PDA

Просмотр полной версии : Нужен ли нам русский сектор?


Страницы : 1 2 3 4 5 [6]

Mixail
09.12.2012, 21:55
Извини Mixail, что вмешался в ваш диалог, но русский сектор и русский язык как иностранный, это все же разные вещи, не так ли?

Добрый вечер. Во-первых не извини, а извините, во-вторых вопрос был про сектор, я на него и ответил. Да, разумеется разные.

Tebessum
09.12.2012, 21:59
А своему языку и культуре так и так научишься.
Вы уверены? Разговорная речь - это далеко не литература. К тому же, язык обучения накладывает отпечаток на духовное становление, воспитание. Выпускник школы, воспитанный на литературных образцах иной культуры, будет отличаться (а иногда очень сильно отличаться) от своего ровесника, воспитанного на примерах родной литературы. Это разные подходы к многим вещам, разное восприятие идентичных ситуаций и т.д.
ваш диалог
Пап, я думаю, здесь необходимо многоголосье)

Scarlett
09.12.2012, 22:01
Обязательно. На сегодня это уже для молодежи язык другого государства, знакомство с другой, очень тожн богатой культурой и наследием. А своему языку и культуре так и так научишься.
беда в том что, в беготне за чужой культурой и наследием, многие потеряли и свое, не успев приобрести чужое, и в результате появилась у нас аморфно-инфузорное поколение....

Mixail
09.12.2012, 22:13
Вы уверены? Разговорная речь - это далеко не литература. К тому же, язык обучения накладывает отпечаток на духовное становление, воспитание. Выпускник школы, воспитанный на литературных образцах иной культуры, будет отличаться (а иногда очень сильно отличаться) от своего ровесника, воспитанного на примерах родной литературы. Это разные подходы к многим вещам, разное восприятие идентичных ситуаций и т.д.

Пап, я думаю, здесь необходимо многоголосье)

Тябяссюм, я с вами спорить не буду, однако позволю себе заметить, все, что вы высказали касается старшего поколения. К нынешней молодежи это не очень относится, но не забедьте, что не одной школой растет человек. Есть и сеиейное воспитание, вернее должно быть. И еще... выйдя сегодня со школы, дети русского сектора попадают почти в монореспублику, а ни как раньше в советский союз. Это другие дети, не советские, не российские. Это азербайджанские дети русского сектора.

С уважением,
Михаил.

Papa Karlo
09.12.2012, 22:18
Добрый вечер. Во-первых не извини, а извините, во-вторых вопрос был про сектор, я на него и ответил. Да, разумеется разные.

извините, за «извини», потому что это получилось случайно и надеюсь больше не повторится (откровенно, не ожидал от вас такой реакции, уж если поискать, то у всех можно найти что-то, так что лучше не надо...).

А ваше мнение, что «А своему языку и культуре так и так научишься.» - это как минимум очень спорное утверждение…

Mixail
09.12.2012, 22:21
беда в том что, в беготне за чужой культурой и наследием, многие потеряли и свое, не успев приобрести чужое, и в результате появилась у нас аморфно-инфузорное поколение....

Далеко не все стали такими уважаемая Скарлетт. Достаточно приглядеться к форумчанаи АТС, видно, что предостаточно людей окончивших русский сектор и не потерявших ничего сваего. И вообще, ничего плохого никому не сделал русский сектор, так эе как и азербайджанский или английский или еще какой. Школа школой, но дети и доиа должны воспитываться вмпатриотическом духе. Мне не хочется об этом говорить публично, так как мы на одни в этом пространстве, но покажите мне одного армянина, у которого русский сектор отнял в плане национального мировоззрения или еще чего. Не надо просто пускать свою жизнь на самотек а работать над собой и детей воспитывать в соответствующем духе.

Mixail
09.12.2012, 22:30
извините, за «извини», потому что это получилось случайно и надеюсь больше не повторится (откровенно, не ожидал от вас такой реакции, уж если поискать, то у всех можно найти что-то, так что лучше не надо...).

А ваше мнение, что «А своему языку и культуре так и так научишься.» - это как минимум очень спорное утверждение…

Не вопрос. Я читал много ваших постов, Должен заметить, что вы немало трудитесь предоставляя форумчанам много интеремной информации. За это вам большое спасибо, я всегда с интересом читаю ваши посты, конечно если они не переходят норму разиеров обычного письма.

на счет того, что утверждение спорное, так любое утверждение можно оспорить. Ту главное, как я понимаю, это то, какая цель. Если это обьективность, удовлетвлряющая большинсво, это хорошо, а если это спор, лишь бы поспорить, то думаю вместо етого можно найти более интересное занятие.

Papa Karlo
09.12.2012, 22:45
Далеко не все стали такими уважаемая Скарлетт. Достаточно приглядеться к форумчанаи АТС, видно, что предостаточно людей окончивших русский сектор и не потерявших ничего сваего. И вообще, ничего плохого никому не сделал русский сектор, так эе как и азербайджанский или английский или еще какой. Школа школой, но дети и доиа должны воспитываться вмпатриотическом духе. Мне не хочется об этом говорить публично, так как мы на одни в этом пространстве, но покажите мне одного армянина, у которого русский сектор отнял в плане национального мировоззрения или еще чего. Не надо просто пускать свою жизнь на самотек а работать над собой и детей воспитывать в соответствующем духе.

Материал из Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_ %D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8)

После принятия в 1993 году закона «О языке», все делопроизводство и обучение было переведено на армянский язык, при этом были закрыты русские факультеты в техникумах и вузах, часть квалифицированных русскоязычных специалистов вынуждена была уехать[2]. В Армении в 40 средних школах остались русские классы, где по закону «О языке» имеют право обучаться только дети этнических русских, граждан России и детей от смешанных браков[2]. Обучение в русских классах проводится по российским программам, а учебники предоставляются правительством Москвы, но большинство предметов преподается на армянском[2].

Scarlett
09.12.2012, 22:48
Далеко не все стали такими уважаемая Скарлетт. Достаточно приглядеться к форумчанаи АТС, видно, что предостаточно людей окончивших русский сектор и не потерявших ничего сваего. И вообще, ничего плохого никому не сделал русский сектор, так эе как и азербайджанский или английский или еще какой. Школа школой, но дети и доиа должны воспитываться вмпатриотическом духе. Мне не хочется об этом говорить публично, так как мы на одни в этом пространстве, но покажите мне одного армянина, у которого русский сектор отнял в плане национального мировоззрения или еще чего. Не надо просто пускать свою жизнь на самотек а работать над собой и детей воспитывать в соответствующем духе.
я и не утверждаю обо всех, особенно наше поколения получившее образование в советское время(где были общие идеи, цели...), которым относятся и наши форумчане, кстати многие окончившие азербайджанский сектор, и не плохо знакомы и русской литературой и культурой и наследием... но это наше поколение, чего не можно сказать о нынешнем...
конечно, знание языка позволяет в оригинале познать культуру народа, я это только приветствую, но для любого человека познание собственной культуры и наследия первично, и чтобы стать истинным сыном своего народа нужно воспитываться на наследии своего народа. и только после этого пропустить через себя и инородную культуру( для этого достаточно углубленное изучение языка и литературы, а это вполне возможно не учась в данном секторе) , тем самым обогащая свое мировоззрение воспринимая себя и сущность своего народа в сравнении находя элементы гордости.
вы заметили, я пишу обобщенно, то есть применительно для представителя любой нации....

Mixail
09.12.2012, 23:08
Материал из Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_ %D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8)

Спасибо за выписку из википедии. Таки статей достаточно и про нас. Но я имел ввиду реальную ситуацию, с реальными людьми, а не статистические доннае википедии. Кстати, вы можнтн внести изменения в эту статью и цифры могут оказаться другими...

Mixail
09.12.2012, 23:12
я и не утверждаю обо всех, особенно наше поколения получившее образование в советское время(где были общие идеи, цели...), которым относятся и наши форумчане, кстати многие окончившие азербайджанский сектор, и не плохо знакомы и русской литературой и культурой и наследием... но это наше поколение, чего не можно сказать о нынешнем...
конечно, знание языка позволяет в оригинале познать культуру народа, я это только приветствую, но для любого человека познание собственной культуры и наследия первично, и чтобы стать истинным сыном своего народа нужно воспитываться на наследии своего народа. и только после этого пропустить через себя и инородную культуру( для этого достаточно углубленное изучение языка и литературы, а это вполне возможно не учась в данном секторе) , тем самым обогащая свое мировоззрение воспринимая себя и сущность своего народа в сравнении находя элементы гордости.
вы заметили, я пишу обобщенно, то есть применительно для представителя любой нации....

Олним словом, мо можем сделать вывод, что сеетор ни при чем по большому счету и Человек пишеться с большой буквы. То есть не важно какой сектор ты окончил, но гражданином быть обязан!

Scarlett
09.12.2012, 23:23
Олним словом, мо можем сделать вывод, что сеетор ни при чем по большому счету и Человек пишеться с большой буквы. То есть не важно какой сектор ты окончил, но гражданином быть обязан!
сектор важен, если речь идет о воспитании на своих традициях и наследия, но для изучения культуры и наследия другого народа не важен, тут главный фактор желание самого человека, стремление к этому.

Papa Karlo
09.12.2012, 23:26
Спасибо за выписку из википедии. Таки статей достаточно и про нас. Но я имел ввиду реальную ситуацию, с реальными людьми, а не статистические доннае википедии. Кстати, вы можнтн внести изменения в эту статью и цифры могут оказаться другими...


Сперва вам не помешало бы ознакомится методикой составления и внесения изменений в эти статьи…

Mixail
09.12.2012, 23:34
[QUOTE=Papa Karlo;466025]Сперва вам не помешало бы ознакомится методикой составления и внесения изменений в эти статьи…[/QUOT
Папа Карло, я вас случайно чем-то не обидел? Мне кажется вы пытаетесь придраться к словам. Главное, что внести ихменения возможно и главное, что сектор не определяющая статья в патриотизме. И еще, меня спросили и я ответил. Это мое мнение. У вас есть ваше, я готов его уважать. В заключение вопрос ко всем, кто со мной не согласен: НА КАКОМ СЕКТОРЕ УЧАТСЯ ВАШИ ДЕТИ? Можете не отвечать, я и так в курсе.

Scarlett
09.12.2012, 23:37
. В заключение вопрос ко всем, кто со мной не согласен: НА КАКОМ СЕКТОРЕ УЧАТСЯ ВАШИ ДЕТИ? Можете не отвечать, я и так в курсе.
))))))))))))
и как по вашему в каком секторе учатся они? :)

Mixail
09.12.2012, 23:42
))))))))))))
и как по вашему в каком секторе учатся они? :)

))Они уж это точно знают))

Scarlett
09.12.2012, 23:52
))Они уж это точно знают))
ах, хетекар, ловко выкрутился :crazy:

Oğuz
09.12.2012, 23:59
То есть не важно какой сектор ты окончил, но гражданином быть обязан!

И становление гражданином должно быть не по желанию, а по принуждению - системной.

Вся государственно-общественная система должна производить комплексно гражданина исключительно знаком соответствия по государственным стандартам. А стандарты формируются на почве национальных интересов.

"Семья" не состоянии выполнить вышесказанную задачу, особенно в тех условиях, что окружает ее в данный момент. Приоритеты общества, причем насильно навязанные и быстро освоенные "ценности" освещают нам другой путь, приманивая на себя людей толпами...

То есть, если как у утопающего спасение дело рук самого утопающего - стать гражданином будет делом самих граждан, это приведет к тому, что уже привело...

Mixail
10.12.2012, 00:01
ах, хетекар, ловко выкрутился :crazy:

За хятякара спасибо.

Скарлетт,
Я очень люблю наш город, страну и людей, несмотря на имеющиеся недостатки. На этом форуме, чувствуется, что подавляющее большинство отностся так же, но учитывая то, что мы в этом пространстве не одни, я не хотел бы отвечать на этот прямой вопрос. Мы на форумском собируне можем обсудить все открыто и там, я отвечумна ваш прямой или косвенный вопрос.))

Scarlett
10.12.2012, 00:09
За хятякара спасибо.

Скарлетт,
Я очень люблю наш город, страну и людей, несмотря на имеющиеся недостатки. На этом форуме, чувствуется, что подавляющее большинство отностся так же, но учитывая то, что мы в этом пространстве не одни, я не хотел бы отвечать на этот прямой вопрос. Мы на форумском собируне можем обсудить все открыто и там, я отвечумна ваш прямой или косвенный вопрос.))

мы все любим нашу Родину, но любим по разному, из-за этой разности грыземся не на шутку, но и быстро миримся, именно потому что, имеем общий объект любви.
так что, не воспринимайте разногласие как, что то личное, главное то, что у нас есть очень много общего. удачи вам на нашем форуме...

Mixail
10.12.2012, 00:54
мы все любим нашу Родину, но любим по разному, из-за этой разности грыземся не на шутку, но и быстро миримся, именно потому что, имеем общий объект любви.
так что, не воспринимайте разногласие как, что то личное, главное то, что у нас есть очень много общего. удачи вам на нашем форуме...

Вы правы, это и в самом деле тек. А что до меня. так яж не ж не обижаюсь.) А разногласия и споры это нормально, ведь в спораж рождается истина. Тут кстати и свою роль играют форумы, обединяя людей в разговорах на разные, порой совсем полярные темы.

Renata
10.12.2012, 04:44
наверное русские школы со временем уйдут, на их месте можно сделать воскресные школы на русском языке

Həmşəri
10.12.2012, 05:39
Я против "русского сектора"...
Его надо запретить и упразднить... как выше уже юзеры писали знания языка одно... воспитание совсем другое...
Поэтому "русские школы" должны быть закрыты...
Это моё личное мнение!

Cайгон и Ямайка
10.12.2012, 07:11
Я против "русского сектора"...
Ну иди, блин, в Сектор Газа...:crazy:

Həmşəri
10.12.2012, 08:02
Ну иди, блин, в Сектор Газа...:crazy:
Папугай... кроме "блина"... тебе на русском не научили???
Вся "прелесть" этого "сектора"... одни только грубияны и "трансы" которые блуждают между Мирами и не находят покоя для Себя...
Успокойся и начни заново учить Азбуку...
Ана это не она...
Ата это не это...
Вот так между прочим...
Всё в этом Мире вертится...
Иван в Тайге... чужак...
Иван в Азербайджане... чужак...
Иван везде... чужак...
Так как везде в этом Мире не пахнет больще "русским духом"...
Он как поздний Рим в стадии упадка и в пути стать частью того что было вчера... Тоесть Прошлым...
Сегодня Мы бывшие "рабы"... вспомнили что в нас течёт кровь... Благодостойных и Свободных...
А всякие "яны" и "ани"... вечная пыль космическая...

Cайгон и Ямайка
10.12.2012, 08:20
Иван в Тайге... чужак...
Иван в Азербайджане... чужак...
Иван везде... чужак...

Я понял, понял - только ты в Германии свой, успокойся.

kinza
10.12.2012, 08:35
Я бы закрыл ЛЮБОЙ сектор который выдает на гора Севочек и ей подобных амеб...включая и псевдоазербайджанский.

Həmşəri
10.12.2012, 09:00
Я бы закрыл ЛЮБОЙ сектор который выдает на гора Севочек и ей подобных амеб...включая и псевдоазербайджанский.Закрой и поставь последнию точку... обоснованную!!!

Xan
10.12.2012, 10:46
Закрой и поставь последнию точку... обоснованную!!!

Ossi, ты возможно прав. Воспитание на самом деле важно, и возможно язык и несет с собой соответствующее воспитание.
И конечно, стране Азербайджан, необходимо развивать образование на родном языке.
Но есть два момента, которые меня волнуют перед тем как закрывать русский сектор. 1) это неимоверная интеллектуальная база. Хочешь не хочешь, 160 лет с Россией-СССР нам дали эту базу. Это знания. Как сделать, чтобы эти знания от нас не ушли? Это труды, диссертации, книги, научные и ненаучные, это библиотеки...
2) другие этнические меньшинства, живущие среди азербайджанцев. сюда входят и русские (и др славяне), и лезгины, и грузины, и аварцы, и др. меньшинства. Как-то повелось, что многие из них (особенно русские) учились в русском секторе. А как на счет окончивших русский сектор азербайджанцев, которые свой язык знают не на том уровне, как русский. Ни этнического русского, ни русскоязычного азербайджанца, незнание азербайджанского языка не делает хуже и не приводит к нелюбви к Азербайджану. Нелюбящий не любит - не важно какой сектор. У нас целый кабмин и парламент и президентский аппарат, и армия иджракомов, которые коллективно не любят Азербайджан (в большинстве азсекторовские). Как быть с этими людьми? Либо выгнать, либо интегрировать в течение долгих лет, наверное? Как ты думаешь?

Həmşəri
10.12.2012, 11:26
Ossi, ты возможно прав. Воспитание на самом деле важно, и возможно язык и несет с собой соответствующее воспитание.
И конечно, стране Азербайджан, необходимо развивать образование на родном языке.
Но есть два момента, которые меня волнуют перед тем как закрывать русский сектор. 1) это неимоверная интеллектуальная база. Хочешь не хочешь, 160 лет с Россией-СССР нам дали эту базу. Это знания. Как сделать, чтобы эти знания от нас не ушли? Это труды, диссертации, книги, научные и ненаучные, это библиотеки...
2) другие этнические меньшинства, живущие среди азербайджанцев. сюда входят и русские (и др славяне), и лезгины, и грузины, и аварцы, и др. меньшинства. Как-то повелось, что многие из них (особенно русские) учились в русском секторе. А как на счет окончивших русский сектор азербайджанцев, которые свой язык знают не на том уровне, как русский. Ни этнического русского, ни русскоязычного азербайджанца, незнание азербайджанского языка не делает хуже и не приводит к нелюбви к Азербайджану. Нелюбящий не любит - не важно какой сектор. У нас целый кабмин и парламент и президентский аппарат, и армия иджракомов, которые коллективно не любят Азербайджан (в большинстве азсекторовские). Как быть с этими людьми? Либо выгнать, либо интегрировать в течение долгих лет, наверное? Как ты думаешь?
Трудный вопрос задал Ты мне Гардаш...
Ответить на него двумя словами и предложениями не возможно!!!
Также не возможно развёртвенно и досканально в этом посте дать ответ!!!
Поэтому ограничюсь утверждением...
"Всё что плохо и во вред Азербайджана"... есть Зло и Яд!!!
Против яда и зла есть "противоядие" и "добро"...
История нашего древнего Азербайджана...
Полна страницами где наши Герои творили Историю!!!
И всегда были так называемые "шакалы" которые не переставали...
В ушко шептать..."Акела промахнулся... промахнулся"...
Проблема не в "шакале"...
Проблема в Нас...

Xan
10.12.2012, 12:54
Трудный вопрос задал Ты мне Гардаш...
Ответить на него двумя словами и предложениями не возможно!!!
Также не возможно развёртвенно и досканально в этом посте дать ответ!!!
Поэтому ограничюсь утверждением...
"Всё что плохо и во вред Азербайджана"... есть Зло и Яд!!!
Против яда и зла есть "противоядие" и "добро"...
История нашего древнего Азербайджана...
Полна страницами где наши Герои творили Историю!!!
И всегда были так называемые "шакалы" которые не переставали...
В ушко шептать..."Акела промахнулся... промахнулся"...
Проблема не в "шакале"...
Проблема в Нас...

согласен, проблема в нас - верно отмечено.
но все же, что делать? к упразднению русского сектора страна в конце концов придет. это неизбежно. но вот как нам к этому переходить? резко, просто послать на...? или составив при этом разумный план? мисалчюн, создать рабочие группы ученых, писателей, деятелей культуры, которые бы начали процесс интеграции вот этой интеллектуальной базы, то что требует перевода - переводить, то что требует преподавания, преподавать.. ну и конечно же интегрировать в этот процесс само русско-говорящее население (как нац меньшинства, так и самих этнических азери-тюрков).. как думаешь, помогло бы?