PDA

Просмотр полной версии : Турция и карабахский конфликт


spectator
07.06.2008, 19:22
Интересная книга:

[attachmentid=5617]

ТУРЦИЯ И КАРАБАХСКИЙ КОНФЛИКТ (http://armenianhouse.org/demoyan/turkey/index.html)

СОДЕРЖАНИЕ

Предисловие от автора

Введение

Глава 1. Нагорный Карабах и пантюркистские амбиции в историческом ракурсе

Глава 2. Армяно-турецкие взаимоотношения после распада СССР и Карабахская проблема

Глава 3. Неопантюркизм во внешней политике Турции и Карабахский вопрос

Глава 4. Военная помощь Турции Азербайджану в ходе карабахской войны

Глава 5. Попытки создания тюркского альянса и ограниченность тюркской солидарности

Глава 6. Посреднические инициативы Турции и тюркских государств

Глава 7. Карабахский вопрос на тюркских саммитах

Глава 8. Фактор исламской солидарности во внешней политике Турции на примере Карабахского конфликта

Глава 9. Исламские наемники в карабахской войне: к истокам проникновения сети международного терроризма в Азербайджан и Турцию

Заключение

Summary

Источники и литература

Dismiss
07.06.2008, 21:18
Гайк Демоян был одним из тех членов армянской команды по Брэйн-рингу, которые спасали нас во время пожара в московской гостинице. Одному из этих ребят и принадлежит фраза, ставшая знаменитой среди участников тех памятных событий: "Полотенце на харю - и вперед!" :biggrin:
Через много лет он совершил низкий поступок, оклеветав наших ребят в Регнуме, и проведя параллель между благородными армянами, спасавшими азербайджанских девушек от пожара, и Рамилем Сафаровым, зарубившим Гургена Маргаряна, тем самым полностью уничтожив то чувство благодарности, которое я к нему испытывала за помощь во время пожара.
Более циничной спекуляции добрым поступком трудно вообразить.

Dismiss
07.06.2008, 21:26
Из предисловия к книге:

<div class='quotetop'>Цитата</div>борьба армянского народа Карабаха против азербайджанского колониального господства является также столкновением противоположных идентичностей, где с одной стороны выступает этнос с давно сложившегося национальным самосознанием, культурой и исторической памятью, а с другой стороны — искусственно сконструированное государство и этнос — плод геополитических и одиозных экспериментов турецких и советских стратегов.
[/b]
И чем интересна эта книга, Спектатор?

spectator
07.06.2008, 22:25
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 7.6.2008, 21:26) 138851</div>
Из предисловия к книге:
И чем интересна эта книга, Спектатор?
[/b]
Приведенный отрывок из предисловия, так же, как и многие другие суждения автора в этой книге, носят эмоционально-оценочный характер (протвопоставление идентичностей путем приписывания им произвольного набора свойств), продиктованный нашим противостоянием. Это может нравиться или нет, но мне и это интересно, хотя здесь явно ощущается отпечаток идущей идеологической войны.

То, что я считаю безусловно интересным -- обилие фактологического материала, свидетельств прессы и т.п.

Ziyadli
08.06.2008, 14:18
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 7.6.2008, 21:26) 138851</div>
Из предисловия к книге:
И чем интересна эта книга, Спектатор?
[/b]
Тема интересна тем, что ее написал некий groul, мой старый друх и брад по форумам- человек невиданной эрудиции и неслыханной энергии.

Dismiss
08.06.2008, 14:35
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 8.6.2008, 14:18) 138951</div>
Тема интересна тем, что ее написал некий groul, мой старый друх и брад по форумам- человек невиданной эрудиции и неслыханной энергии.
[/b]
Так groul это и есть Гайк Демоян?
К черту его эрудицию и энергию - они нейтрализуются непорядочностью и враньем.

spectator
08.06.2008, 17:05
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 8.6.2008, 14:35) 138956</div>
Так groul это и есть Гайк Демоян?
[/b]

:) Нет, groul не Демоян. Он просто выставил книгу Демояна в Арменианхауз.

Shahin
08.06.2008, 18:25
Любопытная книга. Надо будет попросить коллег захватить для меня один экз в Тбилиси.

Prosecutor
09.06.2008, 13:54
Распечатал. Прочел. Типичная мура от типичного хая с глубоко загаженным типичным хайским мировоззрением. Бумагу стало жалко.

Dismiss
09.06.2008, 14:34
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 9.6.2008, 13:54) 139054</div>
Распечатал. Прочел. Типичная мура от типичного хая с глубоко загаженным типичным хайским мировоззрением. Бумагу стало жалко.
[/b]
Что и следовало ожидать.

V Baku
09.06.2008, 15:24
Книга может захватить с самого начала. Только тогда ее можно прочесть до конца, можно порассуждать о ней.
Здесь же написана масса чуши с элементами правды.
Чего стоит эпос про то, что Турция закупила у России оружия для Аз-на на сумму 500 млн, в реальности же эта сумма превысила 3 млрд долларов. Чего здесь больше? Вранья или просто неправды?
Глобализм и попытки мыслить миллиардами дабы скрыть реальные поставки на млрд? Кому это интересно?
И что с того, что автор утверждает, что Шапошников с Козыревым обсудили наличие 7 тыщ вооруженных турков на границы с Арменией? Это тоже известный факт, и в Армению ездил Бурбулис, и успокаивал армян, которые бздели от этих ... С дрожью в голосе пытали Бурбулиса: И что же будет?
Анализировать подобный гебельсизм не стоит.
Врагов надо знать. Кто нам враг?
Армения? Не только.
Враг номер один сидит в нас.
И мне горько об этом писать. Через 2 недели, чуть больше, будет парад. Кто из нас поведет туда своих детей? Кто проведет этот праздник у себя дома с пожеланиями будущих наших побед? Кто будет отпралять в армию парней с песнями и пожеланиями? Когда девушки не будут выходить за парней только потому, что он не служил в армиии?
Много этих вопросов.
Иначе не было бы подобного положения, когда мы, только какой то там Островский заикнулся про русский язык, как у нас подхватили его даже на уровне депатата и партий не говоря уж и о части населения.
Мы сами себе враги, когда забыли про 5 год, 15, 18, когда не хватило сил припятствовать ублюдкам-погромщикам, когда считали, что задавим армян количеством, когда в армии самыми почетными должностями для большинства из наших были в каптерке и хлеборезке.
И поэтому мы допускаем, что подобные умники, знатоки и красавчики в конце-концов учат уму-разуму, вбивают в пустые головы простых обывателей про наши зверства, про наше не полноценство.
Забить?
Наверное не стоит.
Где наша интеллигенция? Где наши конференции?
Почему Сми молчат?
Или легче Мушеравану в эфир выпускать очередных "звезд".
Почитаем, подумаем и все?
И все?
Я вас спрашиваю.
Этого же мало.
Пора что то делать.
А то как писали десять лет назад, так и пишем. А они сидят, псмеиваются и работают.
Вот именно, работают.
Над имеджем, над проталкиванием, над совершенствованием, над , над, над.
:sad:
Где мой большой маузер? :mad:

V Baku
09.06.2008, 15:37
В добавление.
"Относительно помощи Турции" нам.
Может кто-то все-таки напомнит про Тургут Озала. Про Искендер Гамидова. Может кто-то напомнит про очень резкий разговор между ними.
Может кто-то напомнит про автоматы Калашникова, ствол которых клинил после первого же рожка.
Помощь?
Эх, брехуны.
На нас, самих надо надеяться.
И только.
А то, там всякие Гаики и Демояны . Чуть не сравнил с демонами.
А может стоило бы?
Оборотни.

Prosecutor
09.06.2008, 15:41
<div class='quotetop'>Цитата(V Baku @ 9.6.2008, 5:24) 139078</div>
Книга может захватить с самого начала. Только тогда ее можно прочесть до конца, можно порассуждать о ней.
Здесь же написана масса чуши с элементами правды.
Чего стоит эпос про то, что Турция закупила у России оружия для Аз-на на сумму 500 млн, в реальности же эта сумма превысила 3 млрд долларов. Чего здесь больше? Вранья или просто неправды?
Глобализм и попытки мыслить миллиардами дабы скрыть реальные поставки на млрд? Кому это интересно?
И что с того, что автор утверждает, что Шапошников с Козыревым обсудили наличие 7 тыщ вооруженных турков на границы с Арменией? Это тоже известный факт, и в Армению ездил Бурбулис, и успокаивал армян, которые бздели от этих ... С дрожью в голосе пытали Бурбулиса: И что же будет?
Анализировать подобный гебельсизм не стоит.
Врагов надо знать. Кто нам враг?
Армения? Не только.
Враг номер один сидит в нас.
И мне горько об этом писать. Через 2 недели, чуть больше, будет парад. Кто из нас поведет туда своих детей? Кто проведет этот праздник у себя дома с пожеланиями будущих наших побед? Кто будет отпралять в армию парней с песнями и пожеланиями? Когда девушки не будут выходить за парней только потому, что он не служил в армиии?
Много этих вопросов.[/b]

Вопросы правильные ставите. Однако, ответы на эти вопросы надо начинать давать самому, раз не получаете их от окружающих. С конкретных примеров начнется и отправление в армию с песнями и пожеланиями и девушки, предпочитающие парней, отслуживших в армии.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Иначе не было бы подобного положения, когда мы, только какой то там Островский заикнулся про русский язык, как у нас подхватили его даже на уровне депатата и партий не говоря уж и о части населения.[/b]

Это элементы политического давления извне и на них надо отвечать не эмоционально, а с умением и хладнокровно. Обсудят эту тему месяц-другой и сдадут в архив.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Мы сами себе враги, когда забыли про 5 год, 15, 18, когда не хватило сил припятствовать ублюдкам-погромщикам, когда считали, что задавим армян количеством, когда в армии самыми почетными должностями для большинства из наших были в каптерке и хлеборезке.
И поэтому мы допускаем, что подобные умники, знатоки и красавчики в конце-концов учат уму-разуму, вбивают в пустые головы простых обывателей про наши зверства, про наше не полноценство.
Забить? Наверное не стоит.[/b]

И правильно делаете, что не забываете. И спасибо, что другим напоминаете.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Где наша интеллигенция? Где наши конференции?
Почему Сми молчат?[/b]

Почему же? Работа проводится и книги, принимающие участие в информационной войне тоже пишутся и печатаются, как на русском, так и английском. И распространяются там, где нужно - сам был участником в нескольких случаях. Посмотрите сайт президентской библиотеки - там почти все книги в электронных версиях есть.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Или легче Мушеравану в эфир выпускать очередных "звезд".
Почитаем, подумаем и все?
И все?
Я вас спрашиваю.
Этого же мало.
Пора что то делать.
А то как писали десять лет назад, так и пишем. А они сидят, псмеиваются и работают.
Вот именно, работают.
Над имеджем, над проталкиванием, над совершенствованием, над , над, над.
:sad:[/b]

Эта работа и у нас проводится. Просто вы, видимо, не отслеживаете.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Где мой большой маузер? :mad:[/b]

Понимаю, что результаты 1994-го оказывают на подавляющее большинство людей гнетущее влияние, но уже пора уже выбросить этот массовый психоз из головы.

А вообще, уже нужна одна военная победа.

V Baku
09.06.2008, 15:42
Оба-на.
Однако.

Pan
09.06.2008, 19:25
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 9.6.2008, 14:41) 139082</div>
Понимаю, что результаты 1994-го оказывают на подавляющее большинство людей гнетущее влияние, но уже пора уже выбросить этот массовый психоз из головы.
[/b]
Согласен и полностью поддерживаю!
А на что вы предлагаете менять нынешний массовый психоз? На реальный взгляд на вещи или на другой психоз?
Или вы опять тоном полицейского скажете, что Вам ведомо нечто, что неведомо мне, простому смертному?

Шаумян
12.06.2008, 02:28
Pan, оставьте эту глупую привычку думать.
За вас уже подумали и всё решили.
:buba:

SkyRover
12.06.2008, 10:39
<div class='quotetop'>Цитата(Шаумян @ 12.6.2008, 2:28) 139572</div>
Pan, оставьте эту глупую привычку думать.
За вас уже подумали и всё решили.
:buba:
[/b]

Пан, внемлите совету бывалого.
Шаумян уже совсем не думает... раньше отмахивался "За нас уже подумали и всё решили", а теперь и вовсе мозг атрофировался...

Ник изменен
12.07.2010, 14:42
Zaman: МИД Турции готовится к открытию армяно-турецкой границы

МИД Турции отправило запрос в администрацию области Карс, чтобы уточнить, сколько времени понадобится для подготовительных работ в случае, если открытие границы будет на повестке дня. Администрация области Карс уже ответила на запрос, отметив, что самое большее в течение 45 дней завершатся подготовительные работы по открытию границы. На вопрос об упомянутом запросе не ответил глава пресс-службы МИД Турции Ясемин Эральп, ни подтвердив, ни опровергнув эту информацию.

backslash
12.07.2010, 15:03
Zaman: МИД Турции готовится к открытию армяно-турецкой границы

МИД Турции отправило запрос в администрацию области Карс, чтобы уточнить, сколько времени понадобится для подготовительных работ в случае, если открытие границы будет на повестке дня. Администрация области Карс уже ответила на запрос, отметив, что самое большее в течение 45 дней завершатся подготовительные работы по открытию границы. На вопрос об упомянутом запросе не ответил глава пресс-службы МИД Турции Ясемин Эральп, ни подтвердив, ни опровергнув эту информацию.


А этот всё еще отслеживает процесс открытия Турцией границ. Уймитесь наконец, в этом деле поставлена точка - границы откроются после того как Армения уберётся с оккупированных земель. Причем уже не с одного-двух раёнов, а со всех, включая и Карабах. Один два раёна были в начале года, a цены уже повысились.

Ник изменен
12.07.2010, 15:15
А этот всё еще отслеживает процесс открытия Турцией границ. Уймитесь наконец, в этом деле поставлена точка - границы откроются после того как Армения уберётся с оккупированных земель. Причем уже не с одного-двух раёнов, а со всех, включая и Карабах. Один два раёна были в начале года, a цены уже повысились.

Вы только не исчезайте, когда это произойдёт.

Ник изменен
12.07.2010, 17:29
Zaman: Общественные организации взялись за открытие армяно-турецкой границы

Для налаживания отношений Турции с Арменией за дело взялось гражданское общество. Как отмечает турецкая газета Zaman, конфедерация общественных организаций, включающая действующие в 35 провинциях многочисленные общественные организации, намерена встретиться с армянскими общественными организациями для содействия армяно-турецкому урегулированию.

NAUTILUS
12.07.2010, 19:36
Да,да скоро откроются.Ждите...ждите...))))

backslash
12.07.2010, 20:03
До них никак не доходит, что по-ихнему уже не будет никогда. Всё еше продолжают раскладывать старые пасьянсы.

Arian
12.07.2010, 20:04
Zaman: Общественные организации взялись за открытие армяно-турецкой границы

Для налаживания отношений Турции с Арменией за дело взялось гражданское общество. Как отмечает турецкая газета Zaman, конфедерация общественных организаций, включающая действующие в 35 провинциях многочисленные общественные организации, намерена встретиться с армянскими общественными организациями для содействия армяно-турецкому урегулированию.

В принципе, я не понимаю тех из наших, кто против открытия границ Армении с Турцией. Теперешнее население Армении скоро исчезнет, а территория (29 тыс. кв. км.) останется. И тут уже кто первым...

NAUTILUS
12.07.2010, 20:07
В принципе, я не понимаю тех из наших, кто против открытия границ Армении с Турцией. Теперешнее население Армении скоро исчезнет, а территория (29 тыс. кв. км.) останется. И тут уже кто первым...
Шо значит кто первым? Это исторические азербайджаснкие земли...Значит все будет нашим.Бизимдир))):buba:

backslash
12.07.2010, 20:12
В принципе, я не понимаю тех из наших, кто против открытия границ Армении с Турцией. Теперешнее население Армении скоро исчезнет, а территория (29 тыс. кв. км.) останется. И тут уже кто первым...

Пусть не исчезают да. Они должны остаться и смотреть. И фсё.

Arian
12.07.2010, 20:15
Шо значит кто первым? Это исторические азербайджаснкие земли...Значит все будет нашим.Бизимдир))):buba:

Тогда нам надо срочно открывать границы с Арменией. Пока они не вымерли окончательно...

Arian
12.07.2010, 20:16
Пусть не исчезают да. Они должны остаться и смотреть. И фсё.

Это от нас не зависит уже...

NAUTILUS
12.07.2010, 20:21
Пусть не исчезают да. Они должны остаться и смотреть. И фсё.
Жестоко...:cray:

NAUTILUS
12.07.2010, 20:23
Тогда нам надо срочно открывать границы с Арменией. Пока они не вымерли окончательно...
Подождите,с саранчой справимся сначала...В порядке живой,так сказать,очереди.:big_boss:

Arian
12.07.2010, 20:40
Подождите,с саранчой справимся сначала...В порядке живой,так сказать,очереди.:big_boss:

Тут медлить нельзя. Все происходит слишком быстро.

vintage
25.02.2013, 13:46
В Анкаре разрушены стенды в связи с Ходжалинским геноцидом, несколько человек были ранены во время инцидента

Стенды, поставленные в Анкаре Обществом тюркистов Гекбёрю, подверглись нападению неизвестных.

http://news.mail.ru/prev670x400/pic/84/d9/image12114030_67644012f2dfdc60cf039b999139ad35.jpg Увеличить (http://news.mail.ru/inworld/azerbaijan/incident/12114030/gallery/)Видимо, что то случилось...
К сожалению мы не можем отобразить эту картинку.
Сообщение об ошибке автоматически отправлено
в службу поддержки. Приносим свои извинения
Баку. Кенуль Джафарли – АПА.
Как сообщает АПА со ссылкой на агентство «Анадолу», группа молодых людей разрушила стенды в связи с Ходжалинским геноцидом и бросила на землю фотографии.
Между членами общества, собирающими подписи в связи с Ходжалинским геноцидом, и нападавшими людьми завязался рукопашный бой. Сообщается, что во время происшествия получили ранения 7 членов общества.
Официального заявления в связи с инцидентом не было.

Dismiss
29.01.2014, 12:49
Нагорно-карабахский конфликт: взгляд Турции (http://www.vestikavkaza.ru/news/Nagorno-karabakhskiy-konflikt-vzglyad-Turtsii.html)

Втр 28 Янв 2014 22:59:23
Одной из главных региональных тем состоявшегося в эти дни визита президента Франции Франсуа Олланда в Турцию было заявлено обсуждение мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Тем не менее, официальных заявлений Олланда и президента Абдуллы Гюля сделано не было, стороны сосредоточились на повестке дня отношений Турция-ЕС. Восполняя этот пробел, "Вестник Кавказа" обратился к экспертам Фаруку Логоглу и Хусейну Багджи, чтобы выяснить актуальную позицию Турции по нагорно-карабахскому урегулированию.

Так, заместитель генерального председателя Народно-республиканской партии, президент Евразийского центра стратегических исследований Фарук Логоглу подчеркнул, что для Турции нагорно-карабахский конфликт по-прежнему остается одним из наиболее важных в регионе, при этом с течением времени решить его становится все сложнее. Анкара, по его словам, придерживается той позиции, что конфликт должен быть решен в рамках целостности государственных границ Азербайджана в соответствии с резолюциями Совбеза ООН.

Любопытно, что Логоглу заявил также о ключевой роли России в урегулировании конфликта. "Хотя в решении вопроса участвуют и США, и Франция и Турция, я считаю, что самую большую роль в решении Карабахской проблемы взяла на себя Россия, соответственно она должна применить политическую волю, так как имеет большое влияние на саму Армению. С этой стороны "ключи" от урегулирования конфликта в руках России", - сказал эксперт.

Тем не менее, обратил внимание политолог, ошибочно думать, что конфликт сам по себе - это возможность влиять как на Азербайджан, так и на Армению. "Если посмотреть с позиции процветания всего региона, то такой расклад дел очень негативно влияет на его развитие, наносит серьезный урон всем, в том числе и России. Россия должна приложить усилия для решения нагорно-карабахской проблемы, и мы надеемся, что так будет", - отметил он, добавив, что при взаимовыгодном сотрудничестве России и Турции на Кавказе в политике и экономике все страны будут в выигрышной ситуации.

В свою очередь, вице-президент Академии европейской безопасности профессор Хусейн Багджи оценил перспективы решения при сегодняшней политической обстановке в странах Южного Кавказа как весьма туманные. "Армения повернула в сторону России, минимизировав сотрудничество с ЕС, и визит президента Владимира Путина в Ереван многое прояснил. Полагаю, теперь первенство среди посредников вновь вернется к России", - заявил Багджи.

При этом он также подчеркнул, что Анкара безоговорочно за освобождение оккупированных территорий Азербайджана. "В этом вопросе позиция Азербайджана верная. Посмотрим, будет ли найдено решение для урегулирования ситуации, однако от действий Минской группы ОБСЕ особых результатов ожидать уже не стоит. Дело в том, что сегодня Минская группа, вовлеченная в урегулирование конфликта вот уже два десятка лет, больше играет роль политической площадки для дипломатии обеих стран и, скорее всего, в этой роли она и останется", - заключил Гусейн Багджи.