PDA

Просмотр полной версии : Долгосрочный мир и стабильность в регионе. Возможно ли?


Страницы : 1 [2] 3

Ашина
19.01.2008, 00:14
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 18.1.2008, 22:11) 106430</div>
Полагаю, что пока имеют тебя и твой народ. Спроси у Дава.
[/b]

Это - иллюзия. Дав уже суетится, потому что видит ясно, кто и кого имеет. Так что давай за права поруганных и задолбанных вместе выступим. Они там в Армении уже не в состоянии сами ничего сделать. Шведский синдром.

Pan
19.01.2008, 00:14
Öz cəvablarımızla biz bu gic mövzunu dəstəkləyirik.

Ашина
19.01.2008, 00:16
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 18.1.2008, 22:11) 106431</div>
Маттах, а вы что молчите? Внесите свои 5 копеек (не путать с 5-ю рублями). The more the merrier.
[/b]

Его назначили с блокнотом - записывать. Кадровый кризис. В прошлый раз промахнулся. Теперь на вахте поставили.

Qara
19.01.2008, 00:18
Пан, ппкс

DiamondFalcon
19.01.2008, 00:19
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 18.1.2008, 23:16) 106443</div>
Его назначили с блокнотом - записывать. Кадровый кризис. В прошлый раз промахнулся. Теперь на вахте поставили.
[/b]

Не верится. Он даже иногда по азербайджански пытался что-то сказать раньше. Записывать это не его стезя, Ашина.

Raven
19.01.2008, 00:21
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 18.1.2008, 23:14) 106437</div>
Это - иллюзия. Дав уже суетится, потому что видит ясно, кто и кого имеет. Так что давай за права поруганных и задолбанных вместе выступим. Они там в Армении уже не в состоянии сами ничего сделать. Шведский синдром.
[/b]
:roflmao: Ашина- убийца

DiamondFalcon
19.01.2008, 00:27
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 18.1.2008, 23:14) 106438</div>
Öz cəvablarımızla biz bu gic mövzunu dəstəkləyirik.
[/b]

Eksine, menim ezizim. Cavablarimizla movzunun heqiqeten gic olmasını daha qabariq shekilde subut etmeye chalishiriq.

Manometer
19.01.2008, 00:30
Что за культура, аря? На фига пишете на азербайджанском?

Маттах
19.01.2008, 00:37
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 18.1.2008, 22:30) 106468</div>
Что за культура, аря? На фига пишете на азербайджанском?
[/b]

Вот что значит хайская бесцеремонность и абсолютное отсутствие совести. Мало того что всю культуру у азер-цев украли, ещё и попрекаем бескультурьем. Мне стыдно. :cray:

Manometer
19.01.2008, 00:38
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 18.1.2008, 21:37) 106483</div>
Вот что значит хайская бесцеремонность и абсолютное отсутствие совести. Мало того что всю культуру у азер-цев украли, ещё и попрекаем бескультурьем. Мне стыдно. :cray:
[/b]
Ну так пытаемся им половину вернуть, не хотят. :rolleyes:

dunga
19.01.2008, 00:39
в смыcле какую половину, я на меньше чем на Ереван не соглашусь.

Manometer
19.01.2008, 00:41
<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 18.1.2008, 21:39) 106489</div>
в смыcле какую половину, я на меньше чем на Ереван не соглашусь.
[/b]
Култур-мултур, Дунгуля. :smile:

Raven
19.01.2008, 00:43
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 18.1.2008, 23:30) 106468</div>
Что за культура, аря? На фига пишете на азербайджанском?
[/b]
это что бы нежные струны ваших душ не поранить. :rolleyes:

Дав
19.01.2008, 00:47
Друзья мои, ну кому вы пытаетесь донести общечеловеческие ценности? Ущербному шовинисту, который на поводу своих подсознательных страхов? Не стоит поддаваться на провокации. Мы несем мир и равноправие в нашем общекавказском доме. Естественно, те кто сегодня имеют контроль над народами азербайджана, будут всячески вставлять палки в колеса этого процесса. Но им осталось совсем недолго. Свобода уже близка. Армяне чем дальше, тем яснее стали осознавать, что путь к стабильности и добрососедству лежит через соблюдение прав и свобод всех народов региона. Такчто, лед тронулся.

Pan
19.01.2008, 00:48
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 18.1.2008, 22:30) 106468</div>
Что за культура, аря? На фига пишете на азербайджанском?
[/b]
Мünasibətə bax-e!

Дав
19.01.2008, 00:48
Вот кстати, замечательный ролик от наших коллег - лезгинских борцов за либеральные ценности и развитие демократии в нашем общекавказском доме.
http://www.youtube.com/watch?v=TRLQ4C6UeX0

Дав
19.01.2008, 00:50
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 18.1.2008, 22:48) 106510</div>
Мünasibətə bax-e!
[/b]

отрабатывай, отрабатывай, номенклатура. за страх в душе надо платить достоинством. это нормально для людей, которые допускают этот страх себе в душу.

DiamondFalcon
19.01.2008, 00:50
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 18.1.2008, 23:37) 106483</div>
Вот что значит хайская бесцеремонность и абсолютное отсутствие совести. Мало того что всю культуру у азер-цев украли, ещё и попрекаем бескультурьем. Мне стыдно. :cray:
[/b]

Хайская бесцеремонность вполне излечима, Маттах, а вот отсутствие совести по хайски, это немножко проблематично :boredom: .

Manometer
19.01.2008, 00:52
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 18.1.2008, 21:43) 106498</div>
это что бы нежные струны ваших душ не поранить. :rolleyes:
[/b]
Может переведешь все же? :smile:

ZIDANE
19.01.2008, 00:52
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 19.1.2008, 0:48) 106512</div>
Вот кстати, замечательный ролик от наших коллег - лезгинских борцов за либеральные ценности и развитие демократии в нашем общекавказском доме.
http://www.youtube.com/watch?v=TRLQ4C6UeX0
[/b]


Карта наконец то правильная в начале и в конце ролика.

Мне этот клип больше нравится.
http://www.youtube.com/watch?v=roT3nVWHLiM

Маттах
19.01.2008, 00:53
А вообще прочитав тему от начала и до конца делаю вывод, что если тут не появится армянский дашнак-фашистляр, то мои олбанские соседи будут окончательно закатаны в асфальт.

Ибо крен пипец.

На разумные, аргументированные, направленные на достижение долгожданного мира доводы и предложения армянских юзеров, азербайджанская сторона отвечает лишь архаичными, средневековыми тезисами о невозможности установления демократии с колониальными замашками.

Как резюме политически неграмотные выкрики с места юзера Ашина в попытке слить дискуссию в оффтоп и выяснение отношений.

Аря гагули :rolleyes: вписаться за вас? :boast:
Это недорого вам обойдётся учитывая наличие неимоверного количества нефтедолларов в карманах рядового гражданина АР.
А то смотрите, эти Хаи вас окончательно сожрут. :dance2:

dunga
19.01.2008, 00:53
через 3-4 часа помотрю и скажу насколько правильная карта

Raven
19.01.2008, 00:53
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 18.1.2008, 23:48) 106512</div>
Вот кстати, замечательный ролик от наших коллег - лезгинских борцов за либеральные ценности и развитие демократии в нашем общекавказском доме.
http://www.youtube.com/watch?v=TRLQ4C6UeX0
[/b]
я балдею - лезгины - первые мусульмане на кавказе, мама- держи меня. :roflmao:
Дав- а с нами вам легче договариваться, вот будет лезгистал- карабах как часть албании отойдет к ним. и фиг вы что сделаете, и армян ваших они сразу сделают мусульманами, они на это мастера :roflmao:

Raven
19.01.2008, 00:56
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 18.1.2008, 23:53) 106523</div>
А вообще прочитав тему от начала и до конца делаю вывод, что если тут не появится армянский дашнак-фашистляр, то мои олбанские соседи будут окончательно закатаны в асфальт.

Ибо крен пипец.

На разумные, аргументированные, направленные на достижение долгожданного мира доводы и предложения армянских юзеров, азербайджанская сторона отвечает лишь архаичными, средневековыми тезисами о невозможности установления демократии с колониальными замашками.

Как резюме политически неграмотные выкрики с места юзера Ашина в попытке слить дискуссию в оффтоп и выяснение отношений.

Аря гагули :rolleyes: вписаться за вас? :boast:
Это недорого вам обойдётся учитывая наличие неимоверного количества нефтедолларов в карманах рядового гражданина АР.
А то смотрите, эти Хаи вас окончательно сожрут. :dance2:
[/b]
ала, Матах, давай денег и пиши сколько хочешь, так уж и быть, сегодня мы добрые :friends:

Ашина
19.01.2008, 00:57
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 18.1.2008, 22:47) 106507</div>
Друзья мои, ну кому вы пытаетесь донести общечеловеческие ценности? Ущербному шовинисту, который на поводу своих подсознательных страхов? Не стоит поддаваться на провокации. Мы несем мир и равноправие в нашем общекавказском доме. Естественно, те кто сегодня имеют контроль над народами азербайджана, будут всячески вставлять палки в колеса этого процесса. Но им осталось совсем недолго. Свобода уже близка. Армяне чем дальше, тем яснее стали осознавать, что путь к стабильности и добрососедству лежит через соблюдение прав и свобод всех народов региона. Такчто, лед тронулся.
[/b]

Про "народов и дум" хачу :buba:

DiamondFalcon
19.01.2008, 00:57
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 18.1.2008, 23:53) 106523</div>
А вообще прочитав тему от начала и до конца делаю вывод, что если тут не появится армянский дашнак-фашистляр, то мои олбанские соседи будут окончательно закатаны в асфальт.

Ибо крен пипец.

На разумные, аргументированные, направленные на достижение долгожданного мира доводы и предложения армянских юзеров, азербайджанская сторона отвечает лишь архаичными, средневековыми тезисами о невозможности установления демократии с колониальными замашками.

Как резюме политически неграмотные выкрики с места юзера Ашина в попытке слить дискуссию в оффтоп и выяснение отношений.

Аря гагули :rolleyes: вписаться за вас? :boast:
Это недорого вам обойдётся учитывая наличие неимоверного количества нефтедолларов в карманах рядового гражданина АР.
А то смотрите, эти Хаи вас окончательно сожрут. :dance2:
[/b]

Прорвало)) Хотел бы сказать, но скажу не сожрут :smile:

Manometer
19.01.2008, 00:58
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 18.1.2008, 21:48) 106510</div>
Мünasibətə bax-e!
[/b]

Ты боишься писать на русском?

dunga
19.01.2008, 00:59
Ара,на разумные предложения с подписью убираться на Алтай ????

Raven
19.01.2008, 01:01
nə olub e? Öz dilimizdə yazmag olmaz ki, Man?Я прашиваю, на своем нельзя писать уже на азербайджанском форуме? ПРиплыли, называется :roflmao:

Qara
19.01.2008, 01:03
постепенно Армяни сами показали нам истенное лицо предлагамое ими либерализма.

а ведь кололись мол это они для благо Азербайджана придумали )))

Manometer
19.01.2008, 01:04
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 18.1.2008, 22:01) 106537</div>
nə olub e? Öz dilimizdə yazmag olmaz ki, Man?Я прашиваю, на своем нельзя писать уже на азербайджанском форуме? ПРиплыли, называется :roflmao:
[/b]
Можно, но не во время дискуссий с армянами, которые не знают этот язык. Это похоже на шушуканье в большой компании. Согласна? :smile:
Не красиво это.
Уфф.. Кто же вам объяснит, если не я. :wink:

Дав
19.01.2008, 01:04
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 18.1.2008, 22:53) 106525</div>
я балдею - лезгины - первые мусульмане на кавказе, мама- держи меня. :roflmao:
Дав- а с нами вам легче договариваться, вот будет лезгистал- карабах как часть албании отойдет к ним. и фиг вы что сделаете, и армян ваших они сразу сделают мусульманами, они на это мастера :roflmao:
[/b]

С вами - это с кем? С тюркской шовинистической системой?
Карабах не может являться предметом для торга, джана, и чьей-то частной собственностью. Он принадлежит всем нам, всем народам региона, как и любой другой край. Хватит с нас ваших замашек.
В Карабахе впервые тюркский фашизм дал сбой и позорно облажался. Это стало первым шагом к строительству нашего нового общекавказского будущего, где права всех народов будут уважаться и соблюдаться.
Задачей для всех нас является закрепление этой общей победы и дальнейший путь к долгосрочному миру в нашем регионе.

Raven
19.01.2008, 01:04
<div class='quotetop'>Цитата(Qara @ 19.1.2008, 0:03) 106540</div>
постепенно Армяни сами показали нам истенное лицо предлагамое ими либерализма.

а ведь кололись мол это они для благо Азербайджана придумали )))
[/b]
Гара- просто опьянение проходит, нужна новая доза, скоро опять начнут, уж помяни мое слово :rolleyes:

Manometer
19.01.2008, 01:05
<div class='quotetop'>Цитата(Qara @ 18.1.2008, 22:03) 106540</div>
постепенно Армяни сами показали нам истенное лицо предлагамое ими либерализма.

а ведь кололись мол это они для благо Азербайджана придумали )))
[/b]

Ты не прав, Qara, читай внимательнее. :smile:

Manometer
19.01.2008, 01:07
Я ведь всегда вам говорил, надо жить вместе. Другого пути нет. :smile:

Дав
19.01.2008, 01:08
<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 18.1.2008, 22:59) 106534</div>
Ара,на разумные предложения с подписью убираться на Алтай ????
[/b]

Друг мой, обрати внимание - я уже изменил свою подпись, она теперь намного либеральнее.

Qara
19.01.2008, 01:09
Рейвен, а вдруг будет передоз, котж нас веселить будет потом hаа ?

Raven
19.01.2008, 01:09
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 19.1.2008, 0:04) 106542</div>
С вами - это с кем? С тюркской шовинистической системой?
Карабах не может являться предметом для торга, джана, и чьей-то частной собственностью. Он принадлежит всем нам, всем народам региона, как и любой другой край. Хватит с нас ваших замашек.
В Карабахе впервые тюркский фашизм дал сбой и позорно облажался. Это стало первым шагом к строительству нашего нового общекавказского будущего, где права всех народов будут уважаться и соблюдаться.
Задачей для всех нас является закрепление этой общей победы и дальнейший путь к долгосрочному миру в нашем регионе.
[/b]
ЩАС, не может, лезгинам, кстати, как и всем нам нужны территории свои, давайте, соседи, прекратите автохонов зажимать, отдайте им их исконные земли. А потом не будем делить, В карабахе облажались вы, во первых Армения признала карабах своей территорией и трусливо забрала свои слова обратно, до сих пор не признан карабах, так и висит, во вторых новый общекавказский дом если будете строить с лезгинами, они вас сделают мусульманами скорее чем мы, они на этом собаку съели, самые лучшие профессионалы у них :roflmao: В третьих для сближения мы уже говорили, какие нужны шаги, ждемс.

Raven
19.01.2008, 01:11
<div class='quotetop'>Цитата(Qara @ 19.1.2008, 0:09) 106549</div>
Рейвен, а вдруг будет передоз, котж нас веселить будет потом hаа ?
[/b]
так передоз только у Зидане, а все потому, что коварные хайские фашисты сами курят травку а ему всякую гадость дают нюхать, вот он и мучается. :smile:

Raven
19.01.2008, 01:12
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 19.1.2008, 0:07) 106546</div>
Я ведь всегда вам говорил, надо жить вместе. Другого пути нет. :smile:
[/b]
а то, конечно вместе, вы в своей стране, мы в своей, хорошо бы бс, потолще, с армянской стороны туфом обложенная.

Дав
19.01.2008, 01:13
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 18.1.2008, 23:09) 106550</div>
В третьих для сближения мы уже говорили, какие нужны шаги, ждемс.
[/b]

Вы это кто, джигярик? Тюркская фашистская тоталитарная система? Она не является стороной переговоров, так как не представляет интересы народов и граждан Азербайджана и подлежит ликвидации.

Manometer
19.01.2008, 01:14
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 18.1.2008, 22:12) 106556</div>
а то, конечно вместе, вы в своей стране, мы в своей, хорошо бы бс, потолще, с армянской стороны туфом обложенная.
[/b]
Равенчик, мы же с тобой уже года два как договорились, что не будем строить. :smile: Сначала тунели сделали в проектах, а позже и вовсе отказались от стены. :unknw:
Так ведь? :rolleyes:

Raven
19.01.2008, 01:15
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 19.1.2008, 0:13) 106557</div>
Вы это кто, джигярик? Тюркская фашистская тоталитарная система? Она не является стороной переговоров, так как не представляет интересы народов и граждан Азербайджана и подлежит ликвидации.
[/b]
мы- народы Азербайджана: лезгины, талыши, евреи,азербайджанцы, русские, удины, таты, курды, мы все с нетерпением ждем ваших конструктивныхшагов, гагулики.

Qara
19.01.2008, 01:15
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 19.1.2008, 0:11) 106554</div>
так передоз только у Зидане, а все потому, что коварные хайские фашисты сами курят травку а ему всякую гадость дают нюхать, вот он и мучается. :smile:
[/b]
а он поровозит, мля )))

Raven
19.01.2008, 01:17
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 19.1.2008, 0:14) 106559</div>
Равенчик, мы же с тобой уже года два как договорились, что не будем строить. :smile: Сначала тунели сделали в проектах, а позже и вовсе отказались от стены. :unknw:
Так ведь? :rolleyes:
[/b]
нет, МАн, пока мы договаривались, ее уже начали возводить, причем так рьяно, Дав сам был во главе, Семмо еще мне должен был дать карту минных полей, хотя если карту предоставит Семмо - то меня точно не найдут :rolleyes:

Raven
19.01.2008, 01:17
<div class='quotetop'>Цитата(Qara @ 19.1.2008, 0:15) 106562</div>
а он поровозит, мля )))
[/b]
:roflmao: аха

Дав
19.01.2008, 01:18
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 18.1.2008, 23:15) 106561</div>
мы- народы Азербайджана: лезгины, талыши, евреи,азербайджанцы, русские, удины, таты, курды, мы все с нетерпением ждем ваших конструктивныхшагов, гагулики.
[/b]

Равен, джана, мы говорим об одном и том же и не слышим друг друга. Народы Азербайджана: лезгины, талыши, евреи,азербайджанцы, русские, удины, таты, курды должны иметь государство, которое будет служить развитию этих этносов, а не одного только тюркского, и которое имело бы возможность представлять их интересы на переговорах. Разве ты не согласна с этим, джигярик?

ZIDANE
19.01.2008, 01:21
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 19.1.2008, 0:12) 106432</div>
покажи мне табасаранские порталы, которые об этом вещают
[/b]

На Джигярик.


http://tabaristan.ru/site/content/view/42/

Manometer
19.01.2008, 01:22
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 18.1.2008, 22:17) 106566</div>
нет, МАн, пока мы договаривались, ее уже начали возводить, причем так рьяно, Дав сам был во главе, Семмо еще мне должен был дать карту минных полей, хотя если карту предоставит Семмо - то меня точно не найдут :rolleyes:
[/b]
Ну так и в Китае строили стену. И? Сейчас там туристы разгуливают. Представляешь, через лет 20-30 наши внуки пойдут на экскурсию на эту самую толстую БС и прочтут на стене наши с тобой записи:
"Здесь были Равенчик и Ман :heart: ", "Равенчик+Ман= :heart: " . Представила? :rolleyes:
А Семмо мне дал карты, не волновайся. :smile:

Raven
19.01.2008, 01:23
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 19.1.2008, 0:18) 106570</div>
Равен, джана, мы говорим об одном и том же и не слышим друг друга. Народы Азербайджана: лезгины, талыши, евреи,азербайджанцы, русские, удины, таты, курды должны иметь государство, которое будет служить развитию этих этносов, а не одного только тюркского, и которое имело бы возможность представлять их интересы на переговорах. Разве ты не согласна с этим, джигярик?
[/b]
Дав- ты только себя читаешь? Мы с Армом уже на эту тему говорили, я за то, что бы языком межнационального общения в нашей стране был азербайджанский, и эти народы имеют свое государство, насчет развития этих этносов не переживай, в отличае от Зидана они то свой язык неплохо знают. И на переговорах с кем? С вами? Все эти национальности воевали против своего врага- вас, и вы , зная это , ничего не можете поделать с этим, все пытаетесь пфтаетесь, только засланцев своих надо получше натаскивать, а то Зидане уже все,выпал в осадок, Матах без денег не работает, тоже, наверно, карабахский, остался ты и Арм, маловато для мирных иннициатив, не показательно для желания либерализации

DiamondFalcon
19.01.2008, 01:25
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 19.1.2008, 0:21) 106572</div>
На Джигярик.
http://tabaristan.ru/site/content/view/42/
[/b]

Аналитический центр Митк во главе с армянином передает))) Слей этот агитпроп куда-нибудь, Зидан. Дай какой-нибудь независимый источник.

Raven
19.01.2008, 01:26
не могу представить :roflmao: я на стену не пойду, факт. В Берлине строили- и теперь нет ее, но мы то не с Карабахом строить будем, а с Арменией, и постараемся ее не использовать для экскурсий, причем если иннициатор строительства стены становится либералом, значит он сам по камешку будет ее разбирать, учитывая давав сроки, не скоро это будет. Семмо не верь, он даже Арма не признал, как ему ыгодно, так и рисует.

DiamondFalcon
19.01.2008, 01:26
Равен, после Митка дальше читать не стоит.

Qara
19.01.2008, 01:26
http://www.youtube.com/watch?v=roT3nVWHLiM

мля да здесь повсюду Хаи..

первый же -тульпановый-солдат с очками для вадалазов ))

я даже ниговорю про тех которые в середине ролика, закамуфляженный держит снайпер как веник )))

да там Армянские шевроны глаза режут мля, немогли хотябы для етого ролика заглушить свой "патриотизм" )))

Дав
19.01.2008, 01:30
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 18.1.2008, 23:23) 106574</div>
Дав- ты только себя читаешь? Мы с Армом уже на эту тему говорили, я за то, что бы языком межнационального общения в нашей стране был азербайджанский, и эти народы имеют свое государство, насчет развития этих этносов не переживай, в отличае от Зидана они то свой язык неплохо знают. И на переговорах с кем? С вами? Все эти национальности воевали против своего врага- вас, и вы , зная это , ничего не можете поделать с этим, все пытаетесь пфтаетесь, только засланцев своих надо получше натаскивать, а то Зидане уже все,выпал в осадок, Матах без денег не работает, тоже, наверно, карабахский, остался ты и Арм, маловато для мирных иннициатив, не показательно для желания либерализации
[/b]

Джануль, ты опять уходишь в демагогию от прямо поставленных вопросов. Это неудивительно. В вашем положении только и остается, что косить под дурачка и ничего не замечать вокруг.
Есть понимание будущего региона как места, где все народы будут жить, развивая свои этнокультурные программы и отношения друг с другом. Нынешняя фашистская система направлена против этого и выполняет деструктивную роль. Она неспособна по определению дать что-то полезное всем остальным народам, неся кровь, выживание и конфронтации. Она подлежит ликвидации, как базовая причина постоянных конфликтов в нашем общекавказском доме, горя и несчастий.
А ты вместо того, чтоб отречься от своих примитивных тюркских идей, начинаешь торг, мол договаривайтесь насчет Карабаха с нами, а не с лезгинами. Это все последствия доминирующей в твоем мировоззрении шовинистической идеологии, которая привыкла рассматривать землю как предмет торга и частную собственность, игнорируя катастрофические последствия, разруху, голод, кровь безвинных жертв, которые несет подобный подход.

Raven
19.01.2008, 01:31
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 19.1.2008, 0:21) 106572</div>
На Джигярик.
http://tabaristan.ru/site/content/view/42/
[/b]
ты что в этой теме делаешь? давай быстро отсюда, испортят тебя дашнаки, ты же у нас чистый мальчик, настоящий бакинец.
П.С. если ты скажешь табасаранцу, что он лезгин, жди кровной мести, смотри не ошибайся, в последний раз спасаю.

ZIDANE
19.01.2008, 01:33
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 19.1.2008, 1:23) 106574</div>
я за то, что бы языком межнационального общения в нашей стране был азербайджанский, в отличае от Зидана они то свой язык неплохо знают. [/b]

Я то не знаю, не на Родине у себя сейчас живу, а Ашер живет на своей Родине, но языка таки не знает, правда знает туркский.

ZIDANE
19.01.2008, 01:35
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 19.1.2008, 1:31) 106583</div>
ты что в этой теме делаешь? давай быстро отсюда, испортят тебя дашнаки, ты же у нас чистый мальчик, настоящий бакинец.
П.С. если ты скажешь табасаранцу, что он лезгин, жди кровной мести, смотри не ошибайся, в последний раз спасаю.
[/b]

Равенчег, это ваши туркские замашки , на курдов говорить вы турки, на лезгин и талышей, вы азербайджанцы и т.п. Кто из нас еще нюхает..

Manometer
19.01.2008, 01:36
<div class='quotetop'>Цитата(Qara @ 18.1.2008, 22:26) 106581</div>
http://www.youtube.com/watch?v=roT3nVWHLiM

мля да здесь повсюду Хаи..

первый же -тульпановый-солдат с очками для вадалазов ))

я даже ниговорю про тех которые в середине ролика, закамуфляженный держит снайпер как веник )))

да там Армянские шевроны глаза режут мля, немогли хотябы для етого ролика заглушить свой "патриотизм" )))
[/b]


Вот карта лезгинов. :smile:

[attachmentid=3770]

ZIDANE
19.01.2008, 01:38
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 19.1.2008, 1:26) 106580</div>
Равен, после Митка дальше читать не стоит.
[/b]

Это не важно Даймонд, главное что это висит на табасаранском форуме, как она и просила.
Скоро все автохоны объединятся, не только в роликах и погонят пантурецких фашистов..

Raven
19.01.2008, 01:38
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 19.1.2008, 0:30) 106582</div>
Джануль, ты опять уходишь в демагогию от прямо поставленных вопросов. Это неудивительно. В вашем положении только и остается, что косить под дурачка и ничего не замечать вокруг.
Есть понимание будущего региона как места, где все народы будут жить, развивая свои этнокультурные программы и отношения друг с другом. Нынешняя фашистская система направлена против этого и выполняет деструктивную роль. Она неспособна по определению дать что-то полезное всем остальным народам, неся кровь, выживание и конфронтации. Она подлежит ликвидации, как базовая причина постоянных конфликтов в нашем общекавказском доме, горя и несчастий.
А ты вместо того, чтоб отречься от своих примитивных тюркских идей, начинаешь торг, мол договаривайтесь насчет Карабаха с нами, а не с лезгинами. Это все последствия доминирующей в твоем мировоззрении шовинистической идеологии, которая привыкла рассматривать землю как предмет торга и частную собственность, игнорируя катастрофические последствия, разруху, голод, кровь безвинных жертв, которые несет подобный подход.
[/b]
:boredom: Дав, куда прямее вопросы? Утром стулья- ечером дивиденты, вы хотите дивидентов без стульев, по закону сохранения энергии так не бывает. Кстати, у вас косить даже очень хорошо получается, этнокультуры развиваются, фашизма нет, ты сам запостил карту лезгистана с призывом лезгин к борьбе. ТЫ карту проверял?в вашем общекавкзском доме один сегмент отсутсвует- доверие, без него дома не построишь, сколько тебе говорить об этом? В моей голове одна идеология- если враг пришел с миром, и не хочет начат с позиции мира и добра значит он просто спекулирует словами что бы добиться своего, а что за враг, который не хочет сломать изнутри все? Так что сказки про кавказский дом предлагаю отнести в счет твоих глюков, думаю, чашка чаю, хороший сон и это пройдет. А если ты серьезно, начни компанию по возвращению карабаха, и все мы с радостью примем йчастие в построение дома кавказского :scenic:

Qara
19.01.2008, 01:38
http://i003.radikal.ru/0801/b7/4fe1c62e7c32.jpg

аффтар давай исцо, токо с позой ))

ZIDANE
19.01.2008, 01:39
Ман в клипе Дава карта лучше

Дав
19.01.2008, 01:39
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 18.1.2008, 23:38) 106588</div>

Скоро все автохоны объединятся, не только в роликах и погонят пантурецких фашистов..
[/b]

Друг мой, ты хотел сказать все либеральные силы и борцы за демократические права и свободы?

Manometer
19.01.2008, 01:40
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 18.1.2008, 22:39) 106591</div>
Ман в клипе Дава карта лучше
[/b]
Щаз гляну. :smile:

Дав
19.01.2008, 01:41
Тюрок тоже может быть вполне вменяем и приверженцем общечеловеческих ценностей, даром что не автохтон. Например бакинцы тюркского происхождения (по крайней мере большинство из них).

Raven
19.01.2008, 01:42
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 19.1.2008, 0:33) 106585</div>
Я то не знаю, не на Родине у себя сейчас живу, а Ашер живет на своей Родине, но языка таки не знает, правда знает туркский.
[/b]
а что так? не выучил?Ашер живет на своей родине- не выучил, потому, как у него такой хош, кто хочет- учит. Вот ты что тут плохому учишься, Зидане?

Дав
19.01.2008, 01:43
<div class='quotetop'>Цитата(Qara @ 18.1.2008, 23:38) 106590</div>
http://i003.radikal.ru/0801/b7/4fe1c62e7c32.jpg

аффтар давай исцо, токо с позой ))
[/b]

там не только это, есть еще несколько фоток, которые они слямзили с миацума.ру
Но нам не жалко, мы братские народы и интересы у нас общие.

DiamondFalcon
19.01.2008, 01:43
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 19.1.2008, 0:38) 106588</div>
Это не важно Даймонд, главное что это висит на табасаранском форуме, как она и просила.
Скоро все автохоны объединятся, не только в роликах и погонят пантурецких фашистов..
[/b]

На форуме может висеть все что угодно, даже армянский агитпроп. Главное это понять.

ZIDANE
19.01.2008, 01:44
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 19.1.2008, 1:42) 106596</div>
а что так? не выучил?Ашер живет на своей родине- не выучил, потому, как у него такой хош, кто хочет- учит. Вот ты что тут плохому учишься, Зидане?
[/b]

Ашер не выучил - у него хош такой, хотя ты выше утверждала что все нац.общины АР свой язык знают. У Новразали Мамедова какой хош джана ?

Qara
19.01.2008, 01:44
http://www.youtube.com/watch?v=roT3nVWHLiM

http://i032.radikal.ru/0801/db/6083d5ed7f2c.jpg

аффтар, пазвани камандиру, этот бедняга на нагах засыпает ))

кто видил нас просыпал в гапаз мы ест Армянский спесназ

Manometer
19.01.2008, 01:45
<div class='quotetop'>Цитата(Qara @ 18.1.2008, 22:44) 106600</div>

аффтар, пазвани камандиру, этот бедняга на нагах засыпает ))

кто видил нас просыпал в гапаз мы ест Армянский спесназ
[/b]

Ну устал человек, бывает. А тебя чего колбасит?

DiamondFalcon
19.01.2008, 01:46
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 19.1.2008, 0:43) 106597</div>
там не только это, есть еще несколько фоток, которые они слямзили с миацума.ру
Но нам не жалко, мы братские народы и интересы у нас общие.
[/b]

Не навязывайтесь к ним, Дав)) Братские народы эээ

ZIDANE
19.01.2008, 01:47
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 19.1.2008, 1:43) 106598</div>
На форуме может висеть все что угодно, даже армянский агитпроп. Главное это понять.
[/b]

Даймонд, это не на форуме пост. Смари ссылку внимательнее, это как я и писал на табасаранском портале. Уже все либеральные силы региона( Дав сенкью) поняли что нужно объединятся, против пантуристкой гидры, высасывающей из народов все соки.

Qara
19.01.2008, 01:48
там не только это, есть еще несколько фоток, которые они слямзили с миацума.ру
Но нам не жалко, мы братские народы и интересы у нас общие.


================


ну да ждут новых фоток с нетерпением шоб смазать.

пописались на обновление)))

DiamondFalcon
19.01.2008, 01:52
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 19.1.2008, 0:47) 106605</div>
Даймонд, это не на форуме пост. Смари ссылку внимательнее, это как я и писал на табасаранском портале. Уже все автохоны поняли что нужно объединятся, против пантуристкой гидры, высасывающей из народов все соки.
[/b]

Ты за постами внимательнее следи Зидан :smile: . Вот что ты написал "
Это не важно Даймонд, главное что это висит на табасаранском форуме, как она и просила." Скоро все автохтоны объединяться против хайского фашизма, которая ко всем имеет территориальные претензии. Донт вори, как говорится.

Qara
19.01.2008, 01:52
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 19.1.2008, 0:45) 106602</div>
Ну устал человек, бывает. А тебя чего колбасит?
[/b]
устал, устал наверно и ночю "пахал" )))))

ну спесназ-да панимаю

Дав
19.01.2008, 01:53
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 18.1.2008, 23:38) 106589</div>
:boredom: Дав, куда прямее вопросы? Утром стулья- ечером дивиденты, вы хотите дивидентов без стульев, по закону сохранения энергии так не бывает.
[/b]

Я тебе еще раз, с огромным удовольствием объясняю: дажа, нынешняя система не может быть стороной переговоров. Она не представляет интересы народов Азербайджана и её граждан. Уступки ей не будут означать уступки народам Азербайджана, а лишь усилят её и насаждаемую ею фашистскую идеологию.
Да и сам процесс уступок порочен, поскольку заведомо предполагает принуждение и насилие над волей.
Мы пойдем другим путем - где каждый новый шаг не будет уступкой, а лишь приобретенным благом для стороны, делающей его. Шаг за шагом, улучшение за улучшением - именно такой процесс, основанный на доброй воле всех наших народов приведет нас к тому региону, который мы все мечтаем увидеть в будущем - стабильному, миролюбивому, без чушкарских порядков, клозетов вокруг многоэтажек, памятников вождю на каждом шагу, кур в квартирах, порно-замашек звезд культуры и шоу-бинеса, натравливания этносов друг на друга с целью контроля, переименований топонимов, политзаключенных и подавляемой интеллигенции коренных этносов, превращения народ в контролируемое стадо с подавлением воли и духа свободы, одним словом без всего того, что предполагает твоя фашисткая и в то же время напрочь ущербная тюркская Система ценностей.
понимаешь, джана? Но еще не поздно одуматься и примкнуть ко всем нам, очистить душу от этого яда и жить, ориентируясь на общечеловеческие ценности, а не на фашистскую идеологию.

Raven
19.01.2008, 01:55
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 19.1.2008, 0:44) 106599</div>
Ашер не выучил - у него хош такой, хотя ты выше утверждала что все нац.общины АР свой язык знают. У Новразали Мамедова какой хош джана ?
[/b]
У новрузали МАмедова свой хош, вам, армянам не понять. ВОт когда вы сами выучите свой язык, тогда о наших национальных менеьшинствах будете думать. А пока - давай из темы , где дашнаков полно.

DiamondFalcon
19.01.2008, 01:55
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 19.1.2008, 0:47) 106605</div>
Даймонд, это не на форуме пост. Смари ссылку внимательнее, это как я и писал на табасаранском портале. Уже все либеральные силы региона( Дав сенкью) поняли что нужно объединятся, против пантуристкой гидры, высасывающей из народов все соки.
[/b]

Ты все еще в сфере туризма работаешь, Зидан?

Дав
19.01.2008, 01:57
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 18.1.2008, 23:46) 106603</div>
Не навязывайтесь к ним, Дав)) Братские народы эээ
[/b]

Дорогой Даймонд, твоя тюркская ревность тут неуместна. Я уже объяснял Ашине, и сейчас доношу то же самое до тебя тоже - мы не претендуем на вашу роль, чтоб подобная ревность была бы уместна. Мы не уговариваем их стать теперь у нас притесняемыми и порабощенными народами в силу "братских отношений". именно тогда вы бы могли ревниво вставать в позу и здвать вопросы типа " а с чего они должны вам верить ольше, чем нам?" или "где гарантия, что вы не загнобите их еще больше?".

Raven
19.01.2008, 01:57
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 19.1.2008, 0:53) 106612</div>
Я тебе еще раз, с огромным удовольствием объясняю: дажа, нынешняя система не может быть стороной переговоров.
[/b]

ну вот, ятебе такой пост написала,Ю не оценил даже. давай так, во первых для уступки армяне сбрасывают ярмо карабахских, во вторых они мирятся со всеми жителями региона, оставляют свои претензии к Джавахетии, Турции , про Азербайджан я уже говорила, и показывают нам пример.

Ашина
19.01.2008, 01:59
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 18.1.2008, 23:53) 106612</div>
Я тебе еще раз, с огромным удовольствием объясняю: дажа, нынешняя система не может быть стороной переговоров. Она не представляет интересы народов Азербайджана и её граждан. Уступки ей не будут означать уступки народам Азербайджана, а лишь усилят её и насаждаемую ею фашистскую идеологию.
Да и сам процесс уступок порочен, поскольку заведомо предполагает принуждение и насилие над волей.
Мы пойдем другим путем - где каждый новый шаг не будет уступкой, а лишь приобретенным благом для стороны, делающей его. Шаг за шагом, улучшение за улучшением - именно такой процесс, основанный на доброй воле всех наших народов приведет нас к тому региону, который мы все мечтаем увидеть в будущем - стабильному, миролюбивому, без чушкарских порядков, клозетов вокруг многоэтажек, памятников вождю на каждом шагу, кур в квартирах, порно-замашек звезд культуры и шоу-бинеса, натравливания этносов друг на друга с целью контроля, переименований топонимов, политзаключенных и подавляемой интеллигенции коренных этносов, превращения народ в контролируемое стадо с подавлением воли и духа свободы, одним словом без всего того, что предполагает твоя фашисткая и в то же время напрочь ущербная тюркская Система ценностей.
понимаешь, джана? Но еще не поздно одуматься и примкнуть ко всем нам, очистить душу от этого яда и жить, ориентируясь на общечеловеческие ценности, а не на фашистскую идеологию.
[/b]

Фсё!!!! Согласен! Тогда давай со мной веди переговоры.

Только же ты совсем-совсем путаешься. Мысль удержать в течение двух минут не можешь. Как же с тобой переговариваться, если ты на элементарные вопросы не можешь ответить?

И потом... Тут у тебя начинаются армянские таборные капризы - с этим буду говорить, с этим не буду.

"Предварительные условия".... Это нехорошо, не технологично. На миацуме такой примитив ещё может пройти, но не здесь. Здесь, паааааамаете - не табор.

Qara
19.01.2008, 01:59
не удивлюсь если в очеродном ролике найду зория балаяна ))))

давай пака Хаи, повеселили нас здорово!

Manometer
19.01.2008, 02:00
Равенчик, уступки с нашей стороны могут быть только после демократизации вашего общества. Если бы ты была президентом Азербайджана - другое дело. А так... Ну не можем мы доверять вашим властям сейчас. :smile:

DiamondFalcon
19.01.2008, 02:00
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 19.1.2008, 0:53) 106612</div>
Я тебе еще раз, с огромным удовольствием объясняю: дажа, нынешняя система не может быть стороной переговоров. Она не представляет интересы народов Азербайджана и её граждан. Уступки ей не будут означать уступки народам Азербайджана, а лишь усилят её и насаждаемую ею фашистскую идеологию.
Да и сам процесс уступок порочен, поскольку заведомо предполагает принуждение и насилие над волей.
Мы пойдем другим путем - где каждый новый шаг не будет уступкой, а лишь приобретенным благом для стороны, делающей его. Шаг за шагом, улучшение за улучшением - именно такой процесс, основанный на доброй воле всех наших народов приведет нас к тому региону, который мы все мечтаем увидеть в будущем - стабильному, миролюбивому, без чушкарских порядков, клозетов вокруг многоэтажек, памятников вождю на каждом шагу, кур в квартирах, порно-замашек звезд культуры и шоу-бинеса, натравливания этносов друг на друга с целью контроля, переименований топонимов, политзаключенных и подавляемой интеллигенции коренных этносов, превращения народ в контролируемое стадо с подавлением воли и духа свободы, одним словом без всего того, что предполагает твоя фашисткая и в то же время напрочь ущербная тюркская Система ценностей.
понимаешь, джана? Но еще не поздно одуматься и примкнуть ко всем нам, очистить душу от этого яда и жить, ориентируясь на общечеловеческие ценности, а не на фашистскую идеологию.
[/b]

Дав, общечеловеческие ценности, это когда парламент расстреливают, человека в клозете затаптывают ногами, женщины на митингах друг друга за волосы таскают, депутаты грозятся опубликовать список чиновников-геев, министр культуры пинает электрика ругаясь хуже сапожника, езиды обливаясь бензином сжигают себя, геи венчаются в Эчмиадзине или может быть вот это?

Старика били как врага народа

Дорогая редакция, во вторник, 11 декабря, я невольно стала очевидцем того, как средь бела дня на Шрджанаин двое полицейских били 83-летнего старика, торговавшего яблоками. Торговать здесь запрещено законом, но тем не менее на каждом пятачке идет оживленная торговля. Причем торгуют всем, что душе угодно, — обувью, тетрадками, картошкой, зеленью... Торгуют не прячась, со знанием дела, выплачивая представителям правоохранительных органов “причитающуюся” им ежедневную дань. Старичок этот в общую картину продавцов не вписывался — у него было лишь 10 килограммов яблок и отдавал он их по цене 150 драмов за килограмм. Так что, даже реализовав все, мог заработать 1500 драмов — сумма, сами понимаете, более чем скромная. Но наши бравые блюстители порядка решили наказать именно его — ударили по лицу, рассекли бровь, бросили в патрульную машину еще не реализованные яблоки и пытались забросить в нее и самого старика. Прохожие, на глазах которых разыгралась эта отвратительная сцена, сумели отнять яблоки и “отбить” старика. Он был уже в бессознательном состоянии, и его с трудом привели в чувство. С тех пор этот крестьянин на Шрджанаине не появлялся — то ли залечивает раны, то ли вообще отошел в мир иной. Бесспорно, нарушать закон нельзя — Ереван и так превращен в огромный базар, но почему-то все кампании по борьбе с уличной торговлей ограничиваются карательными мерами против таких вот беспомощных стариков. Стыдно.

http://www.nv.am/obshestvo.htm

До чего же дошел хайский фашизм.

Manometer
19.01.2008, 02:04
Мляя.. Ну хватит длинные постинги писать, глаза уже болят, а в мозгах от ваших "мыслей" конфликт начинается.
Учитесь выражать свои мысли лаконично. :unsure:

DiamondFalcon
19.01.2008, 02:05
До чего же нужно было довести ректора университета, чтобы он сказал, что армянское общество не имеет базового элемента человекоподобия. Дав, я понимаю, что тебе мучительно больно и стыдно за бесцельно прожитые годы, но вам надо бороться с хайским фашизмом. Очиститься от этой скверны и покаяться. Иы тебе поможем, брат. Только покайтесь.

Маттах
19.01.2008, 02:08
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 18.1.2008, 23:23) 106574</div>
Матах без денег не работает, [/b]

Бросьте свои великоимперские замашки дорогушо. С чего это я вас задаром буду вытаскивать из клоаки фашизма и неприкрытого шовинизма где вы оказались благодаря своей неспособности вести конструктивный диалог во имя мира и стабильного будущего?

И перестаньте закатываться от смеха беспричинно, а то я и впрямь подумаю, что все ваши разговоры о наркоте небеспричинны.

Дав
19.01.2008, 02:18
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 19.1.2008, 0:05) 106628</div>
До чего же нужно было довести ректора университета, чтобы он сказал, что армянское общество не имеет базового элемента человекоподобия. Дав, я понимаю, что тебе мучительно больно и стыдно за бесцельно прожитые годы, но вам надо бороться с хайским фашизмом. Очиститься от этой скверны и покаяться. Иы тебе поможем, брат. Только покайтесь.
[/b]

Мы все должны покаяться, Даймонд. ты готов отказаться от тюркского фашизма?
посмотри на Равен - у неё системный сбой, компроментирующий её с головы до ног. восстановление прав и свобод всех народов Азербайджана, равноправие и прекращение навязывания всем остальным тюркских ценностей она рассматривает как уступку и требует ответных уступок. Ты умный парень, дорогой, вникни в суть и поймешь какая чудовищная бездна лежит между ней и теми, против кого направлен тюркский фашизм.

Дав
19.01.2008, 02:21
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 18.1.2008, 23:59) 106619</div>
Фсё!!!! Согласен! Тогда давай со мной веди переговоры.

Только же ты совсем-совсем путаешься. Мысль удержать в течение двух минут не можешь. Как же с тобой переговариваться, если ты на элементарные вопросы не можешь ответить?

И потом... Тут у тебя начинаются армянские таборные капризы - с этим буду говорить, с этим не буду.

"Предварительные условия".... Это нехорошо, не технологично. На миацуме такой примитив ещё может пройти, но не здесь. Здесь, паааааамаете - не табор.
[/b]

Дорогой мой тюркский друг Ашина. если тебя обижает мое невнимание к твоей персоне - приношу свои извинения, это не игнор, а просто руки до всех не доходят. В то же время. я тебе уже говорил - постарайся контролироват эмоции и не разрушать свою хрупкую нервную систему. Составляй вопросы корректно и тогда последует ответ на них.
Береги себя друг.

DiamondFalcon
19.01.2008, 02:22
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 19.1.2008, 1:18) 106636</div>
Мы все должны покаяться, Даймонд. ты готов отказаться от тюркского фашизма?
посмотри на Равен - у неё системный сбой, компроментирующий её с головы до ног. восстановление прав и свобод всех народов Азербайджана, равноправие и прекращение навязывания всем остальным тюркских ценностей она рассматривает как уступку и требует ответных уступок. Ты умный парень, дорогой, вникни в суть и поймешь какая чудовищная бездна лежит между ней и теми, против кого направлен тюркский фашизм.
[/b]

:boredom: Завтра поговорим. Поздно уже.

Dismiss
19.01.2008, 02:24
<div class='quotetop'>Цитата(Твига @ 18.1.2008, 15:27) 106211</div>
Уважаемая Дисмисс, утверждение оффтопное и мне не хотелось бы отходить от темы, такой важной и насущной для всего нашего региона.
[/b]
На самом деле оно значительно ближе к теме, чем все 33 страницы обсуждения. :wink:
Стёб он и есть стёб. Только приукрашенный - т.е. подогнан аккурат под формат Кальянной Комнаты миацума. :scenic:

Ашина
19.01.2008, 02:28
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 19.1.2008, 0:21) 106638</div>
Дорогой мой тюркский друг Ашина. если тебя обижает мое невнимание к твоей персоне - приношу свои извинения, это не игнор, а просто руки до всех не доходят. В то же время. я тебе уже говорил - постарайся контролироват эмоции и не разрушать свою хрупкую нервную систему. Составляй вопросы корректно и тогда последует ответ на них.
Береги себя друг.
[/b]

Ты за меня не волнуйся. Я готов включиться в борьбу за либерализацию региона. Когда карабахский клан будем отправлять на свалку истории? Жалко же Армению. Она - чемпион мира по темпам сокращения населения. Это же надо!!!!

Столько столетий гундосить о независимости и нА тебе! Разбегаются...

Псмотри мой последний вопрос, ответь и продолжим. Нужны просто срочные меры...

Дав
19.01.2008, 02:39
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 19.1.2008, 0:28) 106644</div>
Ты за меня не волнуйся. Я готов включиться в борьбу за либерализацию региона. Когда карабахский клан будем отправлять на свалку истории? Жалко же Армению. Она - чемпион мира по темпам сокращения населения. Это же надо!!!!

Столько столетий гундосить о независимости и нА тебе! Разбегаются...

Псмотри мой последний вопрос, ответь и продолжим. Нужны просто срочные меры...
[/b]

Ашин, ну как я могу поддержать твой деструктивный диалог, который суть есть выплескивание комплексов и усугубление психологических травм. Я даже не говорю о некорректности тона, вопрос в другом - в чудовищных эмоциональных всплесках в коре головного мозга.
Я уже советовал тебе спокойно почитать и поучаствовать даже в этой дискуссии, попробовать уйти целиком в составление корректных постов, чтоб отвлечься от воспоминаний о позоре тюрскской тоталитарной системы в Карабахе. мысль, что там нет ваших памятников и транспарантов, что топонимы не изменены, а известные карабахцы не присвоены и не декларируются как тюрки - то все наоборот должно приносить тебе успокоение и радость, а не досаду и желание выплеснуть на форум всю свою агрессию и яд. От подобных вещей ничего не измениться, только твоя боль еще больше усугубится.

Ашина
19.01.2008, 02:45
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 19.1.2008, 0:39) 106648</div>
Ашин, ну как я могу поддержать твой деструктивный диалог, который суть есть выплескивание комплексов и усугубление психологических травм. Я даже не говорю о некорректности тона, вопрос в другом - в чудовищных эмоциональных всплесках в коре головного мозга.
Я уже советовал тебе спокойно почитать и поучаствовать даже в этой дискуссии, попробовать уйти целиком в составление корректных постов, чтоб отвлечься от воспоминаний о позоре тюрскской тоталитарной системы в Карабахе. мысль, что там нет ваших памятников и транспарантов, что топонимы не изменены, а известные карабахцы не присвоены и не декларируются как тюрки - то все наоборот должно приносить тебе успокоение и радость, а не досаду и желание выплеснуть на форум всю свою агрессию и яд. От подобных вещей ничего не измениться, только твоя боль еще больше усугубится.
[/b]

Я тебе сотый раз говорю, что не надо обо мне. Понимаю, что интересен, но это - оффтоп в тобою же затеянной теме.

Карабах здесь тоже не в тему, и это я тебе говорил. Если хочешь ещё, сообщаю: Карабах в нынешнем состоянии, когда Армения прочно сидит в капакане с защемленными.... - это всего лишь инструмент внешней политики Азербайджана. Ты за Карабах не волнуйся. Он никуда не испарится.

Давай лучше о либерализации региона поговорим. Я же по теме вопросы задаю, а ты опять какую-то хреново понятую фрейдистскую муть несёшь.

Дав
19.01.2008, 02:55
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 19.1.2008, 0:45) 106650</div>
Я тебе сотый раз говорю, что не надо обо мне. Понимаю, что интересен, но это - оффтоп в тобою же затеянной теме.

Карабах здесь тоже не в тему, и это я тебе говорил. Если хочешь ещё, сообщаю: Карабах в нынешнем состоянии, когда Армения прочно сидит в капакане с защемленными.... - это всего лишь инструмент внешней политики Азербайджана. Ты за Карабах не волнуйся. Он никуда не испарится.

Давай лучше о либерализации региона поговорим. Я же по теме вопросы задаю, а ты опять какую-то хреново понятую фрейдистскую муть несёшь.
[/b]

Ащин, дорогой, ну как я могу говорить о либерализме с носителем совершенно противоположных ценностей, включающих в себя повсеместные памятники и парки ГА, переименование топонимов, заселение всюду своего элемента, куры в квартирах, клозеты у многоэтажек, повальный грабеж природных ресурсов народов Азербайджана, присвоение наследия и весь прочий джентельменский набор?
Что ты мне и остальным в силах предложить, дорогой друг?
Мне глубоко противна сама мысль о торге, тем более общечеловеческими ценностями с носителем идей тюркского фашизма. равен уже тут пыталась навязать подобный торг, я вежливо отказался.

Ашина
19.01.2008, 03:04
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 19.1.2008, 0:55) 106652</div>
Ащин, дорогой, ну как я могу говорить о либерализме с носителем совершенно противоположных ценностей, включающих в себя повсеместные памятники и парки ГА, переименование топонимов, заселение всюду своего элемента, куры в квартирах, клозеты у многоэтажек, повальный грабеж природных ресурсов народов Азербайджана, присвоение наследия и весь прочий джентельменский набор?
Что ты мне и остальным в силах предложить, дорогой друг?
Мне глубоко противна сама мысль о торге, тем более общечеловеческими ценностями с носителем идей тюркского фашизма. равен уже тут пыталась навязать подобный торг, я вежливо отказался.
[/b]

Хорошо. Я граблю фашисток-кур, выращенных в туалете... Ладно.

Но ведь Ильхам Гейдарович Алиев в разведении помидоров или что там тебе твои русские хозяева наговорили - не замечен. И костюмчик на нему справный. И вообще может и по-аглицки, если ты вдруг русский забудешь или срочно в туалет понадобится.

Почему же ты с ним поговорить не хочешь? Понимаю, он не отнесется с таким сочувствием к твоему несчастному Сюнику... Так что выбирай: или со мной, или с И.Алиевым.

=================================================

Вообще, конечно, лучше решить фундаментальные вопросы либерализма. У тебя даже позиции по переговорам нет. Ты же даже не знаешь, о чём говорить. Мне за тебя будет стыдно, когда буду читать о переговорах.

Дав
19.01.2008, 03:24
Ашин, нынешняя тоталитарная система представляет интересы тюркских шовинистов и олигархического клана. Одни отнимают у народов Азербайджана права и свободы, вторые его окончательно раграбляют. Неплохо сработались. Но к наше теме это не имеет отношения.
Костюмчик не причем, равно как и непосредственно твое участи в процессе разведения кур и памятников с фонтанами и парками.
Есть Система, есть те, чьи интересы она представляет. с этого и надо отталкиваться.
что касается переговоров - им должны предшествовать позитивные шаги по глобальному изменению будущего региона. Это выгодно абсолютно всем народам и базируется на доброй воле и общечеловеческих ценностях. В противовес порочному "миру из под палки", предполагающего уступки и принуждение, а по сути представляющий из себя очередной замороженный конфликт и кровопролитие.

Ашина
19.01.2008, 03:43
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 19.1.2008, 1:24) 106657</div>
Ашин, нынешняя тоталитарная система представляет интересы тюркских шовинистов и олигархического клана. Одни отнимают у народов Азербайджана права и свободы, вторые его окончательно раграбляют. Неплохо сработались. Но к наше теме это не имеет отношения.
Костюмчик не причем, равно как и непосредственно твое участи в процессе разведения кур и памятников с фонтанами и парками.
Есть Система, есть те, чьи интересы она представляет. с этого и надо отталкиваться.
что касается переговоров - им должны предшествовать позитивные шаги по глобальному изменению будущего региона. Это выгодно абсолютно всем народам и базируется на доброй воле и общечеловеческих ценностях. В противовес порочному "миру из под палки", предполагающего уступки и принуждение, а по сути представляющий из себя очередной замороженный конфликт и кровопролитие.
[/b]

Да согласен я, согласен!

Только надо уточнить приоритеты. Понимаешь, для меня - это некоторый напряг. Скажут Ашина на старости лет с армянами спутался. Неловко как-то, мезальянс, в общем...

То есть мне нужно идти на очень большие имиджевые издержки в связи с этим решением. Поэтому хочу уточнить с тобой, чем и ради чего жертвовать.

Повторяю вопрос. Ты выдвинул три принципа: либерализм, прочный мир в регионе и права коренных народов. И именно в такой последовательности. Получается, что права коренных народов для тебя важней мира, а мир важней свободы.

Я правильно понял твоё кредо?

Дав
19.01.2008, 04:23
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 19.1.2008, 1:43) 106660</div>
Да согласен я, согласен!

Только надо уточнить приоритеты. Понимаешь, для меня - это некоторый напряг. Скажут Ашина на старости лет с армянами спутался. Неловко как-то, мезальянс, в общем...

То есть мне нужно идти на очень большие имиджевые издержки в связи с этим решением. Поэтому хочу уточнить с тобой, чем и ради чего жертвовать.

Повторяю вопрос. Ты выдвинул три принципа: либерализм, прочный мир в регионе и права коренных народов. И именно в такой последовательности. Получается, что права коренных народов для тебя важней мира, а мир важней свободы.

Я правильно понял твоё кредо?
[/b]

Нет дорогой. Ты все вывернул наизнанку.
Наиважнейшей ценностью для всех нас является мир, основанный на доброй воле наших народов и общечеловеческих принципах.
Мир, навязанный уступками, давлением и против воли народов - это всего лишь перемирие между армянами и азеритюрками, в процессе которого всем остальным народам наступит полный копец. Переименуют все, что не успели еще переименовать, отнимут оставшееся и ограбят то, что еще есть. Да и самим армянам такое перемирие не сможет служить гарантией стабильности, ибо не устранена основная причина конфликтов на территории бывшей АзССР - тюркский шовинизм и опасность тюркской экспансии.
такой "мир" порочен по своей сути и ничего кроме новых актов насилия, кровопролития не принесет.

Ашина
19.01.2008, 04:34
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 19.1.2008, 2:23) 106661</div>
Нет дорогой. Ты все вывернул наизнанку.
Наиважнейшей ценностью для всех нас является мир, основанный на доброй воле наших народов и общечеловеческих принципах.
Мир, навязанный уступками, давлением и против воли народов - это всего лишь перемирие между армянами и азеритюрками, в процессе которого всем остальным народам наступит полный копец. Переименуют все, что не успели еще переименовать, отнимут оставшееся и ограбят то, что еще есть. Да и самим армянам такое перемирие не сможет служить гарантией стабильности, ибо не устранена основная причина конфликтов на территории бывшей АзССР - тюркский шовинизм и опасность тюркской экспансии.
такой "мир" порочен по своей сути и ничего кроме новых актов насилия, кровопролития не принесет.
[/b]

Хорошо. Теперь ты во главу угла поставил мир. Мир - самое главное. И если вдруг у нас мир на твоих услових войдет в противоречие с общечеловеческими ценностями, то мы выберем мир, учитывая и эти ценности, но первенство будем отдавать миру. Верно?

С другой стороны и если мир по твоим условиям не будет в какой-то мере соответствовать принципу защиты прав народов, то и здесь мы будем прежде всего настаивать на мире, как абсолютной ценности, а права народов будем учитывать, но до тех пор, пока они не будут противоречить интересам мира. Так?

Обрати внимание, я всегда с тобой соглашаюсь. И даже когда ты как-то тихо опускаешь определение коренные народы, я смиренно молчу и не напоминаю тебе об этом.

Теперь-то, наконец в этом, уже изменённом варианте, я правильно тебя понял?

Raven
19.01.2008, 12:21
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 19.1.2008, 1:08) 106630</div>
Бросьте свои великоимперские замашки дорогушо. С чего это я вас задаром буду вытаскивать из клоаки фашизма и неприкрытого шовинизма где вы оказались благодаря своей неспособности вести конструктивный диалог во имя мира и стабильного будущего?

И перестаньте закатываться от смеха беспричинно, а то я и впрямь подумаю, что все ваши разговоры о наркоте небеспричинны.
[/b]
Интересно я всегда считала, что Матах более реальный, чем все остальные, оказывается, неправильное впечатление, оказывается такой же стеб и отсутствие логики, нежелание понять, желание представить все в своем свете, причем очернить все и вся, нежелание слышать- одно из главных ошибок армян, вот поэтому то вы и так реагируете на нас, вы не можете выслушать всего того, что есть у нас, поверхностные знания о предмете- самое большое зло. Конструктивный диалог( а не монолог) это желание сторон ( обоих) прийти к консенсусу, что в данном случае нереально, любое желание показать вас иначе как врагами не выйдет, а все почему? Потому что к конструктивному диалогу приходят с конструктивными предложениями, в данном случае присутствуют деструктивные предложения, причем демонтаж страны должен быть почему-то снашей стороны, а что мы имеем взамен? соседей, которые покусившись на нашу целостность не оставили мысли впредь сделать также.
П.С. Матах- я не курю, не пью, наркотиков не употребляю, как врач я вижу изменения в поведении юзеров. Какие мысли могут прийти ко мне в голову? Только эти. Поэтому -то мне и интересно название наркотического вещества, для того, что бы потом уметь дифференцировать одно от другого. :rolleyes:
Дав - не может быть уступок толькос одной стороны, всегда нужно думать, что ты уступишь, что бы тебя не посчитали эгоистичным в построении дома кавказского нужнее всего добрососедство и отсутствие напряжения. В данном случае это невозмножно. Про сбой системы читайте мои ранние посты, там все подробно объяснено :smile:

СаКура
19.01.2008, 13:12
Интересно наблюдать поведение азербайджанских юзеров в этой прекрасной и миролюбивой теме. Вместо того, чтобы начать обсуждать суть прекрасного плана предложенный уважаемым Давом, они почему-то впали в паникуи начали нести несуразицу. Одни предлагали закрыть эту миролюбивую тему, другие делали вид, будто ржут от смеха, хотя ничего смешного небыло вообще, третьи начали переходить на личности, администрация форума несколько раз переносила тему в различные разделы, а остальные избрали тактику проекцирования действующего режима в Азербайджане на Армению. Типа не видите бревна в собственном глазу. Именно позиция этих остальных выглядит самой обсурдной, ибо даже если в Армении и действует фашистский режим, то именно прекрасный план Дава создает возможность Азербайджану уважая интересы национальных меньшинств изменить свой внутренний строй на Фетеративный, и сделать так, чтобы карабахские армяне , которые "стонут под игом фашисткого армянского режима" сами попросились жить в таком прекрасном и демократическом государстве. Разве это не есть хорошо?

Уважаемый Дав. Огромное Вам спасибо за эту благородную инициативу. Знайте, что все ваши усилия, направленные на установление мира в нашем общем доме не пропадут даром. Я уверен, что из искры возродится пламя, и эта великолепная идея будет все больше и больше находить сторонников в наших государствах. Долгожданный мир придет в наши дома. Я в этом уверен!

Raven
19.01.2008, 13:34
Интересно наблюдать армянских юзеров, про юзеров из карабаха я вообще не говорю, устроив фашистский режим, выгнав всех, кроме армян, они считают построение кавказского дома нормальным на таких позициях, это же просто возмутительно. Как можно строить федеративное государство, когда часть народа просто выгнали из своих домов? Мы видим бревна во всех глазах, армяне же как раз наоборот, имея у себя разбойников и мучаясь под гнетом клановой политики карабахских армян все же не понимают очевидного, это вы проецируете фашистский режим Армении на народ Азербайджана, армян больше всего раздражало и раздражает совместная борьба народов Азербайджана против основного врага - армян. Ну что вам посоветовать в таком случае? Расслабьтесь и дышите глубже, так и будет всегда. :rolleyes:

Маттах
19.01.2008, 13:44
<div class='quotetop'>Цитата(СаКура @ 19.1.2008, 11:12) 106699</div>
Даже если в Армении и действует фашистский режим, то именно прекрасный план Дава создает возможность Азербайджану уважая интересы национальных меньшинств изменить свой внутренний строй на Федеративный, и сделать так, чтобы карабахские армяне , которые "стонут под игом фашисткого армянского режима" сами попросились жить в таком прекрасном и демократическом государстве. Разве это не есть хорошо?
[/b]

КЛЮЧ.

Очень интересно почитать возражения.

СаКура
19.01.2008, 13:53
<div class='quotetop'>Цитата(СаКура @ 19.1.2008, 12:12) 106699</div>
Именно позиция этих остальных выглядит самой обсурдной, ибо даже если в Армении и действует фашистский режим, то именно прекрасный план Дава создает возможность Азербайджану уважая интересы национальных меньшинств изменить свой внутренний строй на Федеративный, и сделать так, чтобы карабахские армяне , которые "стонут под игом фашисткого армянского режима" сами попросились жить в таком прекрасном и демократическом государстве. Разве это не есть хорошо? [/b]

Дорогая Равен. Ваша позиция обсурдна. В ней нет ни какой логики. Прочтите этот отрывок из моего поста еще раз. Вы не согласны с озвученным мной тезисом? Кстати, мирные азербайджанские жители, которые родились в Карабахе и жили там, стали жертвой не армян, а пантюркийстских идей руководства Азербайджана. Да, это трагедия, когда люди вынуждены оставлять свои дома и стать беженцами. Но не забывайте, что такая же ситуация случилась и с армянским населением Баку, Сумгаита, Гянджи, Мингичевура и многих других городов Азербайджана. Неужели вы хотите, чтобы весь этот кошмар повторился снова? Почему бы вам не согласиться с планом уважаемого Дава? Что в нем такого плохого? Объясните мне, пожалуйста? Я никак не могу понять вашу позицию. Вам предлагают без крови получить Карабах, если вы будете своим государственным устройством и конституцией будете признавать права национальных меньшинств Азербайджана, в том числе и армян. Почему бы вам не согласиться на такой вариант разрешения этого кошмарного конфликта, который сделал наши народы врагами? Разве вы не хотите мира?

Ашина
19.01.2008, 14:02
<div class='quotetop'>Цитата(СаКура @ 19.1.2008, 11:12) 106698</div>
Интересно наблюдать поведение азербайджанских юзеров в этой прекрасной и миролюбивой теме. Вместо того, чтобы начать обсуждать суть прекрасного плана предложенный уважаемым Давом, они почему-то впали в паникуи начали нести несуразицу. Одни предлагали закрыть эту миролюбивую тему, другие делали вид, будто ржут от смеха, хотя ничего смешного небыло вообще, а остальные избрали тактику проекцирования действующего режима в Азербайджане на Армению. Типа не видите бревна в собственном глазу. Именно позиция этих остальных выглядит самой обсурдной, ибо даже если в Армении и действует фашистский режим, то именно прекрасный план Дава создает возможность Азербайджану уважая интересы национальных меньшинств изменить свой внутренний строй на Фетеративный, и сделать так, чтобы карабахские армяне , которые "стонут под игом фашисткого армянского режима" сами попросились жить в таком прекрасном и демократическом государстве. Разве это не есть хорошо?

Уважаемый Дав. Огромное Вам спасибо за эту благородную инициативу. Знайте, что все ваши усилия, направленные на установление мира в нашем общем доме не пропадут даром. Я уверен, что из искры возродится пламя, и эта великолепная идея будет все больше и больше находить сторонников в наших государствах. Долгожданный мир придет в наши дома. Я в этом уверен!
[/b]

Ну, чтобы "сами армяне попросились жить в таком демократическом государстве" - это, конечно перебор. Куда их потом девать? Эта же очень, мягко говоря, впечатлительная и капризная популяция, вообще не склонная правильно понимать окружающую её реальность - большая гуманитарная проблема. Так что лучше пусть пока не просятся. Сначала надо поговорить, подлечить с помощью мирового сообщества...

А вот то, что уважаемый Дав так щедро предлагает сначала устроить всеобщее счастье, оставив Армению под гнётом первобытного карабахского режима - заслуживает всяческого уважения. Альтруизм самой высшей пробы! Дав - единственный из вас, кто сумел подняться над армянским местечковым эгоизмом и посмотреть на проблему шире - в региональном, так сказать, разрезе.

Но здесь есть проблема. Неофиты обычно не замечают, насколько они выпадают из стереотипов. Им кажется, что если для них воссиял свет Истины, то так же и у всех остальных. Отсюда - конфликт, обиды, фрустрации (не помню, кто-то здесь так говорил, правда, не к месту). Иногда после таких благородных порывов кое-кто и на кресте зависал. Потом правда, все переживали, комплекс вины и всё такое... Но это потом.

Надо навести элементарный порядок в его предложения. Чтобы такой цельный и светлый порыв не был профанирован, не извращен и оболган. Пока у него тексты, прямо скажем, не очень. Ему приходится употреблять шаблоны армагитпропа, поскольку другого языка он ещё не знает. Вот его распирает изнутри напор чувств. Но ничего, кроме "абырвалг" он выдать не может.

Если мы сейчас не поможем ему в приведении его предложений в более или менее приемлемый вид, то загубим. Как пить дать - загубим!

СаКура
19.01.2008, 14:19
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 19.1.2008, 13:02) 106709</div>
Ну, чтобы "сами армяне попросились жить в таком демократическом государстве" - это, конечно перебор. Куда их потом девать? Эта же очень, мягко говоря, впечатлительная и капризная популяция, вообще не склонная правильно понимать окружающую её реальность - большая гуманитарная проблема. Так что лучше путь пока не просятся. Сначала надо поговорить, подлечить с помощью мирового сообщества...[/b]

Дорогой Ашина. Спасибо за попытку, хоть как-то прокомментировать мой пост. Хоть она и получилась жалкой, но твое такое поведение объясняется просто тем фактом, что ты типичный пантюркист, и ты на этом форуме олицетворяешь все то зло, которые приносят в наш многострадальный регион пантюркистские идеи. Но тебе не надо горячиться, гагуля, переходить на личности, нести всякую чушь. Успокойся, осознай и прими план Дава, ибо в конце концов, несмотря на все ваши пантюркистские сопротивления, мы, истинные хозяева региона придем именно к этому решению нашего кровавого конфликта.

Raven
19.01.2008, 14:20
Сакура - ваша позиция вообще на грани фантастики, я же не говорю об этом. ВОт именно , что результаты миацумизма и этой идеи- то, что люди вынуждены были оставлять свои дома в Баку и Гяндже, пантюркизм вообще не причем, причем было как раз армянские идеи об аннексии земель. И дальше в карабахе так и было, причем вообще пантуранисты? Не знала, что армяне и есть пантуркисты, или это у вас новая фишка? Назваться чужим именем? Вы не можете жить в мине ни с кем, вот посмотрите, что армяне делают с Грузией, В Джавахетии собираются аннексировать кусок, единственная страна, с которой у вас еще нет проблем- Иран, и то потому, что маленький кусок границы у вас с ней, вот о чем надо задумываться, экстримистски настроенные соседи в общем карвазском доме , где нет границ- просто напросто угроза всем остальным. Почему бы вам показать, что вы изменились и не решить все мирно? Нет, вам просто - напросто нужно избавиться от соседей, вместо того, что бы избавляться от своих экстримистких замашек?

Ашина
19.01.2008, 14:29
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 19.1.2008, 12:20) 106713</div>
Сакура - ваша позиция вообще на грани фантастики, я же не говорю об этом. ВОт именно , что результаты миацумизма и этой идеи- то, что люди вынуждены были оставлять свои дома в Баку и Гяндже, пантюркизм вообще не причем, причем было как раз армянские идеи об аннексии земель. И дальше в карабахе так и было, причем вообще пантуранисты? Не знала, что армяне и есть пантуркисты, или это у вас новая фишка? Назваться чужим именем? Вы не можете жить в мине ни с кем, вот посмотрите, что армяне делают с Грузией, В Джавахетии собираются аннексировать кусок, единственная страна, с которой у вас еще нет проблем- Иран, и то потому, что маленький кусок границы у вас с ней, вот о чем надо задумываться, экстримистски настроенные соседи в общем карвазском доме , где нет границ- просто напросто угроза всем остальным. Почему бы вам показать, что вы изменились и не решить все мирно? Нет, вам просто - напросто нужно избавиться от соседей, вместо того, что бы избавляться от своих экстримистких замашек?
[/b]

Ну да, Равен, да! Я-то как раз хотел спросить у Дава (после уточнения иерархии либеральных ценностей), какими будут либерализм и демократия, которые автоматически приведут ко всеобщему миру - как в Грузии или как-то по другому. Почему-то именно к грузинской демократии у России и её холуёв звериная ненависть с углублением демократии в Грузии - только усиливается.

Надо уважаемому Даву привести убедительные аргументы, что с Грузией у армян ошибочка - ну, продолжают ненавидеть по ошибке - а вот с демократическим Азербайджаном всё будет по-другому... Тут в общем, как-то всё туманно - то ли армяне должны измениться, то ли Дав какую-то другую демократию предлагает, не такую, как в Грузии. Это я надеюсь уточнить. Потом.

СаКура
19.01.2008, 14:31
Уважаемая Равен. Вы опять проецируете ситуацию в Азербайджане на Армению. Вы просто привыкли к этому, может быть, это происходит на уровне подзознания. Но не в этом суть нашей дисскусии. Я вам еще раз объясняю. Я, карабахский армянин, живу в Нагорно Карабахской Республике, СОГЛАСЕН стать гражданином Азербайджана, в том случае, если Азербайджан на конституционном уровне изменит свои внутреннее устройство, станет Федеративным государством, где все права национальных меньшинств (талышей, лезгинов, аварцев, удин) будут такими же как вы предлагаете армянскому населению НКР. То есть предостваите всем народам Азербайджана Самую Широкую Автономию.

Причем здесь Армения?

Ашина
19.01.2008, 14:38
<div class='quotetop'>Цитата(СаКура @ 19.1.2008, 12:19) 106712</div>
Дорогой Ашина. Спасибо за попытку, хоть как-то прокомментировать мой пост. Хоть она и получилась жалкой, но твое такое поведение объясняется просто тем фактом, что ты типичный пантюркист, и ты на этом форуме олицетворяешь все то зло, которые приносят в наш многострадальный регион пантюркистские идеи. Но тебе не надо горячиться, гагуля, переходить на личности, нести всякую чушь. Успокойся, осознай и прими план Дава, ибо в конце концов, несмотря на все ваши пантюркистские сопротивления, мы, истинные хозяева региона придем именно к этому решению нашего кровавого конфликта.
[/b]

Ну не надо так вот стразу же преходить на навешивания ярлыков на личность собеседника. Я так понимаю, вы сочувствуете плану Дава? Ну зачем же так его компрометировать.

В ваших словах я рассмотрел нечто похожее на поведение предствителей одного из родов Карабаха. Очень замысловатое поведение, прямо скажу. Ну, об этом мы потом поговорим. А пока - пострайтесь быть воспитанным (ну, хотя бы насколько это удается) и не мешать вождю излагать свой мирный план.

Raven
19.01.2008, 14:43
<div class='quotetop'>Цитата(СаКура @ 19.1.2008, 13:31) 106717</div>
Уважаемая Равен. Вы опять проецируете ситуацию в Азербайджане на Армению. Вы просто привыкли к этому, может быть, это происходит на уровне подзознания. Но не в этом суть нашей дисскусии. Я вам еще раз объясняю. Я, карабахский армянин, живу в Нагорно Карабахской Республике, СОГЛАСЕН стать гражданином Азербайджана, в том случае, если Азербайджан на конституционном уровне изменит свои внутреннее устройство, станет Федеративным государством, где все права национальных меньшинств (талышей, лезгинов, аварцев, удин) будут такими же как вы предлагаете армянскому населению НКР. То есть предостваите всем народам Азербайджана Самую Широкую Автономию.

Причем здесь Армения?
[/b]
как причем? Вы вообще-то гражданин Армении нелегетимно , правда, никакой республики нет, так как ее никто не признал, а вот вас Армения выбросила на произвол судьбы, не смогла присоединить, но и признать тоже не смогла, ответьте мне на вопрос- можете ли вы выезжать за рубеж, имея паспорт карабахский? Нет, только армянские паспорта, значит де факто вы армянские, ну или Армения ваша, что более вероятно. Вы можете много чего хотеть и соглашаться, но гражданом Армении вы стали просто потому, что выхода другого не было, а теперь нам условия ставите, айяйяй, как нехорошо, а как же кавказский дом? а как же либерализм? Нехорошо быть таким необъективным

Pan
19.01.2008, 14:54
<div class='quotetop'>Цитата(СаКура @ 19.1.2008, 12:31) 106717</div>
Уважаемая Равен. Вы опять проецируете ситуацию в Азербайджане на Армению. Вы просто привыкли к этому, может быть, это происходит на уровне подзознания. Но не в этом суть нашей дисскусии. Я вам еще раз объясняю. Я, карабахский армянин, живу в Нагорно Карабахской Республике, СОГЛАСЕН стать гражданином Азербайджана, в том случае, если Азербайджан на конституционном уровне изменит свои внутреннее устройство, станет Федеративным государством, где все права национальных меньшинств (талышей, лезгинов, аварцев, удин) будут такими же как вы предлагаете армянскому населению НКР. То есть предостваите всем народам Азербайджана Самую Широкую Автономию.

Причем здесь Армения?
[/b]
А как же миацум? А кровь ради чего проливали "федаины"?

Dismiss
19.01.2008, 14:56
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 19.1.2008, 13:02) 106709</div>
Ну, чтобы "сами армяне попросились жить в таком демократическом государстве" - это, конечно перебор. Куда их потом девать? Эта же очень, мягко говоря, впечатлительная и капризная популяция, вообще не склонная правильно понимать окружающую её реальность - большая гуманитарная проблема. Так что лучше пусть пока не просятся. Сначала надо поговорить, подлечить с помощью мирового сообщества...
[/b]
Ашина убийца! :laugh:
Сколько ни пытаюсь, ну никак не получается не смеяться в этой теме. Сплошной позитив. Саг ол, Дав! :ae:

Raven
19.01.2008, 15:05
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 19.1.2008, 13:56) 106725</div>
Ашина убийца! :laugh:
Сколько ни пытаюсь, ну никак не получается не смеяться в этой теме. Сплошной позитив. Саг ол, Дав! :ae:
[/b]
А некоторые даже не понимают соли, все же армянский юмор- суперский, мне нравится, еще 2 такие темы, и мы будем жить очень долго, благодаря нашим армянским друзьям :tongue:

Dismiss
19.01.2008, 15:15
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 19.1.2008, 14:05) 106730</div>
А некоторые даже не понимают соли, все же армянский юмор- суперский, мне нравится, еще 2 такие темы, и мы будем жить очень долго, благодаря нашим армянским друзьям :tongue:
[/b]
Юмор, непохожий на юмор, но все же юмор, и этим и смешной. :)
Формулировка такова: специфический армянский юмор - смешно оттого, что не смешно... :laugh:

Твига
19.01.2008, 15:33
Твига, держите себя в руках.

Твига
19.01.2008, 15:36
Уважаемая Дисмисс.

Обращаюсь к вам, как представителю администрации, с просьбой проследить, чтобы эту тему не загадили радикалы, шовинисты и оффтопщики. А также прошу пресечь личные выпады против арм. юзеров. Спасибо.

Ашина
19.01.2008, 15:43
<div class='quotetop'>Цитата(Твига @ 19.1.2008, 13:36) 106753</div>
Уважаемая Дисмисс.

Обращаюсь к вам, как представителю администрации, с просьбой проследить, чтобы эту тему не загадили радикалы, шовинисты и оффтопщики. А также прошу пресечь личные выпады против арм. юзеров. Спасибо.
[/b]

Так-так-так! Теперь пошли доносы и просьбы наказать... Лучше сразу в Кремль! Там помогут.

Не отвлекайтесь на собственные эмоции, а обсуждайте вопрос прямо. Вы просто мешаете уважаемому Даву внятно изложить свой план.

Raven
19.01.2008, 15:47
да это просто группа поддержки, армянам нельзя без публики :smile:
Уважаемая администрация я призываю вас создать раздел специально для таких тем, а то и юмор специфичный, и для карабахской проблемы не очень, так как тут вообще говорится о том, что бы забыть карабахскую проблему. :smile:

DiamondFalcon
19.01.2008, 22:41
Я хотел бы сказать следующее вдохновителям, идейным двигателям, разработчикам этой темы и прочим апологетам "долгосрочного мира" в регионе, которых внезапно осенила идея стать защитниками стабильности. Невинно хлопающие ресницами и выступающие под другими никами актеры виртуального пространства вопрошают: "Почему же их воспринимают на этой теме несерьезно и почему с ними на этой теме общаются не на том языке ".

Но вернемся к этому самому ПОЧЕМУ

1. Одной из причин является то, что с нашими горячо любимыми актерами общаются на том языке к которому они за последние годы более всего привыкли у себя, в рассаднике стеба и грязи против всего азербайджанского. Никто их в этом не винит, так как это их выбор и наверное и для этого у них есть свои резоны и аргументы. Речь идет о том, что вне этого образа их воспринимать крайне сложно.

Естественно, в наших форумах есть немало радикально настроенных людей, которые не приемлют диалога с армянами, пока существует факт оккупации территории и их тоже вполне можно понять когда они нелицеприятно отзываются о соседях. Это тоже их выбор.


2. Второй причиной является то, что процесс подготовки этой темы и распределение ролей происходило перед глазами у всех в соседнем дворе. Наверное мини-миацумщики решили соригинальничать и отойти от классических методов.

3. Подготовка аргументов касательно тюркского фашизма видимо прошла на очень примитивном и низком уровне ибо кроме материалов армянского агитпропа мы ничего нового не увидели. Вполне возможно, что не было генеральной репетиции и материал был преподнесен в очень сыром виде. Одно детское заявление небезызвестного в виртуальном пространстве жителя Карабаха в маске чего стоит. "Дайте широкую автономию талышам и лезгинам и я готов стать гражданином Азербайджана". То есть после этого строить из себя готовых к диалогу людей с толикой серьезности на лице по меньшей мере несерьезно. "Причем здесь Армения" - слова человека, который конечную цель видит в воссоединении с Арменией. Лучше делать, то что лучше всего получается, а именно шутить и стебаться. Я лично считаю, что наверное этим они и хотят заниматься здесь.

4. Не приемлю истеричных постов с обвинениями, что якобы им отвечают в стиле сам дурак. Наоборот, их приглашают принять прописную истину ввиду того, что "хочешь изменить, мир начни с себя". В то время как уши и хвост хайского фашизма торчат из мешка, какой резон говорить про другой.


P.S Касательно обвинений против Ашины и Равен, очередной человек в маске немного переборщил. Они воспринимают авторов и тему касательно образу, который у них существует. Не больше, не меньше. А тема геев больше интересует наверное того самого недалекого человека, который и выложил в youtube свои не очень умные умозаключения, который и вызвал ритуальные аплодисменты на их же форуме.

Напоследок. Дав, я не являюсь голубем мира, каким ты меня хочешь описать. Для меня приемлемы оба варианта решения проблемы, но только не эта шутливая чушь.

Я общаюсь с людьми на том языке, который они больше всего понимают. Если человек оскорбляет азербайджанцев, то армяне даже в его третьем поколении будут оскорблены, причем очень жестоко. Со мной это не проходит, даже когда на одном форуме он поносит азербайджанцев, а на другом мило воркует (пусть даже в шутку). Поэтому, don't even try. Относится ко всем любителям поганого словца.

Ну что же, продолжаем шутить господа.

Ziyadli
19.01.2008, 23:03
Ребята, ребята...

Даймонд, дело до невозможности простое. Просто после того как начался вся заваруха в прошлом году насчет того, что армянское правительство может сдать территории вокруг "НКР" началась катавасия вокруг уважаемого моего друга Дава. Дав накатал пару статей, началась интерентовская акция под лозунгом "ара, клянусь мамой, территории сдавать нельзя" и главное, армянские политики уверили народ, чти никто ничего сдавать не собирается. Дав и его гагашня увидели это в успехе своей акции и более того Дав привлек к себе внимание.

Но глубоко в своем армянском сердце они понимают, что территории все равно придется возвращать. Это понимают и армянские политики (настоящие коварные дашнаки, а не наша гагашня КД-шники). И конечно же, едиснтвенное, что может этот процесс остановить это проблемы внутри Азербайджана. Этим уже занимаются серьезно и на другом уровне. Например, всякие эти "Кабал" итд... И Дав просто решил теперь подключится к акции "ара, клянусь мамом, если дадите нацменшинствам их государственность, то мы с вами".

Поэтому всякие эти акции я принимаю как увеселительное дело и говорю от имени администрации "Азеритриколора", что мы поддерживаем Дава в любом креатиффе и готовы подписаться под следущим акциями

1. "ара, клянусь мамой, территории сдавать нельзя"
2. "ара, клянусь мамой, мы армяне станем либерастами, если вы дадите нацменьшинствам их государственность".

Дав, гагащь, теперь твой ход. Давай замутим акцию?

DiamondFalcon
19.01.2008, 23:19
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 19.1.2008, 22:03) 106874</div>
Ребята, ребята...

Даймонд, дело до невозможности простое. Просто после того как начался вся заваруха в прошлом году насчет того, что армянское правительство может сдать территории вокруг "НКР" началась катавасия вокруг уважаемого моего друга Дава. Дав накатал пару статей, началась интерентовская акция под лозунгом "ара, клянусь мамой, территории сдавать нельзя" и главное, армянские политики уверили народ, чти никто ничего сдавать не собирается. Дав и его гагашня увидели это в успехе своей акции и более того Дав привлек к себе внимание.

Но глубоко в своем армянском сердце они понимают, что территории все равно придется возвращать. Это понимают и армянские политики (настоящие коварные дашнаки, а не наша гагашня КД-шники). И конечно же, едиснтвенное, что может этот процесс остановить это проблемы внутри Азербайджана. Этим уже занимаются серьезно и на другом уровне. Например, всякие эти "Кабал" итд... И Дав просто решил теперь подключится к акции "ара, клянусь мамом, если дадите нацменшинствам их государственность, то мы с вами".

Поэтому всякие эти акции я принимаю как увеселительное дело и говорю от имени администрации "Азеритриколора", что мы поддерживаем Дава в любом креатиффе и готовы подписаться под следущим акциями

1. "ара, клянусь мамой, территории сдавать нельзя"
2. "ара, клянусь мамой, мы армяне станем либерастами, если вы дадите нацменьшинствам их государственность".

Дав, гагащь, теперь твой ход. Давай замутим акцию?
[/b]

Зиядлы муеллим, я тоже именно так и воспринимаю, просто почему другая айравани айравани ишвара все пытается натянуть на себя маску серьезности, которая не по размеру, непонятна. Уж лучше Шеко, чем просто шуты. Я согласен.

Ziyadli
19.01.2008, 23:30
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 19.1.2008, 23:19) 106884</div>
Зиядлы муеллим, я тоже именно так и воспринимаю, просто почему другая айравани айравани ишвара все пытается натянуть на себя маску серьезности, которая не по размеру, непонятна. Уж лучше Шеко, чем просто шуты. Я согласен.
[/b] Даймонд, ишверенди дана бу айраван

Manometer
20.01.2008, 01:15
Европарламент: Решение карабахского конфликта необходимо для развития Южного Кавказа

Европейский парламент принял резолюцию "Более эффективная политика Европейского Союза в отношении Южного Кавказа: от обещаний к действиям", в котором ряд положений касаются нагорно-карабахского конфликта и ситуации в Армении. Как сообщили ИА REGNUM в пресс-службе МИД Армении, резолюция приветствует успешный ход демократических реформ в Армении и эффективное выполнение программы действий Армения-ЕС в рамках политики "новое соседство". Европарламент подчеркивает, что майские парламентские выборы в Армении в 2007 году соответствовали международным стандартам и призывает обеспечить тот же уровень и во время президентских выборов 19 февраля.

В резолюции, в частности, утверждается, что мирное урегулирование нагорно-карабахского конфликта необходимо для стабильности европейского сообщества, а также для экономического и социального развития Южного Кавказа. Противоречия между принципами самоопределения наций и территориальной целостности приводят к затягиванию неурегулированных конфликтов на Южном Кавказе. При этом подчеркивается, что эти проблемы должны быть урегулированы только путем мирных переговоров.

В резолюции относительно вопрос строительства железной дороги Карс-Тбилиси-Баку отмечается, что данный проект обходит существующую железную дорогу между Арменией и Турцией и готовую к эксплуатации, и что данный проект направлен на изоляцию Армении.

В резолюции содержится призыв к Турции приложить серьезнейшие и интенсивные усилия для урегулирования проблематичных споров со своими соседями в соответствии с международными нормами. Европейский парламент призывает также Совет Европы и Еврокомиссию вместе с властями Армении и Турции включиться в решение проблемы открытия армяно-турецкой границы.
http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/944691.html

Manometer
20.01.2008, 01:18
И в Азербайджане бы так.. Вот тогда и можно что-то решать. Считайте это первым шагом к решению наших с вами проблем. Ход за вами. :smile:

Дав
20.01.2008, 01:18
Друзья мои, не будем ссориться.
Мы все добились в этой теме чего хотели и каждая из сторон приобрела массу позитива, не уступив взамен ничего. Именно в этом суть уникального предложения от КД-шников, с которым вы вас знакомили столько дней.

Подведу, с вашего позволения краткие итоги. Обкатка концепции выявила:

1. вы удалили тему. потом кинули её в несерьезный раздел, но под давлением были вынуждены вернуть её на место. После этого вы уже в самой теме делали все, чтоб показать, насколько она вас всех веселит. Даже нечастый гость форума Даймонд стал дежурить тут и объяснять подробно в длиннющих постах, почему не стоит воспринимать сабж серьезно. Ятаганофф как всегда пытается списать все на манию величия и предожить типа того свою помощь. счетчики форума за эти дни зашкаливали и вы тоже об этом знаете.
Сказать, что вы занервничали - значит ничего не сказать.

2. Позиция обнажила вас полностью, сорвав маски и выставив последовательными сторонниками существующей ныне системы. Одни глобальные косяки Равен чего стоят.

3. За все это время, вы не смогли привести ни одного весомого контр-аргумента.

Все эти моменты не могут не радовать. Конечно, ваша позиция насчет нашей склонности к стебу вроде обоснована, но она появилась только после того, как все попытки ответить серьезно потерпели крах под ломами и контр-аргументами.

В любом случае, друзья мои, я лично хотел бы поблагодарить вас за участие в этом замечательном процессе. Надеюсь, с подобной позицией вам в скором времени придется встречаться чаще и уже без участия КД. Учитывая ваши заверения, могу лишь поздравить вас, поскольку позитив и ха-ха вы теперь будете ловить тоннами.

Всего вам наилучшего, Кацевники. Не скучайте.Мы прилетим к вам еще, потом... когда время будет...
http://www.miacum.ru/forum/style_emoticons/default/sps.gif

Ашина
20.01.2008, 01:24
Я требую продолжения банкета!

Дав
20.01.2008, 01:32
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 19.1.2008, 23:24) 106918</div>
Я требую продолжения банкета!
[/b]

Извини, гагуля, времени ни грамма, честно.
Береги нервную систему, она у тебя очень хрупкая. Старайся отвлечься чем-нибудь и не вспоминать про позор тюркской Системы в Карабахе.
бывай.

Ашина
20.01.2008, 01:37
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 19.1.2008, 23:32) 106919</div>
Извини, гагуля, времени ни грамма, честно.
Береги нервную систему, она у тебя очень хрупкая. Старайся отвлечься чем-нибудь и не вспоминать про позор тюркской Системы в Карабахе.
бывай.
[/b]

Жаль, очень жаль... А такой премилый был табор.

DiamondFalcon
20.01.2008, 02:13
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 20.1.2008, 0:18) 106916</div>
Друзья мои, не будем ссориться.
Мы все добились в этой теме чего хотели и каждая из сторон приобрела массу позитива, не уступив взамен ничего. Именно в этом суть уникального предложения от КД-шников, с которым вы вас знакомили столько дней.

Подведу, с вашего позволения краткие итоги. Обкатка концепции выявила:

1. вы удалили тему. потом кинули её в несерьезный раздел, но под давлением были вынуждены вернуть её на место. После этого вы уже в самой теме делали все, чтоб показать, насколько она вас всех веселит. Даже нечастый гость форума Даймонд стал дежурить тут и объяснять подробно в длиннющих постах, почему не стоит воспринимать сабж серьезно. Ятаганофф как всегда пытается списать все на манию величия и предожить типа того свою помощь. счетчики форума за эти дни зашкаливали и вы тоже об этом знаете.
Сказать, что вы занервничали - значит ничего не сказать.

2. Позиция обнажила вас полностью, сорвав маски и выставив последовательными сторонниками существующей ныне системы. Одни глобальные косяки Равен чего стоят.

3. За все это время, вы не смогли привести ни одного весомого контр-аргумента.

Все эти моменты не могут не радовать. Конечно, ваша позиция насчет нашей склонности к стебу вроде обоснована, но она появилась только после того, как все попытки ответить серьезно потерпели крах под ломами и контр-аргументами.

В любом случае, друзья мои, я лично хотел бы поблагодарить вас за участие в этом замечательном процессе. Надеюсь, с подобной позицией вам в скором времени придется встречаться чаще и уже без участия КД. Учитывая ваши заверения, могу лишь поздравить вас, поскольку позитив и ха-ха вы теперь будете ловить тоннами.

Всего вам наилучшего, Кацевники. Не скучайте.Мы прилетим к вам еще, потом... когда время будет...
http://www.miacum.ru/forum/style_emoticons/default/sps.gif
[/b]

Дав, дорогой, я конечно понимаю, что барабанил свой пост порхая крыльями над клавиатурой, так как уже готовился к отлету, но ты немного выдал желаемое за действительное :wink: .

1. Тема была удалена в несерьезный раздел, так как Слесарю Слесарево (Кочарян здесь не причем). Давления не было, была просьба. Насколько я знаю на Дисмисс и Зиядлы давление не действует. Даймонд частый гость на этом форуме, просто он редко пишет. Занервничали? Опять реал спутан с виртуалом. Считай, что я просто по тебе соскучился :smile:

2/3. Так в масках были не мы, дорогой. Неужели ты не понял, что не добился своей цели)) Я помню, как вы с Зиданом в обнимку вопрошали "вы когда нибудь видели, чтобы азербайджанец говорил плохое про талышей и лезгин". Вы даже нервничали и восклицали "они их называют своими братьями". Да, дорогой, они наши братья и ты здесь ничего не получил в виде контр-аргументов, чтобы переправить на талышские и лезгинские форумы. Контр-аргументов на такие темы никто тебе давать не будет, так как это будет игра по твоим правилам (даже если я тебя очень люблю и уважаю). Но приглашение посмотреть в зеркало всегда будет, а вы этого очень не люююбите.

И наконец главное, твою идею даже в твоем обиталище (здесь скиталище, там обиталище, надеюсь не перепутал) не многие разделили. Ты даже был без аргументов перед Георгом, не то что требовать от нас контр-аргументов.

Так что, ценю, уважаю, люблю,

Твой гардаш Даймонд.

P.S Они еще прилетят, Ашина. У нас хоть и не Марокко и Тунис, да и сезон не тот, но как они и обещали, скоро нас порадуют.

Qara
20.01.2008, 02:21
он улетел но обещал вернутся (с)


жалуется на нехватку-времени а занимается херньей вроде роликов на Ю-туб.

еще хотелось бы напомнить им ненависть Лазов северо-востока Турции к Армянам..

кому они тут этот концерт строят ?

времени мало у него .. :glare:

Бакинец
20.01.2008, 02:27
Я может конечно не в тему уже.Но
1. Нацменьшинства в Азебайджане особо не притесняют.Сравните хотя бы с Россией.
2.Какие бы благие намерения не были и как бы мы хорошо не относились к своим братьям талышам,аварцам,лезгинам и т.д. особую свободу давать нельзя так как в семье не без урода.Нормальные люди и в правду будут благодарны а вот разные сепаратисты сразу же воспользуются этим.

Manometer
20.01.2008, 02:29
<div class='quotetop'>Цитата(Бакинец @ 19.1.2008, 23:27) 106932</div>
Я может конечно не в тему уже.Но
1. Нацменьшинства в Азебайджане особо не притесняют.Сравните хотя бы с Россией.
2.Какие бы благие намерения не были и как бы мы хорошо не относились к своим братьям талышам,аварцам,лезгинам и т.д. особую свободу давать нельзя так как в семье не без урода.Нормальные люди и в правду будут благодарны а вот разные сепаратисты сразу же воспользуются этим.
[/b]
Вотименна. :rolleyes:

Дав
20.01.2008, 05:25
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 20.1.2008, 0:13) 106925</div>


2/3. Так в масках были не мы, дорогой. Неужели ты не понял, что не добился своей цели)) Я помню, как вы с Зиданом в обнимку вопрошали "вы когда нибудь видели, чтобы азербайджанец говорил плохое про талышей и лезгин". Вы даже нервничали и восклицали "они их называют своими братьями".[/b]


что за бред???? или это новый финт в полемике? )))))))) Ну хочется назвать их братьями - называй, зачем же огородами выводить повод за наш с Зиданчегом счет. Тем более, что ничем не рискуешь, называя братьями - все равно режим содержания от этого не изменится, равно как и Конституция АР. :clapping:

Ашина
20.01.2008, 05:46
Дав, опять хочется чё-нить за либерализмь :scenic:

Сбацай!

Raven
20.01.2008, 11:30
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 20.1.2008, 0:18) 106916</div>
Друзья мои, не будем ссориться.
Мы все добились в этой теме чего хотели и каждая из сторон приобрела массу позитива, не уступив взамен ничего. Именно в этом суть уникального предложения от КД-шников, с которым вы вас знакомили столько дней.

Подведу, с вашего позволения краткие итоги. Обкатка концепции выявила:

1. вы удалили тему. потом кинули её в несерьезный раздел, но под давлением были вынуждены вернуть её на место. После этого вы уже в самой теме делали все, чтоб показать, насколько она вас всех веселит. Даже нечастый гость форума Даймонд стал дежурить тут и объяснять подробно в длиннющих постах, почему не стоит воспринимать сабж серьезно. Ятаганофф как всегда пытается списать все на манию величия и предожить типа того свою помощь. счетчики форума за эти дни зашкаливали и вы тоже об этом знаете.
Сказать, что вы занервничали - значит ничего не сказать.

2. Позиция обнажила вас полностью, сорвав маски и выставив последовательными сторонниками существующей ныне системы. Одни глобальные косяки Равен чего стоят.

3. За все это время, вы не смогли привести ни одного весомого контр-аргумента.

Все эти моменты не могут не радовать. Конечно, ваша позиция насчет нашей склонности к стебу вроде обоснована, но она появилась только после того, как все попытки ответить серьезно потерпели крах под ломами и контр-аргументами.

В любом случае, друзья мои, я лично хотел бы поблагодарить вас за участие в этом замечательном процессе. Надеюсь, с подобной позицией вам в скором времени придется встречаться чаще и уже без участия КД. Учитывая ваши заверения, могу лишь поздравить вас, поскольку позитив и ха-ха вы теперь будете ловить тоннами.

Всего вам наилучшего, Кацевники. Не скучайте.Мы прилетим к вам еще, потом... когда время будет...
http://www.miacum.ru/forum/style_emoticons/default/sps.gif
[/b]
1 - насколько я знаю, тема удалилась по техническим причинам, затем Дисмисс, сделав жест доброй воли восстановила тему, потом по требованиям трудящихся вернула ее на то место, на котором она была. Отсюда мораль- добро наказуемо, если тема удалилась сама- не фиг ее восстанавливать, иначе это расценят за слабость.

2 - мы не прячемся за масками, кстати, в этом и наше преимущество, а вы , устраивая свои акции нас действительно веселите, одно то, что Семмо зарегился и начал поддакивать Арму, и утверждать на полном серьезе, что не знает его - много чего стоит. Твига тоже можно было раскрутить а на кой? Про мои косяки вообще молчу, я тут , можно сказать грудью встала на вашу защиту, наоборот, стала ваше неадекватное поведение подводить под что-то , про Зидане я вообще не говорю, он метался из темы в тему, так и не смог понять, что мы то читаем обе, зато столько полезного мы за это время узнали, спасибо нашим армянским друзьям. На самом деле ваш юмор специфичен, даже тонкий стеб над Зидане мы увидели, ну да ладно, э зато мальчик будет изучать свой язык, хотя бы что-то полезное из этой акции получили.

3. Все наши контрагрументы просто не были услышаны, или вы правда не читаете, ну или другое- вам не нужно слушать это. Ну да ладно, мы, как говорится , надежду не теряем.
И помните армяне- если бы не вы, мы бы никогда не объединялись, те же самые лезгины, талыши, удины, азербайджанцы, русские, благодаря вам мы стали крепче, хотя бы за это можно вас поблагодарить.

:bye: ПРилетайте еще

Pan
20.01.2008, 11:31
Бакинец, а что вы понимаете под "особую свободу давать нельзя"?

Dismiss
20.01.2008, 12:29
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 20.1.2008, 0:18) 106916</div>
1. вы удалили тему. потом кинули её в несерьезный раздел, но под давлением были вынуждены вернуть её на место. [/b]
Дав, это неправда. Ты же знаешь, что удаление темы было случайным. Если ты считаешь, что под чьим-либо давлением можно заставить нас что-то сделать, то ты ошибаешься. Скорее наоборот.
Прошу тебя, следи за своими словами.

Какое может быть доверие к твоим выводам после того, как ты допускаешь такую грубую ошибку в первом же из них? Дальше я даже читать не стала.
Так и строятся все ваши умозаключения - на лжи и переворачивании всего и вся с ног на голову. О какой стабильности в регионе может идти после этого речь?

Dismiss
20.01.2008, 13:09
Итог темы: акция не удалась! :bye:

Я рада, что мы не удалили тему, а позволили армянам высказаться до конца - теперь мы знаем, что на информационном поле армяне выдохлись, старые наработки давно уже не работают, новые, которые в принципе тоже старые, провалились, вот и не остается ничего другого, как признать провал и сбежать. Как говорится, а король-то голый! :wink:

Хаи, наймите маркетолога и изучите сферу, прежде чем пытаться на нее повлиять. Несколько идей по работе с нами могу по дружбе вам подсказать, но это возможно только тогда, когда вы признаете, что у вас у самих больше идей нет. А если есть - то работайте, а не халтурьте, как на сей раз.

Время работает на Азербайджан! :3dflagsdotcom_azerb_2faws: :laugh:

Dismiss
20.01.2008, 13:28
Даймонд, Равен, сначала написала, и только потом увидела, что вы практически написали то же самое. Спасибо!

Поистине добрыми намерениями вымощена дорога в ад. (с) :vava:

Mugab
20.01.2008, 17:55
Друьзя всё предельно просто в сказке. Была армянская идея, был наплыв, а теперь отплыв. Но как всегда проблема в армянском обществе они не знают дозу или меру. Я был не раз свидетелям этого на разных армянских форумах. Всё было слишком очевидно, надо хотя бы лучше маскировать что-ли. Например, то что инициатива исходит от Дава и Ко, скажем от Зидана уже неправильно. Они потеряли кредибилити, у Дава имидж радикала/националиста сюнийского разлива. :dance2: Честно сказать Зидану я верю, этот человек уже прошёл один раз трансформацию от доброго бакинца до самого ярого тюркофоба, так что подсознательно он может вернуться к своим истокам. А теперь они нам говорят : Мы заблуждались, мы ошиблись :laugh: . Нашли идиотов. Конечно это допосутить возможно, но принять будет сложно. Требуется время. Так что, мои толерантные друзья вам придётся попотеть ещё не месяц и не два, чтобы стереть ваше прошлое. :heat: За прошлые грехи надо отвечать.

А насчёт сабжа я уже писал, ещё на третьей странице кажется и никто не ответил, повторяю :

Дорогой Дав очень прекрасная и своевременная инициатива по демократизации региона, только, как не странно регион у тебя замыкается на Азербайджане (первый шаг касается только Азербайджан). С другой стороны не очень понятен термин автохонное население, термин, которым так любит маячить армянские ура патриоты. Что ты подразумеваешь под автохонным населением? Может ты имеешь ввиду банальную кто был первым?? Согласись, что эта конепция никак не украшает человека имеющего либеральные взгляды, я являясь, как тебе известно либералом с первых дней появления на форумax не могу принять эту средневековую формулу. Но если и даже её брать за основу, откуда известно, что армяне были первыми?? Я даже оставляю тюрков в стороне, а курды, езиды?? Теперь азербайджанцев компактно живших на территории Армении в течении минимум столетий, а скорее всего тысячелетий будем считать не автохонами?? И если это даже так, они не имеют право на нормальную жизнь и демократическое общество?
Пoэтому считаю твою инициативу очень своевременнoй, только Армения, как флагман демократии в регионе должна нам показать пример создав самые высокие автономии азербайджанцам жившим на территории Армении.
Также считаю, но это моё персональное мнение, чтобы придать больший авторитет твоим либеральным предложением пора уже менять свою подпись, а то люди неправильно поймут твои благие намерения.

А темы конечно нужно оставить, браво Дисмисс. :hi:

Arian
20.01.2008, 17:55
<div class='quotetop'>Цитата(Arm @ 16.1.2008, 21:07) 105054</div>


Ничего не препятствует тебе[/b]


Ара, изучай русского языка. И не забывай кантапинку.

Твига
20.01.2008, 17:58
<div class='quotetop'>Цитата(Твига @ 19.1.2008, 13:33) 106750</div>
Твига, держите себя в руках.
[/b]

Спасибо за "объективность", уважаемая Дисмисс. Дело в том, что я впервые участвую на аз. форуме (несмотря на бахвальство некоторых азер-ских юзеров, грозящих вывести меня на чистую воду) и не сказать, что это (ваша предвзятость) стала для меня неожиданностью, но теперь уже полная определенность :ae:

Твига
20.01.2008, 18:11
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 19.1.2008, 20:41) 106863</div>
4. Не приемлю истеричных постов с обвинениями, что якобы им отвечают в стиле сам дурак. Наоборот, их приглашают принять прописную истину ввиду того, что "хочешь изменить, мир начни с себя". В то время как уши и хвост хайского фашизма торчат из мешка, какой резон говорить про другой.
P.S Касательно обвинений против Ашины и Равен, очередной человек в маске немного переборщил. Они воспринимают авторов и тему касательно образу, который у них существует. Не больше, не меньше. А тема геев больше интересует наверное того самого недалекого человека, который и выложил в youtube свои не очень умные умозаключения, который и вызвал ритуальные аплодисменты на их же форуме.
[/b]

Алмазный вы наш, а как иначе относиться к посту великого мыслителя и юмориста Ашины. Сабж о предоставлении прав всем этническим группам совеременного Азер-на, как метод достижения долгосрочного мира в регионе. Потому как, в случае, когда нынешнее руководство Азер-на проводит политику дискриминации национальных меньшинств, то о каких гарантиях для армян Арцаха можно вообще говорить. А он в ответ брякнул про какой-то карабахский этнос, управляющий Арменией. Может я чего-то не знаю, тогда жду ссылки. В противном случае буду считать вас азер-ских юмористов демагогами.

Обвинения в переходе на личность против Ашины и Равен были справедливы, но только не для вас и не для администрации форума. Что тоже в общем объяснимо.

Raven
20.01.2008, 19:09
Да, е, мы такие. И еще, Твига- если вам трудно писать слово "Азербайджан" полностью, на кой сидите на наших форумах? на мацуме вам как раз и место.

Pan
20.01.2008, 19:11
за неправильное написание "Азербайджан" и "азербайджанцы" предлагаю давать рейтинг, а за "азер-цев" и "азер-ских" вечно банить.

DiamondFalcon
20.01.2008, 22:44
<div class='quotetop'>Цитата(Твига @ 20.1.2008, 17:11) 107009</div>
Алмазный вы наш, а как иначе относиться к посту великого мыслителя и юмориста Ашины. Сабж о предоставлении прав всем этническим группам современного Азер-на, как метод достижения долгосрочного мира в регионе. Потому как, в случае, когда нынешнее руководство Азер-на проводит политику дискриминации национальных меньшинств, то о каких гарантиях для армян Арцаха можно вообще говорить. А он в ответ брякнул про какой-то карабахский этнос, управляющий Арменией. Может я чего-то не знаю, тогда жду ссылки. В противном случае буду считать вас азер-ских юмористов демагогами.

Обвинения в переходе на личность против Ашины и Равен были справедливы, но только не для вас и не для администрации форума. Что тоже в общем объяснимо.
[/b]

Ну, для начала Твига, я вас попрошу более не коверкать и не переводить мой ник и писать его так как он должен звучать. Что еще за Алмазный, еще бы написали "Бриллиантовый, позолоти ручку...".

Так вот, если Даву и нужно было родить идею и занести ее на виртуальные просторы, то у него получились преждевременные роды либо произошел выкидыш. Причина в том, что он не может найти логическое объяснение следующим вопросам соплеменников типа: "нам надо сначала посмотреть на себя, разве мы у себя начали демократические преобразования?...". Дав лишь пытается выкрутиться и выглядит он очень нелепо. А когда ему говорят истину касательно того, что "мнимая независимость Карабаха, это лишь политическая игра, в которую вас заставляют играть и о каких армянских государствах он, среднестатистический хай, гутарит..", то мне за Дава вообще обидно.

Вас не надо выводить на чистую воду, вам достаточно просто поднапрячься и пообщаться друг с другом. Этого хватает. Так что, Ашина совершенно прав сказав про карабахский клан, именно это Даву пытаются вдолбить его дорогие соотечественники. Так что, мы можем с большей уверенностью считать наше дорогое арм-ское шапито демагогией чистой воды.

Manometer
20.01.2008, 23:00
Я так понимаю, что у наших уважаемых соседей или проблема с логикой, или потеряли логическую нить.
Напоминаю двумя словами:
1. Карабахцы потребовали независимости от тоталитарной страны под названием Азербайджан и, после 6-и летней войны против тюркских колонизаторов, получили ее де-факто.
2. Дав предложил демократизировать Азербайджан и начать встречные шаги по окончательному примирению.

В чем проблема? Что не ясно?

Ссылки на то, что сказал филян, или ашина, или еще кто-то - увод от темы! :wink:

Raven
20.01.2008, 23:17
Ман- кажется это у тебя проблемы с логикой
во первых карабах никогда не просил независимости, не было такого НИКОГДА. ОНИ просили присоединить к Армении, в данном случае идет разговор об агресии и аннексии территории одного государства( Азербайджана ) другим( Арменией). И говорить о независимости просто- напросто глупо.

2- Дав предложил демократизировать Азербайджан, построить общий кавказский дом, не учитывая одного момента, доверия к армянам ни у нас( граждан Азербайджана), ни у грузин нет, с кем армяне хотят строить кавказский дом?

Manometer
20.01.2008, 23:32
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 20.1.2008, 20:17) 107100</div>
Ман- кажется это у тебя проблемы с логикой
во первых карабах никогда не просил независимости, не было такого НИКОГДА. ОНИ просили присоединить к Армении, в данном случае идет разговор об агресии и аннексии территории одного государства( Азербайджана ) другим( Арменией). И говорить о независимости просто- напросто глупо.[/b]
Учи матчасть. :clapping:

<div class='quotetop'>Цитата</div>2- Дав предложил демократизировать Азербайджан, построить общий кавказский дом, не учитывая одного момента, доверия к армянам ни у нас( граждан Азербайджана), ни у грузин нет, с кем армяне хотят строить кавказский дом?
[/b]

То, что вы творили с Карабахом - сейчас повторяют грузины. Но я за Грузию не беспокоюсь, они на правильном пути.
Ну с вами ясно, правительство уже раздало всем своим гражданам по горшку с песком.
Грузины - другое дело. Грузия, как и Армения, на пути к демократизации и , как говорится, "Москва не сразу строилась". Армения не имеет притязаний к сегодняшней территории Грузии, однако требует от Грузии одинакового отношения к своим гражданам, в частности - к этническим армянам.
Судя по всему, грузинские власти поняли это. Время покажет.
Как ты думаешь, почему мы не говорим о Марнеули? :rolleyes:

Твига
20.01.2008, 23:35
Не вопрос, уважаемый ДаймондФалькон.
Тогда и вы не говорите об "очередном человеке в маске", а называйте мой ник, когда обсуждаете мои высказывания.
Сам я человек вежливый и никогда не стану грубить первым.

Что касается демократизации в самой Армении, то я (Дав ответит сам за себя), никоим образом не отрицаю ее необходимости. Сабж (как я его понимаю) говорит о необходимости соблюдения прав всех граждан, в том числе и в национально-культурных вопросах. Армения моноэтнична и вы сами, при случае, ставите этот факт нам в упрек. Не буду говорить о справедливости такой постановки вопроса, это сейчас неважно. В Азербайджане (мне не сложно, Равен, стоит только попросить :bye: )
исторически проживают неколько этнических групп, помимо турецкой. Причем они в этом регионе коренные жители. Когда мы говорим о перспективе урегулирования и долгосрочном мире, и видим грубое попирание прав национальных меньшинств в современном Азербайджане, то всем становится очевидна цена ваших предложений о самой широкой автономии. С чего вдруг вы ее предоставите армянам, с которыми отношения последние сто лет были, мягко говоря, непростыми, если вы попираете (и считаете это правильным! трайбализм в чистом виде) права лояльных (по вашим словам :smile: ) нац. меньшинств.

Вот, вам и предлагается показать арцахцам, насколько безопасна и комфортна будет их жизнь. Угрозы же никогда не приведут к миру.
И когда до вас это дойдет?

DiamondFalcon
20.01.2008, 23:35
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 20.1.2008, 22:00) 107096</div>
Я так понимаю, что у наших уважаемых соседей или проблема с логикой, или потеряли логическую нить.
Напоминаю двумя словами:
1. Карабахцы потребовали независимости от тоталитарной страны под названием Азербайджан и, после 6-и летней войны против тюркских колонизаторов, получили ее де-факто.
2. Дав предложил демократизировать Азербайджан и начать встречные шаги по окончательному примирению.

В чем проблема? Что не ясно?

Ссылки на то, что сказал филян, или ашина, или еще кто-то - увод от темы! :wink:
[/b]

Проблема в том, что думаете одно говорите другое. Неужели это так трудно понять. Увод от темы это когда отрицаешь свои собственные слова и то что у тебя на душе. Элементарная логика. Здесь мы не проблему цыган в Болгарии обсуждаем, dig deeper.

DiamondFalcon
20.01.2008, 23:44
<div class='quotetop'>Цитата(Твига @ 20.1.2008, 22:35) 107103</div>
Не вопрос, уважаемый ДаймондФалькон.
Тогда и вы не говорите об "очередном человеке в маске", а называйте мой ник, когда обсуждаете мои высказывания.
Сам я человек вежливый и никогда не стану грубить первым.

Что касается демократизации в самой Армении, то я (Дав ответит сам за себя), никоим образом не отрицаю ее необходимости. Сабж (как я его понимаю) говорит о необходимости соблюдения прав всех граждан, в том числе и в национально-культурных вопросах. Армения моноэтнична и вы сами, при случае, ставите этот факт нам в упрек. Не буду говорить о справедливости такой постановки вопроса, это сейчас неважно. В Азербайджане (мне не сложно, Равен, стоит только попросить :bye: )
исторически проживают неколько этнических групп, помимо турецкой. Причем они в этом регионе коренные жители. Когда мы говорим о перспективе урегулирования и долгосрочном мире, и видим грубое попирание прав национальных меньшинств в современном Азербайджане, то всем становится очевидна цена ваших предложений о самой широкой автономии. С чего вдруг вы ее предоставите армянам, с которыми отношения последние сто лет были, мягко говоря, непростыми, если вы попираете (и считаете это правильным! трайбализм в чистом виде) права лояльных (по вашим словам :smile: ) нац. меньшинств.

Вот, вам и предлагается показать арцахцам, насколько безопасна и комфортна будет их жизнь. Угрозы же никогда не приведут к миру.
И когда до вас это дойдет?
[/b]

Если вы учавствуете на армянских форумах (на миацуме то, вы точно учавствуете) и имеете свой ник там, то могли бы с этим ником и приходить сюда. Что скрывать то, вас же не аист в корзине сюда занес именно на эту тему.

Когда до вас дойдет то, что вас проблемы талышей и лезгин никогда не волновали и не будут волновать и выкопаны они лишь для очередного словоблудия, то можете считать, что полемика удалась. Неужели это настолько трудно понять, что армяне (включая армян родивших эту тему) думают о присоединении Карабаха к Армении, к чему это фарисейство. Отрицать это может только ханжа.

Если опять не дойдет.... то я уже не знаю.

Manometer
20.01.2008, 23:45
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 20.1.2008, 20:35) 107104</div>
Проблема в том, что думаете одно говорите другое. Неужели это так трудно понять. Увод от темы это когда отрицаешь свои собственные слова и то что у тебя на душе. Элементарная логика.[/b]
Ты знаешь мы о чем думаем?
<div class='quotetop'>Цитата</div>Здесь мы не проблему цыган в Болгарии обсуждаем, dig deeper.[/b]
Проблему цыган в Болгарии пытаются решить ваши братья-турки элементарной скупкой голосов на выборах. Тут и копать не нужно, но это из другой оперы.

DiamondFalcon
20.01.2008, 23:47
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 20.1.2008, 22:45) 107107</div>
Ты знаешь мы о чем думаем?

Проблему цыган в Болгарии пытаются решить ваши братья-турки элементарной скупкой голосов на выборах. Тут и копать не нужно, но это из другой оперы.
[/b]

У вас на форумах, курица лапой пишет или вы сами?

Raven
20.01.2008, 23:48
Ман, все просто.
ПОтому, что жители Марнеули не хотят присоединения к Азербайджану, а Джавахетийцы спят и видят

скажи, в каком году Карабах просил независимость? Повтори свою матчасть, что-то ошибаться стал.

Manometer
20.01.2008, 23:50
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 20.1.2008, 20:47) 107108</div>
У вас на форумах, курица лапой пишет или вы сами?
[/b]
Выражайся яснее, не хочу переходить на стеб.

Manometer
20.01.2008, 23:51
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 20.1.2008, 20:48) 107109</div>
Ман, все просто.
ПОтому, что жители Марнеули не хотят присоединения к Азербайджану, а Джавахетийцы спят и видят

скажи, в каком году Карабах просил независимость? Повтори свою матчасть, что-то ошибаться стал.
[/b]
Равенчик, я с тобой не воюю. :blush:

DiamondFalcon
20.01.2008, 23:52
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 20.1.2008, 22:50) 107110</div>
Выражайся яснее, не хочу переходить на стеб.
[/b]

Яснее некуда. Перейдешь получишь в ответ.

Твига
20.01.2008, 23:54
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 20.1.2008, 21:44) 107106</div>
Если вы учавствуете на армянских форумах (на миацуме то, вы точно учавствуете) и имеете свой ник там, то могли бы с этим ником и приходить сюда. Что скрывать то, вас же не аист в корзине сюда занес именно на эту тему.

Когда до вас дойдет то, что вас проблемы талышей и лезгин никогда не волновали и не будут волновать и выкопаны они лишь для очередного словоблудия, то можете считать, что полемика удалась. Неужели это настолько трудно понять, что армяне (включая армян родивших эту тему) думают о присоединении Карабаха к Армении, к чему это фарисейство. Отрицать это может только ханжа.

Если опять не дойдет.... то я уже не знаю.
[/b]

Я действтельно зарегистрирован на Миацуме (и не только там) и даже написал небольшое количество, но какое значение имеет мой ник там. Я уже говорил, что не знаком лично ни с одним армянским юзером вашего форума. Я всегда сам по себе и не вхожу ни в какие бригады, хаты, зондеркоманды и т.д :smile:

С вашим подходом и диалога никакого не требуется, т.к. вы уже для себя все решили, что единственный выход - война. Ну что ж, ваше право. Но есть люди (Солнцеликий среди них), считающие, что переговорный процесс еще себя не исчерпал. Именно на них, конструктивно настроенных людей, и расчитана эта тема.

Manometer
21.01.2008, 00:00
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 20.1.2008, 20:52) 107112</div>
Яснее некуда. Перейдешь получишь в ответ.
[/b]
Даймонд, не умничай.
Тут, в предложении Дава, все ясно написано.
Азербайджан в таков виде как сейчас, нужен нам как рукав к жилетке (мягко говоря). То, что Карабах вам не видать - и это понимаешь. Мы же предлагаем постепенное и поэтапное улучшение отношений, но лишь после того, как Азербайджан из тоталитарно-монархической страны превратится в нормальное предсказуемое (в хорошем понимании этого слова) государство, гарантирующее права и свободы всех этногрупп.

Ясно изложил? :rolleyes:

DiamondFalcon
21.01.2008, 00:03
<div class='quotetop'>Цитата(Твига @ 20.1.2008, 22:54) 107113</div>
Я действтельно зарегистрирован на Миацуме (и не только там) и даже написал небольшое количество, но какое значение имеет мой ник там. Я уже говорил, что не знаком лично ни с одним армянским юзером вашего форума. Я всегда сам по себе и не вхожу ни в какие бригады, хаты, зондеркоманды и т.д :smile:

С вашим подходом и диалога никакого не требуется, т.к. вы уже для себя все решили, что единственный выход - война. Ну что ж, ваше право. Но есть люди (Солнцеликий среди них), считающие, что переговорный процесс еще себя не исчерпал. Именно на них, конструктивно настроенных людей, и расчитана эта тема.
[/b]

Как какое значение имеет? Большое значение имеет. Здесь большинство форумчан-армян из того же форума откуда и вы. Здесь многие лично не знакомы, лишь виртуальное знакомство.

Речь идет об искренности, говорить одно на одном форуме и писать другое на другом.... Сами найдете название для такого подхода. И вот когда вы избавитесь от слесарей расстреливавших парламент, тогда и поговорим о демократических преобразованиях. Вот о чем речь.

Переговорный процесс себя не исчерпал, но есть люди, которые уж очень хотят застопорить его высосанными из пальца проблемами, которые их раньше никогда не волновали.

Raven
21.01.2008, 00:06
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 20.1.2008, 22:51) 107111</div>
Равенчик, я с тобой не воюю. :blush:
[/b]
а я и не прошу воевать, я прошу сказать, когда карабах просил независимость? Ман, ведь Армянская ССР присоединила Карабахскую АО к себе, нелегитимно причем. А потом говорят о борьбе за независимость? Вам не смешно от своих слов?

Manometer
21.01.2008, 00:08
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 20.1.2008, 21:06) 107118</div>
а я и не прошу воевать, я прошу сказать, когда карабах просил независимость? Ман, ведь Армянская ССР присоединила Карабахскую АО к себе, нелегитимно причем. А потом говорят о борьбе за независимость? Вам не смешно от своих слов?
[/b]

Обещаю, что дам тебе ссылки на независимые источники и ты сможешь подробно ознакомиться с фактави. Но не сейчас, жизнъ мая, лень.. :unsure:

DiamondFalcon
21.01.2008, 00:09
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 20.1.2008, 23:00) 107115</div>
Даймонд, не умничай.
Тут, в предложении Дава, все ясно написано.
Азербайджан в таков виде как сейчас, нужен нам как рукав к жилетке (мягко говоря). То, что Карабах вам не видать - и это понимаешь. Мы же предлагаем постепенное и поэтапное улучшение отношений, но лишь после того, как Азербайджан из тоталитарно-монархической страны превратится в нормальное предсказуемое (в хорошем понимании этого слова) государство, гарантирующее права и свободы всех этногрупп.

Ясно изложил? :rolleyes:
[/b]

Ну что же похоже, ты начинаешь разбираться в своих мыслях. Если вы все думаете, что Карабаха нам не видать, то к чему это фарисейство, еще раз повторяю. Есть рамки переговоров, которое и предусматривает поэтапное решение проблемы. Не получится останемся врагами на государственном уровне. В чем проблема то? А там уж кому как Бог даст.

Думаю, яснее некуда.

Manometer
21.01.2008, 00:20
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 20.1.2008, 21:09) 107121</div>
Ну что же похоже, ты начинаешь разбираться в своих мыслях. Если вы все думаете, что Карабаха нам не видать, то к чему это фарисейство, еще раз повторяю. Есть рамки переговоров, которое и предусматривает поэтапное решение проблемы. Не получится останемся врагами на государственном уровне. В чем проблема то? А там уж кому как Бог даст.

Думаю, яснее некуда.
[/b]

Даймонд, это не фарисейство, это вполне ясная позиция, которая в отличие от фарисейства известного тебе форума, не навязывает лизоблюдство. Очень жаль, что многие нормальные граждане наших народов обитают на этом форуме. Они могли бы принести больше пользы на более достойных площадках. Возможно и в реале.
Рамки переговоров, которые сейчас ведутся нас не устраивают, или устраивают частично, ибо ведут в никуда. И ты об этом знаешь.
Поэтапным решением может быть только такое, какое предложил Дав. Возможно с некоторыми легкими коррекциями, но не более.

Твига
21.01.2008, 00:27
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 20.1.2008, 22:03) 107117</div>
Как какое значение имеет? Большое значение имеет. Здесь большинство форумчан-армян из того же форума откуда и вы. Здесь многие лично не знакомы, лишь виртуальное знакомство.

Речь идет об искренности, говорить одно на одном форуме и писать другое на другом.... Сами найдете название для такого подхода. И вот когда вы избавитесь от слесарей расстреливавших парламент, тогда и поговорим о демократических преобразованиях. Вот о чем речь.

Переговорный процесс себя не исчерпал, но есть люди, которые уж очень хотят застопорить его высосанными из пальца проблемами, которые их раньше никогда не волновали.
[/b]

Я, с вашего позволения или без него, все-таки сохраню свое инкогнито. Не обессудьте. Это мое право. Если вы думаете, что мы (все армянские юзеры этого форума) действуем заодно, то вы ошибаетесь. Как минимум я лично ни с кем из них не договаривался о своем приходе сюда и о том, что мне здесь писать. Ни лично, ни виртуально. Цените мою искренность, я в принципе мог вообще не отвечать на подобные вопросы.

Что касается всего остального, то я уже понял вашу точку зрения, не стоит повторяться. Вы же ястреб все-таки :wink:

За сим вынужден на сегодня попрощаться :hi:

DiamondFalcon
21.01.2008, 00:38
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 20.1.2008, 23:20) 107123</div>
Даймонд, это не фарисейство, это вполне ясная позиция, которая в отличие от фарисейства известного тебе форума, не навязывает лизоблюдство. Очень жаль, что многие нормальные граждане наших народов обитают на этом форуме. Они могли бы принести больше пользы на более достойных площадках. Возможно и в реале.
Рамки переговоров, которые сейчас ведутся нас не устраивают, или устраивают частично, ибо ведут в никуда. И ты об этом знаешь.
Поэтапным решением может быть только такое, какое предложил Дав. Возможно с некоторыми легкими коррекциями, но не более.
[/b]

Никакого лизоблюдства на том форуме нет, Манометр. Тот форум предлагает простым людям по разные стороны границ попробовать нормальное человеческое общение. Вместе с тем, никто там, имея полностью противоположные мнения касательно конфликта, не изменили его. В чем лизоблюдство? То что я могу поговорить с армянином о футболе или армянин может справиться о моем здоровье?

Вместе с тем, когда речь заходит о конфликте все защищают свою позицию. В чем лизоблюдство? Мне очень интересно.

Проблема в том, Манометр, что Дав предлагает утопию. Многие моменты, включая те которые интерпретированы гражданином непризнанного объединения, вызывают лишь улыбку. Если ты об этом хочешь говорить серьезно. Никакое правительство об улучшении отношении с Арменией без освобождения хотя бы на первичном этапе 6 районов, говорить не станет. Это самоубийство. Я опять же повторяю свою позицию, для меня приемлемы оба варианта решения конфликта. При любом раскладе я буду участвовать в этих процессах, даже если этого не захочу сам. А дальше лишь будут ненависть и гнев переходящие из поколения в поколение.

DiamondFalcon
21.01.2008, 00:43
<div class='quotetop'>Цитата(Твига @ 20.1.2008, 23:27) 107127</div>
Я, с вашего позволения или без него, все-таки сохраню свое инкогнито. Не обессудьте. Это мое право. Если вы думаете, что мы (все армянские юзеры этого форума) действуем заодно, то вы ошибаетесь. Как минимум я лично ни с кем из них не договаривался о своем приходе сюда и о том, что мне здесь писать. Ни лично, ни виртуально. Цените мою искренность, я в принципе мог вообще не отвечать на подобные вопросы.

Что касается всего остального, то я уже понял вашу точку зрения, не стоит повторяться. Вы же ястреб все-таки :wink:

За сим вынужден на сегодня попрощаться :hi:
[/b]

Я- Сокол, если вы опять о моем нике. Прошу не путать с ястребом :smile: Кстати есть такое рекламное агенство в Армении "Твига". Если вы там работаете, на улице Арами, я постараюсь в недалеком будущем зайти к вам.

Всего вам хорошего :hi:

Manometer
21.01.2008, 00:49
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 20.1.2008, 21:38) 107134</div>
Никакого лизоблюдства на том форуме нет, Манометр. Тот форум предлагает простым людям по разные стороны границ попробовать нормальное человеческое общение. Вместе с тем, никто там, имея полностью противоположные мнения касательно конфликта, не изменили его. В чем лизоблюдство? То что я могу поговорить с армянином о футболе или армянин может справиться о моем здоровье?

Вместе с тем, когда речь заходит о конфликте все защищают свою позицию. В чем лизоблюдство? Мне очень интересно. [/b]
Интерес руководства этого форума:
1. Счетчик.
2. Новые концепции и их обкатка.
Все остальное - от лукавого.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Проблема в том, Манометр, что Дав предлагает утопию. Многие моменты, включая те которые интерпретированы гражданином непризнанного объединения, вызывают лишь улыбку. Если ты об этом хочешь говорить серьезно. [/b]
Утопией я считаю вашу надежду вернуть Карабах.
Смешным же - глупые высказывания вашего президента и остальных деятелей.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Никакое правительство об улучшении отношении с Арменией без освобождения хотя бы на первичном этапе 6 районов, говорить не станет. Это самоубийство. Я опять же повторяю свою позицию, для меня приемлемы оба варианта решения конфликта. При любом раскладе я буду участвовать в этих процессах, даже если этого не захочу сам. А дальше лишь будут ненависть и гнев переходящие из поколения в поколение.[/b]
Никаких районов не будет. Это армянские территории и баста! Знаем мы вас, хватит.
Я к сожалению не смогу участвовать в твоем сценарии, возраст уже не тот. Да и возможен он лишь после того, как выкачают нефть. Не скоро.

Ашина
21.01.2008, 00:53
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 20.1.2008, 21:00) 107096</div>
Я так понимаю, что у наших уважаемых соседей или проблема с логикой, или потеряли логическую нить.
Напоминаю двумя словами:
1. Карабахцы потребовали независимости от тоталитарной страны под названием Азербайджан и, после 6-и летней войны против тюркских колонизаторов, получили ее де-факто.
2. Дав предложил демократизировать Азербайджан и начать встречные шаги по окончательному примирению.

В чем проблема? Что не ясно?

Ссылки на то, что сказал филян, или ашина, или еще кто-то - увод от темы! :wink:
[/b]

Ты тоже либерал, что ли?

Manometer
21.01.2008, 00:54
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 20.1.2008, 21:53) 107138</div>
Ты тоже либерал, что ли?
[/b]
Откуда ты это взял?

Ашина
21.01.2008, 00:58
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 20.1.2008, 22:54) 107139</div>
Откуда ты это взял?
[/b]

Ну так Дав предложил демократизировать Азербайджан. Ты против? Что-то я вас не понимаю.

Я же со всем согласен. Только вот - стоит мне простецкий вопрос задать, и вы начинаете заикаться. Это же не тапочки шить...

DiamondFalcon
21.01.2008, 00:59
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 20.1.2008, 23:49) 107136</div>
Интерес руководства этого форума:
1. Счетчик.
2. Новые концепции и их обкатка.
Все остальное - от лукавого.

Утопией я считаю вашу надежду вернуть Карабах.
Смешным же - глупые высказывания вашего президента и остальных деятелей.

Никаких районов не будет. Это армянские территории и баста! Знаем мы вас, хватит.
Я к сожалению не смогу участвовать в твоем сценарии, возраст уже не тот. Да и возможен он лишь после того, как выкачают нефть. Не скоро.
[/b]

Ну касательно интересов руководства, ты выдал клише тебе не принадлежащие. Вызубрил неплохо. Ты можешь считать все что угодно утопией. Не тебе одному за тысячу километров, наверное судить, что будет возвращено, а что нет. Не от вас это зависит. Ну раз вы нас знаете, то нечего и нюни распускать по поводу этой темы. Возраст не тот, как говорил один заморский армянин, арматуры расправлять и спать :smile:

DiamondFalcon
21.01.2008, 01:01
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 20.1.2008, 23:58) 107140</div>
Ну так Дав предложил демократизировать Азербайджан. Ты против? Что-то я вас не понимаю.

Я же со всем согласен. Только вот - стоит мне простецкий вопрос и вы начинаете заикаться. Это же не тапочки шить...
[/b]

Это папыши шайтану))

Manometer
21.01.2008, 01:03
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 20.1.2008, 21:58) 107140</div>
Ну так Дав предложил демократизировать Азербайджан. Ты против? Что-то я вас не понимаю.

Я же со всем согласен. Только вот - стоит мне простецкий вопрос и вы начинаете заикаться. Это же не тапочки шить...
[/b]

Я не против. Но не либерал. А вопросы у тебя слишком простецкие, это же не помидоры в Москве подавать....

Manometer
21.01.2008, 01:06
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 20.1.2008, 21:59) 107141</div>
Ну касательно интересов руководства, ты выдал клише тебе не принадлежащие. Вызубрил неплохо. Ты можешь считать все что угодно утопией. Не тебе одному за тысячу километров, наверное судить, что будет возвращено, а что нет. Не от вас это зависит. Ну раз вы нас знаете, то нечего и нюни распускать по поводу этой темы. Возраст не тот, как говорил один заморский армянин, арматуры расправлять и спать :smile:
[/b]

Это не клише, сам Эди писал об этом. Поройся - найдешь, если не удалил конечно. :rolleyes:
И что за армянин...., не помню. :smile:

Ашина
21.01.2008, 01:11
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 20.1.2008, 23:03) 107144</div>
Я не против. Но не либерал. А вопросы у тебя слишком простецкие, это же не помидоры в Москве подавать....
[/b]

Ну да... Так он не ответил. Стал путаться в показаниях и я понял что он сам, бедняга, не рубит в том, что говорит. Надо подготовиться, изучить матчасть, записать речёвки, распределить роли.

И потом... надо проявить мужество и научиться хотя бы ходить в туалет без разрешения русских. Вот после всего этого приходите поговорить. И я снова уточню твою позицию несколькими вопросами. А так - кому ты нужен?

DiamondFalcon
21.01.2008, 01:11
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 21.1.2008, 0:06) 107145</div>
Это не клише, сам Эди писал об этом. Поройся - найдешь, если не удалил конечно. :rolleyes:
И что за армянин...., не помню. :smile:
[/b]

Ну значит, я прав, что не тебе принадлежащие. С юмором относись к этому Манометр. Да был такой армянин, все Хасковска Мускатова Ракия пил на работе))

Manometer
21.01.2008, 01:17
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 20.1.2008, 22:11) 107148</div>
Ну да... Так он не ответил. Стал путаться в показаниях и я понял что он сам, бедняга, не рубит в том, что говорит. Надо подготовиться, изучить матчасть, записать речёвки, распределить роли.

И потом... надо проявить мужество и научиться хотя бы ходить в туалет без разрешения русских. Вот после всего этого приходите поговорить. И я снова утчню твою позицию несколькими вопросами. А так - кому ты нужен?
[/b]

Ашина, мне трудно с тобой общаться, чесслов. Вот с любым могу, больным, кривым, дауном, умным, дураком, да всяким, а с тобой никак не хочется. Ты непонятный и легко ранимый. Отстань пажалста, а...

Manometer
21.01.2008, 01:18
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 20.1.2008, 22:11) 107149</div>
Ну значит, я прав, что не тебе принадлежащие. С юмором относись к этому Манометр. Да был такой армянин, все Хасковска Мускатова Ракия пил на работе))
[/b]
Ладно уж, забыл я уже все. :rolleyes:

Ашина
21.01.2008, 01:20
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 20.1.2008, 23:17) 107152</div>
Ашина, мне трудно с тобой общаться, чесслов. Вот с любым могу, больным, кривым, дауном, умным, дураком, да всяким, а с тобой никак не хочется. Ты непонятный и легко ранимый. Отстань пажалста, а...
[/b]

Так и я тебя совсем Спинозой не считаю, ты уж прости. Забудь мой ник! И никогда я к тебе не обращусь. На хрен ты мне нужен.

Всё.

Manometer
21.01.2008, 01:22
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 20.1.2008, 22:20) 107155</div>
Так и я тебя совсем Спинозой не считаю, ты уж прости. Забудь мой ник! И никогда я к тебе не обращусь. На хрен ты мне нужен.

Всё.
[/b]

Ну и ладненько.

Твига
21.01.2008, 10:23
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 20.1.2008, 22:43) 107135</div>
Я- Сокол, если вы опять о моем нике. Прошу не путать с ястребом :smile: Кстати есть такое рекламное агенство в Армении "Твига". Если вы там работаете, на улице Арами, я постараюсь в недалеком будущем зайти к вам.

Всего вам хорошего :hi:
[/b]

Нет, я о не о вашем нике, потому что, несмотря на него, вы все-таки ястреб. Вы не готовы к соблюдению прав нацменьшинств и мотивируете это, как ни парадоксально, недоверием к армянам. Воистину, все дороги у азербайджанцев приводят в Армению :smile:

Я в Москве. А компания Твига – российская, с филиалами в разных странах. Но я не имею никакого отношения к ним. Мой ник, на суахили, означает жираф, он же изображен на аватаре. Вот и все. Если есть Сокол, то почему же не быть Жирафу :wink:

Pan
21.01.2008, 14:30
<div class='quotetop'>Цитата</div>после 6-и летней войны против тюркских колонизаторов[/b]
Война закончилась в 1994-ом, значит, началась в 1988-ом.
Манометр, а кто ее начал?

Manometer
21.01.2008, 14:33
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 21.1.2008, 11:30) 107248</div>
Война закончилась в 1994-ом, значит, началась в 1988-ом.
Манометр, а кто ее начал?
[/b]
Уфф... не начинай опять. Я начал.

Pan
21.01.2008, 14:35
Не шути. Серьезно давай.

Manometer
21.01.2008, 14:37
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 21.1.2008, 11:35) 107252</div>
Не шути. Серьезно давай.
[/b]
Не мешай, сейчас печатаю деньги для Крунка.

Pan
21.01.2008, 14:38
Я от тебя не отстану, пока не скажешь, кто начал войну в 1988-ом?

Manometer
21.01.2008, 14:41
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 21.1.2008, 11:38) 107254</div>
Я от тебя не отстану, пока не скажешь, кто начал войну в 1988-ом?
[/b]
Жириновский тебя устроит?

Pan
21.01.2008, 15:14
при чем тут Жирик?
Ты говорил "6-и летней войны против тюркских колонизаторов"
1994-6=1988.

Manometer
21.01.2008, 16:18
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 21.1.2008, 12:14) 107264</div>
при чем тут Жирик?
Ты говорил "6-и летней войны против тюркских колонизаторов"
1994-6=1988.
[/b]
Не знаю причем Жирик.

Pan
21.01.2008, 16:21
Жаль, что за дурачество на форумах не дают щелбаны.

Manometer
21.01.2008, 16:36
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 21.1.2008, 13:21) 107277</div>
Жаль, что за дурачество на форумах не дают щелбаны.
[/b]
... и за глупые вопросы тоже.

Raven
21.01.2008, 18:10
Пан- как только Ман поделится своими материалами про то, как в далеком 1988 армяне карабаха просили независимости, ознакомим общественность с этими шоковыми новостями :smile:

Маттах
21.01.2008, 19:21
Предлагаю вопросы Пана, ответы Мана и комментарий Равен вынести в отдельную тему.

Raven
21.01.2008, 19:55
Матах а вы не хотите поделиться материалами? Интересно же, как Карабах требовал независимости в 1988? :smile:

Маттах
21.01.2008, 20:29
Равенчик, я не в курсе, я в то время представлял Азербайджан на разного уровня всесоюзных спортивных первенствах и абсолютно не интересовался политикой.

Однако вы можете задать этот и другие вопросы касательно темы "кто начал первым", но настоятельно рекомендую делать это на другой ветке.

Просьба модераторам вынести оффтоп в отдельную тему.

Manometer
21.01.2008, 20:56
Желательно в мой колодец.

Хикмет Гаджи-заде
22.01.2008, 02:17
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 21.1.2008, 19:56) 107428</div>
Желательно в мой колодец.
[/b]

как это уныло и неталантливо

не надоело?

Arian
22.01.2008, 03:06
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 21.1.2008, 19:29) 107414</div>
Равенчик, я не в курсе, я в то время представлял Азербайджан на разного уровня всесоюзных спортивных первенствах и абсолютно не интересовался политикой.

Однако вы можете задать этот и другие вопросы касательно темы "кто начал первым", но настоятельно рекомендую делать это на другой ветке.

Просьба модераторам вынести оффтоп в отдельную тему.
[/b]

На вопрос "Как живешь?" - завыл, выругался матерно, порвал на груди рубаху, набил морду вопрошавшему... Ну, в общем, ушел от ответа.... (с) Жванецкий

ZIDANE
22.01.2008, 16:42
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 21.1.2008, 14:38) 107254</div>
Я от тебя не отстану, пока не скажешь, кто начал войну в 1988-ом?
[/b]

Если брать за точку отсчета первый вырвавшийся на поверхность инцидент, то безусловно события в селе Чардахлу. Селе которое дало двух маршалов СССР.
Если под войной понимать первые более менее организованные боевые действия с массовым применением огнестрельного оружия, то их тоже начали пантурецкие силы Азарбайджана, под прикрытием советских войск.

ZIDANE
22.01.2008, 16:54
На деле почти все якобы патриоты Азарбайджана на атс и дей аз таковыми не яв-ся, так как преследуют какие то другие цели, думаю лежащие в русле интересов пантуранизма. Судите сами, Дав предложил проводить в наших странах демократические преобразования, от которых ест-но будет хорошо всем, предложил вернуть права народам АР.
Даже представляющий тут НКР Семмо озвучил, что в случае таких либеральных преобразований, он готов всерьез рассматривать вопросы по СыШыА. То есть налицо все попытки урегулировать конфликт торпедируются так называемыми "патриотами Азарбайджана". Если бы эти люди были бы не патриотами пантуркизма и оплотом тоталитарного режима Семьи, а дей-но патриотами Азарбайджана , желающие мирно урегулировать все накопленные нац.проблемы в нашем регионе, то такое предложение должно было быть принято. Однако стоят на том же. Соответственно , 1-эти люди не договороспособны, 2-не представляют истинных патриотов Азарбайджана стремящихся к либеральным преобразованиям.

Нужно найти патриотов Азарбайджана, (Даже в этой массе, среди них могут быть заблуждающиеся) и перестать вести с пантуркистами диалог как с представителями патриотов..

Ашина
22.01.2008, 17:13
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 22.1.2008, 14:54) 107772</div>
На деле почти все якобы патриоты Азарбайджана на атс и дей аз таковыми не яв-ся, так как преследуют какие то другие цели, думаю лежащие в русле интересов пантуранизма. Судите сами, Дав предложил проводить в наших странах демократические преобразования, от которых ест-но будет хорошо всем, предложил вернуть права народам АР.
Даже представляющий тут НКР Семмо озвучил, что в случае таких либеральных преобразований, он готов всерьез рассматривать вопросы по СыШыА. То есть налицо все попытки урегулировать конфликт торпедируются так называемыми "патриотами Азарбайджана". Если бы эти люди были бы не патриотами пантуркизма и оплотом тоталитарного режима Семьи, а дей-но патриотами Азарбайджана , желающие мирно урегулировать все накопленные нац.проблемы в нашем регионе. то такое предложение должно было быть принято.
Однако стоят на том же. Соответственно , 1-эти люди не договороспособны, 2-не представляют истинных патриотов Азарбайджана стремящихся к либеральным преобразованиям.

Нужно найти патриотов Азарбайджана, (Даже в этой массе, среди них могут быть заблуждающиеся) и перестать вести с ними диалог как с представителями патриотов..
[/b]

Ты знаешь, Зидан, где-то то ли в 80-х годах, то ли в 90-х на Филиппинах нашли японского солдата, который продолжал в лесах воевать за Микадо. Это - не анекдот, а правда. Пришлось вызывать военного атташе Японии, чтобы он беднягу освободил от присяги.

Ты вот тоже продолжаешь воевать против пантуранизма и пантюркизма. А Армения, как я понял из сбивчивой речи Дава - это барьер на пути пантюркистов. Уже все ходят, ездят, летают и вообще бродят туда-сюда пешком по Грузии России и Ирану - если очень хочется тюркам пообщаться. Уже вот-вот все тюркские государства примут в ЕС и Туран станет юго-восточной частью Европы. И только стойкий оловянный солдатик продолжает свою "Священную Войну" с Тураном.

Надо вам придумать какую-нибудь другую цель существования Армении. Эта уже слишком смешная.

================================================== ==

ПС. С одного армянского форума меня выгнали после второго сообщения и вообще забанили Ай-Пи. Я в теме, обсуждавшей роль Армении как препятствия на пути объединения тюркских государств, предложил учредить ещё парочку Армений - одну в Каракумах, а другую в Кызылкумах, чтобы предотвратить объединение Казахстана, Узбекистана и Туркмении.

Dismiss
22.01.2008, 18:15
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 22.1.2008, 16:13) 107779</div>
ПС. С одного армянского форума меня выгнали после второго сообщения и вообще забанили Ай-Пи. Я в теме, обсуждавшей роль Армении как препятствия на пути объединения тюркских государств, предложил учредить ещё парочку Армений - одну в Каракумах, а другую в Кызылкумах, чтобы предотвратить объединение Казахстана, Узбекистана и Туркмении.
[/b]
Это было нарушением правил форума? Или забанили просто за то, что ваше мнение отличалось от мнения армянского большинства? :blink:

Ашина
22.01.2008, 18:21
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 22.1.2008, 16:15) 107807</div>
Это было нарушением правил форума? Или забанили просто за то, что ваше мнение отличалось от мнения армянского большинства? :blink:
[/b]

Просто.

Кстати, меня и из ИнтерКавказа выкинули. Тоже просто - без объяснения причин. Читать могу, а при попытке войти вываливается "Бан". А там я даже не издевался. Просто инетересовался некоторыми общекавказскими историческими вопросами. Я думаю, что тамошние армяне стали пускать обиженнические пузыри и начальство решило, что лучще от меня избавиться. Ради "интернационализма.

Честое слово - я слова худого никому не сказал. Вы же видели. Просто армяне не могут переносить спокойной иронии. Начинают беситься.

Pan
22.01.2008, 20:02
<div class='quotetop'>Цитата</div>пантурецкие силы Азарбайджана, под прикрытием советских войск.[/b]
Зидан, если я напишу, что я думаю о тебе после таких слов, меня забанят за оскорбление.

Бывай!

ZIDANE
22.01.2008, 22:40
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 22.1.2008, 20:02) 107862</div>
Зидан, если я напишу, что я думаю о тебе после таких слов, меня забанят за оскорбление.

Бывай!
[/b]

удачи и тебе Пан , не забывай о операции " Кольцо " и др.

Твига
22.01.2008, 23:18
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 22.1.2008, 14:54) 107772</div>
На деле почти все якобы патриоты Азарбайджана на атс и дей аз таковыми не яв-ся, так как преследуют какие то другие цели, думаю лежащие в русле интересов пантуранизма. Судите сами, Дав предложил проводить в наших странах демократические преобразования, от которых ест-но будет хорошо всем, предложил вернуть права народам АР.
Даже представляющий тут НКР Семмо озвучил, что в случае таких либеральных преобразований, он готов всерьез рассматривать вопросы по СыШыА. То есть налицо все попытки урегулировать конфликт торпедируются так называемыми "патриотами Азарбайджана". Если бы эти люди были бы не патриотами пантуркизма и оплотом тоталитарного режима Семьи, а дей-но патриотами Азарбайджана , желающие мирно урегулировать все накопленные нац.проблемы в нашем регионе, то такое предложение должно было быть принято. Однако стоят на том же. Соответственно , 1-эти люди не договороспособны, 2-не представляют истинных патриотов Азарбайджана стремящихся к либеральным преобразованиям.

Нужно найти патриотов Азарбайджана, (Даже в этой массе, среди них могут быть заблуждающиеся) и перестать вести с пантуркистами диалог как с представителями патриотов..
[/b]

Поскобли азербайджанского либерала - и найдешь пантуранского шовиниста. В отношении армян и других нацменьшинств АР азербайджанские либералы "удивительным" образом схожи во взглядах с радикалами. Искать никого не надо. Мы не сможем заставить их уважать права всех своих граждан, без деления по этническому признаку. Следует лишь последовательно доводить до мировой общественности и посредников в переговорном процессе деструктивную сущность нынешней государственной системы в Азербайджане и человеконенавистнические взгляды большинства представителей титульной нации, включая "прогрессивную" интеллигенцию. Постоянно указывать на тотальные нарушения прав нацменьшинств. Тогда переговорный процесс пойдет совсем в другом русле. Не понимают наши соседи благ, которые ждут их на пути к демократизации. Даже Турция скоро отменит 301-ю статью УК. Пусть и под давлением европейцев. Мы хоть и не ЕС, но и Азербайджан не Турция. Мы на верном пути и ритуальное замалчивание данной темы местными юзерами, только доказывавет это. Прорвемся, брадья :wink:

DiamondFalcon
23.01.2008, 00:07
Армянский плач по азербайджанским меньшинствам

http://regnum.su/news/fd-abroad/azeri/interviews/882797.html

Кому же принадлежит копирайт псевдо-идеи приписываемый актеру бальших и малых театров?

DiamondFalcon
23.01.2008, 00:11
<div class='quotetop'>Цитата(Твига @ 22.1.2008, 22:18) 107941</div>
Поскобли азербайджанского либерала - и найдешь пантуранского шовиниста. В отношении армян и других нацменьшинств АР азербайджанские либералы "удивительным" образом схожи во взглядах с радикалами. Искать никого не надо. Мы не сможем заставить их уважать права всех своих граждан, без деления по этническому признаку. Следует лишь последовательно доводить до мировой общественности и посредников в переговорном процессе деструктивную сущность нынешней государственной системы в Азербайджане и человеконенавистнические взгляды большинства представителей титульной нации, включая "прогрессивную" интеллигенцию. Постоянно указывать на тотальные нарушения прав нацменьшинств. Тогда переговорный процесс пойдет совсем в другом русле. Не понимают наши соседи благ, которые ждут их на пути к демократизации. Даже Турция скоро отменит 301-ю статью УК. Пусть и под давлением европейцев. Мы хоть и не ЕС, но и Азербайджан не Турция. Мы на верном пути и ритуальное замалчивание данной темы местными юзерами, только доказывавет это. Прорвемся, брадья :wink:
[/b]

Скажите Твига, вы посылали письмо протеста либо в какой либо другой форме выражали протест "Армянскому арийскому единению"? Ну того, что предлагал всем езидам, евреям и прочим меньшинствам покинуть Армению? Или хайский шовинизм един и неделим даже без скобления?

DiamondFalcon
23.01.2008, 00:22
Определите логику юзера или кто так рвется к дискуссии, уважаемые.

Некий хайский актер запостив нижеследующую новость,

В ходе перестрелки на азербайджано-иранской границе погиб азербайджанский офицер

В результате перестрелки, произошедшей на азербайджано-иранской границе, погиб офицер пограничной заставы, дислоцированной в селе Зевин Ярдымлинского района, Гашимов Горхмаз Адыгезал оглу 1976 года рождения.

Об этом сообщили в пресс-службе Азербайджанской Государственной пограничной службы.

Так, 17 января группа вооруженных лиц пыталась незаконным путем перейти границу из Ирана в Азербайджан, но благодаря находящимся в это время на посту пограничникам удалось заставить их отступить.

Несмотря на отступление, нарушители границы перешли в контратаку, открыв огонь по Г.Гашимову. Получивший тяжелое ранение офицер был в срочном порядке госпитализирован, но врачам не удалось спасти ему жизнь.

Сеймур Мамедов

сразу же дает свой комментарий:

Пантуркисткий фашизм, находясь в шовинистическом угаре, ежедневно оглашая милитаристические возвания, не собираясь начать примирение с народами региона Кавказа ( талышами, армянами, лезгинами, аварцами) начал агрессию против иранского народа. Вначале поддержав сепаратистов из т.н. Южного Азербайджана, азери турки провоцировуют Иран , что приводит к конфликтам на границе. Так и начинаются нац. противостояния в регионе.


Как этих людей воспринимать?

Manometer
23.01.2008, 00:29
Даймонд, те не прав.

DiamondFalcon
23.01.2008, 00:31
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 22.1.2008, 23:29) 107974</div>
Даймонд, те не прав.
[/b]

Конкретнее? А то получается по лигачевски.

dunga
23.01.2008, 00:43
<div class='quotetop'>Цитата</div>азери турки провоцировуют Иран , что приводит к конфликтам на границе. Так и начинаются нац. противостояния в регионе.[/b]

поменяте местами "азери турки" на "армяне", "Иран" на "Азербайджан"

что будет??

Manometer
23.01.2008, 00:45
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 22.1.2008, 21:31) 107976</div>
Конкретнее? А то получается по лигачевски.
[/b]

"Некий хайский актер" пытается наладить с вами диалог. А вы?

dunga
23.01.2008, 00:51
актёрам место в театре, политики имеющие вес и обладающие необходимой поддержкой среди населения должны этим заниматся

Manometer
23.01.2008, 00:55
<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 22.1.2008, 21:51) 107992</div>
актёрам место в театре, политики имеющие вес и обладающие необходимой поддержкой среди населения должны этим заниматся
[/b]
Дунгуля, ваши политики как попугаи, твердят одно и тоже. Нечего с ними разговаривать. Инициатива должна идти снизу, если есть желание конечно. А писать на форумах заумные постинги - тешить собственное самолюбие. Для некоторых это освобождение от многих комплексов. Кинзуля не даст соврать. :rolleyes:

DiamondFalcon
23.01.2008, 00:57
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 22.1.2008, 23:45) 107987</div>
"Некий хайский актер" пытается наладить с вами диалог. А вы?
[/b]

Манометр, ты либо шутишь либо не оцениваешь маразм того поста.

dunga
23.01.2008, 00:58
Манометруля :)

чэ й ты на уменьшительно ласкательные полностью перешёл...???Ломает??? :boredom:

Manometer
23.01.2008, 01:00
<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 22.1.2008, 21:58) 107999</div>
Манометруля :)

чэ й ты на уменьшительно ласкательные полностью перешёл...???Ломает??? :boredom:
[/b]
Нет, аря, тебе не нравится? :smile:

Manometer
23.01.2008, 01:01
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 22.1.2008, 21:57) 107998</div>
Манометр, ты либо шутишь либо не оцениваешь маразм того поста.
[/b]

А третьего варианта нет?

DiamondFalcon
23.01.2008, 01:09
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 23.1.2008, 0:01) 108002</div>
А третьего варианта нет?
[/b]

Если отрицаешь маразм поста хайского актера, то какие могут быть варианты. Сам скажи тогда.

Manometer
23.01.2008, 01:22
"Маразм" - это твоя субъективная оценка.
Поставь себя на наше место и оцени сам. Не смотри на это все со своей колокольни. Ты парень умный, поймешь.
То, что думаю я - не для этого форума.

dunga
23.01.2008, 01:29
а для какого??

Manometer
23.01.2008, 01:35
<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 22.1.2008, 22:29) 108017</div>
а для какого??
[/b]

МИАЦУМ.РУ http://www.kolobok.us/smiles/standart/to_clue.gif

http://www.kolobok.us/smiles/standart/whistle3.gif

DiamondFalcon
23.01.2008, 01:36
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 23.1.2008, 0:22) 108012</div>
"Маразм" - это твоя субъективная оценка.
Поставь себя на наше место и оцени сам. Не смотри на это все со своей колокольни. Ты парень умный, поймешь.
То, что думаю я - не для этого форума.
[/b]

Знаешь, Манометр, речь тут вовсе не о колокольне. Смерть армянского пограничника в перестрелке с контрабандистами, какой умный человек назвал бы проявлением хайского фашизма? С этими людьми диалог неприятен после всей толики грязи, после всех этих youtube-ов, ведь ясно же тебе. А ты говоришь он с диалогом пришел. Вот с Арцивом, серьезным человеком, а не клоуном, я бы с удовольствием обсудил любую тему. Сильнее армянского патриота я еще не встречал на форумах. Вам надо с послами разобраться, Манометр.

Manometer
23.01.2008, 01:43
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 22.1.2008, 22:36) 108029</div>
Знаешь, Манометр, речь тут вовсе не о колокольне. Смерть армянского пограничника в перестрелке с контрабандистами, какой умный человек назвал бы проявлением хайского фашизма? С этими людьми диалог неприятен после всей толики грязи, после всех этих youtube-ов, ведь ясно же тебе. А ты говоришь он с диалогом пришел. Вот с Арцивом, серьезным человеком, а не клоуном, я бы с удовольствием обсудил любую тему. Сильнее армянского патриота я еще не встречал на форумах. Вам надо с послами разобраться, Манометр.
[/b]

Где факты о контрабандистах? Нету. А об отношениях Ирана и Азербайджана мы знаем почти все.
Не горячись.
Да, Арцива и я уважаю. Вот встречайся с ним и обсуди. Горячку пороть на форумах - последнее дело. :buba:
А лучше будет собраться всем на нейтральной территории. Тута. У нас не стреляют пока. :rolleyes:

Dismiss
23.01.2008, 01:48
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 22.1.2008, 23:07) 107965</div>
Армянский плач по азербайджанским меньшинствам
[/b]
Не в бровь, а в глаз:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Ответ очевиден: цель этого мероприятия - не выяснение все еще многочисленных "белых пятен" в истории давно исчезнувшего государства под названием Кавказская Албании, а проведение идеологической атаки против Азербайджана. И собрало оно людей, которые просто люто ненавидят Азербайджан и даже не посчитали нужным это скрыть.[/b]

DiamondFalcon
23.01.2008, 01:53
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 23.1.2008, 0:43) 108031</div>
Где факты о контрабандистах? Нету. А об отношениях Ирана и Азербайджана мы знаем почти все.
Не горячись.
Да, Арцива и я уважаю. Вот встречайся с ним и обсуди. Горячку пороть на форумах - последнее дело. :buba:
А лучше будет собраться всем на нейтральной территории. Тута. У нас не стреляют пока. :rolleyes:
[/b]

То есть нелегальным образом военнослужащие иранской армии переходят границу? Не знаю, уважай да уважаем будешь. Я привык так относиться к людям. :buba:

Manometer
23.01.2008, 01:58
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 22.1.2008, 22:53) 108036</div>
То есть нелегальным образом военнослужащие иранской армии переходят границу? Не знаю, уважай да уважаем будешь. Я привык так относиться к людям. :buba:
[/b]

А кто его знает кто там переходил границу. Может диверсионная группа, может шпионы, а может и наркоту перевозили, а может и Хаи через иранскую территорию проникли последнюю музыку украсть. Расследование было? Нет. :hi:

DiamondFalcon
23.01.2008, 02:06
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 23.1.2008, 0:58) 108039</div>
А кто его знает кто там переходил границу. Может диверсионная группа, может шпионы, а может и наркоту перевозили, а может и Хаи через иранскую территорию проникли последнюю музыку украсть. Расследование было? Нет. :hi:
[/b]

Мне нравится ход твоих мыслей :smile: Если никто не знает, то это автоматически пантуранский шовинизм. Логика у актеров просто неконтролируемая. А твоя личная логика мне очень понравилась.

Dismiss
23.01.2008, 02:06
Даймонд, спасибо за прекрасную и очень уместную ссылку - она заслуживает того, чтобы быть опубликованной почти полностью (Дав, уж не отсюда ли растут уши вашей акции?) :laugh:

Армянский плач по азербайджанским меньшинствам

Летом 2007 года появился целый ряд публикаций армянских экспертов, посвященных проблеме национальных меньшинств в Азербайджане. Кроме того, в Ереване прошла конференция, посвященная данной теме. Особое внимание на ней уделялось Кавказской Албании - древнему государству на территории нынешнего Азербайджана, и роли этого государства в судьбе различных народов Закавказья. Продолжая следить за полемикой между армянскими и азербайджанскими экспертами, ИА REGNUM публикует интервью с руководителем департамента конфликтологии Института мира и демократии (Баку) Арифом Юнусовым.

ИА REGNUM: Чем вы объясняете повысившееся в последнее время внимание к проблемам древней Кавказской Албании?

Действительно, в конце августа и начале сентября, словно по команде, с армянской стороны последовал настоящий пропагандистский залп по Азербайджану. Появились многочисленные публикации на страницах ряда значимых в России информагентств, а в Ереване с участием некоторых российских политологов была проведена конференция по проблеме Кавказской Албании - откровенно пропагандистское мероприятие, направленное опять-таки против Азербайджана. Все эти факты, безусловно, нельзя воспринимать как случайные, которые просто совпали по времени.

К примеру, возьмем проведенную 3-5 сентября в Ереване конференцию по проблемам существовавшего в далекие средние века на территории Азербайджана государства под названием Кавказская Албания. Это достаточно сложная проблема, которой занимаются специалисты-албановеды. А что мы видим? На конференции с армянской и российской стороны принимают участие современные политологи! С каких это пор, к примеру, Левон Мелик-Шахназарян стал специалистом в области албановедения? Или приглашенные гости из Дагестана, скажем, член правления "Фонд Шамиля" Тимур Айтберов, который, судя по его словам, не имеет представления даже о проживающих сегодня в северных районах Азербайджана народах, что там говорить о далеком средневековье! Да и в отношении других участников возникают такие же вопросы.

Ответ очевиден: цель этого мероприятия - не выяснение все еще многочисленных "белых пятен" в истории давно исчезнувшего государства под названием Кавказская Албании, а проведение идеологической атаки против Азербайджана. И собрало оно людей, которые просто люто ненавидят Азербайджан и даже не посчитали нужным это скрыть.

Чего стоит хотя бы оскорбительное высказывание того же профессора Айтберова о представителях тюркской этнической группы "терекеме", которых он обозвал "тараканами". (я в шоке - до какой же степени низкий уровень мероприятия, если ученые мужи позволяют себе такие дешевые высказывания!!! :blink: ) После этого говорить о серьезности научного подхода подобных людей говорить не приходится. Впрочем, организаторы этого широко разрекламированного мероприятия - директор Института востоковедения Рубен Сафрастян и руководитель аналитического центра "Митк" Эдуард Абрамян - и не особо таили его политической и идеологической составляющих. Также совершенно неслучайно организаторы не удосужились послать приглашения, хотя бы ради формальной галочки, представителям Азербайджана. Ведь Кавказская Албания, как ни неприятно некоторым армянским и иным пропагандистам, все-таки существовала на территории Азербайджана и является частью истории именно Азербайджана, а не Армении или, скажем, России.

Такая же тенденция видна в выступлениях многих армянских официальных лиц. Возьмем последние два интервью с советником министра обороны Армении Гайком Котанджяном, которого помпезно представили как "независимого эксперта с высшей российской и американской научной квалификацией в области этнополитологии конфликтов". Оставим в стороне его далеко не выдержанные и недостойные высказывания в адрес и всего государства, и руководства Азербайджана ("восточный деспот", "государство-агрессор", "антидемократический бакинский режим", "алиевские манипуляторы", "спецпропагандистская ложь", "поощряемый азербайджанским государством цинизм" и т.д.), которые обычно используют на улицах и в казармах. Рассмотрим его аргументацию: Азербайджан является антидемократической страной, которая с самого начала своего существования проводит специальную политику притеснений и ассимиляции национальных меньшинств. Причем свою политику Азербайджан, якобы, осуществляет, используя "жузы" - родоплеменные-региональные кланы тюрков-степняков Центральной Азии"! Генерал-майор Котанджян, видимо, прочел где-то об этих жузах и решил, что раз азербайджанцы также тюркоязычны, значит, и у них царит та же среднеазиатская, а точнее, казахская система. Спасибо, как говорится, что он не указал, что свою политику "тюркизации" Азербайджан осуществляет, используя систему чеченских тейпов!

Но еще забавнее становится, когда он сделал открытие для всех нас - оказывается, Азербайджан десятилетиями в своей политике ассимиляции национальных меньшинств использовал "действовавший в Оттоманской Турции механизм личного добровольно-принудительного этноконфессионального самоопределения иноверцев-инородцев "денме", под которой понимался, в первую очередь, механизм конвертации евреев из иудаизма в ислам"! На самом деле не в Османской империи (так, кстати, следует писать название этого государства), а на мусульманском Востоке "денме" именовали тех, кто отказывался от своей веры. И часто это касалось шиитов и суннитов, ибо шла очень острая борьба между этими двумя направлениями в исламе. Оставим в покое факт грубейшего искажения происхождения основателя современной Турецкой Республики Мустафы Кемаля Ататюрка и зададимся вопросом: а причем тут Азербайджан? Оказывается, уверяет Котанджян, в Азербайджане в советское время шла целенаправленная политика по добровольно-принудительному вынуждению представителей нацменьшинств записываться азербайджанцами. В таких случаях возникает чувство гордости за Азербайджан: в отличие от всех остальных уголков СССР, в этой советской республике, даже во времена Сталина (!), местные коммунистические руководители, оказывается, вели собственную и независимую от Москвы национальную политику! :dance2:

На самом деле проблема многих армянских политологов заключается в том, что они не имеют представления о сложности этнических процессов, в том числе среди мусульманских народов. О том, что в Азербайджане многие малые народы мусульманской веры (таты, талыши, курды) в силу многих причин (близость культуры и веры, заметное численное превосходство азербайджанцев) тюркизируются, писали многие российские этнографы и исследователи еще в 19 в., когда Азербайджан находился в составе Российской империи. Неужели и тогда азербайджанская элита думала об ассимиляции?! Нельзя же так грубо искажать историю!

_______

Не секрет, что взаимоотношения Азербайджана и Израиля не просто дружеские, но стратегические. И еврейское лобби на Западе не уступает по значению армянскому. Вот почему в Армении предпринимают отчаянные усилия, чтобы свести на нет этот опасный для себя фактор. И участившиеся публикации армянских пропагандистов о "трагедии татов в Азербайджане" - часть этих мероприятий. Здесь же должен обратить внимание на один факт: армянскую сторону очень беспокоит информация об обнаружении и раскопках в районе города Куба в северном Азербайджане братских могил жертв армянских экстремистских организаций в далеком 1918 г. Ведь этот факт уже привлек внимание не только татов и многих национальных меньшинств, но и Израиля! Котанджян же найденные массовые захоронения объявил "массовыми захоронениями армян, убитых бандами кавказских татар"! Оставим в стороне недопустимый промах с использованием архаичного и неверного термина "кавказские татары", а также факт незнания мест проживания армян в Азербайджане, ибо там, где найдены массовые захоронения, никогда не проживали армяне! Для нас важен факт нервной реакции.

_______

ИА REGNUM: Из ваших слов следует, что публикации, о которых идет речь, по вашему мнению, выполняют некий политический заказ.

Конечно, в Азербайджане немало проблем и в области демократии, и в национальной сфере. И я лично не раз, в том числе на страницах ИА REGNUM, говорил об этом. И я бы с большим интересом прочел взгляды армянских и иных экспертов о ситуации в Азербайджане, но при условии их, во-первых, объективности, а во-вторых, неангажированности. Ведь после подобных "интервью", "исследований" и "конференций" невольно возникают вопросы: а разве в Армении нет проблем в области демократии? Разве в Армении так все прекрасно в национальной сфере? Почему бы господам Котанджяну, Абрамяну и другим не осветить ситуацию со всем этим? Почему бы не дать объяснения, по каким причинам за годы после обретения независимости Армении из республики уехало 85% русских, почти на 80% сократилось численность евреев, катастрофически уменьшилась численность курдов? Не говорю уже об азербайджанцах и их печальной судьбе в Армении. Почему бы армянским экспертам не дать информацию о ситуации с изучением русского языка в Армении? Почему бы не объяснить, по какой причине многие курды-езиды в Армении плохо знают свой родной язык и хорошо - армянский? Почему не осветить ситуацию с конфессиональными меньшинствами, преследования которых не раз отмечались международными организациями? Почему в качестве предмета "исследований" выбирается положение дел в Азербайджане? Если для развития демократии в Азербайджане армянские представители предлагают создавать автономии для всех национальных меньшинств в Азербайджане, то почему они не предлагают подобное же для родной Армении? Разве проживающие в Армении курды-езиды или русские чем-то хуже аварцев или татов в Азербайджане?

Как видим, возникает очень много вопросов. Вот когда армянские эксперты вначале подробно и объективно дадут на все это ответы, тогда можно будет серьезно воспринимать их взгляды на ситуацию в Азербайджане. В отсутствие же всего этого нынешний пропагандистский армянский "плач о судьбе национальных меньшинств и демократии в Азербайджане" представляется очень уж фальшивым.

Manometer
23.01.2008, 02:12
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 22.1.2008, 23:06) 108048</div>
Мне нравится ход твоих мыслей :smile: Если никто не знает, то это автоматически пантуранский шовинизм. Логика у актеров просто неконтролируемая. А твоя личная логика мне очень понравилась.
[/b]
Даймонд, зри в корень. Почему-то к нам не лезут, а к вам лезут. Почему? Вот и я об этом.
Пора наводить порядок на Кавказе, а ты все "воюешь"... :smile:

DiamondFalcon
23.01.2008, 02:13
Всегда пожалуйста, Дисмисс :hi: Миру Мир, Даводав.

Manometer
23.01.2008, 02:16
Спрашивается, зачем иранцам с оружием в руках лезть в Азербайджан?

DiamondFalcon
23.01.2008, 02:19
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 23.1.2008, 1:12) 108053</div>
Даймонд, зри в корень. Почему-то к нам не лезут, а к вам лезут. Почему? Вот и я об этом.
Пора наводить порядок на Кавказе, а ты все "воюешь"... :smile:
[/b]

Манометр, дай просто поиск "Контрабанда наркотиков через Иран" через любой поисковик, почитай материалы и ты поймешь почему к вам не лезут. Но мне очень жаль, что ваша страна в этот маршрут не входит. Поверь :smile:

Manometer
23.01.2008, 02:23
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 22.1.2008, 23:19) 108060</div>
Манометр, дай просто поиск "Контрабанда наркотиков через Иран" через любой поисковик, почитай материалы и ты поймешь почему к вам не лезут. Но мне очень жаль, что ваша страна в этот маршрут не входит. Поверь :smile:
[/b]
Верю. :rolleyes:
Представляю какой визг бы подняли. :laugh:

Manometer
23.01.2008, 02:27
Кстати вот:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Борьба с незаконным оборотом наркотических средств и контрабандой

Сегодня незаконный оборот наркотиков является одним из основных видов транснациональной организованной преступности угрожающей будущему всего человечества. Направление доходов, полученных от наркобизнеса на другие транснациональные организованные преступления, а также совершение и финансирование терактов еще больше повышает уровень опасности этих преступлений. Для нашей страны эта угроза исходит в основном с оккупированных Арменией территорий и существующих транзитных перевозок. Азербайджанская Республика неоднократно обращалась к международной общественности о необходимости пресечения выращивания, переработки и перевозки наркотических средств в оставшихся вне контроля национальной и международной юрисдикции «серых зонах» - Нагорном Карабахе и других оккупированных Арменией азербайджанских территорий. :laugh:

За последнее время была усилена деятельность по борьбе с незаконным оборотом наркотиков, была продолжена работа по выявлению каналов перевозки наркотиков по маршрутам Иран-Азербайджан, Нагорный Карабах-Иран-Азербайджан :dance2: , Иран-Азербайджан-Россия-Япония, Иран-Азербайджан-Грузия-Европа, было изъято большое количество наркотических средств. За последние 3 года Министерство Национальной Безопасности изъяло на территории страны около 400 килограммов различных видов наркотических средств (героин, гашиш, опиум и др.), перевозимых по указанным маршрутам. В 2004 году министерством было изъято 28 кг, в 2005 году – 120 кг, в 2006 году – более 240 кг наркотических средств. В результате совместной операции Министерства национальной безопасности (МНБ) и Государственной пограничной службы (ГПС) предотвращен транзит наркотиков по маршрутам Иран-Азербайджан-Россия и Иран-Азербайджан, изъято свыше 85 кг 619,2 г гашиша, около 2 кг героина, и соответственно 9 кг 743 г гашиша со второго маршрута.

Кроме этого, в ходе проведенных Министерством национальной безопасности оперативно-розыскных мероприятий были задержаны лица, которые контрабандным путем пытались перевести по маршруту Иран-Азербайджан-Россия в общей сложности 9 кг 778,1 г. наркотиков.
В результате проведенных в текущем году оперативно-розыскных мероприятий по борьбе с незаконным оборотом наркотических средств Министерством Национальной Безопасности были нейтрализованы организованные группы по контрабандной перевозке наркотиков по маршрутам Иран-Азербайджан-Россия и Иран-Азербайджан-Россия-Япония. У них соответственно были изъяты 60 кг 287,7 гр. и 67 кг 414 гр. гашиша.

Одновременно министерство ведет борьбу с незаконным оборотом различной продукции, в особенности с контрабандой стратегического сырья, веществ двойного назначения, материальных и культурных ценностей, продукции вредной для человеческого организма.[/b]

И ты еще жалуешься на маразм? :smile:

Manometer
23.01.2008, 02:31
Даймонд, читая такую чушь каждодневно в вашей прессе, пропадает охота обсуждать с вами что-то серьезно. Чесно. Прямо тянет на стеб. Это у вас называется "информационная война". Я бы назвал это "иформационное харакири". :biggrin:
Вот об этом надо думать.

DiamondFalcon
23.01.2008, 02:44
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 23.1.2008, 1:31) 108072</div>
Даймонд, читая такую чушь каждодневно в вашей прессе, пропадает охота обсуждать с вами что-то серьезно. Чесно. Прямо тянет на стеб. Это у вас называется "информационная война". Я бы назвал это "иформационное харакири". :biggrin:
Вот об этом надо думать.
[/b]

Манометр, ты не переводи стрелки. Спорол клоун чушь, так признай. Только не говори, что в Карабахе наркотиков нет. Будь умницей)

Fireland
23.01.2008, 03:37
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 22.1.2008, 23:06) 108049</div>
Даймонд, спасибо за прекрасную и очень уместную ссылку - она заслуживает того, чтобы быть опубликованной почти полностью (Дав, уж не отсюда ли растут уши вашей акции?) :laugh: [/b]

WOW!!! Diamond, mon cher, merci beaucoup pour un article intйressant. :air_kiss:
Моя дорогая Дися,, :give_rose:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Чего стоит хотя бы оскорбительное высказывание того же профессора Айтберова о представителях тюркской этнической группы "терекеме", которых он обозвал "тараканами".[/b]

За это, этого ублюдка надо казнить. Эту цитату нельзя просто так оставлять. Может соберемся и напишем письмо в "Фонд Шамиля"?

<div class='quotetop'>Цитата</div>Такая же тенденция видна в выступлениях многих армянских официальных лиц. Возьмем последние два интервью с советником министра обороны Армении Гайком Котанджяном, Рассмотрим его аргументацию: Азербайджан является антидемократической страной, которая с самого начала своего существования проводит специальную политику притеснений и ассимиляции национальных меньшинств. Причем свою политику Азербайджан, якобы, осуществляет, используя "жузы" - родоплеменные-региональные кланы тюрков-степняков Центральной Азии"! Генерал-майор Котанджян, видимо, прочел где-то об этих жузах и решил, что раз азербайджанцы также тюркоязычны, значит, и у них царит та же среднеазиатская, а точнее, казахская система. Спасибо, как говорится, что он не указал, что свою политику "тюркизации" Азербайджан осуществляет, используя систему чеченских тейпов![/b]

Какой же он нахрен этнолог, если не знает значения слов? Вся армянская пресса пестрит материалами о перестрелках сынов мафиозных чиновников на улицах Еревана, и не получают за это никаких наказаний. Езиды сжигают себя перед резиденцией президента страны, а на них ноль внимания. Серж Саркисян открыто произносит нацистские речи против езидов и никто не поднимается с места. Я понимаю, когда речь заходит о своих, надо закрывать глаза. Лучше обсуждать степень демократии у соседей и "болеть душой" за права нацменов в тех странах.

<div class='quotetop'>Цитата</div>в Азербайджане в советское время шла целенаправленная политика по добровольно-принудительному вынуждению представителей нацменьшинств записываться азербайджанцами. В таких случаях возникает чувство гордости за Азербайджан: в отличие от всех остальных уголков СССР, в этой советской республике, даже во времена Сталина (!), местные коммунистические руководители, оказывается, вели собственную и независимую от Москвы национальную политику! :dance2: [/b]

:dance2: :dance2: :dance2: http://www.youtube.com/watch?v=CqRAwzcQrpE

<div class='quotetop'>Цитата</div>На самом деле проблема многих армянских политологов заключается в том, что они не имеют представления о сложности этнических процессов, в том числе среди мусульманских народов. О том, что в Азербайджане многие малые народы мусульманской веры (таты, талыши, курды) в силу многих причин (близость культуры и веры, заметное численное превосходство азербайджанцев) тюркизируются, писали многие российские этнографы и исследователи еще в 19 в., когда Азербайджан находился в составе Российской империи. Неужели и тогда азербайджанская элита думала об ассимиляции?! Нельзя же так грубо искажать историю![/b]
:ae:

[<div class='quotetop'>Цитата</div>b]армянскую сторону очень беспокоит информация об обнаружении и раскопках в районе города Куба в северном Азербайджане братских могил жертв армянских экстремистских организаций в далеком 1918 г. Ведь этот факт уже привлек внимание не только татов и многих национальных меньшинств, но и Израиля![/b] Котанджян же найденные массовые захоронения объявил "массовыми захоронениями армян, убитых бандами кавказских татар"! Оставим в стороне недопустимый промах с использованием архаичного и неверного термина "кавказские татары", а также факт незнания мест проживания армян в Азербайджане, ибо там, где найдены массовые захоронения, никогда не проживали армяне! Для нас важен факт нервной реакции.[/b]

Надо еще усилить наши усилия в этом направлении, чтоб больше людей в мире узнали об этих зверствах.
Кто нибудь может создать видео-ролик на английском и на иврите о тех расскопках?

<div class='quotetop'>Цитата</div>ИА REGNUM: Из ваших слов следует, что публикации, о которых идет речь, по вашему мнению, выполняют некий политический заказ.[/b]
Не только политический заказ. В виртуальном пространстве недавно появились "голуби мира", пахнущие нафталином. :girl_haha:

<div class='quotetop'>Цитата</div>[/b]Почему бы господам Котанджяну, Абрамяну и другим не осветить ситуацию со всем этим? Почему бы не дать объяснения, по каким причинам за годы после обретения независимости Армении из республики уехало 85% русских, почти на 80% сократилось численность евреев, катастрофически уменьшилась численность курдов? Не говорю уже об азербайджанцах и их печальной судьбе в Армении. Почему бы армянским экспертам не дать информацию о ситуации с изучением русского языка в Армении? Почему бы не объяснить, по какой причине многие курды-езиды в Армении плохо знают свой родной язык и хорошо - армянский? Почему не осветить ситуацию с конфессиональными меньшинствами, преследования которых не раз отмечались международными организациями? Почему в качестве предмета "исследований" выбирается положение дел в Азербайджане? Если для развития демократии в Азербайджане армянские представители предлагают создавать автономии для всех национальных меньшинств в Азербайджане, то почему они не предлагают подобное же для родной Армении? Разве проживающие в Армении курды-езиды или русские чем-то хуже аварцев или татов в Азербайджане?[/b]

Well done! :ae:

Manometer
23.01.2008, 03:44
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 22.1.2008, 23:44) 108079</div>
Манометр, ты не переводи стрелки. Спорол клоун чушь, так признай. Только не говори, что в Карабахе наркотиков нет. Будь умницей)
[/b]
Почему нет? Слышал, что у сепаратиста Семмо в саду экстази растет. :smile:

Manometer
23.01.2008, 03:45
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 23.1.2008, 0:37) 108095</div>
WOW!!! Diamond, mon cher, merci beaucoup pour un article intйressant. :air_kiss:
Моя дорогая Дися,, :give_rose:
[/b]
Сколько радости, а.. Тебе не жалко своего времени? :smile:

Твига
23.01.2008, 13:42
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 22.1.2008, 22:11) 107968</div>
Скажите Твига, вы посылали письмо протеста либо в какой либо другой форме выражали протест "Армянскому арийскому единению"? Ну того, что предлагал всем езидам, евреям и прочим меньшинствам покинуть Армению? Или хайский шовинизм един и неделим даже без скобления?
[/b]

Приветствую, уважаемый ДаймондФалькон :hi:

Писем не писал, протестов не выражал. Не привлекался, не состоял. Однако это не означает, что я придерживаюсь тех же взглядов, что и упомянутые вами “арийцы”. И я сильно сомневаюсь, что у этих людей есть значительная поддержка в армянском обществе. Не стоит всерьез относиться к маргиналам, они не отражают объективной картины настроений в обществе.
Но мы опять приходим к формуле – “а у вас негров линчуют!”. Такая постановка вопроса неконструктивна и бессмысленна. Мы же не отрицаем наличие проблем с демократией в РА. А вы постоянно уходите от обсуждения проблем с правами нацменьшинств в АР. Между тем карабахский конфликт лежит в плоскости межэтнических отношений. И решать его необходимо в этом русле. Без соблюдения прав нацменьшинств или, для начала, хотя бы признания наличия проблемы и всестороннего обсуждения этого вопроса, никаких перспектив мирного решения конфликта нет, и не предвидится.
Касаемо приведенной вами статьи Арифа Юнусова. В ней прослеживаются те же сомнения, что и у вас, в искренности армян и те же ссылки на недостаточный уровень развития демократии в РА, но он хотя бы признает наличие проблемы:

“Конечно, в Азербайджане немало проблем и в области демократии, и в национальной сфере. И я лично не раз, в том числе на страницах ИА REGNUM, говорил об этом. И я бы с большим интересом прочел взгляды армянских и иных экспертов о ситуации в Азербайджане, но при условии их, во-первых, объективности, а во-вторых, неангажированности.”

Человек хотя бы открыт для диалога, если конечно не лукавит. Чего и вам желаю :smile:

DiamondFalcon
23.01.2008, 14:37
<div class='quotetop'>Цитата(Твига @ 23.1.2008, 12:42) 108218</div>
Приветствую, уважаемый ДаймондФалькон :hi:

Писем не писал, протестов не выражал. Не привлекался, не состоял. Однако это не означает, что я придерживаюсь тех же взглядов, что и упомянутые вами “арийцы”. И я сильно сомневаюсь, что у этих людей есть значительная поддержка в армянском обществе. Не стоит всерьез относиться к маргиналам, они не отражают объективной картины настроений в обществе.
Но мы опять приходим к формуле – “а у вас негров линчуют!”. Такая постановка вопроса неконструктивна и бессмысленна. Мы же не отрицаем наличие проблем с демократией в РА. А вы постоянно уходите от обсуждения проблем с правами нацменьшинств в АР. Между тем карабахский конфликт лежит в плоскости межэтнических отношений. И решать его необходимо в этом русле. Без соблюдения прав нацменьшинств или, для начала, хотя бы признания наличия проблемы и всестороннего обсуждения этого вопроса, никаких перспектив мирного решения конфликта нет, и не предвидится.
Касаемо приведенной вами статьи Арифа Юнусова. В ней прослеживаются те же сомнения, что и у вас, в искренности армян и те же ссылки на недостаточный уровень развития демократии в РА, но он хотя бы признает наличие проблемы:

“Конечно, в Азербайджане немало проблем и в области демократии, и в национальной сфере. И я лично не раз, в том числе на страницах ИА REGNUM, говорил об этом. И я бы с большим интересом прочел взгляды армянских и иных экспертов о ситуации в Азербайджане, но при условии их, во-первых, объективности, а во-вторых, неангажированности.”

Человек хотя бы открыт для диалога, если конечно не лукавит. Чего и вам желаю :smile:
[/b]

Позвольте тогда спросить, если вы не боретесь с фашистскими заявлениями у себя в стране, не протестуете, но ръяно хотите защитить права нацменьшинств в Азербайджане, это что? Как вы это называете: 1) лукавство 2) синдром бревна в глазу 3) открытость к диалогу 4) можете додумать сами

Сомнения в искренности не всех армян, а отдельных клоУнизированных истекают из этого. По моему, все азербайджанцы признают проблемы в стране в сфере демократических преобразований. Для вас это новость? Формулу "а у вас негров линчуют", привнесли в этот топик вы сами, просто вы этого в упор не видите или не хотите видеть. Разве слова о том, что "пока не искореняться все проблемы в соблюдении прав человека в Азербайджане, мы не будем вести переговоры о Карабахской автономии", звучат для вас серьезно? А ведь они стремятся воссоединиться с Арменией, где также нарушаются права и меньшинств и самих армян. Где же логика либерала? Разве третий или четвертый автор этих январских тезисов претендующий на сертификат его изобретения, не заявляют, что Карабаха в составе Азербайджана не будет. Азербайджанцы совершенно искренне заявляют, что в таком контексте обсуждать что-либо не имеет смысла, тем более с ними. Желаю вам разобраться в понятии искренность.

Твига
23.01.2008, 15:22
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 23.1.2008, 12:37) 108228</div>
Позвольте тогда спросить, если вы не боретесь с фашистскими заявлениями у себя в стране, не протестуете, но ръяно хотите защитить права нацменьшинств в Азербайджане, это что? Как вы это называете: 1) лукавство 2) синдром бревна в глазу 3) открытость к диалогу 4) можете додумать сами

Сомнения в искренности не всех армян, а отдельных клоУнизированных истекают из этого. По моему, все азербайджанцы признают проблемы в стране в сфере демократических преобразований. Для вас это новость? Формулу "а у вас негров линчуют", привнесли в этот топик вы сами, просто вы этого в упор не видите или не хотите видеть. Разве слова о том, что "пока не искореняться все проблемы в соблюдении прав человека в Азербайджане, мы не будем вести переговоры о Карабахской автономии", звучат для вас серьезно? А ведь они стремятся воссоединиться с Арменией, где также нарушаются права и меньшинств и самих армян. Где же логика либерала? Разве третий или четвертый автор этих январских тезисов претендующий на сертификат его изобретения, не заявляют, что Карабаха в составе Азербайджана не будет. Азербайджанцы совершенно искренне заявляют, что в таком контексте обсуждать что-либо не имеет смысла, тем более с ними. Желаю вам разобраться в понятии искренность.
[/b]

Отвечаю:
Защита прав нацменьшинств в АР имеет прямое отношение к переговорному процессу по карабахскому вопросу, т.к. модель урегулирования, предлагаемая руководством Азербайджана, предполагает нахождение НКАО в составе АР в статусе автономии. И тут во весь рост встает проблема безопасности армянского населения и соблюдения их прав, в том числе и в национально-культурных вопросах. Именно вы (азербайджанская сторона) должны заслужить доверие людей, которых вы считаете своими гражданами. В РА нет аналогичной проблемы. Нравится это кому-то или нет, но не стоит уходить от реальности, тем более в пику оппоненту. Не знаю, как вы назовете такой подход по своей классификации: 1,2,3,4. Выбор оставляю вам, как автору :smile:
Что касается искренности. Попробуйте взглянуть на это с точки зрения рядового арцахца. Я про ваши предложения самой широкой автономии. Чего они стоят, если мы видим, как вы относитесь к лояльным (по вашим словам) нацменьшинствам в АР. А с армянами проблемы совсем другого порядка. Нам всем не хватает доверия и взаимопонимания. Сабж предлагает начать с шагов, которые не требуют непроработанных и неподготовленных уступок из-под палки, но вместе с тем, дают надежду на мирное решение конфликта. Все остальные варианты приводят к войне. Для многих по обе стороны минных полей это самый приемлемый вариант, но тогда нет ни малейшего смысла вести переговоры. Вы, уважаемый ДаймондФалькон, определитесь, пожалуйста, вы за силовое решение карабахского вопроса или все-таки верите, что можно договориться миром. В последнем случае жду ваш вариант. А то, знаете ли, критика без предложения своих вариантов, называется критиканством.

Давайте определимся, что это две разные темы – демократизация в АР и РА. Хотите обсудить проблемы с демократией в РА – открывайте новую тему.