PDA

Просмотр полной версии : Реформы в Грузии


Хикмет Гаджи-заде
30.05.2008, 04:40
ОГОНЕК Номер 21б 2008

Реформа в цвете хаки

http://www.ogoniok.com/5047/2/

Павел ШЕРЕМЕТ Москва-Тбилиси

Самый популярный грузинский телеканал «Рустави-2» почти каждый свой выпуск новостей начинает с сообщения из зоны грузино-абхазского конфликта. Как обычно следует из сюжетов, главная угроза для Грузии исходит от России, основная надежда — на грузинскую армию. Армия в репортажах грузинских журналистов — это всегда красиво и убедительно. Президент Саакашвили тоже любит свою армию и всячески ее пестует

В конце апреля прошел очередной выпуск офицерских курсов. По этому поводу в расположении горно-пехотного полка в Имеретии устроили официальный праздник. Курсы рассчитаны на 9 месяцев, через них прошли или пройдут все грузинские офицеры. Это уже не первый подобный праздник, но каждый раз все выглядит как в красивом голливудском фильме.

Михаил Саакашвили приезжает лично поздравить своих офицеров. Церемония продумана до мелочей, все должно подчеркивать возрождающуюся мощь грузинской армии и вызывать прилив патриотических чувств. Президент на фоне частокола из грузинских флагов обращается к офицерам: «Моя жизнь и ваша жизнь подчинены Грузии! Наши сердца бьются в унисон. Я молодой, и вы молоды, и все мы защищаем Грузию и служим мировой безопасности!» Все—на максимальной эмоциональной ноте. Голос президента разносится в мертвой тишине, которую неожиданно взрывает новый грузинский гимн «Тависуплеба»—«Свобода». Телевизионная камера на специальном кране летает над выстроенными в ряд молодыми офицерами—это придает телевизионной картинке художественность, а событию—масштаб. В России так снимают только инаугурацию президента или концерт поп-звезды, в Грузии любое событие с участием военных и президента превращается в патриотическое шоу. Каждому офицеру Михаил Саакашвили вручает диплом об окончании курсов и именной пистолет. Каждый клянется отдать жизнь за Грузию. Невозможно остаться равнодушным зрителем.

«Они это заслужили. Мы выжали из наших курсантов все»,—довольно улыбается, глядя со стороны, инструктор Натан. Он—офицер израильской армии. В составе группы израильских инструкторов он тренирует грузинских офицеров. «Мне предлагали сейчас вернуться домой на хорошую должность в Министерство обороны. Но я отказался, мне здесь очень нравится. Из этих грузин получится отличная армия»,—он гордится своей работой, но посматривает на «русского журналиста» с некоторым подозрением. Всего в Грузии сейчас находится 200 военных инструкторов из Израиля. Оплачивает их работу грузинское правительство из государственного бюджета. В грузинских СМИ их так и называют—«еврейские инструкторы».

Привез инструкторов из Израиля нынешний министр обороны Грузии Давид Кезерашвили. Министр, кстати, тоже еврей по национальности. У Давида Кезерашвили в Израиле живут родители. Сам он прожил в Тель-Авиве полтора года и вернулся из-за любви к грузинской девушке, на которой и женился. «Я выбрал израильских инструкторов, потому что армия Израиля постоянно воюет и является одной из самых практичных армий в мире. Почему не французы или немцы? Они давно не воевали. Я уверен, что знания израильских инструкторов пригодятся нашим солдатам»,—рассуждает Давид Кезерашвили. Мы беседуем в воскресенье в час ночи у него в кабинете. Работать 7 дней в неделю и почти до рассвета—это стиль нового грузинского руководства. В Тбилиси шутят, что правительство живет по вашингтонскому времени.

Наша беседа явно затягивается, мы разговариваем уже четвертый час, интервьюируя друг друга. Это самый молодой министр в грузинском правительстве и, наверное, самый молодой в мире министр обороны, осенью ему исполнится 30 лет. За два года руководства военным ведомством Кезерашвили пока не встретился со своим российской коллегой и не разговаривал ни с одним российским генералом, исключая командующего российскими миротворцами в Южной Осетии. Коммуникация между военными наших стран явно нарушена, поэтому журналист из Москвы для министра—это возможность объясниться. Его тоже распирает любопытство, что же думают в Москве про грузинскую армию и будущее грузино-абхазского конфликта.

Грузины не скрывают, кого считают сегодня главным противником. Представляют они себе и будущий театр боевых действий. Самый популярный вопрос, который журналисты задают министру обороны, касается готовности грузинской армии решить абхазскую проблему. «Ничего невозможного нет. Грузинская армия готова решить любую задачу в Абхазии. Конечно, есть сила, против которой ничего сделать нельзя. Если на нас сбросят атомную бомбу или ударят стратегическими ракетами, то мы ничего не сможем сделать. Но если армия будет воевать против армии, то мы способны решить любую задачу»,—утверждает Давид Кезерашвили. Конечно, в этом есть доля максимализма, свойственного молодости, но такова сейчас грузинская власть. Хотя основания для смелых заявлений у Грузии за последние 4 года появились.

КАК ЗАВОДИЛИ ВОЕННУЮ МАШИНУ
При Эдуарде Шеварднадзе вооруженные силы страны, по бумагам, насчитывали 20 тысяч человек. Реально под ружьем находилось около 6 тысяч солдат и офицеров, которые регулярно устраивали «голодные бунты». Зарплата в армии была ничтожной, но и ее выплачивали с опозданием. При этом военные части в отдаленных районах страны жили собственной, неподконтрольной центральной власти, жизнью.

Первые попытки реформировать грузинскую армию предприняли американцы в конце 90-х годов. Для американских офицеров даже построили современную гостиницу на въезде в Тбилиси. Это была чуть ли не единственная на тот момент гостиница в городе, где не отключали горячую воду и электричество. Министр обороны Давид Тевзадзе старался построить армию по западному образцу. Он стал первым грузинским военным начальником, который окончил колледж НАТО в Европе, колледж стратегических исследований и оборонной экономики при центре Дж. Маршалла в США и штабной колледж американской армии. Однако один в поле не воин, поэтому министр запомнился только вызывающе бритой головой, выдающимися ушами и веселыми короткими показательными учениями. Грузинскую армию переодели в форму натовского образца, но от этого она сильно смахивала на потешное войско. Таким оно и осталось в воображении многих российских экспертов. А зря.

За четыре года Грузия полностью перешла на профессиональную армию. 35 тысяч человек служат по контракту. Для сравнения, у Армении и Азербайджана под ружьем по 100 тысяч человек. «Но мы думаем, что наша армия более боеспособная, потому что там остался призыв и у них техника старого, советского образца»,—считает министр Кезерашвили. Он не скрывает, что теперь армяне и азербайджанцы приезжают учиться в Грузию. Единственное, что лучше поставлено у Армении—это ПВО, признают грузинские офицеры. Но после того как в Абхазии сбили чуть ли не эскадрилью грузинских самолетов-разведчиков, они обязательно займутся и воздушной обороной.

Грузинская армия не знает финансовых проблем. В 2007 году на нее ушло 7 процентов ВВП—это миллиард долларов, в 2008 году потратят столько же. Грузинский солдат получает в месяц 500 долларов, офицеры—от 800 до 1500 долларов. При этом военнослужащие и все (!) члены их семей имеют медицинскую страховку. По дороге из аэропорта в столицу вы увидите большой новый микрорайон. Это строят офицерский городок на 5 тысяч семей. Государство обеспечивает всех офицеров жильем. После определенного срока службы квартира переходит в их собственность.

Армия состоит из 5 бригад, которые разбросаны по всей стране. Каждая бригада размещена на новых военных базах: оставшиеся после ухода Российской армии объекты либо принципиально разрушают, либо кардинально перестраивают.

Напротив Цхинвали, в нескольких километрах от столицы Южной Осетии, сейчас заканчивают строительство очередной базы. Замкомандира бригады капитан по имени Дато показывает мне новые казармы, госпиталь и только что открытый спортивный зал. На склад военной техники, правда, везти отказывается. Вдалеке рядом с танками и бронетехникой стоят квадроциклы. «Для развлечения»,—отшучивается капитан.

Стрелковое оружие в армии уже полностью заменили на западные образцы, 50 процентов артиллерии—как в армиях НАТО, на подходе—американская бронетехника и вертолеты. Грузинские военные уверены, что будущее—за западным оружием, поэтому денег на перевооружение не жалеют. Тем не менее в одной из казарм—большой склад автоматов Калашникова. Все автоматы вычищены и аккуратно составлены в пирамиды.

«Зачем вам они? Вы же перешли на американское оружие»,—старательно изображаю безразличие. «Почему мы должны их выбрасывать? Еще пригодятся, вещь-то хорошая»,—объясняет кто-то из офицеров. В Грузии есть еще 100 тысяч резервистов, которых призовут в армию в случае боевых действий.

«Я вообще-то десантник, оканчивал Рязанское училище, но сейчас переквалифицировался в артиллериста»,—Дато улыбается мне как старому знакомому, словно нас связывает какая-то общая тайна. В России он не был очень давно, ему хочется поговорить про своих бывших русских сослуживцев, но в присутствии большого начальства Дато смущается. Офицеров с советским прошлым и тем более советским или российским военным образованием в грузинской армии почти не осталось.

АМЕРИКАНСКИЙ СТАНДАРТ
Каждый год Грузия посылает 100 своих лучших офицеров на учебу в американские военные колледжи. Армия перестраивается под стандарты НАТО, перевооружается по натовскому образцу и полностью меняет систему подготовки кадров. При этом руководство Министерства обороны—все гражданские люди. И Давид Кезерашвили, и его первый заместитель Бату Кутелия—юристы, никогда в армии не служившие. Хотя Кутелия окончил колледж НАТО в Брюсселе и даже написал диссертацию по проблемам безопасности.

«Управлять и армией, и разведкой просто—везде же люди. Надо по-людски с ними поговорить»,—Бату Кутелия немногословен. До перехода в Министерство обороны три года Бату руководил внешней разведкой, куда, в свою очередь, пришел из МИДа. Он прошелся по разведчикам «огнем и мечом», оставив из старого состава всего человек 40 или 50. «Зачем держать человека, который абсолютно ничего не делает и не дает результата?»—Кутелия так же бескомпромиссен в свои 34 года, как и его товарищи по оружию. Но не скрывает, что разведка большую часть времени занималась Северным Кавказом, поскольку оттуда они ждут боевиков и террористов.

База военного спецназа на окраине Тбилиси. База тоже недавно построена. В спецназе служат исключительно офицеры, поэтому казармы напоминают общежитие или недорогую гостиницу. Чистота идеальная. При входе—банкомат. Нет никакого специфического казарменного запаха или неприятных ароматов солдатской столовой. Все хозяйские дела—питание, уборка, прачечная—забота гражданских. Впрочем, уже нигде в грузинской армии солдаты картошку не чистят. Правительство провело тендер на организацию питания армии. Тендер выиграла компания GMC, которая владеет самыми дорогими или известными ресторанами в Тбилиси, например рестораном русской кухни «Матрешка». В армейском спецназе провели эксперимент: от обязательного меню перешли к «шведскому столу». Теперь это распространяют и на другие подразделения—эффективнее и дешевле. Поверьте, кормят вкусно.

Израильские инструкторы тренируют офицеров пехоты, со спецназом работают исключительно американцы. Командир спецназа Дито из первого «американского набора». Еще в 2003 году стал лучшим стрелком курса и получил значок «Американский серебряный орел». В спецназ набирают уже опытных людей, потому что они должны уметь действовать самостоятельно. «Вы в Абхазии-то уже бывали?»—спрашиваю как бы невзначай. «Конечно,—и после паузы.—В детстве». «Ну, а есть у вас какие-нибудь записи ваших учений? Покажите что-нибудь»,—не отстаю от командира. «Пожалуйста»,—он запускает на компьютере ролик, и мы пять минут смотрим, как на заснеженной площадке картинно крутится черный «рейндж ровер», из открытых окон которого люди в масках расстреливают мишени. Все действо сопровождает бодрая электронная музыка. Солдат везде солдат! «Рейндж ровер», кстати, командиру спецназа выдало государство. Командир элитного подразделения и ездить должен на таких же машинах.

Треть офицеров спецназа—выходцы из Абхазии. Заместитель у Дито родился в Леселидзе. Сейчас это село называется Гачрипш, оно расположено прямо на границе с Россией. «У нас был большой дом—300 метров. Сейчас в нем живут абхазы, но с нашего разрешения. Мы согласились, чтобы дом не разграбили»,—объясняет капитан Давид. Он вспоминает, что отец строил этот дом 13 лет. Давид был еще мальчиком, когда началась война, оружия в руки он тогда не брал, но выбрал профессию военного не случайно: «Отец умер после войны в изгнании, не выдержал. Брат воевал, родственники некоторые у нас погибли». Давид окончил в Тбилиси кадетский корпус, потом офицерскую школу. Он привел в спецназ и младшего брата. Он знает, зачем служит: «Скоро мы вернемся в Абхазию. Забыть это нельзя». Правда, пока Давид собирается в Афганистан. 40 офицеров в ближайшие месяцы отправятся в составе американского спецназа в Афганистан. До этого они ездили в командировки только в Ирак.

В марте грузины провели спецоперацию в двух самых воинственных селах на границе Ирака с Ираном. Арестовали 53 террориста, нашли склады с оружием и взрывчаткой. Американцы признали, что грузины в Ираке воюют на уровне армии США и лучше, чем британцы. Наверное, просто льстят.

Но на тренировочный полигон спецназа меня не пустили, там как раз шли совместные занятия офицеров с инструкторами из американской армии по иракской программе.

Если грузинский спецназ бывает в Ираке наездами, то мотострелковые бригады находятся там постоянно. За 4 года американцы по иракской программе обучили 3 бригады—10 тысяч человек. Сейчас готовят четвертую. Все эти бригады прошли через Ирак. Грузинский контингент охраняет в Багдаде миссию ООН, но основные силы находятся в так называемой «красной зоне»—зоне повышенной опасности.

Грузинские войска контролируют провинцию на границе с Ираном. Через эту территорию в Ирак из Ирана поступает оружие и идут боевики, поэтому обстановка крайне напряженная. У грузин восемь КПП на границе, которые часто подвергаются обстрелам и нападениям. Тем не менее грузинская армия может похвастаться отличными результатами и минимальными потерями. В прошлом году, например, погиб только один солдат—покончил жизнь самоубийством. Раненых—7 человек. «Есть, конечно, психологические проблемы. У некоторых не выдерживают нервы, приходится менять солдат»,—признается министр обороны. В июле грузинский контингент должен был по плану покидать Ирак, но миссию продлили еще на год. Дополнительно к основному жалованью во время командировки в Ираке грузинские военные получают по 2 тысячи долларов в месяц. Но главное, иракская кампания повышает боевой опыт и укрепляет боевой дух грузинской армии. Это уже не наркоманы и бандиты из отряда «Мхедриони».

СИМВОЛЫ СВОБОДЫ
Депутат парламента Николай Руруа основательно подготовился к встрече с журналистом из Москвы. Он когда-то учился в российской столице, в конце 80-х, но стал забывать русский язык. Все ответы на вопросы он на всякий случай написал по-русски на бумаге, чтобы отвечать точно. В парламенте он занимается вопросами национальной безопасности и военного строительства. По влиянию на президента Саакашвили в этих вопросах Руруа, говорят, занял место бывшего соратника президента, «ястреба», а ныне политического беженца Окруашвили. Хотя Руруа и сам «ястреб». В Тбилиси все помнят, что он был членом «Мхедриони», намекают на его связи с радикальным крылом отряда—бандой «Злые». После распада «Мхедриони» Николай Руруа уехал на 7 лет в Америку. Окончил там университет и работал юристом.

Он вернулся в Грузию после революции роз и старается не вспоминать прошлое, называя эти рассказы выдумками журналистов. «Ни о каком реванше речи идти не может. Мы не воспринимаем абхазов как врагов. Сепаратисты—враги грузинского государства, а не абхазский народ, с которым грузины вместе жили веками. Надо договориться, нет ситуации, из которой нельзя найти выход. Необходимо найти с абхазами общие интересы. Но между нами стоит Москва, которая хочет сохранить статус-кво»,—рассуждает Руруа.

Бывший «боевик» сейчас старается выглядеть и вести себя респектабельно. Однако антикоммунизм респектабельности не противоречит. Николай Руруа инициировал создание в Тбилиси музея советской оккупации. Одного из его прадедов расстреляли большевики в 1924 году, второй пытался в 1943 году вместе с немецким десантов высадиться в Сванетии и поднять восстание в Грузии. Ненависть к большевикам и советской империи у Руруа в крови. Но это не похоже на безумие первого грузинского президента Гамсахурдиа. Молодая грузинская элита—патриоты, но не фашисты. Учеба в космополитичной Америке не прошла бесследно.

Музей оккупации открыли буквально за пару месяцев, экспозиция начинается с фотографий массового расстрела курсантов кадетского корпуса, которые защищали грузинскую независимость от большевиков. В Грузии сегодня часто вспоминают, как неожиданно погибла в 1922 году хорошо вооруженная и богатая Грузинская республика под ударами Красной Армии. Тогда склады ломились от оружия, у грузинской армии были блестящие офицеры царской России, но не хватило воли к победе. Поэтому помимо военной реформы Михаил Саакашвили тратит много сил и средств на идеологию.

У новой Грузии—новые государственные символы. Государственный флаг—белое полотнище с большим красным крестом посередине и четырьмя крестами поменьше по углам—освятили в древнем храме Свети-Цховели. Считается, что именно под таким флагом создавали грузинское государство Давид Строитель и царица Тамара. Нынешний герб напоминает средневековый герб грузинского царского дома Багратионов. Гимн Грузии—«Тависуплеба» («Свобода») тоже не имеет ничего общего с гимном Грузинской ССР. Музыка взята из двух опер начала прошлого века Захария Палиашвили, а автор текста — современный грузинский поэт Давид Маградзе—использовал цитаты из стихотворений грузинских поэтов-классиков. На огромной площади Героев у монумента грузинам, погибшим в Абхазии и Южной Осетии, зажгли вечный огонь и выставили почетный военный караул. На всех картах, которые публикуются в Грузии, Абхазия отмечена как часть единой страны и не выделена каким-либо особым цветом. За последние несколько лет в социологических опросах проблема возвращения утраченных территорий с 26-й позиции в рейтинге проблем, которые волнуют грузин, переместилась в первую тройку.

В начале 90-х годов грузинские политики вели себя чрезвычайно высокомерно по отношению к своим соседям и национальным меньшинствам, за что жестоко поплатились. Они учли уроки тех страшных поражений. У грузинской власти есть четкая картина страны, которую они собираются построить, есть план и желание добиться поставленных целей. Очень быстро и настойчиво Грузия создает сильную армию, которая могла бы справиться с любой задачей. И относиться к этому следует крайне серьезно.



ДЕНЬГИ

Бюджет, смирно!


Военная сфера для Грузии обрела особую актуальность сразу после революции роз. Новый президент Михаил Саакашвили, поставив перед собой цель—войти в НАТО и восстановить территориальную целостность страны до конца своего президентского срока, бросил все силы и финансовые ресурсы на реформу армии. Справедливости ради надо сказать, что из всех реформ, начатых им, реформирование оборонной сферы было наиболее успешным. Настолько, что даже оппозиция, вынужденная признать, что в Грузии за рекордно короткий срок появилась хорошо подготовленная армия современного типа, приближенная к стандартам НАТО, в то же время выражала неподдельную тревогу столь интенсивной милитаризацией страны. Не осталось это незамеченным и на Западе.

Стокгольмский международный институт исследований проблем мира, изучающий рынок вооружений, в своем ежегодном докладе в прошлом году назвал Грузию мировым лидером по росту военных расходов. По данным этого института, военные расходы Тбилиси выросли за год почти в 2,5 раза и составили 146 млн долларов. По темпам милитаризации Грузия опередила многие более благополучные страны, заключили шведские эксперты.

В Тбилиси тогда на это сильно обиделись и заявили, что «будут расходовать на оборону столько, сколько сочтут нужным». Такую позицию грузинские власти объясняли несколькими причинами—двумя нерешенными конфликтами в Абхазии и Южной Осетии и стремлением страны в НАТО. Исходя из этого военная сфера логически становилась приоритетной во внутренней политике. Что, в принципе, и отразилось на военном бюджете. Сразу после революции роз финансирование Министерства обороны постоянно увеличивалось. В 2006 году на оборону было потрачено 684 039,6 лари, в 2007-м военный бюджет перевалил за миллиард и составил рекордные 1 270 515,5 лари—по сегодняшнему курсу 847 млн долларов, или 15—20 процентов всего госбюджета.

На 2008 год правительство собиралось увеличить бюджет Минобороны до 1495 миллиона. И только ноябрьский кризис, когда президент Саакашвили оказался перед реальной угрозой потери власти, вынудил правительство сократить его на 395 млн в пользу социальной сферы. Минобороны в этом году будет располагать только 1,1 миллиарда лари (733 млн долларов), около 7 процентов ВВП, что даже представители НАТО признали чрезмерными тратами. В общей сложности же военный бюджет Грузии после революции роз, по оценкам экспертов, увеличился в 10 раз.

Но Грузия наращивала все это время свою военную мощь не только за счет внутренних резервов. Она получала и достаточно большую зарубежную помощь. Только Соединенные Штаты по двум масштабным программам—«Обучение и оснащение» и «Обеспечение стабильности»—вложили в Грузию около 1,3 млрд долларов, не считая безвозмездной помощи техникой, оборудованием и вооружением. Существенную помощь в создании современной военной инфраструктуры и системы военного образования Грузии оказала и соседняя Турция. Активно сотрудничают с Грузией Украина, как в подготовке военных кадров, так и в сфере вооружения, Германия, Франция.

По данным Министерства обороны, Грузия сегодня может поставить под ружье 35 тысяч человек, 19 411 из которых офицеры, сержанты, капралы и рекруты. Всего же оборонную сферу «обслуживают» 32 750 человек. Зарплата военных за последние два года повысилась на 500—700 процентов, и если раньше составляла чуть больше прожиточного минимума, то сейчас в среднем 700—1200 долларов. Это сделало профессию военного в условиях острой безработицы и благодаря тем льготам, которые введены для них, привлекательной для молодежи.

Заметно расширилась и модернизировалась в постреволюционный период военная инфраструктура, что также влетело госбюджету в копеечку. Военное ведомство смогло с помощью западных партнеров модернизировать старые советские базы и построить две современные, отвечающие стандартам НАТО,—в Сенаки и Гори, создать с помощью Франции единственную на Кавказе школу подготовки горных стрелков в Сачхере (Западная Грузия). Интенсивно велось и перевооружение. Старое оружие и техника советского образца постепенно меняются на западные образцы. В этом году знаменитые автоматы Калашникова начали заменять американскими штурмовыми винтовками М4 и израильскими «Таворами». Но торговыми партнерами Грузии по части оружия являются не только США и Израиль. Вооружение закупается на Украине и в Чехии. Турция, Греция, Германия, страны Балтии передали в дар грузинским военным не только часть своего вооружения, но и плавучие средства для береговой охраны. Значительно пополнен американскими и израильскими вертолетами и модернизированными штурмовиками и летный парк грузинских ВВС.

Кстати, одной из причин столь резкого обострения российско-грузинских отношений стала именно активная милитаризация Грузии. Намекали на чрезмерное усердие в военной сфере в ущерб демократизации, верховенству закона и прав человека и партнеры из НАТО, куда так стремится Грузия. Но остановить маховик военной машины смогла только 300-тысячная толпа, вышедшая в ноябре прошлого года на проспект Руставели. Чтобы разрядить жесточайший политический кризис, Саакашвили был вынужден не только назначить досрочные президентские выборы, но и на 180 градусов развернуть госбюджет лицом к народу. Финансирование армии, которую президент использовал против собственного народа, было сокращено почти на 400 миллионов, но по-прежнему остается самым большим.

ЭТЕРИ КАКАБАДЗЕ

IuM
30.05.2008, 08:26
Прочел. Спасибо за выставленный материал. Очень интересно.

Правда, не совсем согласен с максимализмом в этой сфере. Профессиональная армия - это хорошо, даже отлично. Но это армия блицкрига, на мой взгляд. Что будет, если она окажется уничтоженной в одночастье в результате какой-нибудь военной катастрофы? Такое уже бывало в истории. Канны всегда возможны. На мой взгляд, призыв, хотя бы в усеченном виде, но все равно должен быть сохранен. И - разумеется, чтобы с ними обращались как с воинами, а не как с животными. Армия Израиля, к слову сказать, тоже призывная, причем там, кажется, призывают даже девушек...

Впрочем, это чисто умозрительные рассуждения. Любая модель оказывается хорошей, если над ней работают. А если нет - любая модель плоха. Как у нас: "как вы ни садитесь, а в музыканты не годитесь".

IuM
30.05.2008, 08:28
Кстати, интересен российский тон. Чувствуется, журналисту очень даже хотелось бы высмеять грузин, но не получается - результаты, действительно, есть и они хороши. Поэтому - невольный уважительный контекст.

spectator
30.05.2008, 10:00
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 30.5.2008, 8:26) 137327</div>
Прочел. Спасибо за выставленный материал. Очень интересно.

Правда, не совсем согласен с максимализмом в этой сфере. Профессиональная армия - это хорошо, даже отлично. Но это армия блицкрига, на мой взгляд. Что будет, если она окажется уничтоженной в одночастье в результате какой-нибудь военной катастрофы? Такое уже бывало в истории. Канны всегда возможны. На мой взгляд, призыв, хотя бы в усеченном виде, но все равно должен быть сохранен. И - разумеется, чтобы с ними обращались как с воинами, а не как с животными. Армия Израиля, к слову сказать, тоже призывная, причем там, кажется, призывают даже девушек...

Впрочем, это чисто умозрительные рассуждения. Любая модель оказывается хорошей, если над ней работают. А если нет - любая модель плоха. Как у нас: "как вы ни садитесь, а в музыканты не годитесь".
[/b]
Действительно интересно. Но в статье есть неточности. Никакого отеля для американских военных не строили, использовался Шератон Метехи, построенный еще в советское время, затем, после запуска Марриотта, начали использовать и его.

Призыв в Грузии не отменен, хотя доля призывников в армии постепенно сокращается. Служба по призыву 18 месяцев. Студенты некоторых ВУЗ-ов, аспиранты имеют право на отсрочку. Кроме того, отсрочку можно и купить официально (как в Турции). Изменилась система подготовки резерва -- все военнообязанные регулярно (не реже, чем раз в год) обязательно проходят краткосрочные сборы, очень интенсивные. Несколько моих знакомых из-за этого бросили курить, иначе трудно выдержать физическую нагрузку :).

Самое главное, чего удалось добиться -- отношение к армии стало намного лучше. На сборы едут даже с охотой.

Насчет российского тона -- скорее всего, статья проплачена самими грузинами.

Ашина
30.05.2008, 12:02
Всё это, конечно, хорошо, хоть и с оговорками. Но есть первое условие: нужен человек, который способен, небрежно отведя в сторону направленный на него автомат, пройти в парламент и выпить неостывший чай прежнего президента. Без этого реформы в армии... как-то не состоятся.

zambaru
30.05.2008, 14:31
<div class='quotetop'>Цитата</div>ЭТЕРИ КАКАБАДЗЕ[/b]

emil
30.05.2008, 18:08
<div class='quotetop'>Цитата</div>Армия Израиля, к слову сказать, тоже призывная, причем там, кажется, призывают даже девушек...[/b]
В израильской армии мужчины служат три года, женщины два. Призыву обязаны все! Плюс, для мужчин -до 55 лет ежегодные ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ сборы - "милуим", для женщин - сборам обязаны не все, но некоторые могут быть вызваны. В военное время моголовная мобилизация.

spectator
30.05.2008, 18:10
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 30.5.2008, 12:02) 137359</div>
Всё это, конечно, хорошо, хоть и с оговорками. Но есть первое условие: нужен человек, который способен, небрежно отведя в сторону направленный на него автомат, пройти в парламент и выпить неостывший чай прежнего президента. Без этого реформы в армии... как-то не состоятся.
[/b]
Ашина, это призыв к насильственной смене власти?

Ашина
30.05.2008, 23:16
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 30.5.2008, 17:10) 137448</div>
Ашина, это призыв к насильственной смене власти?
[/b]

Нет. Всего лишь определение условий, необходимых для резкой реформы армии. Это, конечно, недостаточные условия, но необходимые. Я сказал это затем, чтобы уточнить сравнение, сделать его более корректным. Во-первых.

А во-вторых, в поисках личности, способной на это. Я потом подумаю, призывать или не призывать к смене власти. Пока не прызываю.

spectator
31.05.2008, 10:59
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 30.5.2008, 23:16) 137473</div>
..............
А во-вторых, в поисках личности, способной на это. ..........
[/b]
Настоящих буйных мало -- вот и нету вожаков :)

korvin
31.05.2008, 11:19
прочитал статью и даже если это правда на 20% стало ужжасно обидно и стыдно за нашу армию.
Многие мои друзья служили в нашей армии (я можно сказать единственный дезертир), почти все как бакинцы в боево зоне или в Нахчевани, большая часть офицеры.
Знали бы вы какой бардак творится в наших частях, всё для галочки, воровство, айлыги (правда сейчас только в зоне бовых действий, туда нашему начальстыву ездить влом).
Много было у меня знакомых курсантов, почти все уволились (на 250 баксов не проживешь, да и получаешь ты 250 если в Крабахе, а так и того меньше было), а ведь как турки для нас старались.
Обгадили...

Arian
31.05.2008, 15:44
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 31.5.2008, 10:19) 137528</div>
прочитал статью и даже если это правда на 20% стало ужжасно обидно и стыдно за нашу армию.
Многие мои друзья служили в нашей армии (я можно сказать единственный дезертир), почти все как бакинцы в боево зоне или в Нахчевани, большая часть офицеры.
Знали бы вы какой бардак творится в наших частях, всё для галочки, воровство, айлыги (правда сейчас только в зоне бовых действий, туда нашему начальстыву ездить влом).
Много было у меня знакомых курсантов, почти все уволились (на 250 баксов не проживешь, да и получаешь ты 250 если в Крабахе, а так и того меньше было), а ведь как турки для нас старались.
Обгадили...
[/b]

А сколько получает младший офицер в Турции?

Pan
31.05.2008, 17:03
Молодцы грузины.

Volkan
31.05.2008, 17:55
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 30.5.2008, 3:40) 137325</div>
ОГОНЕК Номер 21б 2008

Реформа в цвете хаки

http://www.ogoniok.com/5047/2/

Павел ШЕРЕМЕТ Москва-Тбилиси

Самый популярный грузинский телеканал «Рустави-2» почти каждый свой выпуск новостей начинает с сообщения из зоны грузино-абхазского конфликта. Как обычно следует из сюжетов, главная угроза для Грузии исходит от России, основная надежда — на грузинскую армию. Армия в репортажах грузинских журналистов — это всегда красиво и убедительно. Президент Саакашвили тоже любит свою армию и всячески ее пестует

В конце апреля прошел очередной выпуск офицерских курсов. По этому поводу в расположении горно-пехотного полка в Имеретии устроили официальный праздник. Курсы рассчитаны на 9 месяцев, через них прошли или пройдут все грузинские офицеры. Это уже не первый подобный праздник, но каждый раз все выглядит как в красивом голливудском фильме.

Михаил Саакашвили приезжает лично поздравить своих офицеров. Церемония продумана до мелочей, все должно подчеркивать возрождающуюся мощь грузинской армии и вызывать прилив патриотических чувств. Президент на фоне частокола из грузинских флагов обращается к офицерам: «Моя жизнь и ваша жизнь подчинены Грузии! Наши сердца бьются в унисон. Я молодой, и вы молоды, и все мы защищаем Грузию и служим мировой безопасности!» Все—на максимальной эмоциональной ноте. Голос президента разносится в мертвой тишине, которую неожиданно взрывает новый грузинский гимн «Тависуплеба»—«Свобода». Телевизионная камера на специальном кране летает над выстроенными в ряд молодыми офицерами—это придает телевизионной картинке художественность, а событию—масштаб. В России так снимают только инаугурацию президента или концерт поп-звезды, в Грузии любое событие с участием военных и президента превращается в патриотическое шоу. Каждому офицеру Михаил Саакашвили вручает диплом об окончании курсов и именной пистолет. Каждый клянется отдать жизнь за Грузию. Невозможно остаться равнодушным зрителем.
[/b]
Рекомендую посмотреть парад в Тбилиси - пустынная форма (где это Грузия собирается воевать в пустынной местности?), пулеметчики в первом ряду (!!!), и т.д. Голливудом и не пахнет.

<div class='quotetop'>Цитата</div> «Они это заслужили. Мы выжали из наших курсантов все»,—довольно улыбается, глядя со стороны, инструктор Натан. Он—офицер израильской армии. В составе группы израильских инструкторов он тренирует грузинских офицеров. «Мне предлагали сейчас вернуться домой на хорошую должность в Министерство обороны. Но я отказался, мне здесь очень нравится. Из этих грузин получится отличная армия»,—он гордится своей работой, но посматривает на «русского журналиста» с некоторым подозрением. Всего в Грузии сейчас находится 200 военных инструкторов из Израиля. Оплачивает их работу грузинское правительство из государственного бюджета. В грузинских СМИ их так и называют—«еврейские инструкторы».[/b]
У наемника "мне нравится" может означать только одно - "мне тут платят больше" или же "мне тут платят за обучение столько, сколько бы обычно платили за войну".

<div class='quotetop'>Цитата</div> Привез инструкторов из Израиля нынешний министр обороны Грузии Давид Кезерашвили. Министр, кстати, тоже еврей по национальности. У Давида Кезерашвили в Израиле живут родители. Сам он прожил в Тель-Авиве полтора года и вернулся из-за любви к грузинской девушке, на которой и женился. «Я выбрал израильских инструкторов, потому что армия Израиля постоянно воюет и является одной из самых практичных армий в мире. Почему не французы или немцы? Они давно не воевали . Я уверен, что знания израильских инструкторов пригодятся нашим солдатам»,—рассуждает Давид Кезерашвили. Мы беседуем в воскресенье в час ночи у него в кабинете. Работать 7 дней в неделю и почти до рассвета—это стиль нового грузинского руководства. В Тбилиси шутят, что правительство живет по вашингтонскому времени. [/b]
А минист в курсах кто считается лучшей горной пехотой - Абхазия и Цхинвали то в горах находятся.

И почему не пишут кто обучает горной подготовки в Ткварчели? :wink:

<div class='quotetop'>Цитата</div> Грузины не скрывают, кого считают сегодня главным противником. Представляют они себе и будущий театр боевых действий. Самый популярный вопрос, который журналисты задают министру обороны, касается готовности грузинской армии решить абхазскую проблему. «Ничего невозможного нет. Грузинская армия готова решить любую задачу в Абхазии. Конечно, есть сила, против которой ничего сделать нельзя. Если на нас сбросят атомную бомбу или ударят стратегическими ракетами, то мы ничего не сможем сделать. Но если армия будет воевать против армии, то мы способны решить любую задачу»,—утверждает Давид Кезерашвили. Конечно, в этом есть доля максимализма, свойственного молодости, но такова сейчас грузинская власть. Хотя основания для смелых заявлений у Грузии за последние 4 года появились.[/b]
А как насчет не атомной бомбы а воинского контингента в два раза больше? Их тоже можно "решить"? Так что же с осетинами не решаются - там под ружьем меньше 2000.

<div class='quotetop'>Цитата</div> За четыре года Грузия полностью перешла на профессиональную армию. 35 тысяч человек служат по контракту. Для сравнения, у Армении и Азербайджана под ружьем по 100 тысяч человек. «Но мы думаем, что наша армия более боеспособная, потому что там остался призыв и у них техника старого, советского образца»,—считает министр Кезерашвили. Он не скрывает, что теперь армяне и азербайджанцы приезжают учиться в Грузию. Единственное, что лучше поставлено у Армении—это ПВО, признают грузинские офицеры. Но после того как в Абхазии сбили чуть ли не эскадрилью грузинских самолетов-разведчиков, они обязательно займутся и воздушной обороной. [/b]
Ну не 35 000 а около 19 000 - 16 570 сухопутные (из которых только 1579 офицеры и командный состав), 710 - ВМС, причем что часть Абхазкого театра это побережье, 1389 - ВВС. Небольшой остаток - инструкторы Национальной Гвардии где проходят подготовку резервисты.

Техника советская? А кто закупает те же т-72 и ми-24? Пока что из иностранного вооружения только артилерия и десантные вертолеты.

Что-то не припомню чтобы наши учились у грузинской армии....

<div class='quotetop'>Цитата</div> Грузинская армия не знает финансовых проблем. В 2007 году на нее ушло 7 процентов ВВП—это миллиард долларов, в 2008 году потратят столько же. Грузинский солдат получает в месяц 500 долларов, офицеры—от 800 до 1500 долларов. При этом военнослужащие и все (!) члены их семей имеют медицинскую страховку. По дороге из аэропорта в столицу вы увидите большой новый микрорайон. Это строят офицерский городок на 5 тысяч семей. Государство обеспечивает всех офицеров жильем. После определенного срока службы квартира переходит в их собственность. [/b]
В Грузинской армии получать начинает от капрала - 925 лари (с 2008г).
А вот теперь ОЧЕНЬ интересно - генерал лейтенант получает .... 2317 лари (тоже с 2008г).
Можно разделить цифру на 2 и получим в манатах. Т.е. генерал у которого вагон полномочий и возможностей получает ... 1158 манат.... :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

5 тысяч семей - 5 тысяч офицеров. Получается что почти 1/3 армии ... находится в Тбилиси или около него..... А кто на Ингури и в Гори? Что-то не реальная статья.....

<div class='quotetop'>Цитата</div> Стрелковое оружие в армии уже полностью заменили на западные образцы , 50 процентов артиллерии—как в армиях НАТО, на подходе—американская бронетехника и вертолеты. Грузинские военные уверены, что будущее—за западным оружием, поэтому денег на перевооружение не жалеют. Тем не менее в одной из казарм—большой склад автоматов Калашникова. Все автоматы вычищены и аккуратно составлены в пирамиды.

«Зачем вам они? Вы же перешли на американское оружие»,—старательно изображаю безразличие. «Почему мы должны их выбрасывать? Еще пригодятся, вещь-то хорошая»,—объясняет кто-то из офицеров. В Грузии есть еще 100 тысяч резервистов, которых призовут в армию в случае боевых действий. [/b]
Стрелковое оружие пока только м4. Пулеметы (как ручные так и тяжелые) советские. Гранатометы и птрк тоже.

А вот наличие м4 и ак-47 одновременно создаст небольшую катавасию при боевых действиях - патроны разные.

<div class='quotetop'>Цитата</div> «Я вообще-то десантник, оканчивал Рязанское училище, но сейчас переквалифицировался в артиллериста»,—Дато улыбается мне как старому знакомому, словно нас связывает какая-то общая тайна. В России он не был очень давно, ему хочется поговорить про своих бывших русских сослуживцев, но в присутствии большого начальства Дато смущается. Офицеров с советским прошлым и тем более советским или российским военным образованием в грузинской армии почти не осталось. [/b]
Саакашвили все пытается поставить на посты людей моложе себя но вот только армия не то место.

<div class='quotetop'>Цитата</div> «Управлять и армией, и разведкой просто—везде же люди. Надо по-людски с ними поговорить»,—Бату Кутелия немногословен. До перехода в Министерство обороны три года Бату руководил внешней разведкой, куда, в свою очередь, пришел из МИДа. Он прошелся по разведчикам «огнем и мечом», оставив из старого состава всего человек 40 или 50. «Зачем держать человека, который абсолютно ничего не делает и не дает результата?»—Кутелия так же бескомпромиссен в свои 34 года, как и его товарищи по оружию. Но не скрывает, что разведка большую часть времени занималась Северным Кавказом, поскольку оттуда они ждут боевиков и террористов. [/b]
Нет лучше способа уничтожить службу чем проводить сокращения - похоже история КГБ-СНБ-ФСБ ничему не научила.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Израильские инструкторы тренируют офицеров пехоты, со спецназом работают исключительно американцы. Командир спецназа Дито из первого «американского набора». Еще в 2003 году стал лучшим стрелком курса и получил значок «Американский серебряный орел». В спецназ набирают уже опытных людей, потому что они должны уметь действовать самостоятельно. «Вы в Абхазии-то уже бывали?»—спрашиваю как бы невзначай. «Конечно,—и после паузы.—В детстве». «Ну, а есть у вас какие-нибудь записи ваших учений? Покажите что-нибудь»,—не отстаю от командира. «Пожалуйста»,—он запускает на компьютере ролик, и мы пять минут смотрим, как на заснеженной площадке картинно крутится черный «рейндж ровер», из открытых окон которого люди в масках расстреливают мишени. Все действо сопровождает бодрая электронная музыка. Солдат везде солдат! «Рейндж ровер», кстати, командиру спецназа выдало государство. Командир элитного подразделения и ездить должен на таких же машинах. [/b]
Ренджровер? Понты....

<div class='quotetop'>Цитата</div> В марте грузины провели спецоперацию в двух самых воинственных селах на границе Ирака с Ираном. Арестовали 53 террориста, нашли склады с оружием и взрывчаткой. Американцы признали, что грузины в Ираке воюют на уровне армии США и лучше, чем британцы. Наверное, просто льстят.

Но на тренировочный полигон спецназа меня не пустили, там как раз шли совместные занятия офицеров с инструкторами из американской армии по иракской программе.

Если грузинский спецназ бывает в Ираке наездами, то мотострелковые бригады находятся там постоянно. За 4 года американцы по иракской программе обучили 3 бригады—10 тысяч человек. Сейчас готовят четвертую. Все эти бригады прошли через Ирак. Грузинский контингент охраняет в Багдаде миссию ООН, но основные силы находятся в так называемой «красной зоне»—зоне повышенной опасности.

Грузинские войска контролируют провинцию на границе с Ираном. Через эту территорию в Ирак из Ирана поступает оружие и идут боевики, поэтому обстановка крайне напряженная. У грузин восемь КПП на границе, которые часто подвергаются обстрелам и нападениям. Тем не менее грузинская армия может похвастаться отличными результатами и минимальными потерями. В прошлом году, например, погиб только один солдат—покончил жизнь самоубийством. Раненых—7 человек. «Есть, конечно, психологические проблемы. У некоторых не выдерживают нервы, приходится менять солдат»,—признается министр обороны. В июле грузинский контингент должен был по плану покидать Ирак, но миссию продлили еще на год. Дополнительно к основному жалованью во время командировки в Ираке грузинские военные получают по 2 тысячи долларов в месяц. Но главное, иракская кампания повышает боевой опыт и укрепляет боевой дух грузинской армии. Это уже не наркоманы и бандиты из отряда «Мхедриони». [/b]
На тему грузинских частей в Ираке можно прочесть на военном форуме дайаза - картина очень непрезентабельная получилась.

И насчет "бригады в Ираке" очень журналист загибает.

<div class='quotetop'>Цитата</div> ДЕНЬГИ
Бюджет, смирно!

Военная сфера для Грузии обрела особую актуальность сразу после революции роз. Новый президент Михаил Саакашвили, поставив перед собой цель—войти в НАТО и восстановить территориальную целостность страны до конца своего президентского срока, бросил все силы и финансовые ресурсы на реформу армии. Справедливости ради надо сказать, что из всех реформ, начатых им, реформирование оборонной сферы было наиболее успешным. Настолько, что даже оппозиция, вынужденная признать, что в Грузии за рекордно короткий срок появилась хорошо подготовленная армия современного типа , приближенная к стандартам НАТО, в то же время выражала неподдельную тревогу столь интенсивной милитаризацией страны. Не осталось это незамеченным и на Западе. [/b]
Мдаа... генералы в 30 лет, министры в 29.... интересно а сколько боевого опыта у них...

Сухопутный части - 16 570.
Сколько может такая армия выделить на Абхазию и Осетию? По 3000 человек. Невозможно всю армию послать на войну. А это делает 2 бригады на каждом направлении. Столько же у противника - абхазов и осетин. + поддержка РФ хотябы в виде пары батальонов горнострелковых бригад.
И что может эта армия?

<div class='quotetop'>Цитата</div> Стокгольмский международный институт исследований проблем мира, изучающий рынок вооружений, в своем ежегодном докладе в прошлом году назвал Грузию мировым лидером по росту военных расходов. По данным этого института, военные расходы Тбилиси выросли за год почти в 2,5 раза и составили 146 млн долларов . По темпам милитаризации Грузия опередила многие более благополучные страны, заключили шведские эксперты.

В Тбилиси тогда на это сильно обиделись и заявили, что «будут расходовать на оборону столько, сколько сочтут нужным». Такую позицию грузинские власти объясняли несколькими причинами—двумя нерешенными конфликтами в Абхазии и Южной Осетии и стремлением страны в НАТО. Исходя из этого военная сфера логически становилась приоритетной во внутренней политике. Что, в принципе, и отразилось на военном бюджете. Сразу после революции роз финансирование Министерства обороны постоянно увеличивалось. В 2006 году на оборону было потрачено 684 039,6 лари, в 2007-м военный бюджет перевалил за миллиард и составил рекордные 1 270 515,5 лари—по сегодняшнему курсу 847 млн долларов, или 15—20 процентов всего госбюджета. [/b]
С цифрами напутали....

Volkan
31.05.2008, 17:59
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 31.5.2008, 10:19) 137528</div>
прочитал статью и даже если это правда на 20% стало ужжасно обидно и стыдно за нашу армию.
Многие мои друзья служили в нашей армии (я можно сказать единственный дезертир), почти все как бакинцы в боево зоне или в Нахчевани, большая часть офицеры.
Знали бы вы какой бардак творится в наших частях, всё для галочки, воровство, айлыги (правда сейчас только в зоне бовых действий, туда нашему начальстыву ездить влом).
Много было у меня знакомых курсантов, почти все уволились (на 250 баксов не проживешь, да и получаешь ты 250 если в Крабахе, а так и того меньше было), а ведь как турки для нас старались.
Обгадили...
[/b]
На передовой бардака как раз таки меньше - все понимают что рискуют жизнями. И солдаты и офицеры.
Насчет все для галочки - тот же корпус в Нахчыване по боеспособности не уступает турецкми корпусам. Да и никакого бардака там быть не сможет - турецкие офицеры его курируют.

Насчет зарплаты - цифры старые. В 2001г мой друг демобилизовался после года службы (лейтенант) - тогда он получал около 160 долларов. На передовой получали вдвое больше. А теперь возьмите указы о повышении зарплат и посчитатйте сколько получает лейтенант.

Разница с грузинами в том что у них есть контрактный сержантский состав.

Ашина
01.02.2009, 17:19
У Саакашвили появился новый преемник. Восстановит ли Грузия монархию?
8 февраля внимание очень многих грузин будет приковано к тбилисскому храму Святой Троицы. В этот день предстоятель Грузинской православной церкви, Католикос-Патриарх Илиа Второй обвенчает глав двух ветвей царского дома Багратионов — 32-летних Д http://www.vlasti.net/upload/vlasti//news/36042/big.jpg Событие обещает стать историческим. Дело в том, что первый отпрыск Давида Багратион-Мухранского и Анны Багратион-Грузинской может возглавить Грузию (http://www.izvestia.ru/georgia1/article3124692). Пусть пока еще в далекой перспективе. Давид Багратион-Мухранский стал главой грузинского царского дома в прошлом году, после смерти своего отца, Георгия (Хорхе) Багратиони. Его бабушка по отцовской линии — одна из сестер испанского короля Хуана-Карлоса. Хорхе, в прошлом известный автогонщик, и Давид вернулись в Грузию в 2003 году и стали ее гражданами. Братья Давида — Ираклий и Уго — и сестра Мария-Антуанетта остались в Испании.
Анна — старшая дочь режиссера Тбилисского театра имени Руставели Нугзара Багратион-Грузинского и внучка почти всю жизнь проведшего в Москве поэта и сценариста Петра Грузинского. Она — потомок последнего грузинского царя Георгия XII, умершего в 1800 году.
В Патриаршестве Грузинской православной церкви не скрывают, что приложили руку к «организации» этого династического бракосочетания. Попытки превратить знакомство Анны и Давида в нечто большее предпринимались еще несколько лет назад. Но тогда Анна предпочла выйти замуж по своему усмотрению. Ну а после развода идея вновь стала актуальной.
И будущие супруги, и их близкие опровергают какую-либо политическую подоплеку предстоящего бракосочетания. «Они просто любят друг друга по-настоящему», — сказала «Известиям» одна из подруг невесты. То же самое заявил журналистам Давид.
Однако от фактов не уйти. Главное: фактически объединяются две династии Багратионов, в свое время правивших западно — и восточногрузинскими царствами. Два года назад, когда Илиа Второй впервые озвучил идею восстановления монархии, прозвучали и такие слова: «Это произойдет не сейчас, может быть, лет через 30. Но к этому нужно готовиться».
Идея восстановить в Грузии царский престол пользуется все большей популярностью. По различным опросам, учреждение конституционной монархии поддерживают от 25 до 45 процентов респондентов. Однозначно против монархии — 30 процентов. Среди них — Михаил Саакашвили и его сторонники (http://www.izvestia.ru/georgia1/article3124658). Впрочем, еще неизвестно, как бы нынешний грузинский президент отрегировал на предложение самому стать царем (http://www.izvestia.ru/georgia1/article3124392).
О восстановлении монархии грузины задумываются в самые сложные для страны времена. Такова уж местная ментальность. С монархией ассоциируются спокойствие, стабильность, прекращение борьбы за власть. Так что Илиа Второй, в 2007 году предложивший пастве и всем гражданам страны подумать о конституционной монархии, во многом предугадал настроения общества. 76-летний Католикос-Патриарх, пользующийся непререкаемым авторитетом в стране, медленно, но упорно пытается осуществить свою идею.
Церковь придает огромное значение бракосочетанию Анны и Давида. Церемониал разработала специальная комиссия Патриаршества. Перед венчанием молодые примут святое причастие в соборном храме Светицховели во Мцхете, где похоронены несколько грузинских царей, среди которых основатель Тбилиси Вахтанг Горгасали и общий предок Давида и Анны Ираклий Второй. Само венчание в храме Святой Троицы пройдет в присутствии нескольких сотен гостей, среди которых, как говорят, будут и представители семьи Романовых, связанные с Багратионами родственными узами.
http://www.vlasti.net/news/36042

ARMENIAN
02.02.2009, 00:06
прочитал статью и даже если это правда на 20% стало ужжасно обидно и стыдно за нашу армию.
Многие мои друзья служили в нашей армии (я можно сказать единственный дезертир), почти все как бакинцы в боево зоне или в Нахчевани, большая часть офицеры.
Знали бы вы какой бардак творится в наших частях, всё для галочки, воровство, айлыги (правда сейчас только в зоне бовых действий, туда нашему начальстыву ездить влом).
Много было у меня знакомых курсантов, почти все уволились (на 250 баксов не проживешь, да и получаешь ты 250 если в Крабахе, а так и того меньше было), а ведь как турки для нас старались.
Обгадили...
Да лан, корвин, не серчай, все образуется :angel:

spectator
09.02.2009, 13:03
У Саакашвили появился новый преемник. Восстановит ли Грузия монархию?
8 февраля внимание очень многих грузин будет приковано к тбилисскому храму Святой Троицы....


Королевская свадьба (http://cyxymu1.livejournal.com/434592.html)

Вчера в Тбилиси в кафедральном соборе Самеба (Святой Троицы) состоялось венчание представителей двух ветвей царского рода Багратиони - Давида Багратиони-Мухранского и Анны Багратиони-Грузинской.
Эту свадьбу у нас связывают с возможностью перехода Грузии к конституционной монархии, о чем недавно заявил Католикос-Патриарх Всея Грузии Илиа II.
Это заявление вызвало множество мнений в грузинском обществе, но большинство все же положительно смотрят на восстановление в Грузии царского престола.
Давид Багратиони-Мухранский родился и вырос в Испании в семье потомков грузинской царской династии. Анна Багратиони-Грузинская - дочь режиссера театра имени Руставели Нугзара Багратиони-Грузинского. Она журналист по профессии, сейчас она работает преподавателем в одной из тбилисских школ.

http://cache.daylife.com/imageserve/0gSU2JMeQp51b/610x.jpg

spectator
10.02.2009, 19:21
Кому в Тбилиси жить хорошо? (http://www.ceo.az/commentary/exclusive/23622.html)



Поездка в Тбилиси наметилась очень спонтанно, там должна была пройти встреча преподавателей, предваряющая семинар, который должен состояться в феврале в Баку для журналистов, работающих в конфликтных зонах.
http://www.ceo.az/images/Ceo/january_2009/rakurs_060209_1.jpgНовый Тбилисский аэропорт - весьма красивое внушительное здание, с эскалаторами, приличными «дьюти фри» и со всеми полагающимися солидным аэропортам слагаемыми. При прохождении паспортного контроля всем прибывшим выдали желтый листок-напоминание, которое гласило на пяти языках ( в том числе и азербайджанском), что дача взятки в Грузии карается лишением свободы до 7 лет.
Первое, что бросилось в глаза при въезде в город – это новые зеленые насаждения по краям дорог, ухоженные фасады зданий, чистота улиц и… пробки на дорогах, которые стали неотъемлемой частью нынешнего Тбилиси. Очень много на улицах роскошных «навороченных» джипов, которые водили в основном представительницы слабого пола. Когда я спросила у таксиста, который меня вез, о том, что неужели джип в Тбилиси - женская машина, или может женщины получают большую зарплату, нежели мужчины, таксист улыбнулся, поняв мой сарказм, и ответил:
- Нет, платят всем одинаково, это, наверное, дарят им мужья, друзья или богатые покровители.
- Какие у вас щедрые мужчины – с особым чувством отвечаю я.
http://www.ceo.az/images/Ceo/january_2009/rakurs_060209_2.jpgТбилиси всегда отличался особым чувством стиля, здесь женщины во все времена тонко чувствовали веяния моды и даже в самые тяжелые времена умудрялись выделиться и блеснуть во всей красе. А сегодня у них есть для этого больше возможностей – на центральных улицах города открылись всевозможные заграничные бутики, магазины парфюмерии, одежды и все они оформлены с отменным вкусом, которому, наверное, сложно научиться, можно только перенять.
Знаменитый проспект Чавчавадзе стал еще краше. Фасад старинных зданий бережно отреставрирован, подсветка придает строениям особое очарование – о ночном Тбилиси можно говорить бесконечно. Не смотря на зиму город очень зелен – всюду вековые кедры, ели, сосны – ощущение, что город находится в зоне одного большого парка.
Решив посетить старейшую часть города – «Шейтан базары», где исстари селись наши соотечественники, сажусь в такси. Кстати, все таксисты в Тбилиси очень доброжелательны, обязательно Вас спросят, откуда Вы приехали, а потом с охотностью ответят Вам на все вопросы о здешней, местной жизни. Таксист, на чьей машине я ехала к «Шейтан базары», оказался бывшим военным в отставке, который сейчас подрабатывает частным извозом. По радио передавали последние новости – премьер министр подал в отставку, очень эмоционально на грузинском языке выступал президент Саакашвили, в студии же его не менее эмоционально комментировали политологи и ведущий этой программы. Не удержавшись, я спросила, о чем говорит радиоведущий.
http://www.ceo.az/images/Ceo/january_2009/rakurs_060209_4.jpg- Посылает Саакашвили куда подальше! - отвечал таксист.
- А как вы относитесь к Нино Бурджанадзе?
- И она пусть тоже идет туда же! – в сердцах бросил таксист.
- Неужели у вас нет лидера, вокруг которого вы могли бы консолидироваться? - продолжаю я свой опрос.
- Зачем нужен нам царь, или кто-то еще, неужели непонятно, что когда страна зависит напрямую лишь от одного человека - ничего хорошего не будет. Много людей должны делать свое дело, чтобы президент был одним из исполняющих свои обязанности. Только тогда что-нибудь у нас изменится в лучшую сторону.
Мы подъехали к «Шейтан» базару, и я, расплатившись, вышла из такси. Как и два года назад площадь до сих пор реставрируется, но баню, в которой когда-то купался А.С. Пушкин, уже отреставрировали, как и примыкающий к ней квартал со старинными постройками. К слову, реставрация здесь вопрос особенный. Если здание могут спасти – его реставрируют, если оно не подлежит восстановлению – его сносят, и на этом месте строят точно такое же.
Новостроек немного, и они тщательно вписаны в общий план находящихся рядом зданий. В то же время эти новостройки весьма оригинальны и отвечают последним требованиям современного градостроительства – красивы, функциональны, безопасны.
http://www.ceo.az/images/Ceo/january_2009/rakurs_060209_3.jpgВсе мои восторги по поводу чистоты воздуха, обилию парков в истинном значении этого слова (наши парки большей частью состоят из скамеек, урн, и чахлых низкорослых пальм и кустарников) были непонятны моим грузинским собеседникам.
Помня предыдущие поездки в Грузию и возню с обменом валюты, в этот раз привожу с собой лишь манаты, которые можно было обменять в любом банке.
В этот раз обмен производили только в Банке Грузия. С удивлением узнаю, что курс маната к доллару в Тбилиси совершенно другой при покупке, а при продаже манат стоит в два раза дороже доллара! Удивительные методы защиты финансовых потоков.
Встречи с коллегами журналистами и преподавателями были успешно завершены, и, добираясь в очередном такси до аэропорта, опять начинаю свой опрос
- Отразился ли мировой кризис на Грузии?
http://www.ceo.az/images/Ceo/january_2009/rakurs_060209_5.jpg- Еще как отразился! Каждый день столько фирм разоряется, люди сейчас голодают, понимаете!!

Перед входом в аэропорт стояли три человека, в военной форме с автоматами наперевес. Я попыталась было узнать, в чем дело, но мои коллеги-соотечественники попросили этого не делать. Местные люди, находившиеся в здании аэропорта сказали, что это патруль (хотя для патруля было несколько странноват выбор оружия).

Так и завершилась моя командировка в Тбилиси, который сказочно преобразился, хотя явно переживает далеко не спокойные времена.

Мелек Велизаде
Специально для Chief Executive Officer - Azerbaijan

spectator
20.02.2009, 16:30
грузинский рецепт против коррупции (http://cyxymu1.livejournal.com/439200.html)



Сегодня пятница, время публикации рецептов. Вот тут попросили меня написать рецепт, как в Грузии борются с коррупцией. Это Кавказ, и рецепт у нас горький. Но действенный.
Индигриенды:
коррумпированный чиновник - 1 шт,
скрытая камера - 1 шт, лучше 2
телекамера - 5 шт,
следователь - по вкусу, не менее 1 шт
бюджет - государственный.

Вариант 1. Берем коррумпированного чиновника тепленьким, с взяткой в руках. Тепленьким, чтоб не очухался. Процесс взятия снимаем на камеры, все новостные каналы представлены, и показывают заявление об аресте в прямом эфире. Одновременно им передают кадры снятые скрытой камерой, и эти кадры сразу попадают в эфир. На кадрах видно, как коррумпированный чиновник берет деньги, обещает всяческую помощь в ведении дел тому, кто эти деньги дает.

Вариант 2. Берем коррумпированного чиновника, на которого скрытно для него было заведено дело. Подсчитан ущерб, который он своими коррупционными действиями нанес государству в прошлом. При взятии опять же перед камерами предъявляются документы, подтверждающие справедливость решения суда о задержании

Дальше процедура одинакова. На коррумпированного чиновника надевают наручники и увозят в следственный изолятор. Если взяли днем, в вечерних новостях в большинстве случаев показывают кадры, как коррумпированный чиновник дает признательные показания. В зависимости от степени тяжести ущерба, нанесенного государству ему назначают меру пресечения. В 99% случаев это 2 месячное задержание. Потом в зависимости от суммы ущерба ему предлагают соглашение со следствием, что означает оплаты залога для освобождения по поручительству. Большинство крупных чиновников оплатило залог и были выпущены на свободу.
Так, к примеру начальник ЖД Грузии времен Шевы заплатил сотню миллионов долларов в бюджет Грузии. Остальные конечно не такие большие суммы платили, но так, в пределах от 2 до 10 млд долл.
Ради успеха антикоррупционной пропаганды подобные действия надо повторять часто, чтоб народ боялся. У нас задерживают и за 5 лари, и за 5000. Особо часто любили задерживать таможенников на границе с Арменией и Азербайджаном, при этом брали всю смену сразу.
Такими действиями, боязнью за 5 лари попасть за решетку отбили охоту брать деньги у чиновников нижнего и среднего уровня. Что выше - не знаю. К примеру патруль, который идет на работу, подписывает контракт, в котором указано, что в случае если его поймают с взяткой, то он сразу идет на 15 лет без права обжалования. Вот так то.
Но это кнут. Пряник заключается в довольно высоких зарплатах бюджетников, хороших условиях работы (евроремонт и все прочее), часто хороших машинах за государственный счет.

Конечно, все имеет как плюсы так и минусы. Часто такие телезадержания вызывают у людей аллергию, поэтому нельзя перегибать с этим рецептом.

spectator
13.10.2009, 15:56
Саакашвили внес в парламент (http://aillarionov.livejournal.com/120115.html) Законопроект о Свободе, Равных Возможностях и Достоинстве (Акт Экономической Свободы), а также связанные с ним поправки в Конституцию Грузии.

Акт Экономической Свободы конституционно закрепляет ключевые элементы экономической политики, проводившейся в стране после Революции Роз:

Фискальная ответственность:
- Государственные расходы не могут превышать 30% ВВП.
- Дефицит государственного бюджета не может превышать 3% ВВП.
- Государственный долг не может превышать 60% ВВП.
- Создание внебюджетных фондов ограничено.
- Привязка бюджетных доходов к бюджетным расходам ограничена.Свобода от бюрократического вмешательства:
- Увеличение общего числа лицензий и разрешений запрещено.
- Создание новых регулирующих органов (в дополнение к существующим в настоящее время регуляторам в финансовой сфере, инфраструктуре и связи) запрещено.
- Ценовой контроль любого рода (включая контроль процентных ставок) запрещен.
- Владение государством банками и другими финансовыми посредническими институтами запрещено.
- Любые ограничения полной конвертируемости лари запрещены.
- Любые ограничения движения капитала, включая репатриацию прибылей и инвестированного капитала, запрещены.

Предоставление возможностей для граждан в социальной сфере:
Акт Экономической Свободы развивает политику целевой социальной поддержки граждан с помощью ваучеров и денежных трансфертов (здравоохранение, образование, помощь малоимущим) вместо финансирования учреждений в соответствующих отраслях. Акт Экономической Свободы предоставляет бенефициарам свободу выбора учреждений, предоставляющих государственную поддержку.

Возвращение народу власти устанавливать налоги:
Ни один новый налог не может быть введен, ни одна ставка налога не может быть увеличена иным способом, кроме как с помощью большинства голосов граждан Грузии, полученных на национальном референдуме.

spectator
16.10.2009, 19:46
Саакашвили внес в парламент Законопроект о Свободе, Равных Возможностях и Достоинстве

Перевод речи Саакашвили (http://avigdor.livejournal.com/154745.html)

Dismiss
05.03.2010, 12:33
Поездка в Грузию это было свыше всех ожиданий (http://echo.msk.ru/programs/personalno/660696-echo/)

Гости: Валерия Новодворская, журналист
Ведущие: Ирина Воробьева
Передача: Особое мнение

И. ВОРОБЬЁВА: Здравствуйте! В Москве 17 часов и почти 9 минут, это радиостанция «Эхо Москвы» и телекомпания RTVi, программа «Особое мнение». Меня зовут Ирина Воробьёва, я с большим удовольствием представляю нашего сегодняшнего гостя со своим особым мнением Валерию Новодворскую Валерия Ильинична, здравствуйте, добрый день.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Гамарджоба.

И. ВОРОБЬЁВА: Вот так Вы теперь здороваетесь после Вашей поездки в Грузию! Что ж, давайте с этого и начнём. Наших слушателей это очень интересует. Спрашивают, как Вам в целом поездка и какое впечатление оставил президент Грузии Михаил Саакашвили.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Ну, я ожидала увидеть нечто хорошее, иначе бы не поехала. Но то, что я увидела, это было свыше всех ожиданий. Такое ощущение, что просто ученики Гайдара переселились все в Грузию, делаются модельные реформы, прямо по модели. Открыли и всё делают по параграфам. Экономические реформы. Люди строят капитализм, просто землю роют, хотят работать, научились работать. Всё время открывают предприятия, создают инфраструктуру.

С сельским хозяйством и виноградом довольствоваться не собираются. Всё будут делать сами. Не стонут, не пищат, не плачут – вот накормите нас и поработите! Никто обратно не хочет. То есть, честная такая, пока полуголодная свобода, но ВВП на 3% растёт, потому что работают. Коррупции не осталось просто-напросто, всех уволили.

И. ВОРОБЬЁВА: Ну, такого не бывает.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Да очень просто! Было 46 тысяч милиционеров. Взяли, оставили 20 старых сыщиков, просто таких профи, вроде Шерлока Холмса, про которых знали, что они не берут. Все остальные 46 тысяч ушли лесом в один день, всех выгнали. И набрали молодёжь. Молодёжь уже двуязычную, грузино-англоязычную, которые охотно работают, не умеют брать взятки и полиция – это там карьера. Знаете, что будет, если вы напьётесь? Хотя я пьяного грузина не видела никогда, они не водку пьют, а лёгкое вино.

Но если человек напился и не может вести машину, он звонит в полицию, приезжает полицейский ,садится за руль его машины и везёт его домой. По дороге от аэропорта в Тбилиси стоит здание такое, сверкающее, ночью хрустальное, всё насквозь прозрачное. Ну, - думаю, - театр! Как бы наши режиссёры порадовались! А оказывается, это Министерство Внутренних дел. Прозрачное! Там все участки прозрачные. Не только в переносном смысле, но и в прямом. Я даже испугалась, что там и туалеты дамские прозрачные. Это единственное место, которое там не прозрачное. Всё прозрачное!

На всю Грузию один вор в законе остался. В монастырь ушёл, грехи замаливает. Остальные или в Москву переехали, потому что в Грузии больше нечем поживиться или они там сидят в тюрьме. Экономические реформы, Грузия же начинала почти с нуля, но бешеными темпами. Главное – захотеть работать и эту формулу «как потопаешь – так и полопаешь», они блестяще осуществляют. Налоги берут с тех, у кого что-то есть, до определённой суммы вообще налоги не берутся от доходов.

Да, американцы помогают, конечно.

И. ВОРОБЬЁВА: Много?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Помогают хорошо. Нам тоже собирались помогать, просто мы их помощь… помните, бедный Ельцин искал, куда 100 млн. или млрд. девались, никак найти не мог. А здесь каждый грош учитывается, никто ничего по карманам не раскладывает. В политическом отношении тоже фантастика. Идёт по сути дела война до сих пор между Россией и Грузией. Визы продаются на границе за 30 долларов.

И. ВОРОБЬЁВА: Это как же?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Прямо в тбилисском аэропорту. И никакого чёрного списка. Всем. Если Путин приедет, как частное лицо, то может купить визу и выйти в город. И никакого таможенного досмотра, ни зелёного, ни красного коридора, все идут в город.

И. ВОРОБЬЁВА: А там нужен загранпаспорт?

В. НОВОДВОРСКАЯ: По чему хотите.

И. ВОРОБЬЁВА: по российскому, Вы хотите сказать…

В. НОВОДВОРСКАЯ: Ну, я имею иностранный паспорт, поэтому я по нему приехала. Всё равно летать надо через Украину.

И. ВОРОБЬЁВА: Вы летели через Украину?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Да. Два варианта – или через Баку, или через Киев. Так вот милая, ласковая полиция вас встречает уже в аэропорту, даже если к ним не обращаетесь, они заботливо спрашивают, не могут ли чем помочь. То есть, этот наш мент с автоматом, который стреляет в своих кротких подданных в супермаркете или бьёт их дубинкой, это совершенно немыслимо. Полицию любят, она безобидна. А что касается политических…

И. ВОРОБЬЁВА: Извините, что я Вас перебью. Вы просто нарисовали картинку какого-то европейского рая.

Я. РАЧИНСКИЙ: Этот рай будет Европой, он хочет стать Европой. Европа стала Европой в силу традиций, в силу разделения светской и церковной власти, в силу промышленной революции, она постепенно становилась Европой. А здесь люди решили, что они станут Европой. И они сознательно становятся Европой, потому что они сделали западный выбор, они встали с колен и знаете, если мы когда-нибудь что-нибудь начнём делать, мы уже учениками и Грузии будем. Потому что они очень далеко впереди. Это в экономическом отношении, а пока они бедны. Но судя по темпам работы, они скоро будут уже не бедны, а вполне зажиточны, я думаю, богаты будут, будет вторая маленькая Джорджия.

И. ВОРОБЬЁВА: Мы говорим о темпах работы власти, которая хочет этого или общества?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Общества. Не может власть, столь демократическая, которую закидывают дохлыми кошками все оппозиционеры, она не может заставить, если люди не хотят, она заставить не может. В Тбилиси практически нет, по-сравнению с Москвой, уличного движения, машин очень мало, т.е. пробок нет. Но они всё равно строят, вместо того, чтобы прикупить землицы, может быть у мэра Тбилиси и есть жена, но никто не знает, как её живут, ей не принадлежит в Тбилиси никакая собственность, она не продаёт стульчики для спортивных сооружений и Борису Немцову там нечего было бы ловить, никакую бы брошюру написать не удалось.

Так вот они строят сабвэй, хабвей, строят развязки, построили кучу новых домов, очень красивых, даже по московским меркам. И там уже живут. В принципе, это экономика, но политическая составляющая ещё более фантастична.

И. ВОРОБЬЁВА: Говоря о политике, расскажите про отношения оппозиции и Михаила Саакашвили, какие они?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Оппозиция только что его с кашей не съедает, Михаила Саакашвили. Конструктивная оппозиция, к которой прислушиваются, к которой Кахо Бендукидзе принадлежит, они делают разные замечания по поводу реформ, что многовато рыбы, надо больше удочек давать и что больше конкуренции и меньше социальной защищённости. И вы говорите, в НАТО в четверг вступать, а почему не в среду? Почему только в НАТО? Давайте в Евросоюз заодно толкнёмся. Это конструктивная оппозиция, там много звиадистов, для которых Михаил Саакашвили подозрительно долго общался с Шеварднадзе. У Шеварднадзе он кое-чему научился. Поэтому с ним не удалось поступить, как со Звиадом Гамсахурдия по тем же причинам, как поступили когда-то в 1993 году.

Но другая позиция, которую мы с вами видели в телевизоре, и про которую нам сказали, что это вся Грузия…

И. ВОРОБЬЁВА: То есть, пророссийская.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Это 1-2%. Это тот самый Ногаидели, который и явился, не запылился, заключать соглашение с «Единой Россией», это конец политического существования. У таких поддержка – 1-2% и всё. Это значит – уже поступить навсегда на место этого российского коллаборациониста, она только для останкинских телекамер. С помощью этой оппозиции пытались свергнуть в апреле грузинскую законную власть. Нам её показывали и говорили, что вся Грузия против Саакашвили. Я их ролики видела рекламные, конец света полный. Но никто не мешает показывать рекламные ролики.

И. ВОРОБЬЁВА: Так вся Грузия всё-таки за Саакашвили получается?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Да, вся Грузия за Саакашвили. Она за это проголосовала и на нормальных выборах, и на досрочных выборах. Люди хотят делать реформы. И на всю Грузию, это чтобы наши чиновники усвоили, четыре человека, имеющие право на охрану и четыре человека, имеющие право на эти мигалки – спикер Парламента, Министр Внутренних дел, которого ласково зовут Ванечка, Вано. Сам президент и премьер-министр. В принципе, считается очень дурным тоном ездить с этими маячками, президент с ними не ездит.

И вертолётик его летает, все знают, что он полетел, и охрану он скидывает иногда с хвоста, и она его ищет судорожно. То есть, страна купается в демократии. Президентскую резиденцию охраняют 4 человека.

И. ВОРОБЬЁВА: Ну уж 4 человека!

В. НОВОДВОРСКАЯ: Они ради нас не припрятались, там Потёмкинских деревень нет. Они считают, что им нечего бояться. И действительно, поддержка очень высокая. И там нет такого, как у нас, когда я на эфир опаздывала. Президент едет! Все прячутся в бузину, в лопухи, огнедышащий дракон передвигается по завоёванной стране, бронированные джипы, 10 милицейских машин, скорость такая, как будто по нему будут из пушки стрелять. И это страна, которую два года назад пытались завоевать. Они автобан построили от Тбилиси до Гори, вполне немецкий такой, полчаса! А я вот смотрю на этот автобан и думаю, лучше бы парочку противотанковых рвов.

Они очень беспечны в этом отношении, хотя защищаться умеют. Превосходство политическое. Знаете, сколько политических партий в Грузии на 4 млн. жителей, включая грудных младенцев? Сто тридцать штук! Для регистрации партии требуется 15 минут. Платите 30 лари, сдаёте уведомление, никто у вас не спрашивает, как у нас, фамилии, имена, квартиры, явки, телефоны, количество, 80 тыс., 40 тыс., никого это не интересует. В Парламенте оппозиционная фракция на фракции, одни сплошные фракции.

Правительство сидит и дрожит, как бы им не занялись специальные ложи.

И. ВОРОБЬЁВА: А вы были в Парламенте, да?

В. НОВОДВОРСКАЯ: да, мы были в Парламенте, Владимир Буковский, Андрей Илларионов и мы с Константином Боровым по терминологии Юрия Полякова, «врагоугодники и отчизнопродавцы». Мы сыграли роль Атолла Науру. Чем мы хуже! Если у МИДа есть Атолла Науру, который непонятно какими силами признал аннексию Абхазии и Самочабло, так называется Южная Осетия – Самочабло, неплохо бы усвоить. Так мы и наоборот, не признали. И заявили, что в этой войне ,которую Россия ведёт против Грузии, мы целиком на грузинской стороне, пятая колонна.

Как говорится, граждане, отечество в опасности! Наши танки на чужой земле. Мы только ходили и извинялись – простите нас, ради бога, сволочей, потому что в Гори памятник стоит, на том месте, где убили ни в чём не повинного мирного жителя, который оружие в руках сроду не держал, из российских танковых гильз от снарядов, такое дерево из гильз, а рядом детская площадка. В детскую площадку тоже могли попасть. Горийский Университет, где я читала лекцию, их обстреливали, обстреливали Университет.

В Тбилиси тоже собирались бомбить университеты, они уже там распихивали журналистов по бомбоубежищам. А там на подходе, между Гори и Тбилиси нам показали угол, где стояла маленькая грузинская армия. Кстати! Нам всегда врали, но здесь нам соврали уже фантастически! Грузинские ПВО сбили девять советских самолётов, не хочется говорить «российских». Никто Цхинвал, когда там были жители, не обстреливал. Не было там уже никого в тот момент, когда был этот обстрел. Никто не собирался силой возвращал Самочабло.

После того, как Шеварднадзе силой попытался приобщить Абхазию, с ним в Грузии никто не разговаривает. Он сидит у себя в резиденции и боится на улицу выйти. Никто не собирался это делать. И дальше не собираются. И эти люди, на которых мы напали, они остались добрыми и хорошими. Встречаешься с президентом…

И. ВОРОБЬЁВА: Валерия Ильинична, простите, давайте я Вас перебью немножечко. Я просто хотела немного уйти в нынешний момент, в нынешнюю политику, и прежде чем Вы расскажете про Михаила Саакашвили, о вашей встрече с ним, мне очень интересно это узнать, хочу спросить про сегодняшние новости. В Москву вылетела экс-спикер Парламента Грузии Нино Бурджанадзе. Она проведёт встречи с представителями властей России и российскими политиками. Вы оцениваете этот визит как добрый знак, как позицию Саакашвили, как что?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Я это оцениваю примерно так. Вторая мировая война, 1943 год. Сенатор США летит в столицу Третьего Рейха встречаться с лидерами гитлеровского режима и вот как этот Ногаидели заключать соглашение о взаимопомощи и дружбе с Вермахтом и с национал-социалистической партией. Это предательство! Я не думала и вообще никто в Грузии не думал, когда мы перебирали имена, никто не думал, что Нино Бурджанадзе пойдёт по этому безнадёжному пути, потому что всё, на этом её не только личная порядочность закончилась и доброе имя, закончилась политическая карьера.

Многие, конечно, подонки хотели бы быть сатрапами, когда Грузия станет московским протекторатом, и вся целиком будет присоединена силой. Но этого не будет! Когда я была в Грузии, я поняла, что этот вариант просто не пройдёт. Поэтому Нино Бурджанадзе ничего не обломится. А вот такие отношения с врагом – это полная дискредитация. Я слышала речь Михаила Саакашвили в Парламенте. Он, кстати, два часа говорил без бумажки, без шпаргалки, все цифры перечислял. Вы знаете, чем он кончил? Он кончил тем, что Россия нас очень любила, когда мы были туземцами. Мы были песочком на пляже, мы жарили шашлык, мы наливали вино. И мы танцевали «Лезгинку». Даром, что это абсолютно не грузинский танец.

Но белый господа, сагибы, они не разбирались в том, что танцуют туземцы. Они считали, что это грузинский танец. И вот в этом качестве они нас любили. А когда оказалось, что мы не собираемся быть туземцами, они нас разлюбили. И мы туземцами не будем. Мы будем мёрзнуть, мы будем голодать, но мы будем суверенным государством. И всё заработаем сами. И возврата к статусу туземцев не будет. То, что найдёт в Грузии Нино Бурджанадзе… я бы на её месте не стала возвращаться. Там сидит уже Эдуард Шеварднадзе в своей резиденции и боится на улицу выйти , чтобы дохлой кошкой не бросили.

И. ВОРОБЬЁВА: Но Вы же говорите – там демократии, там все купаются в демократии, почему же Нино Бурджанадзе не может поехать в Россию?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Знаете… «но другом не зови ни труса, ни лжеца». То есть, да, Нино Бурджанадзе никто не будет убивать, никто её не посадит в тюрьму, но её политическая карьера окончена и здороваться с ней не будут. Не исключено, я, например, предложила такие меры, чтобы не обслуживали в магазинах, не кормили в ресторанах. Напечатали фотографии в газетах, но это не нужно, там и так все всё знают, Грузия – маленькая страна. Чтобы девушки не водились, родители отрекались, а дети уходили к другим родителям. Потому что это предательство.

И. ВОРОБЬЁВА: Осталось пара минут до перерыва. Расскажите в несколько слов о самом Михаиле Саакашвили, какое впечатление он на Вас произвёл?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Глубоко интеллигентный человек. Кстати, его портретов в Грузии нет вообще. Я очень хотела купить портрет и повесить. Нет портретов Михаила Саакашвили в Грузии в принципе.

И. ВОРОБЬЁВА: А в кабинетах?

В. НОВОДВОРСКАЯ: В кабинете Министра Внутренних дел Черчилль висит. Портретов Михаила Саакашвили не существует. А у него стоит шкаф с русской классикой. Он хороший, интеллигентный человек, боялся нас обидеть, русских гостей, и пытался найти что-нибудь хорошее, что можно сказать о России. Он мучился, он заикался, он озирался затравленно, он не мог найти, потому что о нас нечего сказать. И вдруг увидел шкаф с русской классикой и с величайшим облегчением заговорил о поэтах и писателях, к которым, видит бог, путинская Россия не имеет никакого отношения. Хороший, добрый человек, очень интеллигентный, очень застенчивый.

И. ВОРОБЬЁВА: Застенчивый?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Да. Глубоко образованный. С большим чувством юмора. Он вспомнил, как он в Артеке соединился с Луисом Корваланом. Этого Корвалана привезли в Грузию и им в Артеке устроили такой слёт, и они должны были его приветствовать. Он тогда вспомнил про своё пионерское детство, как он вошёл в большую политику. Законченный антикоммунист, антисоветчик.

И. ВОРОБЬЁВА: Общались на каком языке?

В. НОВОДВОРСКАЯ: На русском. В Грузии все знают грузинский язык, там нет этой проблемы. И русские знают грузинский язык. Но понимая, что мы грузинский язык не знаем, на уровне 3-4 слов, Михаил Саакашвили блестяще говорит не только по-русски, он ещё по-английски говорит и на других иностранных языках. Молодёжь уже забывает русский язык. Те, кому за 30, эти помнят.

И. ВОРОБЬЁВА: Валерия Ильинична, последний вопрос у меня по Грузии к Вам будет, уже слишком мы затянули эту тему, хотя безумно интересно. Действующий председатель Евросоюза Мигель Моратинос высказался за расширение миссии наблюдателей ЕС в Грузии. Вот следы Евросоюза, действие Евросоюза на территории Грузии, они видны, они есть?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Действия Евросоюза – это городки беженцев, как грузинских, так и осетинских. Прелестные городки, бело-розовые домики. Школа, магазин и предприятия строятся при них. Потому что пока все живут на европейские пособия, беженцы, вот это те самые, кого наши замечательные войска, наша трижды проклятая армия выгнала из своих сёл. Причём, и тех, и других. И там не растёт трава, где ступает гусеница российского танка. И предприятия, чтобы они могли получить работу, потому что пока они живут на пособия.

Очень много одинаковых городков, бело-розовые, бело-голубые домики одноэтажные, чтобы люди имели крышу над головой, каждая семья получила по 2-3 комнаты, в зависимости от количества детей, чтобы люди не оказались под открытым небом. Они жили мирно в этом Самочабло, ходили друг к другу на именины, угощали друг друга национальными блюдами, пока мы не вмешались.

И. ВОРОБЬЁВА: Давайте мы перейдём от темы Грузии к нашей российской действительности. Мы до эфира говорили о том, что завтра в Москве будут две бурятские правозащитницы – Надежда Низовкина и Татьяна Стецура. Я так понимаю, что их обвиняют по ст. 282, это экстремизм. Вы что-то хотели сказать?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Это ещё и возбуждение социальной розни. У нас эта статья в большом ходу. Кто-то говорит, что у нас не полицейское государство, раз нас с Боровым не ждали в Шереметьево-1 с наручниками. И вот вам доказательство. Девушки написали красивую, очень качественную листовку к 23 февраля, что, во-первых, нечего праздновать, во-вторых, надо делать какую-то разницу между советской и российской армией, в-третьих, другой день выбрать, в-четвёртых, что это день депортации чеченского народа и высказали всё, что думают о силовых структурах.

Я готова подписаться под каждый словом. Наша армия после истории с чеченской войной, после истории с грузинской войной – преступная организация. Это не моя армия, это вражеская армия. Наше МВД, в отличие от грузинской МВД, это тати в ночи, это какое-то собрание убийц и супостатов. Наше ФСБ – это тоже преступное сообщество и чекистская хунта, которая правит Россией – это преступники. То есть, пожалуйста. Но меня за это не судят.

А вот, пожалуйста, девушек, Надежду Низовкину и Татьяну Стецуру за это судят уже год. Экспертиза сменяет экспертизу, в суд нам не с чем идти на самом деле. Но они под подпиской о невыезде, они сейчас приехали апеллировать к столичным журналистам, к столичным правозащитникам, завтра у них будет в Центре независимом прессцентре, независимом – заметьте, не в Интерфаксе, будет пресс-конференция в час дня. Надо как-то их спасать, потому что их просто посадят, когда они вернутся в Улан-Удэ. Эти глухие уголки в России, где людей убивают в вытрезвителях, где насилуют профессоров консерватории, где просто убьют, закопают или сожгут, или из окошка выкинут, где уже эти 282-ые, 280-ые в большом ходу.

У нас недавно, в 2009 году, лозунг из кинофильмов «Долой самодержавие» был признан экстремистским. То есть, такое ощущение, что это другая планета, после Грузии особенно, окунаешься в холодный туман. В тот самый, завтра у нас, послезавтра, будет день смерти Сталина, а умер ли он!

И. ВОРОБЬЁВА: кстати, про Сталина хотела Вас спросить. Сейчас идёт большая битва, публичная битва между Юрием Лужковым и правозащитниками. Лужков утверждает, что на День Победы в Москве должны появиться информационные плакаты со Сталиным, что нельзя вычёркивать Сталина из истории России, а в «Мемориале» собираются повесить ко Дню Победы плакаты, которые рассказывают о преступлениях сталинского режима.

В данном случае нужно ли идти и другие плакаты вообще вешать? Может быть никаких не нужно тогда?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Это они собираются 9 мая повесить?

И. ВОРОБЬЁВА: К 65-летию Победы.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Я думаю, что чем меньше они кричат о своей победе, которая обернулась поражением в борьбе безнадёжной, которой, кстати, и не было, собственной тирании, и тем лучше. Я вообще предлагаю отменить 65-ую годовщину и все деньги ,которые хотят на это ухлопать, раздать оставшимся в живых ветеранам. Не ВОХРовцам, а таким, как дом одного из ветеранов в этом посёлке «Речник», снесли и выбросили его в 92 года на мороз. Собрать тех ветеранов, которые ещё живы, которым 82 года, 80 лет. Аккуратно все деньги, которые собирались на это ухлопать, поделить между ними, если что-то останется, употребить их на то, чтобы поискать по нашим лесам и оврагам кости тех, кто ещё не похоронен и достойно похоронить.

Никаких танков на Красной площади, никаких ракет, тренировок, никаких попыток нынешних чекистов примазаться к той войне, которая к нему никакого не имеет отношения. И помолчать на эту тему, потому что праздновать нечего.

И. ВОРОБЬЁВА: Но как же гордиться вообще этой победой?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Нам нечем гордиться.

И. ВОРОБЬЁВА: У всех были родственники, которые погибли в этой войне.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Они погибли по вине преступного сталинского режима, который сделал всё для развязывания этой войны. Можно гордиться родственниками, но никак нельзя гордиться военным командованием, нашим этим Вермахтом. Нашими личными эсесовцами, смершевцами, нашим Сталиным, здесь нечем гордиться. Как сказал фронтовик Виктор Астафьев – мы победили мясом. И здесь гордиться абсолютно нечем. Только голову склонить и заплакать, что мы в свою столицу, как говорил Наум Коржавин, вошли и побеждёнными. Нам не о чем кричать на всех перекрёстках. Ну конечно, никто ничего ветеранам не даст.

Дадут кружку алюминиевую чаю на Поклонной горе и покормят их гречневой кашей. А мэрия московская ,может даст, как она имеет обыкновение, продовольственный набор, а остальное она потратит на плакаты с изображением Сталина. Мне было бы интересно посмотреть за свиданием мэра Лужкова и Иосифа Виссарионовича. Чем бы закончилось это свидание. Мне кажется, он совершенно напрасно так платонически любит Сталина, участь сталинских чиновников, она была одна – рано или поздно все загремели в ГУЛАГ.

Он бы посмотрел на эту плеяду, начиная с Ягоды, Ежова и что было потом. Он бы точно не уцелел.

И. ВОРОБЬЁВА: У нас остаётся буквально две минуты программы, две минуты на большую политику. Хочу спросить про отношения России и Франции. Президент Франции Николя Саркози 1 марта заявил, что его страна, т.е. Франция, и Россия ведут переговоры по поводу покупки Москвой четырёх французских вертолётоносцев «Мистраль». Что же получается, мы уже не можем строить собственные вертолётоносцы?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Не можем, слава богу, не можем! А что касается г-на Саркози, то я на месте Совета НАТО просто бы Францию за это из НАТО исключила. Господин Саркози занимается предательскими действиями. Он разжигает Третью мировую войну, для чего России нужен этот «Мистраль»? Кто-нибудь на нас хочет напасть? Кто кандидат? А! Михаил Саакашвили хочет дойти до Москвы, как наполеон. Да, это я уже слышала. Нас спасёт русская зима.

И. ВОРОБЬЁВА: Вы не преувеличиваете?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Я думаю ,что «Мистраль» нужен только для одной цели. Мне звонили всполошившиеся журналисты стран Балтии, не их ли собираются захватывать, не Эстонию ли, не Латвию? Но думаю, что до этого рано, всё-таки, члены НАТО. А вот Грузию с помощью «Мистраля» можно захватить. Не для добрых дел нужен этот «Мистраль», а для того. Чтобы запугивать соседей. То есть, гонка вооружений – это как раз то, чего нам остро не хватает. И то, что президент Франции Саркози этим сейчас готов заняться, это его поставит в один ряд с вишистским режимом.

И. ВОРОБЬЁВА: То есть, должны были все европейские страны, к которым Россия обратилась, должны были отказать?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Разумеется. На нас давно пора наложить санкции, а за войну с Грузией последнюю выкинуть не только из ПАСЕ, но и из ООН, как когда-то мы вылетели из Лиги наций за войну против Финляндии. Война против Грузии нисколько не лучше.

И. ВОРОБЬЁВА: Заканчиваем мы программу, к сожалению. Спасибо Вам большое. Я напомню, что это была программа «Особое мнение», где гостем у нас была Валерия Новодворская, очень интересным был рассказ о Грузии. Всем предлагаю потом почитать на сайте, если вдруг вы не успели это послушать. Спасибо большое.

В. НОВОДВОРСКАЯ: А так же поехать и купить визу за 30 долларов прямо в тбилисском аэропорту.

И. ВОРОБЬЁВА: Вот так!

ksen
05.03.2010, 15:10
Поездка в Грузию это было свыше всех ожиданий (http://echo.msk.ru/programs/personalno/660696-echo/)
Cry baby ,cry!

Просто больно читать.

Что скажешь молодцы грузины,слов нет.

Мы тоже молодцы ,конечно,у нас мэр столицы вслух мечтает умереть,чтобы находится рядом с Г.Алиевым.

Ziyadli
05.03.2010, 16:02
Боже, как все розово в Грузии: президент застенчив, грузины оказымычка эстонцы, вместо воды течет вино, полиция ходит с тряпкой за людьми...

Новодворская бредит

ksen
05.03.2010, 16:10
Боже, как все розово в Грузии: президент застенчив, грузины оказымычка эстонцы, вместо воды течет вино, полиция ходит с тряпкой за людьми...

Новодворская бредит
Чтобы убедиться в том,что она не бредит,нужно всего лишь на всего туда поехать,посмотреть своими глазами,другой возможности нет.
Российское тв-100% ложь,западные сми не дают обширную инф-ию.
Я там был недавно и видел своими глазами,просто невообразимые изменения,и потрясающий контраст сразу на нашей границе,даже по погранцам с нашей и ихней стороны.

vintage
05.03.2010, 17:25
Российское тв-100% ложь,западные сми не дают обширную инф-ию.
Я там был недавно и видел своими глазами,просто невообразимые изменения,и потрясающий контраст сразу на нашей границе,даже по погранцам с нашей и ихней стороны.

Все точно и правильно,моя дочка была там совсем недавно.
Вот ее слова,папа там есть закон,а у нас даже не пахнет.
Люди очень спокойны вежливы,но живут намного беднее,чем мы,но там все дешевле раза в три,чем у нас.

Хикмет Гаджи-заде
21.03.2010, 19:50
Спектатор: Навруз объявлен Саакашвили общенациональным праздником Грузии

14:54 21/03/2010
ТБИЛИСИ, 21 мар - РИА Новости, Елена Парцвания. Президент Грузии Михаил Саакашвили поздравил в воскресенье этнических азербайджанцев, проживающих в Грузии с Наврузом, который еще называют мусульманским Новым годом, и объявил его общенациональным праздником Грузии.

"Поздравляю с этим большим праздником и хочу, чтобы вы знали, что вместе с вами празднует вся Грузия, так как вы наша кровь и плоть, вы важнейшая часть нас, и мы вас очень любим", - заявил Саакашвили, выступая перед собравшимися в Марнеули (регион Квемо Картли), населенном в основном азербайджанцами.

"Хочу сегодня, также как и все другие праздники в Грузии, объявить его от имени правительства общенациональным праздником, и каждый год в Грузии он будет отмечаться как все другие большие грузинские праздники", - отметил Саакашвили.

Вместе с тем, он заявил, что отныне в Грузии будет создана упрощенная программа для поступления в вузы для граждан, заканчивающих национальные общеобразовательные школы.

"Я также хочу, чтобы вы знали, что с этого года поступление в высшие учебные заведения для людей, которые заканчивали национальные азербайджанские школы, так же как и представителей других этнических групп, будет происходить по упрощенной программе с тем, чтобы вам не приходилось никуда уезжать из Грузии и без всякого блата, взяток и протекции сдавать, учиться и становиться успешными гражданами нашей страны", - отметил Саакашвили.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator
22.03.2010, 00:47
Бендукидзе: Открытие рынка России - приманка для разинь (http://bizzone.info/interview/1264543888.php)

.....
- Есть ли у сегодняшних властей желание и возможность провести радикальные реформы?

Когда русские танки стоят в 40 километрах, иного пути, кроме радикальных реформ, у нас нет. Если мы не проведем реформы, и страна не разбогатеет и не окрепнет, то те танки будут стоять не в 40 километрах, а ближе. Власть Грузии, которая не проведет реформы, будет обречена. Демократия и свободная экономика вам не конфетка. Демократия и свободная экономика путь спасения, объединения и развития Грузии.

Ашина
23.03.2010, 00:15
Саакашвили: «Экономики Азербайджана и Грузии должны интегрироваться» (http://bizzone.info/government/2010/1269317711.php)

22/03/2010
21:15:11
АПА

Президент Грузии Михаил Саакашвили считает, что экономики Азербайджана и Грузии должны интегрироваться. Как передает грузинское бюро АПА, об этом он заявил на празднествах по случаю праздника Новруз, прошедших в Марнеули.

«Экономическое развитие проявляет себя не только в газовой сфере, но также в сфере туризма. Сегодня в Батуми приезжают на отдых много туристов из Азербайджана. Летом мы ожидаем еще большее число туристов. Баку и Батуми очень похожи друг на друга с точки зрения архитектуры. Из Баку до границы с Грузией, и отсюда до Батуми будет строиться автомагистраль. Наши планы заключаются в развитии не только газовой сферы, но и в построении более широких экономических связей. Наши экономики должны интегрироваться. Со стороны пограничников и полиции не может быть никаких помех. Наши границы должны быть прозрачны. Мы должны создать общий рынок. Мы идем к этому», - заявил грузинский президент.

vintage
23.03.2010, 00:23
Саакашвили: «Экономики Азербайджана и Грузии должны интегрироваться» (http://bizzone.info/government/2010/1269317711.php)

22/03/2010
21:15:11
АПА

Президент Грузии Михаил Саакашвили считает, что экономики Азербайджана и Грузии должны интегрироваться. Как передает грузинское бюро АПА, об этом он заявил на празднествах по случаю праздника Новруз, прошедших в Марнеули.

«Экономическое развитие проявляет себя не только в газовой сфере, но также в сфере туризма. Сегодня в Батуми приезжают на отдых много туристов из Азербайджана. Летом мы ожидаем еще большее число туристов. Баку и Батуми очень похожи друг на друга с точки зрения архитектуры. Из Баку до границы с Грузией, и отсюда до Батуми будет строиться автомагистраль. Наши планы заключаются в развитии не только газовой сферы, но и в построении более широких экономических связей. Наши экономики должны интегрироваться. Со стороны пограничников и полиции не может быть никаких помех. Наши границы должны быть прозрачны. Мы должны создать общий рынок. Мы идем к этому», - заявил грузинский президент.

Ашина!!!
Если не трудно прокомментируйте.
Что-то он слишком сильно включил поворотник.
Как Вы считаете,что это за ход,или маневр перед посадкой?
Это отмазка или набирания очков?

Ашина
23.03.2010, 01:41
Ашина!!!
Если не трудно прокомментируйте.
Что-то он слишком сильно включил поворотник.
Как Вы считаете,что это за ход,или маневр перед посадкой?
Это отмазка или набирания очков?

Во-первых (здесь мои домыслы), он, видимо чувствует себя неловко, от того что его так позорно нагнули американцы и заставили открыть для русских Верхний Ларс, что, естественно, не нравится его другу Ильхаму. Вот он и рассыпается в любезностях. Пытается загладить вину, так сказать...

Во-вторых, экономическая интеграция с Азербайджаном очень выгодна Грузии. Она - страна бедная, особенно по части уровня потребеления зажиточных слоёв. Поэтому естественно деньги будут перетекать в Грузию. Он же прямо говорит, что надеется на приток туристов. Туристов всякого рода - не только рекреационных. В Грузии всё дешевле при сопоставимом, а чаще при более высоком качестве услуг.

И третье - сугубо личное и интимное (о власти). Приближается время окончания его полномочий в качестве главы государства. Нужно думать, как его продлить. Более тесный союз с режимом, который эти проблемы для себя решил, будет способствовать укреплению уже слегка обозначившихся авторитарных тенденций его правления.

vintage
23.03.2010, 01:54
Во-первых (здесь мои домыслы), он, видимо чувствует себя неловко, от того что его так позорно нагнули американцы и заставили открыть для русских Верхний Ларс, что, естественно, не нравится его другу Ильхаму. Вот он и рассыпается в любезностях. Пытается загладить вину, так сказать...

Во-вторых, экономическая интеграция с Азербайджаном очень выгодна Грузии. Она - страна бедная, особенно по части уровня потребеления зажиточных слоёв. Поэтому естественно деньги будут перетекать в Грузию. Он же прямо говорит, что надеется на приток туристов. Туристов всякого рода - не только рекреационных. В Грузии всё дешевле при сопоставимом, а чаще при более высоком качестве услуг.

И третье - сугубо личное и интимное (о власти). Приближается время окончания его полномочий в качестве главы государства. Нужно думать, как его продлить. Более тесный союз с режимом, который эти проблемы для себя решил, будет способствовать укреплению уже слегка обозначившихся авторитарных тенденций его правления.

Спасибо!!!
Вы правильно заметили,он больше всего боится потерять свой стул и пытается как-то набрать очки.

ksen
23.03.2010, 01:57
Спасибо!!!
Вы правильно заметили,он больше всего боится потерять свой стул и пытается как-то набрать очки.
Неа,в случае с Новруз байрамом,он пытается, как заметил Ашина ,полурачком загладить вину.

vintage
23.03.2010, 02:12
Неа,в случае с Новруз байрамом,он пытается, как заметил Ашина ,полурачком загладить вину.

А почему полу?
Сейчас снова скажешь,что не могу без приколизма.
Я прав?

Хикмет Гаджи-заде
05.04.2010, 17:04
Natiq Ceferli: Почему машину из Дубай в Азербайджан легче привезти через Грузию?

Глава МВД Грузии Вано Мерабишвили

05.04.2010
Глава МВД Грузии Вано Мерабишвили дал интервью журналу «Коммерсантъ-Власть», опубликованному 29 марта 2010 года.

На вопрос журналиста издания о том, что «по мнению многих, успех реформ в Грузии обусловлен небольшой территорией и в больших странах такие реформы невозможны», главный полицейский страны ответил:

- Если кто-то хочет провести реформы, не обязательно делать как мы или как кто-то еще. Не надо у нас чему-то учиться. Потому что все принципы реформирования известны. Надо просто захотеть. Российские чиновники ведь очень хорошо устраивают свои дома, свои квартиры, своих родственников — вот так надо и государство свое устраивать, и ухаживать за своими сотрудниками.

Сейчас у нас новый этап — реформы делаются уже на среднем уровне. Например, руководитель сервис-агентства задался таким

Когда мы придумываем хорошие вещи и это противоречит закону, мы все равно их делаем. Закон для того и закон, чтобы его менять ради интересов граждан



вопросом: почему при покупке-продаже машины обязательно личное присутствие продавца и покупателя в одном месте? И придумал такую вещь: если продавец живет в Батуми, а покупатель в Тбилиси, то им не надо ехать друг к другу. Один придет в сервис-агентство в Батуми, другой в Тбилиси - и по интернету им оформят эту сделку. Мы посмотрели, что это и правда для человека очень удобно, и приняли его предложение. И у нас сейчас можно дистанционно продавать и покупать машины. Если ты думаешь о том, как человеку облегчить жизнь, то ты придумаешь такие вещи. А если ты думаешь только о том, что написано в законе, ты никогда это не придумаешь.

Я вам больше скажу: когда мы придумываем хорошие вещи и это противоречит закону, мы все равно их делаем. Закон для того и закон, чтобы его менять ради интересов граждан.

Или вот такой еще пример. Я заметил, что в Азербайджане импорт машин из Дубая больше, чем из Грузии, в четыре раза. Мы сделали исследование и выяснили, что из Дубая в Баку машины привозят за три дня, а из Тбилиси — за четыре. И мы начали упрощать процедуру купли-продажи. Мы нашли корень проблемы: по закону и в Азербайджане, и в Армении обязательно при покупке-продаже иметь нотариальную справку. Ну это старая традиция. В Грузии нотариус не обязателен в таких вопросах. Как и доверенность на машины, которую мы упразднили. Доверенность - это бюрократия. Это коррупция.

Азербайджанцы, которые покупали у нас машины и шли потом к нотариусу, где переводили документ с грузинского языка на азербайджанский, на все это теряли минимум один день. Мы упростили эту схему: дали лицензию одной нашей организации, в которой человек, покупая машину, вместе с документацией купли-продажи получает еще и нотариальную справку. И в течение последних трех месяцев в четыре раза увеличился транзит машин через Грузию в Азербайджан и Армению. А это дополнительный приток в госбюджет. И это не я придумал. Это придумали люди, которые там работали. Вот поэтому реформа наша живет и прогрессирует.

mr_ash
06.04.2010, 16:40
Грузия субсидируется, как и многие другие страны. Просто рекламный проект.

Как сказал один посетитель форума, Товарищ Хачикян "Демократия - иллюзия. Мы в Матрице.", да эта страна (Грузия) ничем не отличается от других стран, просто рекламный щит, как и многие другие недавно граничащие с СССР на западе страны, дабы показать как хороша демократия.

Так вот так называемая демократия, это то же "рабство" и "феодализм" с той лишь разницей, что методы сдерживания другие.

А народы некоторых "свободных демократических" стран 3го мира, где продолжительность жизни 30 лет, горбатятся на другие страны похлеще каких-нибудь рабов, собирая радиоприемники за 1 доллар в день, отдавая все лучшее на экспорт в "избранные" страны ну и т.п.

vintage
06.04.2010, 23:18
Грузия субсидируется, как и многие другие страны. Просто рекламный проект.

Как сказал один посетитель форума, Товарищ Хачикян "Демократия - иллюзия. Мы в Матрице.", да эта страна (Грузия) ничем не отличается от других стран, просто рекламный щит, как и многие другие недавно граничащие с СССР на западе страны, дабы показать как хороша демократия.

Так вот так называемая демократия, это то же "рабство" и "феодализм" с той лишь разницей, что методы сдерживания другие.

А народы некоторых "свободных демократических" стран 3го мира, где продолжительность жизни 30 лет, горбатятся на другие страны похлеще каких-нибудь рабов, собирая радиоприемники за 1 доллар в день, отдавая все лучшее на экспорт в "избранные" страны ну и т.п.

:lol:

Хикмет Гаджи-заде
06.04.2010, 23:28
Так вот так называемая демократия, это то же "рабство" и "феодализм" с той лишь разницей, что методы сдерживания другие.


Как интересно

А правда, что американцы на Луне не высаживались, а просто в Голливуде все это сняли в павильоне и дурят нашего брата из стран третьего мира?

vintage
06.04.2010, 23:34
Как интересно

А правда, что американцы на Луне не высаживались, а просто в Голливуде все это сняли в павильоне и дурят нашего брата из стран третьего мира?

Доктор!!!
Все может быть...........
С такой техникой все возможно,если со спутника видна марка часов,которая у Вас на руке.

Arian
06.04.2010, 23:44
Так вот так называемая демократия, это то же "рабство"...



Демократия - не рабство, а власть рабовладельцев. По определению.

mr_ash
08.04.2010, 14:25
Демократия - не рабство, а власть рабовладельцев. По определению.

Что ж, приятно, что я хоть кого-то заставил улыбнуться.
И то не даром прошло.

Так вот... оставим пока определения.

А что есть власть? Возможность выбрать президента? Возможность управлять?
А могут ли рабочие на заводе сместить начальника и назначить своего?
А какие свободы в управлении Вы подразумеваете вообще?
А как Вы отнесетесь к тому, что в загородный домик/дачу/участок, находящийся как бы в Вашей собственности, стало просто не выгодно приезжать т.к. подорожал бензин к примеру и Вы вынуждены его продать. Или же на землю установили какой-либо налог, вынудивший Вас продать имущество.
А что было, когда не было к примеру паспортов, как осуществлялся контроль и как он осуществляется сейчас? Что Вас держет на месте?
Что Вам необходимо практически везде... каждой стране?
А Вы думали когда-либо к примеру отказаться от денег или найти им другое применение?

Вариантов много, подумайте над этим.

Это есть свобода? Власть народа? Демос и Кратос?
Хорошо поём... или пишем, как на сарае... тоже написано что-то, но в нем лежат дрова.

Как иногда бывает абсурдно что-то слышать для себя.
Vintage даже слова не смог написать = )

Так что же реально может обычный гражданин?
Взять кредит на жилье/машину/что-либо еще и отрабатывать его всю жизнь?
Вырастить и воспитать детей, согласно своим убеждениям ради того, чтобы те вырастили и воспитали своих детей согласно своим каким-то убеждениям? Интересно вот только каким?

Соверменная демократия ничем не отлитается от феодализма.
Феодалы это одни страны а крепостные это другие, если уж рассматривать шире. А если смотреть детально, то вместо клейма раба у крепостного на данный момент ...

ЗЫ Про американцев на луне. Это для Вас так важно? Что изменится, если Вы узнаете правду об этом?
Побежите доказывать кому-то? Зачем? Кому то надо раздуть этот спор, Вам надо? Раздувайте.

Я считаю, что не все там так гладко, иначе не было бы шума.
Они, возможно, и долетали до луны но не высаживались.

spectator
21.04.2010, 12:35
Репортаж CNN из Батуми

http://www.youtube.com/watch?v=DU7bEFOLZ_A&feature=player_embedded

Хикмет Гаджи-заде
24.04.2010, 02:53
Вариантов много, подумайте над этим.
Соверменная демократия ничем не отлитается от феодализма.


Человек сегодня может очень многое

Например, журналист может снять с работы президента

а рабочий выиграть иск у транснациональной корпорации на миллионы долларов

Вы считаете что мир не изменился со времен фараонов

а вот вам обратное, (еще раз выставляю тут) почитайте:

Меняется ли мир, изменился ли человек за 50 000 лет развития цивилизации?

- 50 000 лет тому назад - Люди повсеместно едят людей.
- 35 000 лет назад - Люди уже едят только врагов
- 10 000 лет назад - появляются религии и люди приносят в жертву людей. Надолго распространяется рабство и женское неравноправие.
- 6 000 лет назад - библейский Авраам уже вместо человека приносит в жертву ягненка (таков смысл нашего Гурбан байрама).
- 2 300 лет назад - Появляются первые республики
- 800 лет назад - появляются первые законы ограничивающие власть государства и общества над человеком.
- 350 лет назад - парламенты начинают побеждать королей.
- 200 лет назад - в Европе распространяется законодательство защищающее прав человека от государства.
150 лет назад - начинается успешное всемирное движение за отмену рабства.
- лишь 80 лет назад - женщины, получают право голоса.
- 50 лет назад — Сверхдержавы соглашаются, что права человека не являются внутренним делом страны.
- 30 лет назад — массовое движение за расширение гражданских прав потрясает демократические страны.
- 10 лет назад — коммунистический блок рушится и историки объявляют о “Конце Истории” - необратимой победе демократии и прав человека во всем мире.
- 2 года тому назад начинается массовое антиглобалистское движение - люди в успешных странах начинают бороться за экономические права людей из бедных стран.

Итак, хотя сегодня в некоторых точках земли люди продолжают есть людей, согласимся, что мир изменился. Ведь всего 12 лет назад мы не смогли бы свободно собраться здесь и подискутировать без разрешения правительства. Нам также придется признать, этот мир изменился не сам по себе, а в результате активности таких же как мы с вами людей. И если лично кто-нибудь из нас ничего не сделал для того, чтобы завоевать право свободно здесь собираться, то это не означает, что это право появилось само по себе, а лишь означает, что кто-то другой воевал за свободу, которой мы сегодня пользуемся...

Kerim
24.04.2010, 14:37
мир меняется - не меняется суть человека. очень хорошая философская тема, однако: человек не меняется а мир (точнее та часть мира, которая находится под влиянием человека) меняется. Значит все-таки человек меняет окружающий его мир, но только с такой мизерной скоростью, что изменения заметны только в прекции на тысячелетия.

Scarlett
24.04.2010, 14:58
мир меняется - не меняется суть человека.
Да, тема действительно интересна, но как можно говорить о сути человека как о стабильной субстанции, когда люди по сути своей и отличаются друг от друга….

Kerim
25.04.2010, 00:51
Суть человека ЕДИНА. Все что в человеке от бога - одинаково. Но один человек отличается от другого только тем что он обрел сам в этом порочном мире: внешность, характер, здоровье, привычки знания. Обратите внимание как похожи дети и как они красивы. Даже дети животных!

Scarlett
25.04.2010, 00:56
Суть человека ЕДИНА. Все что от бога в человеке - одинаково. Но один человек отличается от другого только тем что он обрел сам в этом порочном мире: внешность, характер, здоровье, привычки знания. Обратите внимание как похожи дети и как они красивы. Даже дети животных!
Вы имеете ввиду физиологическую суть, я психологическую...

Kerim
25.04.2010, 01:12
часть психологии заложена изначально. и в этом все едины: все знают от рождения куда тянуть губки чтобы получить молоко для питания.

Nana
25.04.2010, 01:18
часть психологии заложена изначально. и в этом все едины: все знают от рождения куда тянуть губки чтобы получить молоко для питания.

"тянуть губки"-это физиологический рефлекс

Scarlett
25.04.2010, 01:38
часть психологии заложена изначально. и в этом все едины: все знают от рождения куда тянуть губки чтобы получить молоко для питания. )))) Но это же безусловные рефлексы лежащие на основе инстинктов, и относятся к психике, что тоже является частью физиологии, а не психологии.

Kerim
25.04.2010, 01:54
"тянуть губки"-это физиологический рефлекс

а "...отнимашь что-то и он (ребенок) выражает недовольство" - это тоже рефлекс?

где же кончается рефлекс и начинается психология?

Scarlett
25.04.2010, 02:16
а "...отнимашь что-то и он (ребенок) выражает недовольство" - это тоже рефлекс?

где же кончается рефлекс и начинается психология?

Это уже не рефлекс, а реакция и она осознанна. Следовательно, там где заканчивается бессознательное и начинаться сознательное

spectator
29.04.2010, 16:44
И налоги (http://tony-geo.livejournal.com/179166.html)

Тут корпоративный бухгалтер вежливо намекнул, что в прошлом году на меня корпорация начислила чуть меньше, чем положено для декларирования, но если у меня были другие доходы, то надо бы выйти из тени. Я сразу же залогонился в тот банк, куда корпоративные деньги не попадают, посчитал что мне перепало в прошлом году и понял, что сам я попал на налоги. Декларировать надо.

Дальше пошла настоящая фантастика. Ко мне пришел айтишник с ноутбуком. Чо надо? Будем вас регистрировать в налоговой как декларанта. А на кой мне твой ноут когда у меня свой десктоп есть? А это, чтобы сотрудник налоговой вас лучше видел...

Короче тема такая: заходите на сайт налоговой, выбираете себе логин и пароль, указываете свой личный код, жмете кнопочку сабмит, данные уходят в базу а у вас устанавливается видеосоединение с оператором. Чтобы зарегистрироваться, надо присутствовать лично, но поскольку регистрироваться приходится людям исключительно деловым и занятым, то от работы их отрывать как-то не с руки, поэтому присутствовать можно лично посредством видеоконференции. Оператор смотрит на вас сквозь глазок вебкама, переспрашивает анкетные данные и следит за губами - вы ли ей подтверждаете.

В моем случае получилось еще смешнее, у меня микрофон не включился. Но тут зазвонил телефон. Я взял трубочку, а оттуда нежный девичий голос: "улыбайтесь, я за вами слежу". У вас, батоно Антон, судя по всему проблема с микрофоном, но это не страшно, поскольку я вас в камере вижу, а ответить вы мне можете по телефону.

А еще я вчера был в реестре, приватизировал кой-какую площадь. Все пять минут, которые я там провел, меня не покидало чувство, что где-то меня провели, надо мной прикалываются, перенеся далеко от Грузии и если я ущипну себя за попу, весь этот морок развеется. Не развеялся. Документы приняли, попросили прийти через неделю оплатить квитанцию, если к тому времени они не найдут к чему придраться и еще через четыре дня после этого чердачок станет моим.

mr_ash
11.05.2010, 15:05
Человек сегодня может очень многое
Например, журналист может снять с работы президента
а рабочий выиграть иск у транснациональной корпорации на миллионы долларов
Вы считаете что мир не изменился со времен фараонов
а вот вам обратное, (еще раз выставляю тут) почитайте:


Я не хочу спорить, просто потому, что это беполезно.

На то он и президент, чтобы его менять, не важно кто президент. Рабочий выиграет такой риск, но какой ценой? Он заплатит здоровьем и останется инвалидом в 99.9%. Эти случаи вообще не показатель свободы.

Но это не важно, я говорил про другое, что вместо _клейма_на_лбу_ сйечас _деньги_, вместо кандалов банковский счет. Естественно при переходе от одного к другому система будет видоизменяться. Я сказал, что суть устройства в государстве не изменилась.

Вы как раз и привели в качестве основных примеров как бы одной из свобод ту мнимую ценность, те оковы, то, без чего многие не мыслят каких-либо серьезных начинаний - доллары, проще - деньги. Второе - как бы власть президента. И то и то ложно.

Понимаю, все эти даты и как бы развитие общества за последние 50 тыс. лет. это совсем не факт и даже далеко не убедительный довод. Я не могу проверить, Вы тоже , посему напишу просто для любопытных: придерживаюсь другой точки зрения, и даже не считаю что какие то там "дикие", "древние" люди расматривали землю как некое плоское тело (были люди, которые рассматривали ее такой позже, но не в силу того, что что это было так изначально), изначально они просто изображали ее на плоскости, они оперировали проекциями, астролябия к примеру пошла оттуда, но я указал опять же не первоисточник = ). Это я к тому, что вопрос истории развития цивилизации далеко не закрыт.

Natiq Ceferli
21.05.2010, 11:11
Ucuz bazarlıq üçün Gürcüstana…

http://gdb.rferl.org/F0319D97-89B2-42F2-9402-9A91468F86C5_mw270_s.jpg (http://gdb.rferl.org/F0319D97-89B2-42F2-9402-9A91468F86C5_mw800_mh600_s.jpg) Qayıdanda gömrükdən buraxmırlar, adamları incidirlər

20.05.2010
Səadət Akifqızı (http://www.azadliqradiosu.az/author/745.html)
- Hər on-on beş gündən bir Gürcüstana keçib evin bazarlığını eləyirik. Qiymətlər orda ucuzdur. Amma qayıdanda gömrükdən buraxmırlar, adamları incidirlər.

Ağstafa rayonunun sakini Maarif Salahov yerli bazarın qiymətləriylə ayaqlaşa bilmədiyini, evlərinin ayın-oyunu üçün sərhəddin o tərəfinə adladığını söyləyir:

- Nə alırsız?

- Bir gedişdə 10 kilo kartof alıram, ya 2-3 kilo kolbasa. Deyirlər ki, olmaz. Soruşuruq ki, niyə olmaz? Cavab verirlər ki, bizə yuxarıdan belə tapşırıblar.

AÇIB ELƏ ORDACA İÇDİM

Maarif Salahov danışır ki, bir dəfə Gürcüstandan iki kilo sosiska alan bir qadını da saxlayıblar:

- Deyirdilər ki, keçirmək olmaz. O da hirslənmişdi ki, mən müəlliməyəm, niyə iki kilo sosiska alıb apara bilmərəm?

Maarifin dediyinə görə, Ağstafa gömrüyündən onu bir ədəd pivəni də keçirməyə qoymayıblar:

- Açıb elə ordaca içdim.

Ağstafa sakinləri deyirlər ki, yerli bazardakı qiymətlərlə Gürcüstan bazarının qiymətləri arasında 2-3 dəfə fərq var. Ağstafanın digər sakini Elxan Cəfərov deyir:

100 DOLLARLIQ BAZARLIQ ELƏYƏNDƏ 30-40 MANAT QABAĞA DÜŞÜRSƏN

http://gdb.rferl.org/6F130479-F496-4F93-9298-865AA5E97D89_w270_s.jpg (http://gdb.rferl.org/6F130479-F496-4F93-9298-865AA5E97D89_s.jpg)
Tbilisi bazarı
- Gedib bir 100 dollarlıq bazarlıq eləyəndə 30-40 manat qabağa düşürsən. Ərzaq məhsulları alırıq. Məsələn, iki kilo limon alıram. Qoymurlar, deyirlər ki, 3-4 dənə keçirə bilərsən.

- İki kilo limonu neyləyirsiz?

- Evdə təzyiqi olan adam var. 2 kiloluğun da içində 10-12 dənə limon olur. Günə birini işlədirsən.

Müsahiblərim deyirlər ki, məsələn, bananın dənəsi Ağstafada 50 qəpik, Gürcüstanda 20-25 qəpikdir. Rayon bazarında kilosu 60-80 qəpiyə satılan kartofu qonşu ölkədən kilosu 20 qəpiyə almaq olur. «Bəlkə rüsum ödəməlisiz?» soruşuruq. Deyirlər ki, gömrükdə rüsumun adını çəkən belə yoxdur.

Dövlət Gömrük Komitəsinin İnformasiya-Sorğu Mərkəzinin 438-80-30 saylı nömrəsinə zəng vurub öyrəndik ki, sakinlər nə qədər mal keçirə bilərlər?

Komitənin saytında yazılıb ki, bir neçə mütəxəssis sualları cavablandırır. Bizim sualımıza cavab verən şəxs özünü təqdim etməsə də, bildirdi ki, 100 dollarlıq mal alan şəxs heç bir rüsum ödəmədən onu Azərbaycana keçirə bilər. Amma bizimlə danışan rəsmi onu da dedi ki, ətraflı məlumat üçün Gömrük Komitəsinin «Qaynar xətt»inə – http://gdb.rferl.org/ECA6A4D3-29FB-4742-86EA-730EED993A47_w270_s.jpg (http://gdb.rferl.org/ECA6A4D3-29FB-4742-86EA-730EED993A47_s.jpg)
Natiq Cəfərli
192 nömrəsinə zəng edib 2 düyməsini basmalıyıq. Amma heç «Qaynar xətt»in özünə düşə bilmədik:

QOYULAN QADAĞA QEYRİ-QANUNİDİR

İqtisadçı Bloqqerlər Birliyinin rəhbəri Natiq Cəfərliyə görə, sərhədyanı gömrük məntəqələrində sakinlərin mal keçirməsinə qoyulan qadağa qeyri-qanunidir və ayrı-ayrı adamların daxili bazardakı monopoliyasının qorunmasına xidmət eləyir:

- Bir-iki ay əvvəl Gürcüstanla Azərbaycan arasında 10 bənddən ibarət müqavilə imzalandı. Bu müqavilə sərhədyanı ərazidə ticarətlə bağlıdır və Azərbaycanın təkidiylə imzalanıb. Nazirlər Kabineti müqaviləylə bağlı standartları müəyyənləşdirməlidir. Amma hələ müəyyənləşdirməyib. Amma gömrükçülər bu müqavilədən sui-istifadə edirlər.

Dövlət Gömrük Komitəsinin rəsmi saytında göstərilib ki, fiziki şəxslər 50 kiloqramadək və ya dəyəri 1000 dollara qədər olan malları gömrükdən rüsum və vergi ödəmədən keçirə bilərlər.


http://www.azadliqradiosu.az/content/article/2048090.html?page=2&x=1#relatedInfoContainer

Хикмет Гаджи-заде
22.05.2010, 14:51
Я не хочу спорить

Понимаю, все эти даты и как бы развитие общества за последние 50 тыс. лет. это совсем не факт и даже далеко не убедительный довод.

Что говорить, когда нечего говорить? :hmf12:

П.С. А право первой брачной ночи отменили!

Как вам это?

Неубедительно?

spectator
26.05.2010, 11:48
В Поти будет открыта первая Свободная индустриальная зона Кавказского региона (http://www.1news.az/economy/20100526105934767.html)

spectator
26.05.2010, 15:49
Революция яппи


Грузинская молодежь под предводительством Михаила Саакашвили за шесть лет превратила нищую кавказскую республику, управляемую ворами в законе, в бурно развивающуюся экономику с амбициями Сингапура и Гонконга. Западные эксперты единодушны: грузинские реформы беспрецедентны

<...>
В Грузии сказка заканчивается, когда начинаешь разговаривать с оппозицией. Давид Гамкрелидзе, председатель партии Новые Правые и сопредседатель политического альянса За Грузию, быстро выкладывает ворох претензий к Саакашвили. Гамкрелидзе отмечает, что коррупция перекочевала в верха, тендеры и крупный бизнес контролирует МВД. Предварительное заключение стало крайне эффективным методом расправы – около 30% всех заключенных составляют именно подозреваемые, говорит он. В судах все решают прокуроры, которые в свою очередь зависят от того же МВД.

«У нас на бумаге верховенство закона, а на деле - закон одного человека: Саакашвили, - говорит Гамкрелидзе. - Ну, может, двух, - еще министра внутренних дел».

Все телеканалы в стране контролируют бизнесмены, лояльные к режиму Саакашвили, продолжает он. У оппозиции есть доступ лишь к двум небольшим каналам, которые вещают на незначительной территории страны. Размах пропаганды достиг такого масштаба, рассказывает оппозиционер, что через четыре месяца после войны с Россией 25% населения Тбилиси считало, что Грузия победила в войне, согласно опросам общественного мнения.
« У нас есть шутка такая: если бы у Гитлера был Рустави-2, немецкий народ до сегодняшнего дня не знал бы, что проиграл войну», - иронизирует он.
Как результат, оппозиция представлена в парламенте всего около 15 мандатами из 150, а в тбилисском собрании – двумя из 35. Сам Гамкрелидзе и 11 его однопартийцев отказались от депутатских мандатов в парламенте для того, чтобы, по его словам, «не легитимизировать» выборы 2008 года.

Гамкрелидзе – не одинок в своих претензиях к Саакашвили. Часто в разговорах с грузинами звучат слова «полный контроль», «полицейское государство», «элитарная коррупция». Многие отмечают, что замена опытных кадров привела к деградации дипломатии, военных, других сфер, где опыт накапливался годами. Больше всего реформаторам достается за то, что во время реформы госсектора сотни тысяч людей были в одночасье выброшены на улицу без каких-либо альтернатив.

Чрезмерная самоуверенность Саакашвили как раз и привела к войне с Россией, считает Гамкрелидзе, в результате которой Грузия потеряла 500 человек и 20% своей территории. Обиженных и оставшихся без работы в результате увольнений в Грузии людей накопилось столько, что в протестах в прошлом году на каком-то этапе участвовали 100 тыс. человек – немалая цифра для страны, где живет столько же людей, как и в украинской столице, заключает он.
Гарань, который трижды за последние месяцы посещал Грузию, считает, что оппозиция, возможно, сгущает краски, но признает, что суть претензий верна: много власти, мало демократии.

«Однако Саакашвили использовал авторитарную модель, чтобы провести реформы. Да, он делал это железной рукой», - рассказывает он.

Сам Саакашвили называет обвинения в «некой элитарной коррупции» чушью, считая, что коррупцию «или видно, или нет». Еще в самом начале своего правления, в ответ на обвинения в авторитаризме, он ответил: «Все эти люди возражают всего лишь против тактики, а не против целей. А это несущественная вещь».
<...>

--> Переворот сознания. А вернее, его укрепление (http://blogs.korrespondent.net/journalists/blog/vitaliysych/a23596)

spectator
31.05.2010, 14:29
...На самом же деле никакой особой «кавказской специфики» не существует. И чтобы убедиться в этом, нужно заглянуть за другую сторону Кавказского хребта – в Грузию. Исходные параметры, оставленные российскому Кавказу Ельциным и Грузии – Шеварднадзе, идентичны: «кавказские традиции», нищета и безработица, бандитизм и коррупция, этнические конфликты, войны и миротворческие операции. Но если Хлопонин пока только думает о «ревизии» 113 органов, то в Грузии взяли и в одночасье ликвидировали ГАИ, санэпидемнадзор, пожарнадзор и еще с десяток им подобных коррупционных ведомств. От этого автокатастроф, тараканов и пожаров не стало больше, поскольку и раньше ими никто не озабочивался – ведомства просто собирали мзду. Радикально снижены налоги. Одновременно ужесточено уголовное законодательство – за кражу мобильного телефона можно получить 7 лет. Число заключенных выросло вчетверо – с 5 до 20 тысяч. Среди них несколько бывших министров и 214 воров в законе – практически все, кто действовал на территории Грузии, и никакая «кавказская специфика» им не помогла.

И, несмотря на войну и напряженную обстановку, инвестиции в экономику пошли. Самое забавное, что не в по -след нюю очередь это инвестиции из России. Так, грузинские электросети принадлежат российскому бизнесу, на каждом углу – отделения ВТБ, начинает работу Билайн и т.п. В результате в последние годы грузинский ВВП рос на 9–12% в год, доходы бюджета возросли в 5 раз, а средняя зарплата в 8 раз – с 30 до 240 долларов.

Это не апология грузинского правящего режима – это всего лишь цифры и факты, очень неприятные для всякого «путинского патриота» и потому тщательно скрываемые нашим телеящиком. Просто по линии Кавказского хребта соприкоснулись две модели развития капитализма: полуфеодальная (путинская) и ультралиберальная («саакашистская»). Не -муд*рено, что они друг с другом вдрызг рассорились. Мотивы российских властей вполне понятны: не дай бог грузинская модель перекинется к нам! Ведь применительно к России «саакашизм» означал бы тотальный погром бюрократического аппарата и полную смену «элит». Начали с разрыва торговых и транспортных связей, а кончили вооруженным конфликтом и разрывом дипломатических отношений. Предлогом стала судьба народов Абхазии и Южной Осетии, «защита соотечественников», с одной стороны, и «территориальной целостности» – с другой.

Хлопонин слывет либералом, но реализовать либеральную программу ему, конечно, никто не позволит – ни в Москве, ни в бандподполье. Московский и ставропольский теракты – четкие сигналы о том, что «самобытность» Кавказа, да и всей России-матушки, следует оберегать от всяких заморских выдумок, прилежно холить и лелеять.


Советская Россия (http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=57719)

spectator
14.06.2010, 10:28
Вот машину подтолкнуть вместе можем, это один уровень. На троих бутылку купить тоже можем, это второй уровень. Объединиться в кружок кройки и шитья тоже можем, а затем в какое-то там политическое объединение, и это третий уровень. Но договориться с другими политиками мы уже не можем, понимаете, потому что мы не способны на компромисс. А компромисс — это цивилизация. Это политическая культура. В широком смысле это результат того, что состоявшиеся нации создавали себя сами. И national building — это основная задача для нас сейчас, понимаете?


Не надо каждый раз вспоминать татаро-монгольское иго (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1385566)


.

spectator
15.06.2010, 14:36
15/06/2010
Журнал "Табула" || "Бизнес Грузия" (http://bizzone.info/articles/1276629742.php)
Михаил Тавхелидзе

Ольга Алленова (КоммерсантЪ): то есть, не всегда стоит слушаться европейцев
Вано Мерабишвили (глава МВД Грузии): я бы даже сказал почти никогда


Я либертарианец и я европеец

Также, как европейские либералы девятнадцатого века, я верю в личную свободу, ограниченное правительство, свободный рынок и мирное развитие. Это мои ценности и эти ценности, несомненно, европейские.

На самом деле либертарианцы и есть классические либералы. Различия в названиях стало необходимо только для дефиниций в американской реальности. Дело в том, что те, кого в Штатах называют либералами, в той или иной степени являются социалистами.

Таким образом, я либерал, а это значит, что я европеец.

В тоже время я минархист, значит я не европеец.

Не подумайте, что это ошибка корректора: я ни в коем случае не поддерживаю идею восстановления монархии в Грузии. В отличии от уважаемого председателя Конституционной комиссии Грузии Автандила Деметрашвили, я отнюдь не считаю, что у потомков Багратионов есть какой то особый генетический код, позволяющий эффективнее всех управлять гражданами Грузии.

Более того, я вообще сомневаюсь, что гражданами Грузии необходимо управлять. Напротив, я считаю, что чем в большей степени государство оставит в покое своих граждан и их деньги, тем будет лучше, как для граждан, так и для государства.

Минархисты, это те люди, которые выступают за минимальное участие государства в жизни общества, которые считают, что единственная функция государства, это защита граждан от насилия, воровства и прочих противоправных действий. Для минархистов очевидно, что государство не должно путем высоких налогов и раздутых социальных программ, перераспределять индивидуальные блага между гражданами. Не должно вмешиваться в отношения между работником и работодателем, не должно финансировать средства массовой информации, и не должно под предлогом защиты прав потребителей устанавливать длину огурцов, субсидируя при этом бездельников.

Я минархист, а это значит, что я и еврокомиссар Штефан Фуле никогда не поймем друг друга.

Совсем недавно господин Фуле, занимающийся вопросами расширения ( я бы сказал, недопущения расширения) Европейского Союза был в Тбилиси, и упрекнул нас в «излишне либеральной» экономической политике. Нет, мы не в обиде на выпускника Московского института международных отношений и бывшего члена Компартии Чехословакии. С ним как раз таки все ясно, после 1989 года он, как и многие его соратники стал то ли еврокоммунистом, то ли евросоциалистом. Однако если бы дело было только в мировоззренческих взглядах данного комиссара, мне бы и в голову не пришло упоминать его. Но, назвать господина Фуле единственным врагом экономического либерализма крайне сложно. Практически весь Брюссельский исполком терпеть не может экономический либерализм. И не просто терпеть не может, но и активно борется с ним.


Европейский Союз сегодня ни что иное, как институционализированный, развитой социализм. Причем идеология социализма, по мнению современной европейской бюрократии, обязательна не только для членов Европейского Союза, но и для всех соседей, в том числе и для нас.

Хартия прав человека, подписанная 1 декабря 2009 года всеми членами Европейского Союза, является фундаментальным документом и имеет силу закона. В нее, вместе со с традиционным набором прав и свобод вошли и такие как право на труд, пенсию и обязательное (!) образование. Все это очень напоминает брежневскую конституцию периода развитого социализма. Однако, брежневская конституция была фиговым листочком. А вот у Хартии Европейского Союза есть вполне ощутимый эффект – это называется гармонизацией законодательства. И этого требуют от нас. Хотите безвизовый режим и режим свободной торговли ? Пожалуйста, только забудьте об «Акте Свободы» и добро пожаловать в социал-демократию. Хм, мы все-таки сначала подумаем об этом.

Социализм дорогое удовольствие (тем кто не верит, советую посмотреть на Грецию, там цена социализма составила почти 120 миллиардов евро). До социализации, 100-150 лет назад экономики стран нынешней еврозоны были очень либеральными, что в сущности и обеспечило бурное развитие этих стран. Некоторые, например, Швеция или Швейцария, в течении последних 200 лет не воевали, и это при либеральной экономике. Именно это позволило этим странам накопить ресурсы для такого дорогого удовольствия, как социализм. ВВП Швеции на душу населения в восемнадцать раз превышает аналогичный показатель Грузии. Подобных показатель у нас никогда не было и в обозримом будущем вряд ли будут.

Тут я позволю процитировать своего коллегу, одного из авторов журнала «Табула» Каху Бендукидзе : « если мы пойдем по социалистическому пути развития экономики, мы перестанем существовать как государство. Низкие налоги и свободный рынок означает экономический рост. Высокие налоги и регулируемый рынок – стагнацию. Выбор прост – спустя тридцать лет мы или будем богатыми европейцами, или будем бедной страной, гармонизированной с Европейским Союзом. На мой взгляд России ничего кроме этого и не нужно».

Я либерал, но кроме личной свободы, для меня очень важна свобода и независимость моей страны. Таким образом я национал –либерал.

Я национал-либерал, а это значит, что я евроскептик.

А Вы?

Ашина
15.06.2010, 14:45
15/06/2010
Журнал "Табула" || "Бизнес Грузия" (http://bizzone.info/articles/1276629742.php)

Ну да... Вот и я монархист примерно в этом смысле, с некоторыми попраками, естественно:

В тоже время я минархист, значит я не европеец.

Не подумайте, что это ошибка корректора: я ни в коем случае не поддерживаю идею восстановления монархии в Грузии. В отличии от уважаемого председателя Конституционной комиссии Грузии Автандила Деметрашвили, я отнюдь не считаю, что у потомков Багратионов есть какой то особый генетический код, позволяющий эффективнее всех управлять гражданами Грузии.

Более того, я вообще сомневаюсь, что гражданами Грузии необходимо управлять. Напротив, я считаю, что чем в большей степени государство оставит в покое своих граждан и их деньги, тем будет лучше, как для граждан, так и для государства.

Минархисты, это те люди, которые выступают за минимальное участие государства в жизни общества, которые считают, что единственная функция государства, это защита граждан от насилия, воровства и прочих противоправных действий. Для минархистов очевидно, что государство не должно путем высоких налогов и раздутых социальных программ, перераспределять индивидуальные блага между гражданами. Не должно вмешиваться в отношения между работником и работодателем, не должно финансировать средства массовой информации, и не должно под предлогом защиты прав потребителей устанавливать длину огурцов, субсидируя при этом бездельников.

Turku Kettola
16.06.2010, 11:48
Михаил Тавхелидзе

..............


Интервью гражданина государства, которого практически не существует...

vintage
08.10.2010, 18:03
Грузия: водительские права будут не нужны

Власти Грузии планируют уже в следующем году отменить требование к шоферам о наличии при себе водительского удостоверения, передает РИА «Новости (http://www.rian.ru/interview/20101006/282841663.html)». «Через год мы хотим отменить обязательное условие возить права. Патруль будет спрашивать имя-отчество и по компьютеру смотреть фотографию – этот человек или не этот. Это еще один шаг к уменьшению бюрократизации государства. Потому что чем меньше государство будет вмешиваться в личные дела человека, тем лучше для всего общества», - заявил руководитель МВД Грузии Иванэ Мерабишвили.

Кроме того, господин Мерабишвили с гордостью отметил, что в Грузии, после проведенной кардинальной реформы МВД, практически исчезла проблема взяток на дорогах. «Мы всех старых гаишников отпустили домой. Потому что загнившую систему труднее вылечить, чем полностью заменить. Вместо них мы рекрутировали из общества совершенно новых людей, которые поверили в то, что они будут хорошими полицейскими. И доказали это обществу. Сейчас в Грузии 82% доверия полиции. Раньше у нас полицейских называли «псами» - «дзагли» по-грузински. Вроде вашего «легавого» или «мента». Теперь я такого слова давно не слышал. Мы прослушиваем телефоны преступников – даже они так не говорят, - рассказал Иванэ Мерабишвили. – Когда начальники на низком уровне сами верят в наши идеи, если начальник не требует денег от подчиненного – поверьте мне, ни один подчиненный взятку не будет брать. А если возьмет – непосредственный начальник это очень легко узнает».

P.S. Вне всякого сомнения, реформы МВД Грузии впечатляют – сейчас в этой стране один из самых низких уровней преступности в мире, исчезла проблема взяток.

Еще надо учесть такой момент,в Грузии в свободной продаже имеется нарезное огнестрельное оружие,сам видел.
ПМ стоит порядка 200$.

thundergirl
09.10.2010, 00:29
Михаил Тавхелидзе
Я либерал, но кроме личной свободы, для меня очень важна свобода и независимость моей страны. Таким образом я национал –либерал.

Я национал-либерал, а это значит, что я евроскептик.

А Вы?



Ольга Алленова (КоммерсантЪ): то есть, не всегда стоит слушаться европейцев
Вано Мерабишвили (глава МВД Грузии): я бы даже сказал почти никогда



Все, о чем мы здесь на форуме говорили много лет назад. И выражались более определеннно, что некоторым очень не нравилось.

Arian
09.10.2010, 00:38
Грузия: водительские права будут не нужны

Власти Грузии планируют уже в следующем году отменить требование к шоферам о наличии при себе водительского удостоверения, передает РИА «Новости (http://www.rian.ru/interview/20101006/282841663.html)». «Через год мы хотим отменить обязательное условие возить права. Патруль будет спрашивать имя-отчество и по компьютеру смотреть фотографию – этот человек или не этот. Это еще один шаг к уменьшению бюрократизации государства. Потому что чем меньше государство будет вмешиваться в личные дела человека, тем лучше для всего общества», - заявил руководитель МВД Грузии Иванэ Мерабишвили.



Явно конец подкрался, если уже ничего другого у них не осталось...

spectator
25.10.2010, 22:47
Сотни южноафриканских фермеров могут принять предложение покупки собственность земли в Грузии. Правительство бывшей советской республики предлагает 88 тысяч гектаров дешевой земли квалифицированным южноафриканским фермерам в попытке повысить уровень своей экономики. Оппозиция против этого.

На видео представлено мнение Трансваальского сельскохозяйственного союза, который недавно направил делегацию в Тбилиси, чтобы изучить перспективы.

q (http://www.youtube.com/watch?v=r4y8NpI1b6A)

Arian
26.10.2010, 00:06
Сотни южноафриканских фермеров могут принять предложение покупки собственность земли в Грузии. Правительство бывшей советской республики предлагает 88 тысяч гектаров дешевой земли квалифицированным южноафриканским фермерам в попытке повысить уровень своей экономики. Оппозиция против этого.

На видео представлено мнение Трансваальского сельскохозяйственного союза, который недавно направил делегацию в Тбилиси, чтобы изучить перспективы.



Я всегда знал, что единственный способ стать европейской страной - это заселить свою страну европейцами. Оппозиция, видимо, против того, чтобы Грузия стала европейской страной....

thundergirl
26.10.2010, 00:46
Сотни южноафриканских фермеров могут принять предложение покупки собственность земли в Грузии. Правительство бывшей советской республики предлагает 88 тысяч гектаров дешевой земли квалифицированным южноафриканским фермерам в попытке повысить уровень своей экономики. Оппозиция против этого.


Вспоминаю недавние обсуждения в Грузии китайцев


Китайцы так размножились, что у грузин от изумления челюсть отвисла!("Georgian Times (http://www.inosmi.ru/world/20070402/233756.html)", Грузия (http://www.inosmi.ru/world/20070402/233756.html))

Мина взорвется спустя годы...


'Все должно быть продано', - заявлял Каха Бендукидзе. Сказано - сделано. И все же никто почему-то не ожидал, что приватизация и продажа земли, леса, гор или равнин встанет в Грузии на повестку дня, и хозяевами грузинской земли будут люди чужого племени и вероисповедания. И что все это произойдет в стране, где каждую пядь земли защищали и сохранили ценой собственной крови и жизни; в той стране, где грузины, волею судеб заброшенные на чужбину, берегли завернутую в платок горсть родной земли и молились на нее, как на икону, охваченные тоской по родине; в той стране, где сила гена и ностальгия - это крик души. А сегодня планируется приватизация земель и лесов Грузии, и хозяевами наших земель становятся в основном чужестранцы, по большей части - китайцы.


В Грузии проживает 300 тысяч китайцев. Китайцы с уличных ярмарок переместились в «Лило сити» (http://geworld.net/ru/society/529.html)

Scarlett
26.10.2010, 00:53
Я всегда знал, что единственный способ стать европейской страной - это заселить свою страну европейцами. Оппозиция, видимо, против того, чтобы Грузия стала европейской страной....
Но заселив страну южно африканцами, Грузия превратиться в Африканскую страну.

Arian
26.10.2010, 08:55
Но заселив страну южно африканцами, Грузия превратиться в Африканскую страну.

Логично. Но это хоть что-то близкое к Европе. Голландцев ведь туда не заманишь. Они в Новую Зеландию эмигрировать предпочитают.

spectator
30.10.2010, 11:48
Но заселив страну южно африканцами, Грузия превратиться в Африканскую страну.

В серобуромалиновую:

Серо-буро-малиновое будущее? (http://www.ekhokavkaza.org/content/article/2205306.html)


В октябре по грузинскому ТВ был показан подробный сюжет о планах переселения белых фермеров-буров из ЮАР в Грузию. Кроме интервью с бурами и репортажа из ЮАР, демонстрировались и кадры пребывания буров в Грузии и подписание в конце августа 2010 года меморандума о сотрудничестве между правительством Грузии и организацией фермеров ЮАР, объединяющая 41 тысячу семей буров (вот откуда взялась эта цифра), или около 150 тысяч человек. Выступивший по грузинскому ТВ представитель этой организации заявил, что правительство ЮАР заставляет белых фермеров передать безвозмездно 30% их земель чернокожим. Но чернокожие фермеры ничего не производят и не хотят производить. Говорил он и о проблеме безопасности. Примечательно, что во времена апартеида, с 1948 года по 1994 в Южной Африке произошла 21 тысяча убийств. Причем большинство гибло в результате межнегритянских столкновений; в столкновениях же с полицией «режима апартеида» погибло за все эти годы лишь 518 человек. А с 1994 года по 2010 вследствие разных видов насилия в ЮАР погибло 174 тысячи человек. Сегодня гибнет 35 тысяч человек в год – ужасающая цифра!

Министр по делам диаспор говорит, что Грузия готова принять всех белых фермеров ЮАР, бесплатно наделить их землей и максимально упростить получение всех необходимых документов. Предполагается, что, как и на родине, буры в Грузии будут заниматься виноделием и животноводством. Первый фермер из ЮАР Вильям де Клерк уже получил грузинское гражданство.

Идеологический секретарь Лейбористской партии Георгий Гугава заявил на пресс-конференции, что режим продолжает политику "языкового и культурного истребления грузинской самобытности… Решение о переселении семей фермеров из Южной Африки служит интересам врагов нашей страны - оставить Грузию без грузин".

spectator
30.10.2010, 12:49
...согласно законопроекту, на высшие должности не смогут работать сотрудники службы безопасности советского времени, лидеры Коммунистической партии и Комсомола, члены Центрального комитета, секретари районных и городских комитетов, председатель Телерадиовещания Грузии. Если эти люди уже занимают должности, они должны уйти в отставку в течение месяца после вхождения закона в силу, в противном случае, специальная комиссия их личности и данные, которые являются конфиденциальными, сделает публичными.

Согласно законопроекту, комиссию создает президент и в нее по одному члену смогут представить фракции Парламента Грузии. Данная комиссия осуществляет реестр тех лиц, которые сотрудничали с советскими спецслужбами. Такие люди смогут участвовать в выборах лишь после того, как хранящаяся в комиссии информация о них станет публичной для избирателей.

Парламент принял «Хартию свободы» в первом слушании (http://www.civil.ge/rus/article.php?id=21310)

spectator
11.11.2010, 15:36
Каха Бендукидзе: экономические реформы и борьба с коррупцией — на 90% одно и то же (http://www.kommersant.ua/doc.html?docid=1534272)

По приглашению украинских властей в Киев прибыл бывший министр экономического развития Грузии КАХА БЕНДУКИДЗЕ. В правительстве рассчитывают использовать его опыт в реформировании экономики для проведения аналогичных изменений в Украине. Корреспонденту Ъ ЮРИЮ ПАНЧЕНКО господин Бендукидзе рассказал о том, как следует сокращать социальные расходы и проводить непопулярные реформы.

Каха Бендукидзе

Личное дело

Родился в Тбилиси в 1956 году. В 1977 году окончил биологический факультет Тбилисского государственного университета. После окончания аспирантуры в МГУ им. Ломоносова (кандидат биологических наук) занимался научной деятельностью в Институте биохимии и физиологии микроорганизмов АН СССР им. Г.К. Скрябина; с конца 1980-х годов – предпринимательской деятельностью, возглавлял правление и совет директоров ОАО "Объединенные машиностроительные заводы". В 2004 году получил грузинское гражданство и по приглашению президента Грузии Михаила Саакашвили стал членом правительства. Занимал посты министра экономического развития, госминистра по координации реформ Грузии, главы администрации президента. В феврале 2009 года подал в отставку. Сейчас возглавляет попечительский совет созданного им Тбилисского свободного университета.

– Расскажите о целях вашего визита в Украину и советах по реформированию украинской экономики?
– В целом это ответ на визит вашего вице-премьера Сергея Тигипко. Когда он был в Грузии, я, к сожалению, не смог с ним встретиться, и он пригласил меня в Украину рассказать о нашем опыте экономических реформ. Мне кажется, у украинской экономики есть шансы стать одной из крупнейших в Европе. Безусловно, не сразу, а лет через 20-40, но она сможет стать одним из основных производителей товаров для Европы. Чтобы добиться этого, нужно прежде всего преодолеть те ошибки, которые были допущены за последние годы. Самое важное – правильный налоговый режим. Понятно желание государства собрать как можно больше денег. Вместе с тем – чем выше налоговое бремя, тем медленнее развивается бизнес, тем слабее малый бизнес, тем хуже занятость населения. Еще одна проблема, и ни для кого это не секрет, что основная проблема у вас в стране – коррупция. Безусловно, полностью преодолеть коррупцию невозможно, но можно снизить ее уровень, уменьшив контакты бизнеса с властями – все эти разрешения, согласования. Чем меньше будет таких точек соприкосновения, тем эффективнее будет борьба с коррупцией. Тем более что экономические реформы и борьба с коррупцией – это на 90% одно и то же.

– Что вы имели в виду, говоря об ошибках прошлых лет?
– Я не буду ранжировать эти ошибки. Но напомню, что около 20% вашего ВВП идет на выплату пенсий. Это огромная цифра, возможно, даже рекорд среди пенсионных систем, и это показывает, что были приняты неправильные решения, которые привели к такой ситуации. Дело в том, что пенсионная система и так была не очень эффективной, а кроме того, из-за политического популизма наполнилась обещаниями. В итоге, я уверен, люди стали получать меньше. Хрестоматийным является сравнение систем Индии и Китая: в Индии социальные выплаты были больше, а в Китае – меньше. В итоге экономика Китая развивалась быстрее, и сейчас, хотя доля социальных выплат в китайской экономике остается меньше, чем в индийской, в абсолютном выражении она больше. Таким образом, люди станут получать больше, если сумма социальных отчислений будет уменьшена. Такое уменьшение не обязательно означает, что пенсии снизятся, просто необходима большая целенаправленность выплат.

– Вы имеете в виду повышение пенсионного возраста?
– Эта мера, безусловно, не будет популярной. Но необходимо понять, что в 55 лет люди остаются работоспособными, и получается дискриминация по возрасту. Но я говорил о другой дифференциации. Среди пенсионеров могут быть люди обеспеченные и люди, не имеющие других средств к существованию, кроме пенсии. Разве это справедливо – платить им по одному принципу? Нет, принцип общественной справедливости предусматривает, что помощь должна предоставляться лишь тем, кто в ней по-настоящему нуждается. Это не праздный вопрос, так как пенсионная система в бывших советских странах была сделана по единой кальке. Она не предусматривает накопления, а представляет собой всего лишь специфический вид налогообложения. Поэтому, помимо повышения пенсионного возраста, необходима более адресная социальная помощь. Тогда пенсионная система, даже в рамках тех сумм, которые на нее сейчас расходуются, будет иметь больший эффект.

– Каким может быть предельный объем социальных трат для развивающихся стран?
– Есть исследования стран с разной налоговой системой, проведенные в середине 1990-х годов. Оказывается, что страны, в которых суммарные налоги не превышают 20% ВВП, развиваются наиболее быстро. Тогда их было четыре: Тайвань, Сингапур, Гонконг и Южная Корея, чуть выше был показатель в Малайзии. Сейчас к ним добавился Китай. Нельзя сказать, что это единственное условие. Необходимы низкие налоги в стране, которая эффективно их собирает. Есть страны, где высокие налоги, а собирается их очень мало. Такое происходит там, где государства как такового нет, а его заменяют политические сообщества. В этих странах проблемой являются не налоги, а отсутствие нормальной жизни.

– А как добиться эффективного сбора налогов?
– В 2004 году мы провели налоговую реформу в несколько этапов. Сначала отменили мелкие налоги, которые причиняли больше неудобств, чем собирали денег, потом уменьшили ставки на ряд ключевых налогов, а уже потом повторили снижение налоговых ставок. Я считаю, что тогда же мы допустили и ошибку. Мы боялись, что резкое снижение налогов вызовет проблемы бюджета. На самом деле упрощение налогообложения привело к значительному росту бюджетных доходов – на 5% ВВП. После этого каждое уменьшение налоговых ставок приводило к небольшому росту бюджетных поступлений. Нужно драконовское отношение к неуплате налогов – проверки, контрольные закупки, наказания неплательщиков. Третий шаг – налоговая амнистия. Все прежние нарушения с неуплатой налогов, если не было возбуждено дело, мы стали считать несуществующими.

– Идея украинской реформы состоит в уменьшении налогового пресса крупных плательщиков за счет увеличения базы налогообложения, в том числе за счет малого и среднего бизнеса. Вы согласны с таким подходом?
– Это неправильно. Если бы мы жили в идеальной стране, то там все могли бы облагаться одинаково. Возьмем такой пример – расходы на уплату налогов непропорционально велики для небольших компаний. Чтобы выровнять этот перекос, необходима система налогообложения, которая создавала бы льготы малым предприятиям. Кроме того, я наблюдаю в Украине очень трепетное отношение к советским предприятиям. Я сам руководил таким предприятием и знаю, что, хотя подобное внимание и приятно, это избыточное внимание. Оно не позволяет взойти росткам новых отраслей, которые вначале представлены лишь предприятиями малого бизнеса. Это важно для модернизации экономики.

– Малый бизнес стал локомотивом экономического роста Грузии?
– В какой-то степени да. Если не считать нескольких крупных компаний, в основном бизнес представлен предприятиями, где работают около сотни человек.

– Но ведь статистика показывает, что 75% ВВП Грузии создает крупный бизнес.
– Статистика относит к малому бизнесу предприятия с годовым оборотом до $3 млн. В реальности стоит говорить, что крупный бизнес – это предприятия с оборотом от $30 млн. Также важна динамика. Компания, которая была малой в 2005 году, уже сейчас может вырасти до крупной. Дело не в противопоставлении малого и большого бизнеса. Дело в том, что надо дать всем хорошие условия для развития, лишь создав дополнительные преференции для малого бизнеса, чтобы уравнять их возможности.

– Стоит ли давать преференции отдельным отраслям – возможно, с большей долей добавленной стоимости?
– Создавать новые льготы убийственно. Секторы получают неконкурентные преимущества, основанные не на том, что предприятия лучше, а на том, что они успешно лоббируют свои интересы. Суммарный выигрыш от этого будет отрицательным – отдельные предприятия могут выиграть, но страна в целом проиграет.

– Вернемся к социальным моментам. В Грузии нет пенсионного фонда. Нормально ли это?
– Это очень правильно, так как пенсионный фонд – фикция. Если в стране будет дефицит пенсионного фонда, вы что, не будете ему помогать? Дефицит пенсионного фонда необратимо ведет к помощи из госбюджета. Поэтому пенсионный фонд может быть эффективным лишь в одном случае – если у вас исторически наблюдается прирост населения. Тогда доходы с пенсионных отчислений способны обеспечить выплаты пенсий. В иных случаях эта система не работает. Система пенсионного фонда основывается на самообмане. Из ваших зарплат удерживается налог, и он якобы идет на вашу будущую пенсию, но на самом деле эти деньги сразу же расходуются. Единственная здоровая система – когда люди сами копят на свою старость. А нынешним пенсионерам в основном необходима целевая помощь. Зачем люди придумали пенсии? Бывает, что человек достиг старости, но ничего не успел накопить и впал в бедность. А вот если я уйду на пенсию, как, по-вашему, нужно ли мне платить пенсию?

– Исходя из законодательства – нужно...
– А это, по-вашему, нормально? У вас что, лишние деньги? Почему у меня, у которого все есть, и у человека, у которого ничего нет, пенсия должна быть одинаковой?

– Но как же определить, кому полагается помощь, а кому – нет?
– А это каждая страна должна сама определять для себя. Создавать свои системы оценки: кому необходимо помогать, а кому – нет. Простейшая модель: одна часть общества бедная, другая – богатая. Надо помогать доплатами тем, кто имеет доходы ниже среднего уровня. Как минимум половина населения не должна обеспечиваться социальными благами.

– Это не единственная ваша непопулярная реформа. Еще была коммерциализация здравоохранения.
– Здравоохранение было коммерциализировано до нас. Что изменилось: мы перешли от здравоохранения, оплачиваемого государством лишь на словах, к медицине, реально оплачиваемой государством, но не для всех. Сейчас около 25% жителей Грузии – это наиболее малоимущие слои населения, получающие за государственный счет медицинскую страховку и бесплатную качественную медицинскую помощь. Еще 25% населения застрахованы сами. Поймите, если у вас бесконечное количество денег, вы можете делать все что угодно. Если сумма денег ограничена, вы должны выбирать, что лучше: раздавать всем сестрам по серьгам или помогать лишь бедным. И я думаю, правильно – помогать бедным.

– Насколько сильным было сопротивление этим реформам?
– Конечно, сопротивление было большое. Но реформы проводило не только правительство, а вся власть. И есть очень точные показатели: за это время прошли не одни выборы, и то, что правящая политическая сила получает больше всех голосов, означает, что, хотя меры были непопулярными, они были восприняты населением.

– У нас наоборот – даже торможение роста социальных гарантий вызывает сильные политические протесты.
– Если вы просто повысите срок выхода на пенсию и больше ничего не сделаете, людям станет хуже, лучше не станет никому. Реформы необходимо проводить так, чтобы люди видели: ухудшение для некоторых несет улучшение для многих. Мы в Грузии провели реформу полиции и уволили около 18 тыс. человек. Они будут недовольны до конца своей жизни и, возможно, их дети тоже. Но сколько довольных? Около 4 млн человек. Значит, реформа была успешной. А если у вас все недовольны, а довольны, например, три человека – что же это за реформа? Очень важно и делать, и показывать результаты этих реформ. Люди должны их чувствовать. Например, сейчас мы повышаем пенсионный возраст, но это дает возможность снизить налоги. И людям, занимающимся малым бизнесом, стало проще. Или снизили налоги и посадили пару коррупционеров – тоже людям все понятно.

– Если говорить о макроуровне, рост экономики Грузии базируется на притоке иностранного капитала. Нет ли в этом проблемы, ведь Грузия более зависима от притока капитала и, в отличие от Украины, не имеет "жирового запаса" в виде внутреннего рынка?
– Мне кажется, что основная разница между Грузией и Украиной заключается в том, что у Украины более развит экспорт. Это означает, что у Украины есть преимущество, и оно во многом заменяет приток капитала. Ведь Грузии, в связи с меньшим размером, проще привлекать капитал. Для роста ВВП на уровне 10% нам необходимо привлекать около $2-2,5 млрд в год. А Украине для такого роста экономики – $30 млрд. Впрочем, размер мирового рынка инвестирования гораздо больше $30 млрд, и Украина тоже может добиться такого притока инвестиций. Кроме того, часто считается, что опасно полагаться на иностранные инвестиции, так как при изменении правил игры ты становишься зависимым. А ты не меняй правил игры! Например, Украина была меньше зависима от притока инвестиций, но пострадала от кризиса больше. И размер рынка тут ни при чем.

– Но в последние годы локомотивом экономического роста Украины был рост внутреннего спроса, вызванный увеличением социальных выплат. Это не только пенсии, но и минимальная зарплата, все это привело к росту покупательной способности граждан.
– Такого не бывает. Если минимальный уровень зарплаты был маленьким, то его повышение – это чисто фиктивная операция, а если нет, то такой шаг лишь вызовет рост безработицы. Внутренний спрос никак не зависит от минимальной зарплаты. Ведь эти деньги не хранились где-то, а потом злых олигархов заставили их отдать.

– Как тогда государство может повлиять на рост оплаты труда в стране?
– Очень просто: снижайте налог на зарплаты – вот и будет вам влияние.


Интервью взял Юрий Панченко

Хикмет Гаджи-заде
15.11.2010, 15:19
Gürcüstanın reytinqi mübahisəlidir
http://www.azadliq.org/content/article/2220255.html
Azadlıq Radiosu © 2010 RFE-RL, Inc
15.11.2010 Nona Mçedlişvili

Gürcüstanın Milli İctimai Reyestr Agentliyinin oktyabr ayına olan məlumatına görə, ölkədə 4157 biznes subyekti qeydiyyatdan keçib. Onların mütləq əksəriyyəti - 98 faizi – sahibkarlıq fəaliyyəti ilə məşğul olanlardır.

Qafqaz İqtisadi və Sosial Araşdırmalar İnstitutunun icraçı direktoru David Narmaniya rəsmi rəqəmlərin yaxşı təsir bağışladığını deyir.

İQTİSADİYYATDA İNQİLAB YOLVERİLMƏZDİR

“Bu say ona görə yüksəkdir ki, prosedura qaydaları asandır və çətinlik törədən amillər yoxdur. Bir çoxları şirkətini kiçik sahibkarlıq üçün qeydiyyatdan keçirir. Məsələn, xüsusi sahibkarı və ya məhdud məsuliyyətli cəmiyyəti qeydiyyatdan keçirmək asandır, nizamnamə kapitalı tələb olunmur və s. Ona görə qeydiyyatdan keçənlərin sayı artır”.

Bununla belə, David Narmaniya əlavə edir ki, qeydə alınmış müəssisələr onların fəaliyyət göstərməsi demək deyil. Bildirdiyinə görə, qeydə alınan biznes subyektlərinin yalnız 1/5-i vergi ödəyicisidir.

Gürcüstan Biznesmenləri Assosiasiyasının vitse-prezidenti Giorgi İsakkadzenin məlumatları qismən fərlidir. Onun qiymətləndirməsinə görə, qeydiyyata düşən şirkətlərin 30-50 faizi aktiv biznesə qoşulurlar. Bu isə öz-özlüyündə az deyil, ancaq vətəndaşların və ümumiyyətlə ölkənin iqtisadi durumunu əks etdirmir.

Assosiasiyanın vitse-prezidenti deyir ki, iqtisadiyyatda inqilabi proseslər yolverilməzdir.

“İddia etmək ki, bu gün qeydə alınmış şirkət sabah gəlir gətirəcək, olmaz. Bunun üçün vaxt lazımdır. Bu, real olaraq iqtisadiyyata bir il yarım, iki ildən sonra təsir edəcək. Bu il Acarıstan qonşu və digər ölkələrdən olan turistlərlə dolu idi, Şükür Allaha! Ancaq son nəticədə iqtisadiyyata yalnız gələn il təsir göstərəcək, o da insanlar qazandıqları pulu xərcləməyə başlayanda. Mən gürcüləri nəzərdə tuturam”.

12-Cİ YER: İRƏLİ, YOXSA GERİ ADDIM?

Girogi İsakkadze onu qeyd edir ki, Gürcüstanın üzləşdiyi iqtisadi problemlərə baxmayaraq Dünya Bankının reytinqində daim irəliləməsi gələcəkdə investisiyaların axını prosesinə də öz təsirini göstərəcək.

Dünya Bankının hesabatı həm də dünyaya bir müraciətdir ki, ölkədə iqtisadi islahatlar düzgün istiqamətdə inkişaf edir, İsakkadze bu fikirdədir.

Dünya Bankının reytinqində biznes etmək üçün ən yaxşı ölkə kimi yenidən Sinqapur seçilib. Ondan sonra Honkonq, Yeni Zelandiya, Böyük Britaniya və ABŞ gəlir. Qeyd olunduğu kimi Gürcüstan reytinqdə 12-cidir.

Bəzi opponentlər 12-ci yeri reytinqin pisləşməsi kimi qəbul edir. Buna səbəb reytinqin müəyyənləşdirilməsi metodologiyasına edilən dəyişiklikdir. Əgər ötən il biznes mühiti 10 amil üzrə qiymətləndirilirdisə, yeni metodologiya 9 amilə əsaslanır. 9 amilin qiymətləndirməsinə görə, Gürcüstanın 11-ci yeri bu il 13-ə yüksəlib. Müvafiq olaraq 2011-ci ilin reytinqi bir pillə yuxarıdır, aşağı deyil.

“Əgər əvvəllər 10 standart üzrə 11-ci yerdəydiksə, 9 standart üzrə yerimizi 13-dən 12-ə dəyişmişik. Yəni, real olaraq irəliyə doğru getmişik. “Doing Business” son 5 ildə ən uğurlu ölkələrin siyahısını dərc edib, Gürcüstan bu siyahıda liderlik edir, bu ölkələr arasında birinci yeri tutub. Bu, böyük uğurdur”.

Bunu Gürcüstan baş nazirinin mətbuat xidmətinin rəhbəri Niko Mçedlişvili deyib.

GÜRCÜSTANIN UĞURU NƏDİR?

Biznesə başlamaq üçün yaradılan şərait və Gürcüstan hökumətinin bu istiqamətdə uğurları barədə Dünya Bankının nümayəndəsi və “Doing Business”in müəlliflərindən biri Nil Qreqor bəyan edib. Onun sözlərinə görə, Gürcüstan son 5 ildə həyata keçirdiyi islahatların intensivliyinə görə seçilir. Bunlardan ən müvəffəqiyyətlisi mülkiyyətin qeydiyyatı prosedurasının sadələşdirilməsi islahatları olub. Bu kateqoriyada Gürcüstan dünyada ikinci yerdədir. Tikintiyə icazə verilməsinə görə 7-ci, biznesə başlamaq qaydalarının sadələşdirilməsinə görə dünyada 8-cidir.

İqtisadi məsələlər üzrə ekspert Qiya Xuxaşvili bəyan edib ki, Dünya Bankının reytinqi biznes aparmağın sadəliyini deyil, onun texniki təminatını əks etdirir.

O etiraf edir ki, bu baxımdan Gürcüstan irəliləsə də, biznes aparılması ilə bağlı sistemli problemlər dəyişməz olaraq qalıb. Onlardan ən vacibi – yüksək siyasi riskdir. Məsələn, ekspert sahibkarlara inzibati təsir faktorlarından və “Kazbeqi” şirkətinin fəaliyyətinin dayandırılması məsələsini qeyd edib.

“Hökumət istehsalçı ilə birgə istehsalın mümkün inkişaf imkanlarını axtarmaq əvəzinə - özü də bu şirkət yerli istehsalın pionerlərindən biridir – bir neçə ay ərzində istehsalın dayanması səbəbindən faktiki olaraq fəlakətlə üzləşib”.

Ekspertlər hesab edirlər ki, təzyiq və biznesə inzibati təsir faktlarının azalması ancaq konstitusiyada nəzərdə tutulan xüsusi mülkiyyət hüququnun toxunulmazlığı hüququnun təmin olunması zaman mümkündür. Biznesin inkişafına mane olan amillər kimi məhkəmələrin müstəqil olmaması da qeyd olunur.

Gürcüstan “Doing Business 2010” hesabatında ən aşağı qiyməti “biznesin bağlanması” kateqoriyasından alıb və 183 ölkə arasında 105-ci olub. Gürcüstan hökuməti inandırmaq istəyir ki, bu sahədə də islahatlar aparır.

QafqazWolf
16.11.2010, 09:53
ради Бога, все западные СМИ орут бизнес открыть в Грузии очень круто, че круто если в стране нет стабильности? Крутыми бывают только яица а их и то там не найдеш

spectator
19.11.2010, 16:14
Получение водительских прав (http://community.livejournal.com/ru_auto/26561478.html)

spectator
02.12.2010, 13:21
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs1207.snc4/155936_110549242348240_100001794948135_69007_62030 91_n.jpg

Dismiss
09.12.2010, 17:10
В Грузии зафиксирован самый низкий уровень коррупции среди стран бывшего СССР (http://www.vestikavkaza.ru/news/ekonomika/finance/30055.html)

Среди стран бывшего СССР самый низкий показатель коррумпированности зафиксирован в Грузии, где взятки в текущем году давали только 3% опрошенных, говорится в результатах исследования под названием "Глобальный барометр коррупции" (Global Corruption Barometer), представленных в четверг в Берлине, передает Новости-Грузия.

В ходе исследования, подготовленного Центром антикоррупционных исследований и инициатив Transparency International, было опрошено свыше 91 тысячи человек в 86 странах. Опрос проводился с июня по сентябрь 2010 года.
В 2010 году 26% российских граждан признались, что за прошедшие двенадцать месяцев они давали одну или несколько взяток, тогда как в 2009 году этот показатель составлял 31%

Россия попала в группу стран со средним уровнем коррупции. Ее участь разделили Армения и Белоруссия, где в течение года взятки пришлось давать соответственно 22% и 27% опрошенных.
Чуть хуже оказалась ситуация со мздоимством в других странах постсоветского пространства: на Украине заблаговременное "вознаграждение" за услугу хотя бы единожды за минувший год выплачивали 34% респондентов, в Молдавии - 37% и в Азербайджане 47%.

Между тем, общий показатель коррупции по всем странам мира вырос за последнее время: по данным исследования, сегодня один человек из четырех не понаслышке знает о том, что такое взятка. Тем не менее, исследование отмечает и некоторые позитивные тенденции: так, в настоящее время доложить о факте коррупции готовы семь из десяти респондентов.

Как стало известно из исследования, чаще других "лихоимствуют" полицейские. По убеждению большинства респондентов (восьми из десяти человек), исключительно коррумпированными являются политические партии. Наиболее коррумпированными институтами во всем мире были признаны административные учреждения и парламент, а в России этой "чести" удостоились правоохранительные органы и образовательные структуры.
09.12.2010

Dismiss
10.12.2010, 18:36
Элитарная коррупция, или что сказала тетя Манана (http://inosmi.ru/caucasus/20101209/164797513.html)

Давид Лоладзе
09/12/2010

Борьба с коррупцией уже давно стала визитной карточкой современной Грузии. Пожалуй, ни одна заметка иностранных журналистов или же путешественников не обходится без упоминания того, что в Грузии практически нет поборов и взяток, так свойственных окружным нам государствам.

В самой Грузии уже давно забыли, что это такое - коррупция, некогда проевшая самый фундамент жизни грузинского общества, и люди воспринимают как нечто само собой разумеющееся, что полиция - это помощь и защита, а государственный чиновник - это качественный сервис и обслуживание.

Вместе с тем, одной из основных тем для критики со стороны оппозиции является обвинение властной элиты в так называемой элитарной коррупции. Дескать, да, правда, что полиция не обирает граждан, а в государственных учреждениях больше не снимают три шкуры, зато вместо мелких повседневных поборов существуют поборы большие.

И если порядочность полицейского легко проверить тут же, на себе, то элитарная коррупция, мало того, что звучит как-то загадочно, так и проверке не поддается.

А между тем, это весьма любопытное явление, поскольку во многом объясняет плачевное состояние дел тех господ, которых явно по недоразумению именуют грузинской оппозицией. Ведь для подобных утверждений требуется не только отсутствие качественного базового образования, но и элементарный опыт работы в государственных или же частных структурах.

Ведь что такое государственное учреждение? Огромная пирамида, состоящая из множества кирпичиков, ведущих наверх, и завершающаяся куполом в виде начальства.

К примеру, представим себе, что руководство какого либо министерства решило нагреть себе руки, заключив заведомо невыгодный для государства контракт.

Чтобы провернуть подобное, необходимо подготовить для этого кипу бумаг, и, пропустив через множество и множество бюрократических рук, выполнить условия контракта. А ведь чем крупнее контракт, тем большего количества согласований он требует, и раз дело касается элитарной коррупции, то и масштабы его будут велики.

Скрыть же подобное преступление среди даже нескольких человек, не говоря уже о большем, тем более в столь маленькой стране, как Грузия, практически невозможно – уже через неделю информация о сделке станет секретом Полишинеля, пройдя от самого верха структуры до самих ее низов.

И здесь мы подошли к самому главному – если все, начиная от министра, и заканчивая рядовым сотрудником, будут знать, что начальство берет взятки, то что последнего удержит от подобного же преступления?

Вот и получается, что коррупции, с которой вроде как мы ежедневно должны сталкиваться, нет, а элитарная коррупция есть. Ну, так сказала тетя Манана. Она знает.

Хикмет Гаджи-заде
19.01.2011, 18:40
Анализ грузинских реформ. Применимы ли они в России?
http://www.apn.ru/publications/article23547.htm
Андрей Епифанцев

Целью этой статьи является попытка краткого анализа грузинских реформ. Там есть что анализировать. Там, безусловно, есть на что смотреть.

Краткий анализ реформ

Многое, из того, что столь ненавистный нам Михаил Саакашвили сделал в Грузии, является несбыточной мечтой нашего народа и воспринимается в России просто как фантастика. Таков ли в действительности результат этих реформ, каким он подается грузинской пропагандой? Можем ли мы применить подобное в России? Нужно ли? Сопоставима ли ситуация в наших странах?

Необходимо понять, что корни столь передовых и фантастических грузинских реформ, начавшихся в 2003 году, уходят в начало 1990-х, когда благословенная и самая богатая из всех советских республик - Грузия - в одночасье превратилась в совершенно нищую и отсталую страну. Экономика Грузии практически перестала существовать – по темпам падения ВВП Грузия «соперничала» с Таджикистаном, а к середине 1990-х выпуск продукции в этой стране упал до уровня 1960 года. Инфраструктура, хозяйственные связи, традиционные отрасли оказались разрушенными. Ситуация осложнялась постоянными гражданскими и межнациональными войнами в ходе которых страна потеряла 20% своей территории.

Таким образом, в 2003 году, Михаил Саакашвили получил от народа полный мандат на две вещи – на кардинальные перемены в экономике, пусть даже достигнутые самым радикальным образом и на возвращение мятежных территорий – лучше мирным, но если нет, то однозначно и военным путем. Так, Грузия со свойственным ей максимализмом стала одновременно решать две сверх-важные и сверх-сложные задачи, из числа тех, которые другие страны стремятся решать поодиночке.

По сути, всю коренную ломку грузинского общества, произведенную Михаилом Саакашвили, можно свести к движению по трем направлениям:

1.Изменения в сфере государственного управления с резким снижением роли чиновничества,

2.Разгосударствление экономики, ее максимальная либерализация и практически неограниченная приватизация,

3.Тотальная смена старого чиновничьего аппарата и опора на молодые кадры.

Последний фактор является одним из ключевых элементов для понимания причин успеха грузинских реформ. Михаил Саакашвили понял, что произвести глубокие реформы со старым чиновничьим аппаратом не получится.

В отношении перемен в государственном управлении реформы Саакашвили сравнимы с революцией. Он начал с МВД, а если еще точнее - с ликвидации воров в законе. Грузинское общество того времени было насквозь пронизано коррупционными отношениями, а воры в законе были невероятно влиятельными людьми и имели огромное влияние на милицейских чиновников. Достаточно сказать, что по словам самого Саакашвили «в Грузии в 1990-х годах главного вора в законе в аэропорту встречал лично министр внутренних дел и с кортежем отвозил его домой». В начале 2004 года Михаил Саакашвили добился принятия закона, по которому вора в законе сажали в тюрьму только за то, что он признавался в своем статусе и пообещал выгнать любого начальника милиции, на территории которого такой вор будет обнаружен. В течении относительно короткого времени в маленькой Грузии было арестовано около 200 «законников», а остальные сбежали в Россию и Украину, где, как мы знаем, им живется вольготно и безопасно до сих пор.

После того как воры перестали влиять на чиновников МВД Михаил Саакашвили начал его преобразование. В короткий срок была проведена серьезная структурная реформа милицейских ведомств, часть которых была упразднена вообще, а часть объединена друг с другом. Наиболее коррумпированную структуру – ГАИ – упразднили совсем и в течении нескольких месяцев за порядком на дорогах не следил вообще никто. Так, Михаил Саакашвили пошел по пути легендарного Дугласа Макартура, который,после Второй Мировой войны, будучи командиром американских оккупационных сил в Японии, для борьбы с коррупцией, кумовством и клановостью в японских правоохранительных органах, трижды набирал и трижды полностью разгонял всю японскую полиции. Грузинскому Макартуру хватило и одного раза. В течении пары лет из 85 тыс. старых сотрудников МВД были уволены 75 тыс., а весь состав ГАИ - 14 тыс. человек уволили в один день. В какой-то момент в МВД оставались только сугубо профессионалы, занятые непосредственно расследованием преступлений и преподаватели, интенсивно обучающие новых сотрудников, теперь уже полицейских.

По мере того, как новые обученные сотрудники выходили «в поля», Михаил Саакашвили начал работу по четырем направлениям – он в несколько раз повысил им зарплату, доведя ее до уровня гораздо выше среднего по стране, сделав ее такой которую уже было жалко терять, одновременно установил драконовскую ответственность за коррупцию - за взятку в 50 долларов полицейский теперь отправляется в тюрьму на 10 лет, организовал постоянно идущий процесс провоцирования полицейских на взятку сотрудниками службы собственной безопасности и начал широкую кампанию по популяризации реформированной полиции среди грузинского народа. Все это происходило на фоне невероятно масштабных и публичных антикоррупционных процессов в других государственных органах.

Система государственного и административного управления подверглась самому масштабному реформированию. Был взят курс на максимальное разгосударствление почти всех областей жизнедеятельности.

Радикальным образом уменьшилось число министерств и ведомств – из 18 министерств остались 13, из 52 ведомств – только 34, а в оставшихся учреждениях прошло сокращение персонала от 40 до 50%. В частности, было сделано немыслимое - отменены пожарная охрана и санэпидемстанция.

Полномочия государственных органов были существенно сокращены, количество контролируемых ими процессов уменьшено, а сами они поставлены в жесткие рамки по планированию своей деятельности и по времени реагирования на запросы бизнеса и населения. Все это сократило государственное регулирование как рынка, так и других сфер деятельности до минимума. Так, количество лицензий, выдаваемых чиновниками и разрешительных процедур, контролируемых ими, сократилось с почти 1 тысячи до 140 штук, а ГОСТы были отменены практически все.

Радикальному реформированию подверглись сферы образования, здравоохранения, трудового законодательства и целый ряд других. Теперь в Грузии образование переведено на ваучерную систему, отменен пенсионный фонд, но государство поддерживает малоимущих, приватизированы больницы и введена система частного медицинского страхования, законы, регулирующие отношения работодателя с работником, значительно «облегчились».

Еще более масштабные реформы были проведены в сфере бизнеса. Михаил Саакашвили обеспечил принятие т.наз. Акта экономической свободы, который очертил основные принципы либеральной экономики и основные ограничения, переступать которые государство не имеет права. Так, по этому документу государственные расходы ограничиваются 30% ВВП, запрещается увеличение общего числа лицензий, а также создание новых регулирующих органов, введение новых налогов допускается только путем всенародного референдума, отменяется ценовой контроль любого рода, государство отказывается от владения банками и другими финансовыми посредническими институтами, снимаются ограничения конвертируемости лари, запрещаются любые ограничения на движения капитала и т.д.

В ультра-либеральном ключе были проведены глубокая налоговая и таможенная реформы. Параллельно с ужесточением режима сбора налогов, само налоговое законодательство было максимально упрощено, а общая фискальная нагрузка уменьшена - из 22 налогов, ранее взимавшихся в Грузии, остались 6, а с 2012 г. их будут всего 4. Максимально облегчились таможенные процедуры, а ставки налога на импорт либо в большинстве случаев обнулились вообще, либо были сделаны минимальными – от 3 до 12%.

Отказавшись от принятия традиционного антимонопольного законодательства грузинские власти приняли закон «О свободной и конкурентной торговле», который направлен не столько на недопущение монополизации различных сфер бизнеса, сколько на отказ от ограничения конкурентной среды.

Грузия практически полностью открыла финансовый и биржевой рынки для международной конкуренции, так иностранные банки категории А+ и выше могут входить на грузинский рынок без всяких ограничений.

В течении нескольких лет в стране была проведена почти полная приватизация. Для этого грузинский парламент принял закон, позволяющий приватизировать практически любые объекты собственности, включая флот, железную дорогу, шахты, заводы, порты и т.д., а также земельные, водные и лесные ресурсы.

Результаты реформ не замедлили сказаться. Совершенно неожиданно для российских аналитиков Грузия стала лидировать в целом ряде признанных международных рейтингов, касающихся легкости ведения бизнеса, антикоррупционности, привлекательности для инвестиций, скорости и глубины преобразований, улучшения делового климата, качества реформ законодательства, глубины либерализации экономики и т.д. - т.е. там, где сама Россия традиционно занимает если и не позорные последние, то совершенно непривлекательные места.

Так, в международном рейтинге простоты и удобства ведения бизнеса, разрабатываемом Всемирным банком, Грузия поднялась со 150-го места, которое она занимала в 2004 г на 11-е место в 2009 г., опередив такие уважаемые страны, как Швеция и Финляндия, что является лучшим результатом среди всех развивающихся стран мира. Сама же Россия в этом рейтинге занимает лишь 120-е место. В международном рейтинге восприятия коррупции, составляемом Transparency International, за период 2004 – 2008 гг. Грузия поднялась со 124-го на 67-е место и находится на одном уровне с некоторыми членами ЕС. Россия же за тот же период опустилась с 86-го на 147-е место.

Западные и либеральные экономисты и аналитики, следящие за ситуацией в Грузии, в один голос восторженно утверждают, что Михаилу Саакашвили удалось провести комплексные либеральные реформы, которые могут войти в учебники экономики как самый быстрый курс радикальных преобразований в истории современности, а американское Агентство международного развития (USAID) назвало изменения бизнес-климата в Грузии «самыми обширными, глубокими и быстрыми реформами, проведенными в какой-либо из стран в мире за последние 50 лет».

Сначала подобные вещи объяснялись в России тем, что Запад как может поддерживает «своего негодяя» Саакашвили, но когда некоторые финансовые результаты Грузии пошли «в цвет» высоким рейтингам, такие оценки немного поутихли.

Среднегодовые темпы роста реального ВВП Грузии c 2004 г по 2008 г составили 9-12%. В тот же период начинается резкое увеличение доходов, поступающих в грузинский бюджет. Начиная с 2003 года доходы грузинского бюджета выросли в 6 раз - с $558 млн. в 2003 году до $3,3 млрд. в 2008-м. 2008 год здесь является неким водоразделом, когда из-за августовской войны и мирового кризиса блестящие финансовые показатели несколько снизились. Вместе с тем, грузинские экономисты считают, что если экономика Грузии продолжит расти теми же темпами, то несбыточная задача, поставленная Владимиром Путиным российской экономике – удвоение ВВП - к 2013 году имеет все шансы сбыться не в холодной Москве, а на благодатной земле царицы Тамары.

В отличие от широко распространенного в России политически правильного мифа о том, что столь впечатляющие успехи Грузии были оплачены иностранными грантами и кредитами, которые скоро придется отдавать, грузинские экономисты утверждают, что в основе своей финансовое чудо было оплачено не подаренными или занятыми Грузии деньгами, а доходами от приватизации и инвестициями, поступившими для развития приватизированных предприятий. Строго говоря, это не совсем и не во всем так, но, без сомнения, в деле приватизации и получения иностранных инвестиций Грузия тоже добилась ошеломляющих результатов.

За несколько лет в стране была проведена одна из самых масштабных и решительных приватизаций в мире – по состоянию на 2009 год было приватизировано около 4 тыс. объектов. По сути, в частные руки были переданы практически все существовавшие предприятия, включая стратегические - заводы, объекты инфраструктуры, суда, лесные, водные, рыбные ресурсы, дороги, объекты здравоохранения и образования, 66% всех имевшихся земель сельскохозяйственного назначения и т.д. По крайней мере крупных объектов в собственности государства практически не осталось. Как говорил Каха Бендукидзе, бывший тогда министром экономики, «Грузия должна продать все, кроме совести».

За приватизацией последовали инвестиции. Совокупные прямые иностранные инвестиции в экономику Грузии в 2004—2009 годах составили $6,5 млрд. По привлекательности для иностранных инвесторов и по объемам полученных внешних инвестиций Грузия сравнялась с новыми членами ЕС, а по объему накопленных прямых иностранных инвестиций в расчете на душу человека, маленькая и не имеющая полезных ископаемых Грузия, догнала огромную Россию. В размерах грузинского бюджета средства, полученные от приватизации и инвестиций, были очень существенными и могли достигать от 10% до 30% от ВВП (по каждому показателю), что превышает подобные индексы во всех странах СНГ.

Самым кардинальным образом изменилась структура экспорта - в Грузии была воплощена в жизнь заветная российская мечта – его диверсификация. Если в 2003 году это была преимущественно отсталая аграрная страна, где до 40% экспортной выручки приходилось на продукцию традиционного сельского хозяйства, то сейчас сам экспорт более чем утроился, а предметом особой гордости грузин является то, что целых 8% от его объемов приходится на автомобили и их комплектующие.

По неоднократным заявлениям Михаила Саакашвили, кардинальные перемены в экономике, самым серьезным образом повысившие ее устойчивость, позволили экономике Грузии устоять в ходе мирового финансового кризиса и после пятидневной войны 2008 года, а средства, полученные в ходе экономических преобразований, дали возможность властям страны провести социальные реформы и решительным образом увеличить заработную плату. С 2003 года средняя заработная плата увеличилась в 8 раз – с $30 до $250. В то же время, зарплата в армии или полиции намного превышает этот уровень, так, участковый зарабатывает от $400 до $500 в месяц, патрульный – до $1000, а руководители отделов и специалисты-профессионалы еще выше.

Реформированная полиция является предметом гордости грузин и пользуется невероятными популярностью и доверием – рейтинг доверия полиции среди граждан - 87%, что является вторым показателем, сразу после православной церкви. По общему мнению, произошло невероятное – полиция, в том числе модернизированное ГАИ, перестала брать взятки. По всей стране полицейские участки теперь находятся либо в домах, конфискованных у воров в законе, либо в новых и специально отстроенных стеклянных зданиях, символизирующих ее открытость и прозрачность для народа. Теперь распространенной шуткой в Грузии является фраза, что самое коррупционное место в полиции – это туалет, т.к. это единственное закрытое и непрозрачное помещение в полицейских участках.

Реформы административного аппарата привели к тому, что в России воспринимается как нечто запредельное, как настоящая сказка – на то, чтобы купить и оформить участок в Грузии нужно 4 дня (у меня в ближайшем Подмосковье это заняло 2 месяца непрерывных хлопот, стояния в бесконечных очередях и выплату тучи взяток чиновникам «за ускорение вопроса»), чтобы открыть свое дело нужен 1 день, для того, чтобы зарегистрировать автомобиль – 15 минут, чтобы получить водительские права – 7 минут и т.д.

Невероятно улучшилась инфраструктура – появились новые дороги, отремонтированы старые здания и построены новые, налажено снабжение водой, электричеством, газом и.д. Как признают все побывавшие в Грузии, страна изменилась буквально на глазах. Вместо старой – жалкой, унылой, разваливающейся Грузии с отсутствием света и трубами буржуек, торчащих из окон многоэтажек, сегодняшняя новая Грузия разливается всеми цветами радуги и радует глаз жизнерадостными людьми на улицах, фонтанами, цветниками и памятниками.

Перемены, произошедшие в Грузии и то, насколько далеко она продвинулась вперед по сравнению с Россией особенно наглядно ощутимы, когда сравниваешь события, сопоставимые с российскими. Так, Грузия уже в 2008 и в начале 2009 года с нуля отстроила жилье своим беженцам из Южной Осетии, в то время как процесс ремонта пострадавших от войны здании в Цхинвале даже при уже давно выделенных огромных средствах импотентные, высоко коррумпированные и наглухо бездарные ведомства России и Южной Осетии ведут уже два с половиной года и конца ему не видно.

Изменения такого размаха невозможно объяснить только лишь поддержкой Запада, благоприятной ситуацией в мировой экономике, а также несовершенством рейтингов и предвзятостью их составителей, благоволящих Михаилу Саакашвили. К Украине времен Виктора Ющенко и к Косово они благоволили не меньше, однако, никакой революции насчет этих стран в их рейтингах не наблюдалось.

Но так ли все это на самом деле? В чем права грузинская пропаганда и в чем нет? Что дает право придворным российским СМИ утверждать о глубоком кризисе и грядущем конце света в Грузии? Почему оттуда из процветающей и невероятно демократической Грузии – лучшем друге самого демократичного в мире американского слона - бегут люди и почему грузинская оппозиция утверждает о грядущем экономическом крахе Грузии?

Наткнется ли Грузия на земную ось?

«Истинно говорю вам - 4 мая 1925 года Земля налетит на небесную ось!» говорила кухарка профессора Преображенского из эпического фильма «Собачье сердце». Судя по мнению придворных российских аналитиков, результат великолепных грузинских реформ будет примерно подобным. Так ли это?

Если вдумчиво разбираться в ситуации с грузинскими реформами, то их реальный результат становится похож на красивую рекламную картинку примерно также как канал похож на канализацию.

Говоря о фантастических успехах грузинской экономики, сами грузины в основном используют рейтинги экономической свободы, цифры увеличения ВВП и бюджета, данные об освещенности улиц, постоянного наличия газа, ну и, конечно, стандартную фразу «Аунасполициянеберетвзяток». Как говорил персонаж Этуша в легендарном фильме «Кавказская пленница», «это все, конечно, хорошо, это все правильно, да…», но это мало что говорит о реальном положении дел в этой стране. Рейтинги - это прекрасная штука, но зарплату ими не выдают. А ВВП – очень важный показатель, но сам по себе он мало о чем говорит - если я завтра наберу по уши долгов, то мой личный ВВП невероятным образом вырастет, но уже послезавтра я буду должен отдать еще больше. Гораздо важнее не строчки рейтингов и не голые цифры ВВП, а понимание за счет чего прирост произошел, какова структура этого показателя, каковы долговые обязательства страны и как это все сказалось на уровне благосостояния ее граждан.

Блестящие рейтинги, которыми так любят кичиться грузинские власти, касаются не эффективности экономики, не уровня экономического развития страны или благосостояния ее граждан, а вещей тоже важных, но которые, тем не менее, не могут являться самоцелью, например, свободы предпринимательства. На поверку же экономическая ситуация в Грузии, мягко говоря, очень далека от совершенства.

В противовес всей глубине грузинских реформ и восторженным оценкам западных экономистов, по реальным показателям Грузия остается самой бедной из трех стран закавказского региона и одной из самых бедных стран постсоветского пространства. С Азербайджаном ее сравнивать трудно из-за наличия у того нефтяного фактора, а вот с Арменией можно. Грузинские эксперты любят поучать Армению, рассуждать о том, что экономика этой страны находится в упадке, который они связывают во многом с тем, что Армения ориентируется не на прогрессивные Запад и США, как Грузия, а на имперскую Россию.

В принципе, по отношению к Армении, сравнение экономики Грузии обратно противоположно ее сравнению с Азербайджаном. Здесь Грузия находится в несравнимо, в нереально более благоприятном положении просто по определению. Армения находится в блокаде, а Грузия обладает единственным в регионе транспортным коридором, Армения располагается в не самом благоприятном климатическом и географическом поясе, а Грузия - наоборот и к тому же имеет обширный выход к морю, Армения не получает массовых инвестиций и займов, а Грузия купается в деньгах, Армения не ведет широкомасштабных реформ, а Грузия является в них мировым лидером. Население Армении – 3,2 млн человек, а Грузии – на 1,3 млн больше, что тоже понятным образом сказывается на разнице в уровне ВВП.

И вот при всем этом, грузинская экономика сопоставима с армянской, а по каким-то показателям от нее отстает. Оценочный ВВП Грузии в 2010 году составляет 11.7 млрд долл, а Армении – 8,9 млрд долл, при этом уровень ВВП на душу населения (что показывает благосостояние граждан) в Армении составляет 5 тыс. долл., а в Грузии - 4,4 тыс. долл, что на постсоветском пространстве является четвертым показателем с конца. По данным МВФ в бывшем СССР хуже, чем в Грузии люди живут только в Молдавии, Узбекистане и Таджикистане.

На этом сюрпризы не кончаются. Наряду с блестящими рейтингами свободы предпринимательства существуют и иные рейтинги, о которых в Грузии, как правило, не знают, а если знают, то предпочитают молчать. Одним из них, например, является рейтинг недееспособных государств мира (Failed States), отражающий способность (и неспособность) властей контролировать целостность территории, а также демографическую, политическую и экономическую ситуацию. Согласно этому рейтингу, по состоянию на 2010 год такая передовая и всюду правильная Грузия находится в «красной зоне», что соответствует критическому уровню и занимает 37 место в мире, далеко отстав от всех остальных стран СНГ, не имеющих улиц имени Буша и таких выдающихся руководителей как Михаил Саакашвили, из постсоветских стран соседствуя лишь с Таджикистаном, занимающим 36 место.

Почему так получается?

Очень важной частью ответа на этот вопрос является понимание того, что экономическое чудо Грузии, все ее реформы основываются на притоке иностранного капитала и им так или иначе оплачены. При этом, говоря об экономике Грузии, «злые голоса» утверждают, что она живет за счет кредитов и грантов. В том, что касается пятилетки 2003-2008 гг. так считать нельзя - в этот период их доля в бюджете Грузии составила около 3-5%. То есть, тогда Саакашвили реформировал Грузию в массе своей не на подаренные, либо занятые деньги.

Начиная с 2008 года, структура грузинского капитала меняется – после Пятидневной войны Грузия начала осваивать 4,5 млрд долларов, выделенных ей международным сообществом, как стране, пострадавшей от войны с Россией. 2,5 млрд долл из этих денег пришли в форме займа, а 2 млрд долл были выделены как грант. Если принять во внимание эти средства и добавить к ним 500 млн долл, занятых на международных рынках, то получится что около 20% ВВП Грузии действительно были заемными деньгами, либо подарком.


Давайте взглянем на один важный показатель – на чистую международную инвестиционную позицию, составляющую разницу между внешними финансовыми активами страны и ее обязательствами и показывающую кем является страна - чистым кредитором, либо чистым должником. Так вот, на конец II квартала 2010 года чистая инвестиционная позиция Грузии составила не много ни мало минус 11,4 млрд долл. Это и есть цена грузинских реформ. То есть, фактически Саакашвили распродал Родину и залез в финансовую кабалу на 11 с половиной миллиардов долларов.

Но и этого еще мало для понимания ситуации в Грузии. Давайте более пристально посмотрим что происходит с долгом Грузии. Если до прихода Саакашвили к власти совокупный внешний долг Грузии (государственный долг и долг негосударственных компаний, банков, акционерных обществ и т.д.) составлял 1,8 млрд долл, то сейчас эта сумма, несмотря на все льготные условия грузинских займов, равняется астрономической для маленькой страны сумме 8,6 млрд долл, составляющей более 80% ВВП. Только за последние 3 года он вырос на 5,5 млрд. долл. Для сравнения: совокупный внешний долг Украины достиг 93% ВВП и эксперты считают, что Украина уже находится в фактическом дефолте; тот же показатель для Беларуси составил 46% ВВП и мы видим какие фантастические усилия предпринимает Батька Лукашенко, чтобы избежать банкротства.

Ситуация с долгом Грузии действительно очень тревожна. До настоящего момента Грузия пока не делала по нему серьезных выплат. В соответствии с условиями, на которых Тбилиси получал эти средства, основные выплаты как процентов, так и тела займов придутся на 2013-2014 годы. Уже в 2013 году Грузии предстоит выплатить немногим менее 1 млрд долл. Это огромная сумма для грузинского бюджета, составляющая около 10% ВВП или 25% грузинского бюджета. Она превышает все расходы на социалку вместе взятые, все инвестиции в экономику страны в 2009 году и примерно равна военному бюджету Грузии в тучные для Тбилиси 2006-2007 годы.

Объективности ради, стоит сказать, что объем внешнего долга тоже не совсем абсолютный показатель. Здесь важнее даже не сумма заимствований, а соизмеримость привлекаемых средств производимой в стране продукции и способности государства выплатить занимаемые деньги. По-русски, это называется «жить по средствам» и откуда взять деньги, чтобы расплатиться с долгами.

Откуда Грузия возьмет такие деньги решительно непонятно.

Взглянем на внешнеторговый баланс Грузии. Объем грузинского экспорта – менее 1,5 млрд долл ежегодно – это крайне мало по сравнению с совокупным внешним государственным долгом страны и чтобы его выплатить грузинским государственным и частным компаниям придется около шести лет все деньги, полученные от экспорта, направлять только на его погашение, без малейшего внутреннего потребления, что совершенно невозможно. Грузия в четыре раза больше импортирует товаров, чем экспортирует, что говорит о том, что с одной стороны у нее нет ничего, что было бы востребовано в мире и что она могла продать, а с другой, о том, что она ничего не производит для внутреннего потребления, а необходимые продукты и услуги просто импортирует, т.е. тупо проедает кредиты, гранты, деньги, полученные от приватизации и от инвестиций.

Образуется огромное отрицательное сальдо, которое, как пылесос высасывает из экономики валютные средства, продавливая курс лари, и чтобы удержать ситуацию государству нужны все новые и новые финансовые вливания, а их просто нет - приватизация закончена - последние штаны проданы, основной поток инвестиций тоже прошел и это подтверждается резким падением их объема – в 2010 году их получено в 4 раза меньше, чем в 2007. Еще год-полтора на остатках 4,5-миллиардного гранта и на новых небольших заимствованиях Грузия продержится, а там уже все, тупик. Модель экономики, основанная на продаже фамильного серебра и на иностранных кредитах, по определению конечна.


Что же стало причиной подобной ситуации и куда ушли все полученные деньги?

Главным здесь, на мой взгляд, является то, что все время чудотворных реформ и высоких рейтингов грузинское государство не вкладывало деньги в реальную экономику, которая позволила бы ей получать прибыль в будущих периодах. За редчайшим исключением, поступавшие огромные средства, шли в непроизводительную сферу – в финансовый сектор – для поддержки лари; на военные нужды – для подготовки вооруженного вторжения в Абхазию и Ю. Осетию; во внешний ремонт – покраску и подсветку фасадов, строительство дорог, фонтанов, памятников; на образцовые реформы МВД – помните высокие зарплаты полицейских и фразу «Аунасполициянеберетвзяток»?; на активный внешнеполитический пиар грузинских достижений, и на подобные цели. Деньги на эти нужды выделялись огромнейшие – расходы на армию занимали до 10% ВВП Грузии, на МВД – 2,5%, а на ремонт дорог из последнего большого гранта в 4,5 млрд. долл. было вообще потрачено 800 млн. долл.

Если представить, что человек, вместо того, чтобы устраиваться на работу, выносит из дома родительские вещи, по уши залазит в долги и на полученные деньги покупает себе дорогое пальто, качает мышцы в фитнес-центре, обедает в шикарных ресторанах и при этом всем красочно рассказывает как он умеет жить, то, в общем-то, это и будет близкое сравнение с блестящими грузинскими реформами.

Производства в Грузии практически не существует. Взглянув на структуру внешнеторгового баланса Грузии, мы увидим, что грузины экспортируют в основном необработанное и низкообработанное сырье, железный лом, орехи, чуть-чуть вина (2-3% от объема экспорта), и автомобили, которые на поверку оказываются реэкспортом и представляют из себя отверточную сборку индийских внедорожников Mahindra. Импортируемые же товары состоят из всего ширпотреба, топлива, стройматериалов и, главное – продуктов! Парадокс, субтропическая и благодатная Грузия не может себя прокормить и на 60% зависит от экспорта продовольствия, в том числе и из России.

Но пора подытоживать.

Итоги грузинских реформ 2003 – 2010 года

С 2003 по 2010 год Грузия произвела глубочайшее реформирование экономической и социальной жизни, аналогов которому на постсоветском пространстве не существует.

Грузинские реформы представляют из себя очень резкие и неоднозначные перемены, великолепная рекламная картинка которых далеко не вполне соответствует их реальному наполнению и не отражает реальные, неафишируемые правительством и лоббистами результаты.

Увеличение грузинского ВВП и бюджета, достигнутое за счет тотальной распродажи национального достояния и иностранных финансовых вливаний, высокие рейтинги экономической свободы и антикоррупционной деятельности не вылились в реальное увеличение жизненного уровня граждан и в снижение безработицы и, исходя из хода реформ, практически не имеют шансов на это в будущем. Экономика Грузии и ее социальные реформы в огромной степени сидят на инвестиционной и кредитно-грантовой игле и при ее прекращении перспектив у «грузинского чуда» не существует.

С исторической точки зрения экономическая модель Грузии осталась неизменной. В последние 200 лет (как минимум) Грузия жила за счет собственных ресурсов считанные годы и каждый раз это становилось для нее подлинной катастрофой. Как правило, в любых исторических условиях Грузия находила покровителя и спонсора, который в огромной степени дотировал ее экономику.

В царский и советский период Грузия получала дополнительные средства (временами доходившие до 80% грузинского бюджета) как некая «особая», более равная чем другие, территория в рамках единого государства и, в определенной степени, за нахождение ее в этих рамках, а сам процесс дотировании шел путем прямых государственных капиталовложений, искусственно завышенных внутренних цен на продукты грузинской промышленности и с/х и завышенных зарплат жителей Грузии. С распадом СССР и невозможностью продолжения дотаций из Москвы, Грузия традиционным образом сменила лояльность и поменяла спонсора – теперь им стали США и страны Запада в целом. При сохранении принципа дотационности его формы изменились – теперь незаработанные внутри страны средства поступают в виде инвестиций, полученных в том числе за тотальную распродажу национального достояния, кредитов и грантов, приходящих в страну как фактическая оплата следования страны в фарватере Запада и за зависимость от него со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Оба источника получения средств, незаработанных внутри самой страны конечны, однако, если условием прекращения поступления средств из первого источника явились ухудшение экономической ситуации в СССР, а затем и его распад, то условием «иссякания» второго источника может стать окончание распродажи национального достояния и/или ухудшение экономического состояния Запада (кризис), либо снижение важности Грузии как партнера Западного блока.


+++

Dismiss
01.02.2011, 18:12
Размах коррупции в Грузии такой, какого не было даже в советские времена (http://www.elections-ices.org/russian/publications/textid:9340/)

29 января 2011 | Нино Бурджанадзе
За час до начала давосского круглого стола по вопросам благотворительности, организованного украинским олигархом Виктором Пинчуком, экс-спикер грузинского парламента и лидер оппозиционного «Демократического движения «Единая Грузия» Нино Бурджанадзе одиноко стояла у фуршетного стола. Не найдя собеседника среди знаменитых гостей, в числе которых культовый художник Дамиен Херст и писатель Пауло Коэльо, всегда элегантная грузинка скромно угощалась изысканными деликатесами. Впрочем, одиночество первой леди грузинской политики очень скоро нарушил сам Херст. Британский художник предложил ей вместе нарисовать картину, чем быстро развеселил недавно грустившую Бурджанадзе. Впрочем, перед мастер классом она успела ответить на несколько вопросов Slon.ru о секрете грузинских реформ и эфемерной грузинской демократии.

– Говорят, грузинская оппозиция сейчас не в лучшем положении? Реформы Саакашвили идут довольно успешно и даже служат образцом для подражания для соседних стран.

– Это мнение ошибочно. Откуда оно возникло – понятно. Внешне все выглядит достаточно хорошо. ГАИ больше не берет взяток, и это, действительно, правда, но коррупция в высших эшелонах процветает. Размах такой, которого не было даже в советские времена. Пусть те, кто считают, что Грузия решила проблему коррупции, попробуют выиграть какой-то крупный тендер, который проводит государство. Это невозможно. Скажу больше, в такие тендеры участники со стороны даже не пытаются попасть – нет смысла. Думаю, не стоит объяснять, у кого размер взяток больше – у патрульных или крупных чиновников.

– То есть положительный имидж Грузии – пиар?

– Миша платит хорошие деньги за то, чтобы о стране складывалось положительное мнение. Это не просто совпадение, что в Грузию массово поехали туристы из-за рубежа. Этим летом было много украинцев, были и россияне. Они смотрят промо ролики и приезжают. Но туристы не видят, как реально живет страна. Уровень безработицы постоянно растет. Люди живут хуже.

– А грузинская оппозиция? На вас не давят так, как на Юлию Тимошенко?

– Грузия – не демократическая страна. Этим все сказано. Телеканалы давно для нас закрыты. Печатная пресса немного критикует власть, но ее охват значительно меньше. Что касается Тимошенко, я могу судить только со стороны. Конечно, когда новая власть начинает расследование против своего главного оппонента, это всегда выглядит подозрительно, но все зависит от того, как будут развиваться события. Если будет судебный процесс, он должен быть справедливым. В любом случае, у украинской власти есть перед глазами неудачный пример политических репрессий и ущемления свобод, поэтому она не должна идти по этому пути.

– Главное событие Давоса – доклад Дмитрия Медведева. После терактов его ждали с еще большим нетерпением, но день спустя о речи Медведева тут никто не говорит. Президент отделался общими фразами, за которые сложно зацепиться.

– Я не успела на доклад российского президента потому, что прилетела позже. Насколько знаю, он говорил о теракте в «Домодедово».

– Да. О том, что террористы хотели сорвать его визит в Давос.

– Думаю, это вполне реально, учитывая время, которое было выбрано, и место. Но говорить об этом определенно сложно. Это не первый теракт в России, и не исключено простое совпадение.

Беседовала Катерина Коберник

spectator
07.04.2011, 09:27
С начала года Грузию посетили около 487 тысяч визитеров (http://shimerli.livejournal.com/630317.html#cutid1)

За первые три месяца 2011 года количество международных визитеров в Грузию по сравнению с аналогичным периодом прошлого года возросло на 41% и составило 486 тысяч 506 человек. В частности, за три месяца большинство визитеров составили граждане европейских стран - Грузию посетили 468 тысяч 962 человека.

По данным Национального агентства по туризму, на первом месте по числу международных визитеров находится Турция – 149 тысяч 145 человек. Число турецких визитеров на туристическом рынке страны возросло на 47%, что с одной стороны вызвано ростом визитеров из этой страны с деловой целью, с другой - возросло число визитеров из Турции в Аджарский регион, в частности в Батуми, заинтересованных в игорном бизнесе.

На втором месте находится Азербайджан – 139 тысяч 706 визитеров, определенная часть которых отдыхала на горнолыжных курортах Грузии, в частности в Бакуриани. На третьем месте по числу международных туристов находится Армения.

В министерстве отметили, что за первый квартал 2011 года число визитеров из России возросло на 35%. Визитеры из Москвы и Северного Кавказа, в частности из Владикавказа, проводили зимний сезон на горнолыжном курорте в Гудаури.

Стабильно растет число визитеров из Украины. За первый квартал 2011 года Грузию посетило 11 тысяч 150 украинских визитеров, что на 16% больше по сравнению с аналогичным периодом 2010 года.

Ашина
08.06.2011, 20:36
С начала года Грузию посетили около 487 тысяч визитеров (http://shimerli.livejournal.com/630317.html#cutid1)


Число иностранных туристов в Грузии увеличилось на 44% (http://bizzone.info/tourism/2011/1307563604.php)
08/06/2011 - 13:06:44

Число посетивших Грузию иностранных туристов приблизилось к миллиону.

По данным Национального агентства по туризму, в январе-мае 2011 года Грузию посетили 879 065 визитеров, что на 44% больше, чем за аналогичный период прошлого года.

По числу туристов на первом месте Турция - 267 107 человек. За отчетный период из Азербайджана побывали 243 346 визитеров, а из Армении - 192 468.
В январе-мае в Грузии побывали 62 804 российских туристов, а из Украины - 19 537.
По данным агентства, наибольший рост туристов за отчетный период был зафиксирован из Эквадора (900%), Сомали (900%), Марокко (59,3%) и Бахрейна (400%).
По статистическим данным число европейских туристов по сравнению с прошлым годом увеличилось на 44% (всего 846 596 визитеров).
За пять месяцев года на 17% увеличилось число визитеров из США (всего 8951), на 25% увеличилось число визитеров из Восточной Азии (всего 6635), на 39% число туристов из Ближнего Востока (всего 1443), а из Южной Азии на 94% (всего 13841).
С африканского контингента в отчетный период Грузию посетили 597 визитеров, что на 77% больше, чем в прошлом году.
Из стран СНГ в январе-мае Грузию посетили 532 210 визитеров, что на 46% больше, чем за аналогичный период прошлого года.

Рост туризма продолжается и в пересчёте на период январь-май, с чем я их и поздравляю, но вдохновляет десятикратный рост из Сомали.

Предполагаю, что дело обстояло так: в Грузию случайно забрёл один сомалиец и... обомлел! Край непуганных простачков. Прямо напротив берег Евросоюза - Болгария и Румыния, справа непризнанная Абхазия... Ну... куда можно слинять, если что. Это какие же невиданные перспективы пиратства и трафика нелегальных мигрантов!

Парень сообщил своим и в этом году примчались ещё десять сомалийских "туристов". Посмотрим дальше, что будет.

Ашина
14.06.2011, 10:24
Грузия на перепутье – развенчание легенды (http://www.voanews.com/russian/news/Georgia-future-2011-06-13-123786934.html)

В Вашингтоне Грузии посоветовали не вспоминать о прошлом, а задуматься о будущем
Юлия Савченко


У Грузии нет в ближайшее время перспектив вступить в ЕС, и Запад должен поддержать страну, которая, будучи признана экономическим чудом среди постсоветских республик в первое десятилетие 21 века, сейчас вызывает все больше озабоченности у доноров и западных правительств.

С таким тезисом в своем новом докладе «Выбор Грузии» выступил в американской столице специалист по Кавказу, аналитик исследовательского института Карнеги Том де Ваал.

Де Ваал подчеркивает, что в 2012-2013 годах Грузия вступает в так называемую «постреволюционную фазу».

«Однако, – подчеркивает специалист, – элиты страны по-прежнему мыслят в, если так можно выразиться, революционном режиме».
Том де Ваал отмечает, что за годы, прошедшие со времени «Революции роз» в правительстве страны наблюдалась большая текучка кадров.

«С 2004 года в Грузии сменилось 7 министров обороны, 5 министров финансов…», - говорит о динамике грузинских перемен де Ваал.

«Грузия вступила в независимость в состоянии полного хаоса. Шеварднадзе вытащил страну из состояния, когда все считали ее государством-банкротом, – отмечает аналитик. – В первые годы правления Саакашвили Грузия трансформировалась в историю успеха... однако сейчас на поверхность всплывают серьезные экономические проблемы».

«В последние 20 лет мы стали свидетелями новой реальности на постсоветском пространстве, когда вместо одной страны появилось больше десятка новых – с собственными конституциями, правительствами и сценариями экономического развития. Наиболее интересным и вдохновляющим примером для Америки в эти 20 лет стал пример Грузии», – вторит де Ваалу бывший посол США в России Джеймс Коллинз.

Оба дискуссанта, при этом, сходятся во мнении, что грузинский успех в политической и экономической областях был далеко не постоянен.
Том де Ваал приводит данные исследований, согласно которым объем прямых иностранных инвестиций в Грузию снизился с 2 млрд долларов в 2007 году до 553 миллионов в 2010. Согласно другим исследованиям, по показателям ВВП среди постсоветских стран Грузия находится позади Армении и Украины.

Недавно проведенный опрос населения Грузии показал, что экономические проблемы, такие как безработица, рост цен и пенсионное обеспечение волнуют граждан больше, чем вопрос территориальной целостности страны. По словам де Ваала, эта тенденция значительно отличается от ситуации постреволюционных лет в Грузии.

Как отмечает Том де Ваал, бедность в Грузии остается серьезной проблемой.
«В стране в два раза больше денег тратится на тюрьмы, чем на сельское хозяйство», - говорит аналитик и подчеркивает, что переполнение грузинских тюрем стало оборотной стороной медали в борьбе руководства с коррупцией. Как выяснилось, за постреволюционные годы количество тюремного населения Грузии увеличилось в 4 раза. Сейчас страна занимает пятое в мире место по числу заключенных (на первом и втором – США и Россия соответственно).

Де Ваал отмечает, что грузинское правительство, преуспевшее в реформе правоохранительных органов, не провело реформу сельского хозяйства, чем поставило экономику страны в положение импортера товаров, которые импортировать в Грузию по всем параметрам абсурдно.

«Вы видите проблему, когда заходите в грузинский супермаркет – там полно импорта. Вы покупаете турецкие помидоры и белорусское молоко», – делится впечатлениями Том де Ваал, недавно вернувшийся из поездки по Грузии.

Дипломат Уильям Кортни, служивший послом США в Грузии, согласен с тем, что эффективная реформа сельского хозяйства необходима сегодняшней грузинской экономике, как воздух. Он приводит данные, согласно которым сельское хозяйство составляет только 9 процентов ВВП при том, что в этом секторе занято 55 процентов трудоспособного населения.

«Грузия должна иметь продуктивный сельхозсектор, – подчеркивает Кортни, – роль правительства должна заключаться в облегчении общих условий функционирования сельского хозяйства, а не только лишь в его субсидировании».

По мнению дипломатов и политологов, главная задача, стоящая на сегодняшний день перед Грузией, - реалистично оценить ресурсы и разработать стратегию развития, которая не будет целиком ориентирована на благодушие Запада в том, что касается экономической поддержки.

Говоря о перспективах вступления Грузии в ЕС, участники дискуссии сошлись во мнении, что европейское будущее Грузии на сегодня не представляется реалистичным.

Том де Ваал подчеркивает, что западные страны могут помочь Грузии не свернуть с верного пути, однако ответственность за успех или провал тех или иных реформ должно нести грузинское правительство.

Джеймс Коллинз, говоря о европейских амбициях Грузии подчеркивает: «ЕС сейчас озабочен собственными проблемами. Задача для таких стран, как Грузия – оставаться интересными для Европы».

Хикмет Гаджи-заде
19.06.2011, 02:06
ГРУЗИЯ ЗАЗЫВАЕТ ТУРИСТОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА

Баку/17.06.11/Turan: В пятницу в «AF Hotel-Aqua Park» (поселок Новханы) состоялся однодневный блиц тур Дней культуры Республики Грузия в Азербайджане. Организаторы планировали проведение мероприятия в Национальном приморском парке, где более людно, однако оставили эту затею на будущие турне.
Как сообщила в беседе с корреспондентом Turan руководитель национального туристического агентства Грузии Мая Сидамонидзе, очередной туристический сезон в этой стране официально открылся 11 июня. Работа чиновников от туризма не в том, чтобы сидеть и ждать зарубежных гостей, напротив, они должны определить приоритетных потенциальных потребителей услуг и выезжать в эти места для пропаганды преимуществ своей страны, - сказала 27-летняя начальница.
Не зря проект называется «Грузия идет к вам!». Азербайджан стал первым в череде стран, которые принимают большой десант из соседнего государства. На очереди – Армения, Украина, Польша, завершится же кампания 3 июля в Риге (Латвия). Начиная со следующего года ознакомительные поездки будут совершены и в страны Западной Европы.
Еще за несколько часов до официального открытия гости местного отеля, включая специалистов из Министерства культуры АР, могли ознакомиться с наглядными материалами и фотографиями со всех уголков Грузии, с документальным фильмом об этой стране, снятым телеканалом Travel Channel. Состоялась традиционная презентация грузинских вин семейства «Саперави», «Киндзмараули» и «Цинандали». Вниманию присутствующих были представлены буклеты с информацией о культурных традициях и достопримечательностях соседней страны, красочная карта Грузии с туристическими маршрутами, а также пособие, посвященное тбилисскому музею кукол Тинатин Туманишвили.
По словам Сидамонидзе, Азербайджан – один из основных «поставщиков» туристических денег. Только за 5 месяцев этого года в Грузии побывало 200 тысяч наших земляков, что на 40% больше, чем в январе-мае прошлого года. Тенденция идет по нарастающей, однако все еще более половины потенциальных клиентов не имеет представления о том, насколько интересны поездки не только в столицу Грузии и признанные всеми курорты, но и в горы, замки, деревни этой страны.
Кроме того, Азербайджан – важный партнер в реализации совместных проектов, касающихся новых маршрутов. В стадии завершения и согласования находятся такие маршруты, как «По следам Шелкового пути», «Александр Дюма на Кавказе», «Винный путь». Последний проект призван показать культуру кавказского производства и потребления вин, которые в умелых руках местных мастеров смотрятся не хуже, чем их итальянские и французские аналоги.
Говоря о наплыве «чистых» иностранных туристов, в планы которых не включены деловые визиты (таковых в прошлом году было 2 млн. человек), госпожа Сидамонидзе отметила, что причиной этого является не только бренд «Джорджия», но и реформы, проводимые в стране, ставший среднеевропейским уровень услуг, создание правительством серьезной и доступной всем пользователям инфраструктуры. Сильный толчок реформам дало реальное способствование развитию мелкого и среднего предпринимательства за счет предоставления почти беспроцентных кредитов и хорошей школы тренингов. Не последнюю роль в успехе играет символический визовый режим этой страны, не боящейся «враждебных голосов».
Визит в Азербайджан важен еще и с позиции инвестиционных вливаний. Поток туристов растет, и через 5-10 лет с ним уже будут плохо справляться существующие центры и гостиницы. Нужны новые объекты, способные принять хотя бы дополнительно 2 млн. туристов в год. Грузия распростерла гостеприимные «объятия» разнонаправлено, а не только в сторону Запада, как это принято считать. В начале этого года уже открыты прямые рейсы из Китая, в сентябре откроется рейс из Дубаи.
В Грузии развивается также экологический, лечебный и иные виды туризма, привлекающие все большее количество клиентов. Таким образом, уже в этом году Национальное агентство туризма Грузии рассчитывает на принятие 3 млн. туристов.--17D—

Ашина
22.03.2013, 02:35
Саакашвили выступил с заявлением после голосования по конституционным поправкам (http://kavkasia.net/Georgia/2013/1363939200.php)

22/03/2013
Civil Georgia


Вскоре после принятия Парламентом в первом слушании конституционных поправок, ограничивающих полномочия президента, Михаил Саакашвили 21 марта выступил с телевизионным обращением, в котором приветствовал форму проведения голосования и заявил, что сегодняшний день показал силу и единство Национального движения.

Депутаты от Национального движения поддержали предложенные «Грузинской мечтой» конституционные поправки в первом слушании, которые лишают президента права на единоличное назначение вопреки воли Парламента нового правительства после роспуска или отставки действующего правительства и сохранение желательного ему правительства на неопределенный срок. Парламентское меньшинство согласилось поддержать этот вопрос только после того, как по его просьбе было проведено рейтинговое голосование. По заявлению депутатов от ЕНД, их целью было показать «Грузинской мечте» и обществу, что без их поддержки конституционные поправки невозможно было принять. Депутаты ЕНД и «Грузинской мечты» приветствовали результаты сегодняшнего голосования, как хорошую возможность для будущего конструктивного сотрудничества.

Президент Саакашвили большую часть своего 11-минутного телевизионного обращения уделил критике премьер-министра Бидзины Иванишвили и его коалиции и заявил, что парламентское голосование в четверг и демонстрация единства Национального движения должно быть сигналом для премьера Иванишвили, что, несмотря на «шантаж и давление», «бандитские, российские методы 90-х гг.» в Грузии не работают.

Ниже приводится неофициальный перевод полного текста обращения президента Михаила Саакашвили с грузинского языка:

«Хочу обратиться с заявлением по фактам и обстоятельствам сегодняшнего голосования в Парламенте. Я думаю, это был важный день, важный день для грузинской демократии, для грузинского политического пространства, для формирования демократической реальности новой Грузии.

Сегодня мы доказали, что никогда не подчинимся шантажу и давлению. Мы также доказали, что всегда будем готовы к соглашению на благо нашего народа, нашей нации и европейского будущего.

Правящая сила своими прокурорами, своими новыми гамгебели (главы местных администраций), своими новыми формированиями, в том числе уличными хулиганами и другими силами на протяжении месяцев и недель пыталась шантажировать наших парламентариев и использовала самые недостойные методы давления, чтобы получить конституционное большинство. Шантажировали распространением информации об их личной жизни, угрожали не только им, но и их детям и будущему их детей, обо всем этом вы все помните хорошо. Неожиданно арестовывали их родственников или создавали проблемы связанным с ними бизнесам. Предложение всегда было одним и тем же – проголосуйте за изменения вместе с большинством и ваши проблемы будут урегулированы.

Сегодня Национальное движение доказало, что эти методы не работают. Сегодня премьер-министр Иванишвили впервые увидел собственными глазами, что его ложные представления, что все продается за деньги, или если не продается за деньги, то российские бандитские-грабительские методы 90-х гг. всегда действуют безошибочно, в Грузии после Революции роз на самом здравой, демократической части общества, и таким является абсолютное большинство, в том числе, среди этих представителей политического спектра, не действуют.

Я думаю, это должно быть сигналом и для грузинского общества, а также для премьер-министра Грузии. Грузия не Россия, и в Грузии необходимы другие методы и необходим демократический диалог.

Я горжусь, что я представитель той партии и являюсь частью той команды, которая смогла это доказать.

Хочу воспользоваться случаем и поблагодарить всех представителей парламентского меньшинства и каждого члена оппозиции. Сюда входят не только члены Парламента, но и члена Сакребуло Тбилиси, члены Сакребуло Кутаиси, члены многих других оппозиционных организаций. Хочу сказать им, насколько я горжусь ими. В таких условиях их сопротивление было очень важным и хочу отметить, насколько это имеет цену для спасения нашей демократии и независимости.

Если они проголосовали за сегодняшнюю инициативу, показав, что не смогли с использованием брутальных методов набрать конституционное большинство, именно это было главным, такими нелегальными путями не смогли перекрутить руки, это означает, что мы показали прочность, так же, как и уважение к закону и нашему избирателю.

Но в то же время, инициировав эти поправки, которые так желало принять большинство, и по которым мы не создавали никаких проблем, но в то же время, большинство было готово пожертвовать всем, в том числе и нашей демократией и европейским будущим, это означает, что мы показали, что у нас есть чувство ответственности, и обязательство к сотрудничеству, сосуществованию и миру.

Мы не думали, и сейчас также не думаем, что это оправдает будущие выпады против демократии… вот сегодня внесли совершенно неслыханный недемократический закон об общих судах, и у них есть многие другие планы… не оправдает все те проблемы, которые возникли у нас в результате этих атак с нашими европейскими друзьями. Мы также не хотели давать повода для этого, чтобы эти атаки и беспорядки продолжались.

Мы желаем успеха для грузинской демократии, мы желаем европейского успеха для Грузии, потому, что это наш успех, мы строили на протяжении стольких лет это. Мы желаем успеха на Вильнюсском саммите, где должно быть решено очень многое в ноябре этого года с точки зрения европейской перспективы нашей страны. Достичь этого невозможно, если не существует сотрудничества между основными политическими силами, и если мы будем разговорить друг с другом посредством прокуроров, призывами к насилию или с использованием насилия.

Хочу призвать большинство и премьер-министра, сейчас настало время, чтобы вы показали, что для вас важна стабильность, наши институты и европейское будущее. Остановите это сумасшествие. Атака против главных европейских партий и влиятельных политиков не является путем, который приведет нас в европейскую семью демократических стран, в ту семью, в которую почти каждый гражданин Грузии желает войти. Вместо этого необходимо дать ответ на все те вопросы, которые они выдвигают, и нужно остановить те действия, которые их напугают и они отстраняться от Грузии. Это должно происходить при уважении парламентского меньшинства, правосудия и Конституции Грузии, с учетом заключений Венецианской комиссии, и нельзя игнорировать эти главные заключения, например, по вопросу судебной системы.

Мы показали, что мы готовы к борьбе за принципы. Сейчас настало время, чтобы мы открыли новое пространство в наших отношениях. Мы никогда не сможем договориться по целому ряду фундаментальных вопросов. Но все мы должны договориться о том, чтобы уважать закон, права, институты, государство.

И давайте, после этих напряженных недель вернемся к основным правилам и законам современной политики. Вы можете заверять нас, что некоторые вещи, которые вы делаете, являются правильными, а мы можем заверить вас, что, то, что вы делаете, неправильно. Но все это должно происходить открыто и законными путями, а не копошением рук в личной жизни, посредством выборочного правосудия или другими недопустимыми методами.

Первое, что мы сегодня увидели, это не будет работать. Ведь вы увидели, что это не сработало. До конца верили, что сработает. Не сработало. Второе, это закроет для нас двери в Европу. Третье, это выроет могилу нашей демократии, что касается интересов всех людей. Так, что давайте, будем действовать с еще большей ответственностью и будем достойны нашего народа и нации.

Непосредственность нашей политической элиты множество раз подвело величество нашего народа, какие-то предательские инстинкты нашей политической элиты в течение веков, не только в последнее время. Вы увидели, что вышла пятая колонна очень активно на политическую арену Грузии. Давайте уже не дадим нашу нацию им в руки, не повергнем наш народ в такую беду. Забудем личностное озлобление или споры и будем работать ради народа.

Хочу сказать, что сегодняшнее голосование было задумано не столько по тому вопросу, который ничего из себя не представлял потому, что я хочу всем сказать, что как президент, я никогда не намеревался распускать Парламент или правительство, тем более на этом этапе, и правительство я вообще не собирался (распускать), а в будущем будет другая реальность, будет другой президент, а за мой срок это вообще исключалось. Речь шла о другом. Все это голосование было задумано таким образом, весь этот процесс, что хотели разрушить конституционный барьер совершенно незаконно, потому, что мандат избирателя они для этого не получали 1 октября, и на что получили, мы им дали больше того, чем это было предусмотрено Конституцией. Они хотели оформить уничтожение оппозиционной силы в Грузии, Национального движения.

Сегодня родилось новое Национальное движение, которое боролось до конца и доказало всем, более живое, чем когда-либо. Потому, что любая здоровая политическая система нуждается в сильном правительстве и нуждается в сильной оппозиции. Сегодня были, я смотрел телевизор, беспомощные попытки, дешевые, как за предыдущие месяцы были там какие-то, в кулуарах, и в последнюю минуту прямо с трибуны, попытки посеять хоть какую-то вражду между мной и членами Национального движения. И еще раз подтвердилось – это единое Национальное движение. Я также являюсь одним из их членов. И любые попытки того, чтобы расколоть нас изнутри, как вы увидели, завершились полным крахом.

Более того, любые попытки вывести меня с политической борьбы в Грузии, или сейчас из Грузии, или в следующие годы, у вас не получится, потому, что я буду одним из бойцов в той борьбе, которая называется окончательным укоренением и продолжением демократии и развития в Грузии. Я хорошо понимаю фрустрацию тех людей, кто за последние годы строил новое грузинское государство. Мы создали чудо. Кто бы что не говорил, впервые за сотни лет на Кавказе была создана современная государственность. Это является основным источником раздражения нашего захватчика. Мы не только создали новое грузинское государство, которое на самом деле является предметом зависти и восхищения у очень многих соседей, но и в совершенно неравно борьбе в 2008 году спасли ее, когда 99 из 100 государств в таких ситуациях пало бы и исчезло. Мы спасли, грузинский народ и тогдашнее правительство Грузии, и я этим очень горжусь, и весь мир тогда с восхищением смотрел на это и помогал нам в этом.

Мы осуществили невиданные реформы. И я понимаю тех людей, кто все эти годы строил, делал, спешил построить еще один новый город, еще один новый квартал… Естественно, всем мы не смогли помочь и порадовать. Понимаю, что есть фрустрированные люди, не только остановилось многое, но и уже идет речь о разрушении. Но я хочу сказать и этим людям, не опускайте рук, наша борьба продолжается, и сегодня мы показали, что мы очень боеспособны. Сегодня мы показали, что бандитскими российскими методами с оппозицией в Грузии никто никогда не сможет разговаривать. Мы продолжим нашу борьбу. Я вместе с вами продолжу эту борьбу, в статусе президента или без статуса президента, до тех пор, пока стоить вопрос спасения Грузии еще раз. Мы спасли Грузию в 2003 году, когда поставили на ноги практически безнадежно развалившуюся страну. Мы спасли Грузию в 2008 году от такой атаки, с какой не смогли справиться в свое время Афганистан, Чехословакия, Венгрия, Польша, страны Балтии. И мы спасем Грузию и при этих вызовах, которые несомненно налицо. Но я не хочу, чтобы это происходило на зло кому-то. Сегодня многое в Грузии делается на зло мне или еще кому-то. Я хочу, чтобы мы это сделали в сотрудничестве. Мы открыты для сотрудничества. Мы все должны служить нашему народу. Но эту борьбу мы доведем до конца. Я в этой борьбе буду оставаться вместе с вами до конца. И как сегодня мы смогли пронести свою позицию, также и сможем пронести свои позиции до конца. Большое спасибо!.


"Хорошо излагает, зараза! Учитесь, Киса". (с)

Три раза произнесено слово "российский" и обязательно вместе с "бандитский".

Ашина
30.03.2013, 23:20
Президента Грузии в Египте принимал министр туризма этой страны (http://kavkasia.net/Georgia/2013/1364702116.php)

30/03/2013

Президент Египта Мухаммед Мурси выразил желание посетить Грузию. Об этом сообщила сегодня пресс-служба главы республики Михаила Саакашвили.

В заявлении отмечается, что “в период пребывания Саакашвили в Египте /где он в течение трех дней находился с семьей на отдыхе с ним связался президент этой страны Мухаммед Мурси, который в то время посещал с визитом ЮАР”. “Мурси выразил уважение президенту и народу Грузии и заявил о желании посетить страну”, – сказано в документе.

Саакашвили в Каире принял министр туризма Египта Мухаммед Хишам Аббас Заазу, также говорится в сообщении. Президент встретился и с другими членами египетского правительства, которые “выразили удовлетворение проведенными в Грузии изменениями и особенное внимание уделили антикоррупционной, экономической и образовательной реформам”. “Было отмечено, что реформы в этих направлениях планируется осуществить и в Египте и пример Грузии в этом плане для них является показательным”, – сказано в заявлении. Сообщается, что “для ознакомления с опытом Грузии и изучения реформ в страну прибудет государственная делегация Египта”.

В документе также говорится, что “все расходы на семейный отдых в Египте Михаил Саакашвили покрыл из собственных средств”.

27 марта пресс-служба главы Грузии проинформировала, что он “вместе с семьей отправился на отдых и вернется в Тбилиси через три дня”. Ничего не сообщается о том, кто именно из членов семьи сопровождал Саакашвили в Египет. Его супруга Сандра Руловс является гражданкой Нидерландов и Грузии, у них двое сыновей: 18-летний Эдуард и 7-летний Николоз.

Dismiss
28.10.2013, 11:46
Вячеслав Квирикашвили (http://www.facebook.com/vaceslav.kvirikasvili/posts/736536809694278)

Этот пост не совсем для россиян, хоть и им почитать рекомендую.
Сегодня в России все кричат- "борьба с коррупцией", "даёшь честных ментов","депутатам хватит воровать" и прочее.
Ребят- это ложь- ваши лозунги далеки от народа. Честно. Ему реально не нужен честный чиновник.Ему не нужен честный полицейский. Ему не нужна власть, растянутая по всей стране, а не собранная в одном городе. Народу это не нужно.
Почему?
Потому что в Грузии всё это реализовали. Честную полицию, честную власть, отсутствие воров в законе, прозрачную налоговую политику и ещё многое многое другое.
И что мы видим в результате? народу это не интересно. Ему не нужна эта система- он против этого правительства, он против честной полиции, ему неудобно без "воров в законе".
Он выбрал новую власть- " с блекджеком и шлюхами". Власть, плотно связанную с криминалом, власть, привыкшую работать в системе коррупции.
Грузия показала маленький пример всей России- ей создали какие то фантастические условия (возможно и на деньги Госдепа, кто бы спорил, всегда есть кто-то, кто оплачивает демократию), но народ отверг эту систему.
Ещё два года назад об этом нам говорили таксисты. Они , бывшие инженеры, милиционеры и бандиты- ненавидели новую власть. Потому что всё, что они умеют дело-это воровать и пилить.
Мы слушали, мы вдыхали их мировоззрение. Они говорили. Им нужны "воры в законе", ибо Грузия -"колыбель воровского", им нужен не честный полицейский а тот, с которым можно решить вопрос за взятку. И чиновник такой нужен. И они это прямо говорили.
Сегодня в Грузии победила партия таксистов. Партия тех, кто умеет лишь воровать. Но победила она не потому, что это правильная система, а потому, что это система, устраивающая многих. Распил, воровство, страх- это наше всё.
Я поздравляю новую власть с Грузии с победой. Вы , на примере Грузии, показали всей России- что нах не нужна честная власть стране-это не наша ментальность.
На глобусе маленькая страна- Грузия. Но она подала большой пример, который оказался никому нах не нужным. Ментальность выше.
Я сожалею что так, но это зато честно.
У каждой власти много минусов- но общий вектор всегда важнее. На сегодня Грузия показала "общий вектор" очень честно- коррупция, воровское, продажность.
А теперь, на прощание, я советую русской оппозиции-посмотреть на этот яркий пример Грузии- ваши мысли и идеи далеки от народа. У него ментальность не та.
А сейчас я приспускаю флаги- не флаги страны- флаги веры в то, что народ имеет право решать , кто им должен править. Сегодня я честно говорю- я больше не считаю , что власть должен выбирать народ, ибо он выбирать не умеет, он умеет только приспосабливаться.
Я всё сказал.

Ашина
28.10.2013, 23:24
Вячеслав Квирикашвили (http://www.facebook.com/vaceslav.kvirikasvili/posts/736536809694278)

Этот пост не совсем для россиян, хоть и им почитать рекомендую.
Сегодня в России все кричат- "борьба с коррупцией", "даёшь честных ментов","депутатам хватит воровать" и прочее.
Ребят- это ложь- ваши лозунги далеки от народа. Честно. Ему реально не нужен честный чиновник.Ему не нужен честный полицейский. Ему не нужна власть, растянутая по всей стране, а не собранная в одном городе. Народу это не нужно.
Почему?
Потому что в Грузии всё это реализовали. Честную полицию, честную власть, отсутствие воров в законе, прозрачную налоговую политику и ещё многое многое другое.
И что мы видим в результате? народу это не интересно. Ему не нужна эта система- он против этого правительства, он против честной полиции, ему неудобно без "воров в законе".
Он выбрал новую власть- " с блекджеком и шлюхами". Власть, плотно связанную с криминалом, власть, привыкшую работать в системе коррупции.
Грузия показала маленький пример всей России- ей создали какие то фантастические условия (возможно и на деньги Госдепа, кто бы спорил, всегда есть кто-то, кто оплачивает демократию), но народ отверг эту систему.
Ещё два года назад об этом нам говорили таксисты. Они , бывшие инженеры, милиционеры и бандиты- ненавидели новую власть. Потому что всё, что они умеют дело-это воровать и пилить.
Мы слушали, мы вдыхали их мировоззрение. Они говорили. Им нужны "воры в законе", ибо Грузия -"колыбель воровского", им нужен не честный полицейский а тот, с которым можно решить вопрос за взятку. И чиновник такой нужен. И они это прямо говорили.
Сегодня в Грузии победила партия таксистов. Партия тех, кто умеет лишь воровать. Но победила она не потому, что это правильная система, а потому, что это система, устраивающая многих. Распил, воровство, страх- это наше всё.
Я поздравляю новую власть с Грузии с победой. Вы , на примере Грузии, показали всей России- что нах не нужна честная власть стране-это не наша ментальность.
На глобусе маленькая страна- Грузия. Но она подала большой пример, который оказался никому нах не нужным. Ментальность выше.
Я сожалею что так, но это зато честно.
У каждой власти много минусов- но общий вектор всегда важнее. На сегодня Грузия показала "общий вектор" очень честно- коррупция, воровское, продажность.
А теперь, на прощание, я советую русской оппозиции-посмотреть на этот яркий пример Грузии- ваши мысли и идеи далеки от народа. У него ментальность не та.
А сейчас я приспускаю флаги- не флаги страны- флаги веры в то, что народ имеет право решать , кто им должен править. Сегодня я честно говорю- я больше не считаю , что власть должен выбирать народ, ибо он выбирать не умеет, он умеет только приспосабливаться.
Я всё сказал.

Не понимаю, отчего так сокрушаться. Вся демократическая общественность России тоже чуть ли не в трауре. 22% - совсем неплохой результат, учитывая, что явка была на 20% меньше, чем на парламентских выборах. Видимо, многие не пришли, потому что им стыдно: они поняли, как дешево их облапошили. Стыдно себе признаться, что оказались в дураках. Если бы пришли все, у команды Саакашвили было бы не менее 30%.

Самое главное: Миша создал государство, которое не развалилось после него. На следующих парламентских выборах, эта команда вернётся к власти. Если, конечно, не затеется бардак извне.

Molla Nəsrəddin
29.10.2013, 10:28
Не понимаю, отчего так сокрушаться. Вся демократическая общественность России тоже чуть ли не в трауре. 22% - совсем неплохой результат, учитывая, что явка была на 20% меньше, чем на парламентских выборах. Видимо, многие не пришли, потому что им стыдно: они поняли, как дешево их облапошили. Стыдно себе признаться, что оказались в дураках. Если бы пришли все, у команды Саакашвили было бы не менее 30%.

Самое главное: Миша создал государство, которое не развалилось после него. На следующих парламентских выборах, эта команда вернётся к власти. Если, конечно, не затеется бардак извне.

И еще если "Грузинская мечта" не прихватизирует избирательный "счетчик" и полицию.

А это, скорее всего, так и будет.

ZSJ
29.10.2013, 11:50
И еще если "Грузинская мечта" не прихватизирует избирательный "счетчик" и полицию.

А это, скорее всего, так и будет.

Это будет не так просто. Все же есть оппозиция и довольно сильная.
Для этого надо разогнать или посадить верхушку оппозиции и в первую очередь Саакащвили.

Ашина
29.10.2013, 12:04
И еще если "Грузинская мечта" не прихватизирует избирательный "счетчик" и полицию.

А это, скорее всего, так и будет.

Ну, так я и оговорился, что если не будет бардака извне. Прихватизировать счётчик "мечтатели" не смогут без внешнего вторжение, потому что создано новое государство. Государство - это система институтов, а институты - это не только учреждения, но и стереотипы политического поведения. Они более или менее устоялись.

Чтобы вновь создать вороватую полицию, нужны специальные усилия, сама она вновь не возникнет; чтобы вернуть ворьё на таможню, нужно брать её штурмом, это тоже без внешней интервенции невозможно. И т.д. и т.п.

Molla Nəsrəddin
29.10.2013, 21:23
Ну, так я и оговорился, что если не будет бардака извне. Прихватизировать счётчик "мечтатели" не смогут без внешнего вторжение, потому что создано новое государство. Государство - это система институтов, а институты - это не только учреждения, но и стереотипы политического поведения. Они более или менее устоялись.

Чтобы вновь создать вороватую полицию, нужны специальные усилия, сама она вновь не возникнет; чтобы вернуть ворьё на таможню, нужно брать её штурмом, это тоже без внешней интервенции невозможно. И т.д. и т.п.

Хотелось бы ошибиться, но думаю весь этот негатив можно вернуть и без внешнего вмешательства. Почему я так думаю? Во-первых, потому, что катиться по наклонной всегда легче, чем идти в гору. Во-вторых, Саакашвили устранил в Грузии, лишь видимую часть коррупционного айсберга. Понятно, что коррупцию устранить невозможно. Но можно поставить коррупцию в такие рамки, когда ее критическая масса станет настолько мала, что она просто не окажется способна оказывать влияние на политические процессы. Этого Саакашвили сделать не удалось.
Подозреваю, что он и не стремился к этому. Хотя не исключено, что просто не успел или ему помешали события 08.08.08.

Но, именно эти коррупционные силы и одолели его.

Turku Kettola
30.10.2013, 12:00
Саакашвили кончился и бежал.

Запад проиграл в Грузии.


" Умер проклятый метельщик. У - у - ме - ер ! " (Вскрик из к/ф Город мастеров)

Molla Nəsrəddin
30.10.2013, 22:13
Саакашвили кончился и бежал.

Запад проиграл в Грузии.


" Умер проклятый метельщик. У - у - ме - ер ! " (Вскрик из к/ф Город мастеров)

А кто выиграл?

Ашина
30.10.2013, 22:34
Хотелось бы ошибиться, но думаю весь этот негатив можно вернуть и без внешнего вмешательства. Почему я так думаю? Во-первых, потому, что катиться по наклонной всегда легче, чем идти в гору. Во-вторых, Саакашвили устранил в Грузии, лишь видимую часть коррупционного айсберга. Понятно, что коррупцию устранить невозможно. Но можно поставить коррупцию в такие рамки, когда ее критическая масса станет настолько мала, что она просто не окажется способна оказывать влияние на политические процессы. Этого Саакашвили сделать не удалось.
Подозреваю, что он и не стремился к этому. Хотя не исключено, что просто не успел или ему помешали события 08.08.08.

Но, именно эти коррупционные силы и одолели его.

Наверное, я зря привел примеры полиции и таможни, потому что внимание сконцентрировалось на коррупции. Саакашвили не боролся с коррупцией, он просто уничтожил прежнее государство и создал другое. Государства российского типа не очень правильно называть коррумпированными, потому что получается, что (как бы) есть государство, а потом оно коррумпируется. Нет. Русская государственность основана на коррупции. Коррупция - это то, чем живо это государство, она главная скрепа гос.аппарата, без неё нет Российского государства. Примерно так же устроены и все постсоветские режимы: по русской модели.

Прошел год, но государство, созданное Саакашвили, не развалилось. Несмотря на тотальный наезд на мозги, 22% высказались за это государство, вот это главное.

Molla Nəsrəddin
30.10.2013, 23:21
Наверное, я зря привел примеры полиции и таможни, потому что внимание сконцентрировалось на коррупции. Саакашвили не боролся с коррупцией, он просто уничтожил прежнее государство и создал другое. Государства российского типа не очень правильно называть коррумпированными, потому что получается, что (как бы) есть государство, а потом оно коррумпируется. Нет. Русская государственность основана на коррупции. Коррупция - это то, чем живо это государство, она главная скрепа гос.аппарата, без неё нет Российского государства. Примерно так же устроены и все постсоветские режимы: по русской модели.

Прошел год, но государство, созданное Саакашвили, не развалилось. Несмотря на тотальный наезд на мозги, 22% высказались за это государство, вот это главное.

Будущее нас рассудит...

Xan
31.10.2013, 15:18
интересное мнение

СТРАНА УПУЩЕННЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ
2013 Октябрь 30 ( Среда ) 17:14:15
Грузия — это место, где хорошо поют и танцуют. Еще там очень гостеприимные люди, и очень талантливые — в пении и танцах. В Грузии хорошо отдыхать — там просто рай для туристов, потому что никто не работает. Все поют и танцуют.

Такой была моя страна в советские времена. Потом наступил страшный перестроечной кризис, вооруженные конфликты с сепаратистами, фактическая потеря территорий, гражданская война, разрушенный Тбилиси. Это я помню. Все мое детство прошло в очереди за хлебом. А вечерами — при свечах, за большим столом. Мы ели маргарин и картошку — так питалась вся страна.

Зарабатывали в Грузии только чиновники и гаишники, которые славились своими неумеренными аппетитами аж на весь бывший Союз. В Грузии не имело смысла учиться — преподаватели в школах и вузах ставили оценки за взятки.

В Грузии 90-х страшно было выходить на улицу по ночам — уровень криминала и наркомании превратился в национальную трагедию. Когда в 1999 ограбили мою квартиру, унесли в буквальном смысле все — даже сломанный черно-белый телевизор и распакованное постельное белье. Грабили всех моих знакомых и друзей — такова была грузинская реальность.

А в начале нулевых родилась грузинская мечта. Нет, это не та партия, которая сейчас правит страной, а самая настоящая мечта. Во время «Революции роз» в 2003 году народ поверил в будущее, люди на проспекте Руставели плакали и поздравляли друг друга с победой. Тогда Миша Саакашвили стал лидером нации без кавычек. К несчастью, в Грузии искали мессию, спасителя, второго Давида Строителя — и Саакашвили, будучи человеком сверх меры восторженным, сам поверил в собственную исключительность.

О том, что Миша сотворил с Грузией, много писали и говорили. Его полицейской реформой восхищались западные и российские (!) чиновники, отсутствию коррупции дивились самые искушенные скептики, Мишу хвалили за становление государственности, строительство дорог по всей стране, чудесные перемены внешнего облика городов, приток иностранных инвестиций и туристов.

Он избавил страну от воинствующего феодала Абашидзе, правившего регионом Аджария, отстроил город Батуми, обновил Тбилиси... Он генерировал все новые идеи — чего стоит хотя бы «новый город Лазика», так и не ставший реальностью...

Наконец, самое главное в Мише — и пусть каждый сам решает хорошо это или плохо — поистине безумное желание сделать Грузию европейской страной. Когда-то премьер-министр Зураб Жвания сказал: «Я — грузин, а значит — европеец». Саакашвили эти слова подхватил и объездил весь мир. Он говорил о западном курсе Тбилиси в Страсбурге и Вашингтоне, Риме и Мехико, Мюнхене и Сеуле...

И, пока продвигал свою страну в НАТО и ЕС, пожалуй, подзабыл о тех, кому нужен был мессия.

В 2012 году в Грузии произошло феноменальное событие: к власти пришел человек, которого народ не знал, которого не видел, не слышал, не щупал, не изучал. Бидзина Иванишвили был почти фантомом: о нем ходили легенды. Он — меценат, филантроп, затворник, немного странный, «но добрый».

Иванишвили жил в наглухо закрытом доме в деревне и летал по делам на вертолете. Поистине сказочный персонаж сделал первое политическое заявление письменно — он не любил камер и публичных выступлений. Не привык к общению с народом.

Но народ, не получивший от Саакашвили отеческой заботы и внимания, поверил миллиардеру из списка «Форбс», чье состояние превышает годовой бюджет маленькой Грузии. Народ вновь искал Давида Строителя, и пусть не нашел в Иванишвили большого оратора, харизматичного лидера — поверил.

За этот год прорывов не случилось. Но кредит доверия Бидзине Иванишвили все еще действует — его кандидат в президенты получил 62 процента голосов избирателей. Хотя на выборы главы государства пришли почти на 20 процентов меньше граждан, чем на парламентские выборы 2012 года.

Миша Саакашвили собирает чемоданы. Его грузинская мечта разбилась вдребезги. Его проекты остановлены, строительство прекращено, Запад особой активности в отношениях с Тбилиси не проявляет, а новая власть готова дружить со злейшим врагом уходящего президента — Владимиром Путиным.

Сейчас настало время, когда никто не спорит об ошибках предыдущего правительства. Понятно, что в отношениях с Россией в некоторых случаях можно было лавировать. Понятно, что нужно было больше думать о гражданах, живущих за чертой бедности, о безработных и обиженных. Совершенно ясно, что система приоритетов подвела Мишу. Он хотел сначала стать Европой, а уж потом подумать об избирателях. Этого избиратели не прощают. Особенно в тех случаях, когда суды подчиняются президенту, и у многих наступает отчаяние...

Иногда кажется — еще бы совсем немного, и Грузия подошла бы к финишу. Еще бы чуть-чуть — и страна получила бы ассоциацию с ЕС (вместе с Украиной), членство в НАТО, превратилась бы в южно-кавказскую Турцию, или как любил говорить сам Миша, во второй Сингапур.

Но где-то что-то лопнуло, и шанс упущен. И все же, нет сомнений, что имя третьего президента независимой Грузии войдет в историю. Он будет называться большим реформатором — пусть «своенравным и эгоистичным», но большим патриотом. Он ведь действительно любит страну, и когда-то это чувство было взаимным.

Доверчивый грузинский народ, как ему и положено, разлюбил героя. Народ продолжает ждать расцвета, высоких пенсий и высоких зарплат от доброго правителя, лидера без страха и упрека, способного решить все проблемы. Грузинский народ хочет петь и танцевать — он умеет это делать как никто другой.

Arian
31.10.2013, 18:43
А кто выиграл?

В Грузии никто выиграть не может. Это не то общество, которое может что-то выиграть.

Ашина
02.11.2013, 01:38
http://www.youtube.com/watch?v=mKqxDe06YiI#t=74

Molla Nəsrəddin
02.11.2013, 11:28
В Грузии никто выиграть не может. Это не то общество, которое может что-то выиграть.

Вопрос был бы риторический. Мне непонятна радость Турку.

Ашина
02.11.2013, 16:16
Украинские рефлексии над грузинскими реформами.

http://www.youtube.com/watch?v=hS1I8xhieb8

Грузия показала Украине хороший пример (http://inpress.ua/ru/club/19256-gruziya-pokazala-ukraine-khoroshiy-primer)

2 ноября 2013


Онлайн-студия «Inpress-клуб» — проект информационно-аналитического портала Inpress.ua. В прямом эфире без купюр и монтажа читатели нашего портала могут стать наблюдателями и участниками интересных бесед, острых дискуссий, обстоятельных интервью.

Гостями «Inpress-клуба» становятся лидеры общественного мнения, популярные ньюсмейкеры, любимцы публики, признанные авторитеты и другие люди, чье мнение интересно широкой аудитории.

Напомним, во вторник, 29 октября, в онлайн-студии «Inpress-клуб» в прямом эфире был Уполномоченный президента Украины по правам ребенка Юрий Павленко, с которым мы обсуждали тему: «Как победить сиротство в Украине?».

А в пятницу, 1 ноября, в онлайн-студии «Inpress-клуб» мы встречались с заместителем руководителя Центра ближневосточных исследований Сергеем Даниловым и руководителем Центра «Третий сектор» Андреем Золотаревым, с которымы обсуждали тему: «Результаты президентских выборов в Грузии. Аналогии с Украиной».

Ведущий: Добрый день. В студии - «Inpress-клуб». Это проект информационно-аналитического портала «InРress.ua». Сегодня мы будем говорить с нашими гостями о ситуации в Грузии. Тема сегодняшней беседы: «Мечта» вместо Михо: перспективы Грузии. Результаты президентских выборов в Грузии. Аналогии с Украиной». Сегодня у нас в гостях политические эксперты - заместитель руководителя Центра ближневосточных исследований Сергей Данилов и руководитель Центра «Третий сектор» Андрей Золотарев. И первый вопрос – вопрос дня: закончилось ли с президентскими выборами в Грузии «грузинское чудо»?

Данилов: По моему мнению, надо подождать хотя бы год. Как мне представляется, Иванишвили радикально не будет менять ни внешнюю, ни внутреннюю политику. Поменяются персонажи, может быть, не будет того либерального большевизма, который был свойственен Саакашвили, но каких-то кардинальных перемен в политике Грузии пока я не предвижу.

Золотарев: Весь вопрос в том, что мы понимаем под экономическим чудом. Эпоха Саакашвили однозначно закончилась. Он в ближайшее время не вернется в качестве мощного игрока. У него слишком большой минус в восприятии грузинского электората на сегодняшний момент. Это если говорить о краткосрочной перспективе. На самом деле всех больше всего интересует, что будет с коррупцией, юстицией, правилами, то есть насколько институты, которые были выстроены Саакашвили, переживут самого Саакашвили. Это главный вопрос и для электорального потенциала партии, которую он создал и возглавил. Очевидно, партия останется. 20 %, которые набрал кандидат от партии Саакашвили, свидетельствует о том, что фракция мощная, она останется. Более того, я уверен, что на следующих парламентских выборах она, как минимум, получит тот же самый результат. Ее наличие не позволит создать конституционного большинства, какого и сейчас нет у провластной партии. Так что, что будет с общественными институтами — это главный вопрос.

Данилов: Я согласен насчет институтов, хочу только добавить ремарку о том, что закончилось. Мне кажется, что закончилась эпоха харизматических лидеров в Грузии, начиная с Гамсахурдия, который принес независимость, и был свергнут, затем хитрый Шеварднадзе, который спас страну от гражданской воны. Саакашвили, который принес свободу и внес в повестку дня вопрос о модернизации Грузии, и тираноборец Иванишвили.

Все это, безусловно, неординарные харизматические личности, и на этом фоне новый президент Грузии смотрится, мягко говоря, бледно.

Золотарев: Не могу не согласиться, но одна ремарка: в составе нынешнего грузинского правительства есть, по крайней мере, один человек, который полностью может претендовать на то, чтобы стать новым харизматичным лидером — министр обороны. Это человек с огромным потенциалом, как личностным, так уже и накопленным опытом. И Иванишвили сделал все возможное, чтобы министр обороны не смог баллотироваться в президенты, поэтому даже после политической реформы должность президента не такая важная. Но харизматичный политик, способный в грузинских условиях сделать из нее влиятельный фактор...

Данилов: Согласен, с учетом статуса армии и уважения, которое появилось к ВС Грузии, несмотря на поражение в августовской войне.

Ведущий: Что стало главной причиной поражения команды Саакашвили? Почему он не смог удержаться у власти в той или иной ипостаси?

Золотарев: На мой взгляд, здесь несколько факторов. В первую очередь — это грузинская война. Проигранная война и танки в нескольких километрах от столицы — это страх. Наше общение с грузинскими партнерами свидетельствует, что это реальный стах перед вооруженной агрессией появился, и это не могло в конечном счете привело к поиску того, кто виноват - виноват Саакашвили, и частично обвал рейтинга связан с этим. Второе — это то, что на втором сроке Саакашвили свернул диалог, то есть не было оппозиции, она маргинализовалась. Способ, который он насаждал в свои институты, новые правила игры, никак не могли быть демократическими, которые строятся на консенсусной основе. Начала появляться пропасть между теми, кто выиграл, и теми, кто проиграл. Конституционные реформы были направлены на бизнес и на тех, кто способен зарабатывать. Страна осталась чрезвычайно бедной. Значительный шаг был сделан с 2003 года, но бедность осталась. Более того, было показательное пренебрежение вопросом бедности. Если бы они начали делать шаги, которые хотя бы демонстрировали желание обратить на это внимание, я думаю, уже результат был бы иным. Была обида на то, что про бедность даже не говорят. И четвертый фактор — это юстиция, там, где он демонстрировал наибольшие успехи перед выборами. И это был действительно удар, потому что ты утверждал, что ты создал честную систему, а в этой системе идут реальные издевательства над людьми, и это правда. И это была последняя капля, которая снизила почти на 15 % рейтинг за 2 недели перед выборами.

Данилов: Я абсолютно согласен. Надо еще знать менталитет грузин, для которых унижение личного достоинства — шок. По крайней мере, украинское общество воспринимает это спокойнее. Для грузинского общества это была информационная бомба. Мне кажется, что Саакашвили постигла судьба многих модернизаторов, которые пытались навязать обществу либеральную модель. Результат Бакрадзе на этих выборах показывает ту прослойку, которая понимает, которая выдержала.

Но почти 70 % грузин остались чужими на этом празднике жизни. Им не нашлось места в этих блестящих прозрачных офисах, для них чужие 5-звездочные отели Батуми. Плюс либерализация, возврат к демократическим процедурам, смягчение режима к 2012 г., появление грузинской мечты и привело к такому результату на выборах. То есть он был запрограммирован. Меня часто спрашивают, что было бы, если бы Ющенко смог модернизировать. Посмотрите на опыт стран Восточной Европы: все, кто проводил либеральные реформы, они шли на них с осознанием того, что они себя приносят в жертву, что они — политические смертники и самоубийцы.

Золотарев: Одна ремарка. На самом деле, грузинское общество меленькое, информация распространяется мгновенно. Это даже не Киев, здесь информация распространяется значительно тяжелее, дольше, еще и искажается в разы по дороге. И когда на 4-5 году президентства Саакашвили начался отход от либеральных ценностей, в частности гласности, когда начинали отжимать бизнес (а такие случаи, к сожалению, тоже были), это стало очень быстро известно практически всей Грузии. Единственно, с чем я не согласен, - с тем, что выиграли только те 20 %, которые проголосовали за Бакрадзе. Нет. От прозрачных офисов и возможности зарегистрировать машину выиграли те, кто ее имеет. И от того, что ты можешь получить справку буквально за 5 минут, выиграли 100 % населения Грузии.

Ведущий: Большой ли кредит надежды у партии «Грузинская мечта» и Бидзины Иванишвили?

Данилов: Судя по результатам выборов, он очень большой. Фактически Иванишвили только приобрел за этот год, хотя он ничего и не выполнил из того, что обещал. Подчеркиваю. В 2014 году будут местные выборы, и они поставят все точки над і — будет ли обвал, или все-таки Иванишвили и его политическая сила, которая представляет собой очень пестрый конгломерат, в политическом плане полный винегрет. 2014 год покажет.

Золотарев: Я согласен, что он есть. Но рост экономики упал в этом году до 1,7 % по сравнению с 7,2 % в прошлом году. С другой стороны, правительство демонстрирует внимание к социальным проблемам, к проблеме бедности. Изменили Трудовой кодекс, собираются увеличивать соцстандарты. А база налогообложения не растет. И они мечтают. Грузинская мечта — это мечта, чтобы выйти на 3 % при бюджете, в который заложили 6 % дефицит бюджета. Это то, что смог преодолеть Саакашвили. Надо отдать должное команде экономистов, которая с ним работала, — они категорически не допускали дефицита бюджета. И Иванишвили, который пролоббировал, мягко говоря, нехаризматичного президента, такой же нехаризматичный будет и новый премьер-министр, они войдут в 2014 год с бюджетом, который будет давить на них - будут предъявлены векселя. И местное самоуправление — этот вопрос встанет остро, и может состояться падение правящей коалиции.

Ведущий: Правильно ли я понимаю, что Иванишвили станет Карабасом Барабасом грузинской политики, который будет стоять за кулисами и только дергать за веревочки?

Золотарев: Сегодня это представляется так. Я уверен, что он выполнит обещание - уйдет с должности 24 ноября. Переедет в свой дом в Тбилиси, куда будет приезжать правительство и где будут решаться вопросы. Там очень красивый дом, космический.

Данилов: Я солидарен с этой точкой зрения. Сама фигура президента — поняв часть, можно понять все остальное. Все говорит о том, что он намерен держать в своих руках нити грузинской политики, но для этого ему не нужны яркие, харизматичные фигуры на посту президента и премьера.

Ведущий: Насколько масштабными будут изменения во внешней политике Грузии?

Данилов: Я думаю, что каких-то кардинальных изменений не будет. Я думаю, что ноябре будет ратифицировано соглашение об ассоциации. В принципе, абсолютное большинство грузин поддерживают курс на Европу, в сторону НАТО - это как раз то, что меньше всего подвергнется ревизии.

Золотарев: Я припоминаю, как мы работали в Грузии в конце 90-х — начале 2000-х, из украинцев, мне кажется, мы тогда единственные туда ездили. Грузинские эксперты, коллеги тогда нам говорили, что «мы перестали быть кавказцами в тот момент, когда Кавказ начал против нас воевать. В начале 90-х, когда была война за Абхазию, с того момента мы не ощущаем ментальной связи с этой территорией. Мы — европейцы. Не надо недооценивать такие вещи. Они не забываются. Все помнят, как Кавказ против нас воевал. Мы — не кавказцы». Грузия фактически не имеет границы с Северным Кавказом. Там либо глухая стена, либо горы. Есть контакт с Азербайджаном не очень активной. Сотрудничают с Арменией, там тоже есть свои проблемы, турецкое направление. Страна находится как бы теоретически в Азии, но ментально и по внешнеэкономическим связям Грузия оторвана от региона. Это не Армения и не Азербайджан, которые сильно завязли на своем месте.

Ведущий: Есть вопросы от журналистов.

Екатерина Гопкало, журналист Inpress.ua: Какие уроки из грузинской президентской кампании могут вынести украинские политики?

Данилов: Во-первых, эти выборы, которые прошли относительно спокойно и честно. Не по-украински. Не было борьбы не на жизнь, а на смерть. Результат был социологически предопределен. Возможно, поэтому не было напряжения. Большинство сошлось на том, что выборы прошли честно и прозрачно, хотя к избирательному кодексу Грузии есть определенные вопросы и замечания. Грузия показала хороший пример Украине, который стоит заимствовать, потому что украинские выборы проходят, как правило, бессмысленно и беспощадно.

Золотарев: Я согласен. Все международные наблюдатели из Украины с ностальгией рассказывают, что там не было массовой агитации, ажиотажа, истерики, которая у нас сопровождает выборы, и это психологически значительно проще. Там фактически не было дебатов. Население, что интересно, не просто не находилось под давлением СМИ. Консенсус был в том, что вопросы, которые могли бы вызвать сверхэмоции, не поднимались. Все стороны играли по благородным правилам. Был консенсус общества, которое очень не хотело, чтобы ему навязывали выбор добра и зла, черного и белого. Все говорили, что понимают, что оттенков может быть много. С другой стороны, на этих выборах не произошло и необходимой дискуссии тоже. Выборы не сопровождались конкуренцией программ. Мой коллега Богомолов сказал так: состоялись выборов аватаров. Это не настоящие кандидаты на президента, это аватары. Причем было два кандидата, которые честно признали, что онм аватары и агитировали за другого кандидата. Это, с одной стороны, тоже несет угрозу, потому что это дискредитирует. Этом выборы прошли не по сценарию истерики, но не достигли осмысленного разговора о проблемах страны.

Данилов: Я добавлю, что впервые явка упала ниже 50 %, что является следствием слабого содержания этой президентской кампании. Самая дорогая кампания была у третьего кандидата — Нино Бурджанадзе. Если сравнивать с Украиной, кампания была просто пуританской: скромная, без изысков, не было минусовки, что свойственно украинским выборам, когда начинается война компроматов и одним из ключевых направлений становится кампания по понижению своего оппонента. То есть все прошло на редкость цивилизованно. Почему я и говорю, что Украине в этом плане надо заимствовать опыт Грузии.
Хотя я, как представитель цеха, заинтересован в обратном, но справедливости ради хочу это отметить.

Ольга Кущий, журналист Inpress.ua: Какие реформы Саакашвили не отменит новая власть и какие возможны изменения в плане наследия Саакашвили?

Золотарев: Из того, что уже произошло, происходит пересмотр социальных программ. Позиция у Саакашвили всегда была одна: каждый человек должен зарабатывать. Сейчас начали понемногу раздавать «рыбу». Некоторые эксперты утверждают, что падение темпов роста ВВП в этом году было связано с остановкой некоторых больших инвестиционных проектов. Надо сказать, что большой инвестиционный проект в масштабах Грузии — это небольшой проект в масштабах Киева. Всех интересует, сохранится ли главная реформа — оказание административных услуг гражданам так, как это уже было налажено.
Есть основания думать, что да. Она работает, и, очевидно, никто не захочет от нее оказаться. Правящая коалиция неустойчивая, она может быстро утратить власть. Там найдется много желающих сыграть на неуспешности в этом вопросе, которая касается каждого гражданина. Здесь, быстрее, оптимизм - административные услуги будут предоставляться так же, как и при Саакашвили. При Саакашвили была сделана реформа, которую можно назвать так: президенту можно — вам нет. То есть низовая коррупция была уничтожена, верховная власть уменьшила аппетиты, вошла в рамки экономической целесообразности, а не коррупции, которая уже просто не поддается экономической логике. При Шеварднадзе откат составлял 70 %, здесь в 10% сжалось, но поскольку база увеличилась, то этих 10 % вполне хватало правящей верхушке для того, чтобы получать дивиденды от власти. Тут есть угрозы, что 10 может вырасти до 20, а после этого коррупция начнет автоматически восстанавливаться и увеличиваться. Самое главное, насколько удастся в этой ситуации поддерживать низовую коррупцию — с этим есть угрозы.

Данилов: Мне интересно, восстановят ли свои позиции воры в законе, которые еще в советское время занимали несколько иное положение, чем в России и Украине, они были, по сути, частью грузинской аристократии. Саакашвили своей поправочкой — отказаться вору в законе от своего воровского статуса - ударил по этому уязвимому месту, часть сбежала, часть — закрыл. И будет очень интересно. Смена политического режима может привести к тому, что они восстановят свои позиции. Вернется ли Грузия к ситуации, когда школьники, как в 90-е годы, мечтали в годы Шеварднадзе стать ворами в законе, когда они занимали прочное положение и решали, по сути, государственные вопросы. Это пока риторический вопрос. Но то, что от нулевой терпимости, которая была при Саакашвили, Грузия уже отошла, это является очевидным фактом.

Золотарев: Одна ремарка. Полностью согласен. Единственный предохранитель есть против восстановления статуса воров в законе в полном объеме. Они могли пользоваться этим статусом при отсутствии административных услуг, низовой корруцпии. Я уверен, что частичный возврат произойдет. Но ту социальную нишу, которую они занимали, когда у тебя воровали телевизор и бабка шла — и ей возвращали телевизор. Так вот ей больше не надо к нему идти, и поэтому он уже не такой востребованный, он уже не идеал, потому что у него отрезали 90 % того, чем он занимается.

Данилов: Действительно, в Тбилиси можно оставить машину с ключами в замке зажигания — и никто ее не угонит, в отличие от 90-х годов, когда машина была нафарширована сигнализацией - и угоняли в момент. Это была притча во языцех. С этим покончено. Безусловно, в 90-е годы Грузия не вернется.

Ведущий: Вопросы от наших читателей. Семен из Николаева спрашивает: «Грузию называют американским проектом в бывшем Союзе. Что теперь будут делать американцы на Кавказе?» . Это миф, что это американский проект?

Золотарев: В том виде, в каком это подавала Россия и даже иногда сам Саакашвили в личных интересах — да, безусловно, это миф, это переоценено в разы. Безусловно, поддержку оказывали. Фактически проект завершился саммитом в Бухаресте, когда был дан отказ от вступления в НАТО. Есть разговоры о том, что в прошлом году, когда правящая партия Саакашвили обратился к США как к партнерам за карт-бланшем о непризнании выборов (когда победила коалиция «Грузинская мечта») - и ему было отказано. Не думаю, что это было так, потому что Саакашвили достаточно разумен для того, чтобы знать, какой ответ он получит, но это очень характерный пример. Даже в РФ понимают, что все их разговоры, что он марионетка, вранье. С моей точки зрения, по крайней мере, с 2008 года он действовал абсолютно автономно. Влияние США на грузинскую политику, с моей точки зрения, в разы преувеличено.

Данилов: Здесь другой вопрос, что грузины очень старались заимствовать. В 2007 году грузинские городки военные, которые были построены по полному подобию американских. Копирование даже мельчайших вещей, даже ношение оружия, полностью униформу, вооружение пытались перенять. Но грузинские военные, несмотря на то, что они хотели так походить на американских рейнджеров, так ими и не стали.

Ведущий: Виктория из Черкасс интересуется, насколько вероятным является возвращение Грузии в состав СНГ, о чем говорили на саммите Содружества Янукович и Лукашенко?

Золотарев: Я думаю, что силы, которые работают над этим сценарием в Грузии, есть, но шансов на реализацию сценарий практически нет.

Данилов: Судя по результату Нино Бурджанадзе, шансы 10 против 90.

Золотарев: Иванишвили тоже, возможно, был бы готов пойти на этот шаг, но я не думаю, что из серого кардинала, которым он станет через 24 дня, он будет в состоянии это сделать.

Ведущий: Какими будут отношения новой грузинской власти с Украиной?

Данилов: Я думаю, что радикальных изменений здесь не произойдет, даже если вы посмотрите на военно-техническое сотрудничество Украины при Ющенко, о чем может много и хорошо сказать господин Бондарчук, который продавал оружие в Грузию. Тем не менее, и после смены президента Украина очень активно поставляла вооружение в Грузию, в том числе и тяжелое. В том числе восстановила уничтоженный россиянами дивизион артиллерии украинскими системами «Смерч» и «Ураган» - это уже было поставлено при президенте Януковиче. Поэтому, как мне кажется, здесь кардинальных перемен не будет. Тем более, что у Украины 10 % экспорта. Здесь абсолютно прагматичное сотрудничество.

Золотарев: 24 ноября этого года премьер-министром может стать Давид Сергиенко, министр охраны здоровья. И грузинская сторона подчеркивает, что он такой же наш, как и ваш. Если исходить из логики общения между предыдущими лидерами, то Иванишвили должен стать кумом Януковича.

Данилов: Он патриот своего капитала, как миллиардер, и здесь, мне кажется, в грузинском обществе доминирует абсолютно позитивное отношение к Украине, и власть будет действовать исходя из общественного настроения плюс прагматический интерес. Поэтому никаких смен, поворотов здесь не произойдет. Не станут они кумовьями, но будем сотрудничать.

Станислав Шевчук, журналист Inpress.ua: Как известно, в Украине и в Грузии произошла конституционная реформа. В перспективе возможен ли переход обратно к президентско-парламентской республике?

Золотарев: Конечно, и опыт Украины — это главное доказательство. Я думаю, что Грузия столкнется с нестойкой коалицией, которая будет конфликтовать достаточно сильно. В следующем году будет переформатирование, блокирование работы парламента. И появление харизматичного претендента на пост президента в среднесрочной перспективе может вернуть в повестку дня политической жизни страны смену конституционного строя с парламентской на президентско-парламентскую республику.

Данилов: Я лично не являются сторонником ни парламентской, ни президентской модели. Я являюсь категорическим противником смены модели под политическую целесообразность. Украина имеет очень печальный опыт в этом плане. Не будем давать оценки, что, где, когда и почему в Украине делалось, особенно последние, сомнительные с правовой точки зрения, оборудки, как говорят. Но в Грузии в ситуации с конституционной реформой Саакашвили перехитрил сам себя.
Очевидно, он рассчитывал продолжить свое политическое долголетие в качестве премьера и в итоге попал в капкан.
Результат дает возможность называть это режимом дисфункицональной демократии и проводить параллели между оранжевой пятилеткой, когда политическая система оказалась недееспособна. Хотя всякое сравнение условно, но последний год очень часто звучала такая оценка — дисфункциональная демократия в отношении Грузии. Я думаю, что спустя какое-то время будут изменения, и какие-то коррективы в политическую модель грузины внесут.

Денис Сковцов, журналист Inpress.ua: Каких ошибок грузинской власти не стоит повторять нашим политикам? И на чем стоит сосредоточиться украинской оппозиции, чтобы каким-либо образом использовать опыт грузинской оппозиции?

Данилов: Давайте начну с конца. Украинской оппозиции стоило бы найти своего Иванишвили, который бы их все-таки построил в коммуну. Я не раз говорил, критиковал и нынешние политические партии украинской оппозиции за неумение организоваться.
Кампания 2004 года Ющенко была во многом выиграна за счет не столько третьего тура или каких-то удачных имиджевых ходов, а за счет того, что Роман Бессмертный, роль которого многие недооценивают в кампании, выстроил хотя бы подобие организационной вертикали штабов, потому что проблема 2003 года была вытащить из подвалов национал-демократов по регионам Украины, где они были, по сути, на маргинесе. Сплотить, организовать, поставить общую задачу и заставить работать вместо того,чтобы выяснять отношения друг с другом. Вот такого Иванишвили остро не хватает Украине, чтобы противостоять политической машине современной власти. Хотя я бы хотел посмотреть на такого самоубийцу. Это надо быть в изгнании, как Березовский, и руководить оттуда. Но Березовский плохо закончил. Что касается заимствования опыта.
Главный урок — что всякая власть приходящая. И как бы Виктор Федорович сотоварищи ни мыслили за 2020 год, всему приходит конец. И рано или поздно за те ошибки, блага, глупости, а то и преступления, которые были совершены в период нахождения у власти, возможно, придется нести ответ. И хорошо, если это будет только политическая ответственность, а не уголовная. Чтобы не возникла ситуация, когда нашему президенту придется думать не о втором сроке, а как бы на третий не пойти.

Золотарев: Саакашвили, безусловно, очень умный человек, он собрал команду очень амбициозных людей. Но он не смог выработать цельный дискурс революции роз, дискурс модернизации, борьбы с коррупцией. Мы были в Грузии в 1999-2002 гг., и мы видели, какой там действительно был ужас. Отталкиваясь от этого, когда они пришли к власти, они сформировали целостную информационную картину, которую последовательно и грамотно подавали обществу: что было, что стало. И постоянно акцент на завтра — завтра будет еще лучше, сделаем это и это. Полтора года назад оппозиция в Грузии смогла выработать свой дискурс, свое понятие картины мира, которую тоже начала подавать — контрдискурс, при которой молодежь утрачивает свой шанс, при котором коррупция верхов не пропала. Я не вижу, чтобы наша оппозиция смогла сейчас дать своему избирателю целостную картину. В Грузии это произошло в начале 2012 года, и они смогли мобилизовать, и они смогли таким образом оттянуть одну их целевых аудиторий дискурса. Именно молодежь вышла на протесты в Тбилиси.
Саакашвили - модернизатор без адресата. Ему подорвали базу. Он абсолютно столичный, фешенебельный, а он должен быть кровь от крови, плоть от плоти среднего, как говорят в России, креативного класса. Но те, кто поверил в него и очень захотел европейских ценностей, первые от него и ушли. Сможет ли наша оппозиция предложить что-то, чтобы базовый электорат от Януковича ушел?

Данилов: Я хочу добавить. Я как раз первые годы правления Саакашвили обратил внимание на то, насколько умело при ограниченных ресурсах команда Саакашвили работала с информацией. Обратил внимание на некоторые нюансы того, как первые украинские журналисты поехали в Грузию смотреть на первые результаты реформ. Предпочтение отдавали молодежи, возможно, это было правильно. В силу текучки, связанной с украинской кампанией 2012 года, я упустил из виду, что произошло - как раз перехват повестки дня, который сумела сделать оппозиция, из-за чего и произошел системный бой, когда Саакашвили проиграл войну за умы грузин. Если говорить о бессодержательности и слабости украинской оппозиции. У нас есть один политик, недавно вернувшийся из мест не столь отдаленных, у него в штабе изобретают программу. Изобретать надо не это, надо изобретать ту программу, которую можно изложить за 3 минуты бабушке на рынке и чтобы она ее поняла.
Не надо говорить о Третьей республике, надо объяснить, что мы хотим систему с закрытым доступом, которую выстраивает политическая группировка донецких, превратить в систему с открытым доступом. Пока не будет такой программы, я боюсь, оппозиция будет бессильна. И рассчитывать на то, что экономический кризис поможет пасть к ногам оппозиции — по меньшей мере, наивно.

Ведущий: Не станет ли дело Зураба Жвании — премьер-министра Грузии, погибшего при достаточно драматических и не до конца выясненных обстоятельствах, политическим инструментом, который заставит Саакашвили покинуть страну?

Золотарев: Я думаю, что именно такой план и был. Но Саакашвили спасен Януковичем. После того, как Тимошенко находится в Качановской колонии, Саакашвили не сядет. Я вас уверяю.

Данилов: Очень оригинальная и удачная версия. Действительно для Брюсселя неожиданный визит Иванишвили — он же не президент, чего он туда поехал? Заявления по поводу избирательного правосудия совершенно четко расставило акценты. Я уже сказал, что Иванишивили — это патриот своего капитала, причем заинтересованный в том, чтобы его капитал, выйдя из матушки-России транзитом через Грузию, легализовался на Западе. Будет ли этот человек ссориться и ставить свое личное благополучие, свои капиталы из-за личной мести? Мне кажется, несмотря на лукавство в глазах Иванишвили, он прекрасно все понимает. Виктор Федорович создал прецедент. Кто-то насоветовал использовать животные страхи Януковича — закрыть Тимошенко, теперь все безнадежно ищут правовые инструменты для решения политического вопроса, хотя, как в медицине, подобное надо лечить подобным. Это уже стало символом, хотя многие наши власти предержащие искренне этого не понимают. Дорогие, извините, но вы же не оставляете европейцам пути к отступлению, вы их загоняете в ситуацию, когда компромисс с вами будет сродни потери политического лица, о котором напомнит и оппозиция, и СМИ. Для вас ситуация выглядит безнадежной, и рано или поздно, я думаю, в ближайший месяц, мы увидим развязку этой ситуации.

Ведущий: Благодарю за интересную беседу.

Papa Karlo
02.11.2013, 19:23
Иванишвили назвал своего преемника - премьером Грузии будет Ираклий Гарибишвили (http://www.newsgeorgia.ru/politics/20131102/216049563.html)
Правительство Грузии в ближайшее время возглавит самый молодой министр в команде премьера Бидзины Иванишвили - 31-летний министр внутренних дел Ираклий Гарибашвили.

http://i58.fastpic.ru/big/2013/1102/3b/1210326f72498eabd900dd47a05ae03b.jpg (http://fastpic.ru/)
"Грузия будет иметь европейское эффективное правительство и достойного премьер-министра", - заявил Иванишвили, представляя Гарибашвили на пост премьера.

Сам Иванишвили подаст в отставку в скором времени. Ранее он объявил, что намерен уйти из политики 24 ноября - через неделю после инаугурации нового президента Грузии, Георгия Маргвелашвили, и "заняться развитием гражданского сектора".

"Ираклий Гарибашвили доказал во время своего руководства министерством, что будет достойным и на посту премьер-министра. У премьера будет больше власти, и Ираклий будет соответствовать этому посту", - сказал Иванишвили.

Ираклий Гарибашвили в ответ пообещал продолжить политику, которую проводил Иванишвили и поблагодарил за оказанное ему доверие.

"Я буду делать все, чтобы успешно продолжить ваш путь строительства, вашу политику", - сказал Гарибашвили, обращаясь к Бидзине Иванишвили.

Он сообщил, что не планирует радикальных изменений в правительстве, которое ему предстоит сформировать. Также Гарибашвили на данном этапе воздержался назвать кандидата на пост министра внутренних дел.
Согласно Конституции Грузии, действующее правительство должно сложить свои полномочия в день инаугурации нового президента, которая назначена на 17 ноября. После этого Георгий Маргвелашвили в течение семи дней официально представит Ираклия Гарибашвили на пост премьера. Гарибашвили получит семь дней для формирования кабинета министров и представления его парламенту на утверждение.
Ираклий Гарибашвили родился 28 июня 1982 года в Тбилиси. Окончил факультет международных отношений Тбилисского государственного университета им. Иване Джавахишвили (1999-2004). В 2002-2004 годах параллельно учился в Парижском университете Сорбонна по специальности международные отношения. В 2005 году получил степень магистра по специальности международные отношения в Тбилисском госуниверситете.

С 2004 по 2012 годы занимал руководящие посты в различных организациях компании Cartu Group, принадлежащей действующему премьеру Грузии Бидзине Иванишвили.

В 2006 году был личным представителем почетного консула республики Сан-Марино в Грузии. В 2012 году стал одним из основателей политической партии "Грузинская мечта – Демократическая Грузия". С ноября 2012 года занимает пост министра внутренних дел Грузии.

Владеет грузинским, английским, французским и русским языками. Женат, имеет двух детей.

Dismiss
06.11.2013, 12:09
«Уходящему Президенту Грузии Михаилу Саакашвили.

Хочу поблагодарить Вас за великолепную попытку спасти Грузию. За неутомимое желание превратить ее в современную европейскую страну. За попытку модифицировать глубоко-советское общество. За то, что провели не имеющие прецедента в мировой практике реформы. За то, что сделали нашу страну популярным туристическим направлением. За то, что бесстрашно боролись с проникшими во все сферы мафией и коррупцией. Спасибо за то, что грузинские города стали превращаться из бараков в чистые, ухоженные и комфортные жилища. Спасибо, что подали постсоветским странам и не только им, пример как можно жить достойно, динамично развиваться, при этом не стоять на поклоне у преемников монгольских традиций. Спасибо за то, что в борьбе с одной из самых кровожадных империй в истории человечества, не побоялись быть одиноким в поле воином… Спасибо за то, что в Вашем лице мир имел наверное последнего идейного борца. Спасибо за то, что подарили нам иммигрантам, право гордиться нашей Родиной далеко за ее пределами. Спасибо за неутомимые попытки рассказать миру о трагедии Абхазии. Спасибо за то, что главной целью своей жизни Вы сделали вопрос возвращения оккупированных частей нашей Родины. Спасибо за те допущенные ошибки которые на самом деле стали бесценным опытом, потому что небыли критическими. Спасибо за то, что Вас никогда не раздражал грузинский народ, и Вы всегда с достоинством держали удар, а порой спокойно принимали истеричные выпады в Ваш адрес, - это говорит о Вашей искренней любви к нему. Спасибо за то, что небыли снобом.

Давид Джапаридзе "Дарбази" ранее никогда не позволявший себе лестных высказываний в адрес государственных лиц. Вы уходите. Сегодня я могу себе это позволить». (с)

Cайгон и Ямайка
06.11.2013, 13:18
«Уходящему Президенту Грузии Михаилу Саакашвили.

Хочу поблагодарить Вас за великолепную попытку спасти Грузию.)
Хочу поблагодарить Вас, что переехали на квартиру к мамочке...

Dismiss
06.11.2013, 15:21
Хочу поблагодарить Вас, что переехали на квартиру к мамочке...С чего это вы взяли? :blink2:

Cайгон и Ямайка
06.11.2013, 15:37
С чего это вы взяли? :blink2:
Я точно не помню, но кто-то тут приводил фото, что Миша собирает вещи на квартиру к мамочке.

Dismiss
06.11.2013, 17:16
Я точно не помню, но кто-то тут приводил фото, что Миша собирает вещи на квартиру к мамочке.Да, помню, это было в моем посту. Не сразу поняла, что ваш пост к Саакашвили относится. )

Ашина
28.01.2015, 20:52
В рейтинге экономической свободы Грузия занимает 22-е место (http://www.ekhokavkaza.com/archive/news/latest/2759/2759.html?id=26818230)

28.01.2015 19:29

В обновленной версии рейтинга «Индекс экономической свободы», составленного экспертами фонда Heritage Foundation, Грузия занимает 22-е место. Всего в рейтинг-2015 включено 178 стран, сообщает «ИнтерпрессНьюс».

Согласно исследованию, показатель экономической свободы Грузии оценен в 73 балла. В сравнении с прошлым годом единый показатель Грузии вырос на 0,4 пункта. Соответственно, Грузия вошла в группу стран с преимущественно свободной экономикой. Среди 43 стран Европейского региона, по показателю индекса экономической свободы Грузия занимает 11-ое место.

По оценке Heritage Foundation, за последние 5 лет экономический индекс Грузии вырос на 2,6 пункта, что проявляется в улучшении по пяти контрольным показателям: свобода от коррупции, контроль над государственными расходами, свобода бизнеса, монетарная свобода, инвестиционная свобода.

Удивительное дело! Саакашвили уже давно не при власти, а его государство продолжает нормально функционировать! Оказывается, что раз налаженная среда нормальной жизни более живуча, чем "народные традиции коррупции".