ее не отметил. Или не захотели отмечать....

Наметился раскол в их среде. А что есть самое действенное средство против раскола - активизация внешнего врага. Это сплачивает общность и заставляет недовольных поступиться своими интересами в пользу официальных руководитей для борьбы против большего врага.

Если внешний враг не активируется то надо создать видимость такой активизации - например сочинить что власти собирают вахаббитов в участках и бреют бороды. Т.е. внешний враг - государственные органы.
Ведь нельзя сказать что шииты или нардаранцы устроили покушение - по башке дадут мало не покажется. Причем не только государствнные органы - оппозиционная пресса тут же обвинит вахаббитов в разжигании вражды. Но вот внешний враг нужен. И он легко находится и устраивается польская провокация.

Это дает возможность остановить дальнейший раскол а так же заявить донорам из-за рубежа что "Нам тяжко, нас жмут, но мы держимся из последних сил. Пришлите еще <strike>патронов</strike> денег"....Ну и еще кое какие действия....

Placebo
28.08.2008, 11:08
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 28.8.2008, 10:14) 151481</div>Не так много вахаббитов работает в БП[/b]
Достаточно много, машАллаh. Ах, ну вы же мне не верите )
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 28.8.2008, 10:14) 151481</div>...(у них беджи другого цвета) и как его зовут полиции известно т.к. был задержен, т.е. проверили документы.[/b]
Что за деза? )))) У него такой же зеленый бадж как у всех штатных работников BP. У сабконтрактников он с красной полоской.
Причем здесь бородатый или нет, там нет кастовой системы, это цивильная организация, а не ментoвское логово )))

Ader
28.08.2008, 11:24
Волкан, а вам не кажется что вы недооцениваете суть раскола в общине рекомых вахаббитов?
ведь там дело на уровне вероубеждения, на теме несколько раз уже уронили (в том числе сам рекомый "вахаббит" Плацебо) слово - хавариджи.

вы знаете кто такие хавариджи?

так что я сильно сомневаюсь в том, что общий враг в лице власти, светского гос-ва и т.д. может стать катализатором процесса объелинения рекомых вахаббитов вновь в единую общину.

хавариджи скорее всего посчитают объединение с ними вероотступничеством...

Volkan
28.08.2008, 11:25
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 28.8.2008, 10:08) 151494</div>
Достаточно много, машАллаh. Ах, ну вы же мне не верите )
[/b]
Для абхазов потеря 120 человек во время неудачного наступления было национальной трагедией. Длят китайцев потеря нескольких дивизий на Даманском - досадной неожиданностью.
Все познается в сравнении.

От общего кол-ва работников их не так много. Иначе комната для намаза, а там молятся не только вахаббиты была бы огромной.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Что за деза? )))) У него такой же зеленый бадж как у всех штатных работников BP. У сабконтрактников он с красной полоской.
Причем здесь бородатый или нет, там нет кастовой системы, это цивильная организация, а не ментoвское логово )))
[/b]
Про них и речь

П.С. Как вижу при отсуствии реальных аргументов пытаетесь перевести разговор "как хорошо вахаббитам в БП".

Volkan
28.08.2008, 11:31
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 10:24) 151498</div>
Волкан, а вам не кажется что вы недооцениваете суть раскола в общине рекомых вахаббитов?
ведь там дело на уровне вероубеждения, на теме несколько раз уже уронили (в том числе сам рекомый "вахаббит" Плацебо) слово - хавариджи.
вы знаете кто такие хавариджи?
так что я сильно сомневаюсь в том, что общий враг в лице власти, светского гос-ва и т.д. может стать катализатором процесса объелинения рекомых вахаббитов вновь в единую общину.
хавариджи скорее всего посчитают объединение с ними вероотступничеством...
[/b]
Это настолько размытое понятие что конкретно обозначить противника не получится. Это как болезнь - против нее общность не сплатить.

А вот против осаждающего врага сплачивается и еще как. Но это должен быть четко оформленный враг. Как говорится которого можно увидеть простым глазом.
Шиитов не получается. Этого никто в нашем обществе не одобрит. Так еще наваляют по шеям все кому не лень. Христиан то же самое.
Остается тот против кого есть недовольные - как всегда государство. Им во всех странах недовольны.

Вот есть четко офрмленный враг. Следующий этам разгорячение "его активности": вызвали в отделение отпечатки снять - тут же начались вопли что бороды бреют насильно.
Соответственно внутри общности указали кто оформленный враг и "братья, надо сплотиться перед лицом угрозы от врага".
Христоматийно.

Ader
28.08.2008, 11:37
ок, Волкан - как вы думаете, как отреагирует гос-во?
короче: что ждет рекомых вахаббитов в ближайшем будущем?

Fireland
28.08.2008, 11:39
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 27.8.2008, 21:18) 151343</div>
И кто же унас главная антивахабитка?
[/b]
:boast:

Ader
28.08.2008, 11:42
Фаер, будь осторожна, согласно Волкану, они объединяются перед общим врагом...

Volkan
28.08.2008, 11:44
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 10:37) 151505</div>
ок, Волкан - как вы думаете, как отреагирует гос-во?
короче: что ждет рекомых вахаббитов в ближайшем будущем?
[/b]
Что их ждет? Человек сам творец своей судьбы, а я не Мишель Ностродамус.

Volkan
28.08.2008, 11:45
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 10:42) 151507</div>
Фаер, будь осторожна, согласно Волкану, они объединяются перед общим врагом...
[/b]
Их хотят объеденить чтобы избежать дальнейшего раскола - ньюанс....

Ader
28.08.2008, 11:46
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Что их ждет? Человек сам творец своей судьбы, а я не Мишель Ностродамус.[/b]

я не говорю о предсказании судьбы отдельного мусульманина...
что ждет их организацию?
мечеть? шейха?

Volkan
28.08.2008, 11:50
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 10:46) 151511</div>
я не говорю о предсказании судьбы отдельного мусульманина...
что ждет их организацию?
мечеть? шейха?
[/b]
Ыше раз напомню
В Азербайджане звание шейха присуждает ДУМК.
У аравийских арабов шейх это старейшина конкретного племени который занимается всеми вопросами - политика, экономика, религия. В понимании аравийцев не-араб шейхом быть не может.

Что ждет? Конец т.к. ни что не вечно под луной.

Natiq Ceferli
28.08.2008, 12:24
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 11:46) 151511</div>

что ждет их организацию?
мечеть? шейха?
[/b]

Если на них попрут топорно, если будут бороться с ними глупыми способами, типа, сбривания бород, то, могут быть не приятные последствия для нашего общество.

Только усиления образования, реформы в этой области, открытые обсуждения, могут привести к решению проблем, связанные с радикализмом. Несколько раз я уже отметил, что уничтожения светской оппозиции, гражданского сектора, сознательное опущение образования, и являются главными причинами распространения радикализма.

Ader
28.08.2008, 12:41
<div class='quotetop'>Цитата</div>Что ждет? Конец т.к. ни что не вечно под луной. [/b]

это долгосрочная перспектива..

Volkan
28.08.2008, 12:46
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 11:41) 151527</div>
это долгосрочная перспектива..
[/b]
Хотите краткосрочную - завтра напишу над дверью мечети "бура гирян - ***** ".

И повешу в кульку пару балончиков с пеной для бритья и ящик с одноразовыми бритвами.

Volkan
28.08.2008, 12:58
Патент способа не мой а Петра 1. Он свою страну в Европу вел.

Placebo
28.08.2008, 13:57
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 12:41) 151527</div>это долгосрочная перспектива..[/b]
Я тебе ещё напомню про джизью в долгосрочной перспективе иншАллаh...

Ader
28.08.2008, 14:00
Плацебо, ты мне ничего не напомнишь, конечно же..

а вот краткосрочная перспектива, выложена Волканом

<div class='quotetop'>Цитата</div>Хотите краткосрочную - завтра напишу над дверью мечети "бура гирян - ***** ".

И повешу в кульку пару балончиков с пеной для бритья и ящик с одноразовыми бритвами.[/b]

что по этому поводу сказано в шариате? может в краткосрочной перспективе начнешь напоминать Волкану?

salamatik
28.08.2008, 14:06
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 28.8.2008, 10:06) 151478</div>
Да иногда и просить то никому не надо - простой банальный страх что "начали мочить".
[/b]

а откуда этот страх берет свои источники? так все таки начали мочить или нет? другой вопрос: справедливо мочат или не справедливо?

salamatik
28.08.2008, 14:12
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 28.8.2008, 11:39) 151506</div>
:boast:
[/b]

гел-чых да! что то вы подозрительно спокойны на этой теме! вы случайно не в курсе кто бросил гранату в Гамета? :acute:

юстас алексу: пока весь шум вокруг блестяще проведенной вами операциии "Саггал" не утихнет, пока бороды ваххабитов не отрастут до прежних размеров, в Баку не повляйтесь! как поняли, приём! Начальство предоставило вас к секретной правительственной награде "Эмекдар террорист"

Placebo
28.08.2008, 14:20
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 14:00) 151559</div>Плацебо, ты мне ничего не напомнишь, конечно же..

а вот краткосрочная перспектива, выложена Волканом
что по этому поводу сказано в шариате? может в краткосрочной перспективе начнешь напоминать Волкану?[/b]
Нет дружек, Volkan-у мне говорить нечего, <strike>он человек с расстроенной психикой</strike>, тут без вариантов.
А вот с тебя джизью взять в самый раз, по-нашему. Ты не переживай, я сам за тобой присматривать буду, никто тебя не обидит ;-)

Глупый ты видимо, коли не понимаешь, что никакие бритвы и коллективное "обстригивание" мусульман на их веру повлиять не смогут. Не даром шииты нас называют "комнатными мусульманами". Мы не рвемся ни к власти, ни к деньгам, нам главное жить спокойно и продолжать свой ибадят, с бородой или без, в мечети, или в не её пределов.

Одного милок ты понять не можешь. Эти события только катализируют людей принять Ислам, склонных к этому до нынешних событий, ибо всем сейчас не легко, а мы нынче под ударом, и эти притеснения, точнее солидарность с нашими проблемами, способствуeт прибавлению в ряды мусульман все большее количество людей с помощью Аллаhа.

Calm down, Placebo!

Ader
28.08.2008, 14:20
<div class='quotetop'>Цитата</div>Хотите краткосрочную - завтра напишу над дверью мечети "бура гирян - ***** ".

И повешу в кульку пару балончиков с пеной для бритья и ящик с одноразовыми бритвами.[/b]

мне кажется что вас не поймут...

это все шутки.

вы как чек осведомленный и расписавший с десяток сценариев о том, как предпочла бы действовать власть и полиция, скорее всего предполагаете, что ждет мечеть и е общину в ближайшем будущем...


будетли мечеть и община, говоря вашими словами - "продизенфицирована" как некогда "исламская партия" ?

Volkan
28.08.2008, 14:28
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 28.8.2008, 13:20) 151572</div>
Глупый ты видимо, коли не понимаешь, что никакие бритвы и коллективное "обстригивание" мусульман на их веру повлиять не смогут. Не даром шииты нас называют "комнатными мусульманами". Мы не рвемся ни к власти, ни к деньгам, нам главное жить спокойно и продолжать свой ибадят, с бородой или без, в мечети, или в не её пределов.
[/b]
Ну вот сами признались - самим бороду остричь не проблема.

Насчет "не рвемся к власти" - пока нет, потому как мало и "бросок во власть" закончится так же как и десант в заливе Свиней.
А если неберут силу - Чобан-махи и Кара-махи просто детские игрушки будут.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Одного милок ты понять не можешь. Эти события только катализируют людей принять Ислам, склонных к этому до нынешних событий, ибо всем сейчас не легко, а мы нынче под ударом, и эти притеснения, точнее солидарность с нашими проблемами, способствуeт прибавлению в ряды мусульман все большее количество людей с помощью Аллаhа.
[/b]
Адер,

Ну как вам? что и о чем говорилось ранее - "нам тяжко, нас жмут, пришлите <strike>патроны</strike> деньги" ))))))

Ader
28.08.2008, 14:32
<div class='quotetop'>Цитата</div>Нет дружек, Volkan-у мне говорить нечего, он человек с расстроенной психикой, тут без вариантов.
А вот с тебя джизью взять в самый раз, по-нашему. Ты не переживай, я сам за тобой присматривать буду, никто тебя не обидит ;-)[/b]

я спокоен. я пониаю ,что время пришло отыграться ядом, но предпреждаю - ошибься адресом.


<div class='quotetop'>Цитата</div>Глупый ты видимо, коли не понимаешь, что никакие бритвы и коллективное "обстригивание" мусульман на их веру повлиять не смогут. Не даром шииты нас называют "комнатными мусульманами". Мы не рвемся ни к власти, ни к деньгам, нам главное жить спокойно и продолжать свой ибадят, с бородой или без, в мечети, или в не её пределов.[/b]

ты вконец теряешь чувство реальности.

или же сделай милость, согласись что сейчас переводишь стрелки на меня, потому как нечего ответить Волкану или может ты для себя это считаешь небезопасным. ...
- потому что это обяъснение суть доказательство твоей вменяемости.

глупый ты, если не понимаешь что конкретно я то так и считаю, что сбривние бороды и прочее не повлияют на вашу веру, в то время как мой оппоннент на теме считал, что "внушение" ставит все на свои места.


тебе легче сказать это мне, так что ли?



<div class='quotetop'>Цитата</div>Одного милок ты понять не можешь. Эти события только катализируют людей принять Ислам, склонных к этому до нынешних событий, ибо всем сейчас не легко, а мы нынче под ударом, и эти притеснения, точнее солидарность с нашими проблемами, способствуeт прибавлению в ряды мусульман все большее количество людей с помощью Аллаhа.[/b]

а теперь вернись на пару страниц раньше и прочти мои посты..
это не ко мне, повторяю..
нет если ты решил что безопаснее наконец высказаться в свойственной тебе манере именно обращаясь ко мне - пожалуйста...
но дело бессмысленное, потому как я знаю, что для верующего человека, тем более салафита - угроза лишь дополнительный стимулятор.

Volkan
28.08.2008, 14:32
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 13:20) 151573</div>
мне кажется что вас не поймут...

это все шутки.

вы как чек осведомленный и расписавший с десяток сценариев о том, как предпочла бы действовать власть и полиция, скорее всего предполагаете, что ждет мечеть и е общину в ближайшем будущем...
будетли мечеть и община, говоря вашими словами - "продизенфицирована" как некогда "исламская партия" ?
[/b]
Что ждет ясно и ежу - внутри идут разборки.

А когда начинается грызня внутри то одна из сторон получает благоволение и поддержку из-за рубежа от доноров. Другая или другие стороны почуствовав себя обделенными и преданными ищут защиту у кого угодно.
В том числе и у государственных органов. А чтобы быть нужными начинают сливать информацию про негативные делишки (а они всегда есть). Вот тут то и начнется самое интересное.......

Placebo
28.08.2008, 14:33
Ader, вот для тебя специально, краткосрочные перспективы иншАллаh:

Подвергшаяся диверсии бакинская мечеть может возобновить свою деятельность в течение недели - имам

08-27 13:58

Бакинская мечеть Абу-Бекр, пострадавшая от взрыва гранат десять дней назад, может возобновить свою деятельность в пятницу. «Мы хотим провести в мечети Абу-Бекр пятничный намаз, и если это не помешает ходу следствия, на этой неделе мы возобновим работу мечети», - сообщил в среду Trend News имам мечети Абу-Бекр на территории Наримановского района Баку Гаджи Гамет Сулейманов.

В Баку 17 августа в 20:50 в мечети Абу-Бекр на улице У.Буниядзаде прогремел взрыв. Неизвестный разбил окно здания камнем и бросил внутрь две ручные гранаты РГД-1.По официальным данным, в результате инцидента погибли два человека, 11 получили ранения. По неофициальным, - жертвами происшествия стали трое прихожан мечети. В связи со следственными работами правоохранительные органы приостановили деятельность мечети. Следствие по делу поручено прокуратуре Баку. По факту возбуждено уголовное дело по статьям Уголовного Кодекса 120.2.4 (умышленное убийство, совершенное с особой жестокостью или общеопасным способом), 120.2.7 (умышленное убийство двух или более лиц) и 228 (незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов взрывчатых веществ или взрывных устройств).

По подозрению в причастности к взрыву в мечети Абу-Бекр в Баку задержан житель города Астара Расулов Эмин Айдын оглы, 1986 года рождения. В отношении него открыто уголовное дело по статье УК 283.1 (разжигание национальной, расовой или религиозной вражды).

По словам Гаджи Гамета, в связи с началом священного месяца Рамазан необходимо как можно быстрее возобновить деятельность мечети. «Закрытие мечети связано с расследованием совершенного террористического акта. Для открытия дверей мечети в течение двух дней я проведу переговоры с людьми, занимающимися этим делом. Если работа не будет возобновлена до пятницы, мы постараемся, вернуться в мечеть до начала месяца Рамазан», - сказал имам. По словам Гаджи Гамета, он часто приходит в мечеть и ему разрешается входить в свою комнату.

Имам мечети сказал, что чувствует себя нормально, полученное им осколочное ранение во время взрыва заживает, и он может свободно передвигаться

/Тренд/

Ader
28.08.2008, 14:35
Волкан, мне кажется что Плацебо вам что-то хочет сказать...

прочтите, пожалуйста его сообщения адресованные мне...

Volkan
28.08.2008, 14:36
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 13:32) 151577</div>
для верующего человека, тем более салафита - угроза лишь дополнительный стимулятор.
[/b]
Таки стимулятор? А если нет экстрима и адреналина то и стимулировать нечем?

Теперь понятно почему взрывы, терракты и т.д. - стимулирование.

Ader
28.08.2008, 14:36
<div class='quotetop'>Цитата</div>Ader, вот для тебя специально, краткосрочные перспективы иншАллаh:[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>Подвергшаяся диверсии бакинская мечеть может возобновить свою деятельность в течение недели - имам[/b]

ну и слава Богу.
однако, опять таки, насчет краткосрочных преспектив - не ко мне. я не занимаюсь прогнозами...

Volkan
28.08.2008, 14:38
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 13:35) 151581</div>
Волкан, мне кажется что Плацебо вам что-то хочет сказать...

прочтите, пожалуйста его сообщения адресованные мне...
[/b]
Что, страшно? :diablo:

Читайте пост №453.

Placebo
28.08.2008, 14:38
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 28.8.2008, 14:32) 151578</div>А когда начинается грызня внутри то одна из сторон получает благоволение и поддержку из-за рубежа от доноров...[/b]
Я сплю и вижу "доноров", ибо будь они ко мне ближе, будь они у меня в попечителях, не сидел бы за этим лаптопом, на этой работе, пусть даже и в Oil&Gas секторе, и не спорил бы с вами всеми.

Да услышат ваши слова "наши доноры", да снизойдут они на нас и обогатят своими сбережениями, для таких несчастных племен, как наше. Амин!

Ader
28.08.2008, 14:40
<div class='quotetop'>Цитата</div>Что ждет ясно и ежу - внутри идут разборки.[/b]

безусловно, это никем не отрицается...
но вы, как я понял, склонны видеть разборки в сыере управления и дележа "дотаций", а я - в сфере чисто вероучения и вероубеждения.
одни за мир, другие за насилие..

компромиссность первых расценивается как предательство и отступничество - вторыми.

мое имхо...

<div class='quotetop'>Цитата</div>А когда начинается грызня внутри то одна из сторон получает благоволение и поддержку из-за рубежа от доноров. Другая или другие стороны почуствовав себя обделенными и преданными ищут защиту у кого угодно.
В том числе и у государственных органов. [/b]

если принять на веру, что разборка идет между умеренными салафитам и так назывемыми хавариджами, то по логике, умеренные могут расчитывать на поддержку гос-ва, а хавариджы - от "доноров"


<div class='quotetop'>Цитата</div>А чтобы быть нужными начинают сливать информацию про негативные делишки (а они всегда есть). Вот тут то и начнется самое интересное.......[/b]

так кто же сливает - умеренные или хавариджы?

Volkan
28.08.2008, 14:41
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 28.8.2008, 13:38) 151586</div>
Я сплю и вижу "доноров", ибо будь они ко мне ближе, будь они у меня в попечителях, не сидел бы за этим лаптопом, на этой работе, пусть даже и в Oil&Gas секторе, и не спорил бы с вами всеми.

Да услышат ваши слова "наши доноры", да снизойдут они на нас и обогатят своими сбережениями , для таких несчастных племен, как наше. Амин!
[/b]
Доноры работают с ограниченным кругом лиц и как видно вы в него не входите.

Но как видно по посту - ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ. Но есть одно "но" - коней на переправе не меняют.

Ader
28.08.2008, 14:44
<div class='quotetop'>Цитата</div>Что, страшно? [/b]

ужасно.. :huh:


<div class='quotetop'>Цитата</div>Таки стимулятор? А если нет экстрима и адреналина то и стимулировать нечем?[/b]

таки-таки,
это не значит что для усиления веры необходим обязателен адреналин, но грубейшая ошибка, которую допускают власти (не только у нас - где угодно) - это попытка "запугать" верующих.
веруюие тем и отличаются от остальных, что они хотят воплотить в своей жизни сценарий священных писаний - откройте Коран или Библию - всюду - "гонения и благодатные страдания".

Volkan
28.08.2008, 14:45
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 13:40) 151587</div>
безусловно, это никем не отрицается...
но вы, как я понял, склонны видеть разборки в сыере управления и дележа "дотаций", а я - в сфере чисто вероучения и вероубеждения.
одни за мир, другие за насилие..
компромиссность первых расценивается как предательство и отступничество - вторыми.
[/b]
В зависимости от "ученья" идет и финансирование. Иногда кому-то больше а кому-то меньше. Но даже в этом случае "меньшевики" хотят большего. А "большевики" не терпят инакомыслия. Ведь они "самые верные и правильные".

<div class='quotetop'>Цитата</div> мое имхо...
если принять на веру, что разборка идет между умеренными салафитам и так назывемыми хавариджами, то по логике, умеренные могут расчитывать на поддержку гос-ва, а хавариджы - от "доноров" [/b]
Умеренные он до поры до времени потому что цель и у тех и у других одна и таже - ВЛАСТЬ И ГОСПОДСТВО. Не только в пределах общины, а так же в государстве, в регионе, в мире.

<div class='quotetop'>Цитата</div> так кто же сливает - умеренные или хавариджы? [/b]
Т.к. самым действенным способом нейтрализации противника является его слив государственным органамт то сливают ВСЕ.
В уголовной среде этот метод отработан очень давно - информация на противников органам.

Volkan
28.08.2008, 14:47
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 13:44) 151590</div>
это не значит что для усиления веры необходим обязателен адреналин, но грубейшая ошибка, которую допускают власти (не только у нас - где угодно) - это попытка "запугать" верующих.
[/b]
Опять новые сказки о цирюльниках с дипломом эксперта-криминалиста???????????????

<div class='quotetop'>Цитата</div> веруюие тем и отличаются от остальных, что они хотят воплотить в своей жизни сценарий священных писаний - откройте Коран или Библию - всюду - "гонения и благодатные страдания".
[/b]
Что-то ни крестовые походы ни войны халифов религиозным мазохизмом не пахнут.

Ader
28.08.2008, 14:48
<div class='quotetop'>Цитата</div>Доноры работают с ограниченным кругом лиц и как видно вы в него не входите.

Но как видно по посту - ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ. Но есть одно "но" - коней на переправе не меняют.[/b]

хм...
в таких случаях, если конечно речь идет о "донорских общинах" (брать грехз на душу и счиать таковой общину рекомых вахаббитов не буду, так как нет доказательств) - человек пршедший в общину должен "почувствовать" позитивные изменения в своей жизни...

таким образом "донорство" может выражаьтся не только в прямой выдаче "жалованья", но и в трудоустройстве, помощи в открытии своего мелкого дела, устройстве личной жизни и т.д.

Placebo
28.08.2008, 14:48
Ребята, хорош ерундой маяться, занимайтесь своими делами. А будет мечеть работать, или взорвут её ещё раз десять - вам должно быть все равно. Вас трогать-никто не трогает, так что отдыхайте, и я отдохну от ваших реплик немного, дела стоЯт...

Ader
28.08.2008, 14:50
<div class='quotetop'>Цитата</div>Что-то ни крестовые походы ни войны халифов религиозным мазохизмом не пахнут.[/b]
войны вершаться сильными мира сего, они всегда - в безопасности, но людям, коорых собираются использовать в качестве пушечного мяса - нужна мотивация...

Volkan
28.08.2008, 14:50
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 13:48) 151594</div>
хм...
в таких случаях, если конечно речь идет о "донорских общинах" (брать грехз на душу и счиать таковой общину рекомых вахаббитов не буду, так как нет доказательств) - человек пршедший в общину должен "почувствовать" позитивные изменения в своей жизни...

таким образом "донорство" может выражаьтся не только в прямой выдаче "жалованья", но и в трудоустройстве, помощи в открытии своего мелкого дела, устройстве личной жизни и т.д.
[/b]
На начальном этапе, середина 90-х, даже за ношение бороды помощь оказывалась.

Ader
28.08.2008, 14:51
<div class='quotetop'>Цитата</div>Ребята, хорош ерундой маяться, занимайтесь своими делами. А будет мечеть работать, или взорвут её ещё раз десять - вам должно быть все равно. Вас трогать-никто не трогает, так что отдыхайте, и я отдохну от ваших реплик немного, дела стоЯт...[/b]

мне не все равно.

Ader
28.08.2008, 14:52
<div class='quotetop'>Цитата</div>На начальном этапе, середина 90-х, даже за ношение бороды помощь оказывалась.[/b]


это устойчивое мнение в нашем обществе...
в пору и вас спросить - а доказательства?
вы можете приветси докзательства того что за ношение конкретно бороды, позиционирование себя "салафитом" оказывалась материаьная поддержка. и про сумму, плиз...

Volkan
28.08.2008, 14:53
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 13:50) 151597</div>
войны вершаться сильными мира сего, они всегда - в безопасности, но людям, коорых собираются использовать в качестве пушечного мяса - нужна мотивация...
[/b]
С именем Бога и божьим словом - и никакого страдания и гонения....

Человек не любит проигрывать и страдать постоянно - это противоречит борьбе за выживание и естественному отбору.

Volkan
28.08.2008, 14:55
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 13:52) 151603</div>
это устойчивое мнение в нашем обществе...
в пору и вас спросить - а доказательства?
вы можете приветси докзательства того что за ношение конкретно бороды, позиционирование себя "салафитом" оказывалась материаьная поддержка. и про сумму, плиз...
[/b]
Мне предлагали еще до открытия Абу-бекра. Сумма в 100 долларов США по тем временам была просто роскошью - люди зарплату столько получали и она считалась нормальной. А тут просто за бороду...

Место где агитировали сказать?

Volkan
28.08.2008, 14:57
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 28.8.2008, 13:48) 151596</div>
Ребята, хорош ерундой маяться , занимайтесь своими делами. А будет мечеть работать, или взорвут её ещё раз десять - вам должно быть все равно. Вас трогать-никто не трогает, так что отдыхайте, и я отдохну от ваших реплик немного, дела стоЯт...
[/b]
А вот это верно - так что сказки про массовый отлов и стрижку вахаббитов рассказывайте в своем коллективе.

Ader
28.08.2008, 15:01
<div class='quotetop'>Цитата</div>Мне предлагали еще до открытия Абу-бекра. Сумма в 100 долларов США по тем временам была просто роскошью - люди зарплату столько получали и она считалась нормальной. А тут просто за бороду...

Место где агитировали сказать?[/b]

ну видимо по началу работали топорно...

а в чем смысл добиться от человека ношения бороды? да еще платить за это...

ведь дожен же быть мотив? зачем им нужно было, чтобы бороды отращивались?

Ader
28.08.2008, 15:04
<div class='quotetop'>Цитата</div>Место где агитировали сказать?[/b]

если не трудно..

Volkan
28.08.2008, 15:04
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 14:01) 151610</div>
ну видимо по началу работали топорно...

а в чем смысл добиться от человека ношения бороды? да еще платить за это...

ведь дожен же быть мотив? зачем им нужно было, чтобы бороды отращивались?
[/b]
Любой миссионер по началу неразборчив с приходом - лиж бы приходили.

Я ждал товарища, который заглянул в мечеть по делам и я был немного не бритый.
Тогда же увидел агитационные брошюры по исламу на русском. До этого они были только на тюркском причем кирилица или на турецком.

Ader
28.08.2008, 15:23
<div class='quotetop'>Цитата</div>Я ждал товарища, который заглянул в мечеть по делам и я был немного не бритый.
Тогда же увидел агитационные брошюры по исламу на русском. До этого они были только на тюркском причем кирилица или на турецком.[/b]

какой мечети? ведь вы сказали что АбуБекра тогда не было...

и что было в брощюрах по поводу бороды и цены за нее...

вообще очень интересно, ак предложение отпустить бороду за деньги - так сказать - претворятся в жизнь...

Fireland
28.08.2008, 15:24
<div class='quotetop'>Цитата(inkognito @ 28.8.2008, 12:12) 151566</div>
гел-чых да! что то вы подозрительно спокойны на этой теме! вы случайно не в курсе кто бросил гранату в Гамета? :acute:

юстас алексу: пока весь шум вокруг блестяще проведенной вами операциии "Саггал" не утихнет, пока бороды ваххабитов не отрастут до прежних размеров, в Баку не повляйтесь! как поняли, приём! Начальство предоставило вас к секретной правительственной награде "Эмекдар террорист"
[/b]
Если честно, на форуме стала реже писать из-за своей занятости. И потом, здесь у многих выводы интерснее моих, поэтому предпочитаю читать. А что касатся моих любимых вахабитов, то желаю им одного - башлары озлерине гарышсын.

Volkan
28.08.2008, 15:32
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 14:23) 151623</div>
какой мечети? ведь вы сказали что АбуБекра тогда не было...

и что было в брощюрах по поводу бороды и цены за нее...

вообще очень интересно, ак предложение отпустить бороду за деньги - так сказать - претворятся в жизнь...
[/b]
Это был не на Чапаево. Тогда это была мечеть Шахидов, а точнее место где должны были ее строить. Для молитвы турки поставили небольшой вагоньчик, который затем убрали и построили одноэтажное сборное здание. Там молились в основном сунниты. У товарища были дела в связи со строительством и он туда защел.
Ну а дальше как всегда - только попытка вербовки не удалась. )))))

По поводу бороды и одежды четко было указано - носить бороду и подобающую одежду. Что за одежда и что за борода не раскрывалось но агитатор (говорил по русски) пообщеал просвятить и оказать помощь и одеждой и тем кто носит бороду.
Все под эгидой помощи - даже говрил что тех кто хочет заняться религией отправляют учится.
Только кто он и кто отправляет и кто платит не сказал. Да его наверно мало кто спросил бы....

Ader
28.08.2008, 15:41
ясно.

хотелось бы верить, что события вокруг Абу-Бекра и общины этой мечети не приведут к новым террорстическим актам и другим способам дапугать общество...

преслдут их, обривают или нет - так или иначе, среди эмоциоанльной части мусулмьан такие сообщения могут вызвать неадекватную реакцию...

Placebo
28.08.2008, 15:48
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 28.8.2008, 15:32) 151630</div>Это был не на Чапаево. Тогда это была мечеть Шахидов, а точнее место где должны были ее строить. Для молитвы турки поставили небольшой вагоньчик, который затем убрали и построили одноэтажное сборное здание. Там молились в основном сунниты. У товарища были дела в связи со строительством и он туда защел.
Ну а дальше как всегда - только попытка вербовки не удалась. )))))

По поводу бороды и одежды четко было указано - носить бороду и подобающую одежду. Что за одежда и что за борода не раскрывалось но агитатор (говорил по русски) пообщеал просвятить и оказать помощь и одеждой и тем кто носит бороду.
Все под эгидой помощи - даже говрил что тех кто хочет заняться религией отправляют учится.
Только кто он и кто отправляет и кто платит не сказал. Да его наверно мало кто спросил бы....[/b]
ай, ай, ай... и не стыдно то врать?! где доказательства? рассказывайте эти сказки в своем коллективе.

Volkan
28.08.2008, 15:53
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 28.8.2008, 14:48) 151640</div>
ай, ай, ай... и не стыдно то врать?! где доказательства? рассказывайте эти сказки в своем коллективе.
[/b]
Вы вроде делами занялись? Работа зовет?

Если не выбросил пара брошюр до сих пор валаются дома.

Так что закройте прокломацию про сказки - не вам ее разворачивать
.

Ader
28.08.2008, 15:59
зачем друг другу хамим?
млин, это же не болталка для подростков, не форум поклонников рок -группы Король и Шут...

Volkan
28.08.2008, 16:05
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 14:59) 151644</div>
зачем друг другу хамим?
млин, это же не болталка для подростков, не форум поклонников рок -группы Король и Шут...
[/b]
Нееет - это тема про пиротехников и цирюльников.

Поспутно говорим о том о сем.

Placebo
28.08.2008, 16:14
грубит и врет, врет и грубит, как же вам не стыдно, товарищь начальник?!

Volkan
28.08.2008, 16:17
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 28.8.2008, 15:14) 151652</div>
грубит и врет, врет и грубит, как же вам не стыдно, товарищь начальник?!
[/b]
Видно вы в зеркало смотритесь - не как бреетесь. Давно пора.

Адер,
а вы говорили что борода для них святое - ведь бреются.

Ader
28.08.2008, 16:20
да ну вас..
"чума на оба ваши дома" (с) -вильям иваныч шекспир..

Volkan
28.08.2008, 16:21
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 15:20) 151656</div>
да ну вас..
"чума на оба ваши дома" (с) -вильям иваныч шекспир..
[/b]
Ну если к вахаббитам то "Джиллет на оба ваши лица"

Dismiss
28.08.2008, 16:22
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 28.8.2008, 11:39) 151506</div>
:boast:
[/b]
:girl_haha:

Ader
28.08.2008, 16:40
всегда удивляло на наших форумах желание не делитсья своей точкой зрения, не аргументировать, а переходиьт сразу на личность собеседника, стараясь как можно больнее его уколоть...

как будто есть уверенность что оскорбление личности собеседника есть самый весомый аргумент в пользу своей точки зрения..

откровенно говоря, не понимаю модераторов и администрацию раздела, коорая не реагирует на это...

оскобрления не удаляются, вися и провоцируя, юзеры не баняться на долгий срок, рейтинги не повышаются...

Natiq Ceferli
28.08.2008, 16:50
Вот и факты.

http://www.day.az/forum/index.php?showtopi...p;#entry3459216 (http://www.day.az/forum/index.php?showtopic=98489&pid=3459216&st=160&#entry3459216)

Ader
28.08.2008, 16:52
где факты? какие?

Dismiss
28.08.2008, 16:56
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 16:40) 151665</div>
откровенно говоря, не понимаю модераторов и администрацию раздела, коорая не реагирует на это...

оскобрления не удаляются, вися и провоцируя, юзеры не баняться на долгий срок, рейтинги не повышаются...
[/b]
Пишите жалобы через функцию "репорт" или в соответствующем разделе. А в этой теме претензии к администрации являются нарушением правил, что может повлечь за собой наказание. Призывать к правилам, самому нарушая их, не нужно.

Natiq Ceferli
28.08.2008, 16:59
<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 28.8.2008, 16:52) 151670</div>
где факты? какие?
[/b]

Там фотки, смотрите.

Placebo
28.08.2008, 17:24
Оттуда же, откуда и фотки::

<div class='quotetop'>Цитата(Habibi @ Aug 27 2008, 21:43 ) 3456173</div>Вид мужчины с огромной бородой и женщины, закутанной в черный платок (особенно в 35 градусную жару) вызывает чувство сопереживания, хотя одновременно, чисто на подсознательном уровне, стараешься подальше обходить таких людей стороной (а вдруг у него с пакете или сумке что-то страшное)... А если говорить серьезно, то общество должно задуматься откуда лезут рога религиозного экстремизма, что толкает людей в эту неуемную стихию, как остановить регресс цивилизации...[/b]Answer:
<div class='quotetop'>Цитата(НовыйДруг @ Aug 28 2008, 01:04 ) 3457661</div>А скажите, уважаемый, а когда садясь кушать в ресторане и видя, как там сидят проститутки - у Вас на подсознательном уровне не бывает чувства страха - а вдруг я ем из тарелки, из которой она ела или пью из ее чашки - а она ведь делает ми*ет кому попало. Не бывает такого?
А что касается неуемно стихии - поверьте мне, те, кто носят бороду - не пьют алкоголь, не ругаются, не употребляют наркотики... Это плохо?[/b]

Volkan
28.08.2008, 18:00
Ну а теперь посмотрев на фотки вопросы:
- где порезы лица,
- где травмы,
- где места выдранных волос????

Их кто брил? Полицейские которых тут назвали извергами и т.д. или они сами обрились?????

Natiq Ceferli
29.08.2008, 09:34
Saqqal qırxımı davam edir (http://www.azadliq.org/content/Article/1194636.html)

Volkan
29.08.2008, 09:41
Интересно - где были все эти "свободы" и прочие когда в 1999г вахаббитов в Дагестане к стенке без суда и следствия ставили как предателей родной земли?