PDA

Просмотр полной версии : Нужен ли нам русский сектор?


Страницы : 1 2 3 [4] 5 6

Krot
20.02.2008, 03:40
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 19.2.2008, 8:37) 116841</div>
Закрыть однозначно. :bye:
[/b]

Надеюсь это шутка :3dflagsdotcom_azerb_2faws: :3dflagsdotcom_israe_2faws: :russi_2faws:

Arian
20.02.2008, 03:59
<div class='quotetop'>Цитата(Krot @ 20.2.2008, 3:40) 117230</div>
Надеюсь это шутка :3dflagsdotcom_azerb_2faws: :3dflagsdotcom_israe_2faws: :russi_2faws:
[/b]


Нужен - не нужен...
Нужен - не нужен...

Нужен -
Не нужен!

Krot
20.02.2008, 04:02
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 20.2.2008, 2:59) 117235</div>
Нужен - не нужен...
Нужен - не нужен...

Нужен -
Не нужен!
[/b]
У вас ромашка испорченная, в хазарской степи видать росла :)

Arian
20.02.2008, 04:06
<div class='quotetop'>Цитата(Krot @ 20.2.2008, 4:02) 117236</div>
У вас ромашка испорченная, в хазарской степи видать росла :)
[/b]

Опять какая-то расистская хрень пошла... Вы без этой гадости изъясняться не умеете?

Krot
20.02.2008, 04:11
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 20.2.2008, 3:06) 117238</div>
Опять какая-то расистская хрень пошла... Вы без этой гадости изъясняться не умеете?
[/b]
:roflmao: это шутка была, не надо быть такими серьезными, смотрите Мюнхгаузена :roflmao:

Scarlett
20.02.2008, 04:18
<div class='quotetop'>Цитата(Krot @ 20.2.2008, 3:11) 117243</div>
:roflmao: это шутка была, не надо быть такими серьезными, смотрите Мюнхгаузена :roflmao:
[/b]
Вы не удивляйтесь, у него особое чувство юмора, и нам простым смертным этого не понять. :girl_haha:

Ziyadli
20.02.2008, 04:20
<div class='quotetop'>Цитата(Krot @ 20.2.2008, 4:11) 117243</div>
:roflmao: это шутка была, не надо быть такими серьезными, смотрите Мюнхгаузена :roflmao:
[/b]
Еще одна такая шутка и отправлю на гору Атос. Навсегда! Это официальное предупреждение

Krot
20.02.2008, 04:22
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 20.2.2008, 3:20) 117253</div>
Еще одна такая шутка и отправлю на гору Атос. Навсегда! Это официальное предупреждение
[/b]

Дураком, неучем и т.д. меня называть можно, а безобидная шутка о ромашке отправит меня в баню навсегда??? Странные правила, ладно научусь исполнять ))))

А русский сектор нам нужен, иначе такие правила появятся в Конституции АР.

Arian
20.02.2008, 04:25
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 20.2.2008, 4:18) 117250</div>
Вы не удивляйтесь, у него особое чувство юмора, и нам простым смертным этого не понять. :girl_haha:
[/b]

В четвертом часу утра <strike>раскрылась</strike> проснулась хазарская ромашка. Вам нравится, Скарлетт? Тогда продолжайте за мной охотиться...

Ziyadli
20.02.2008, 04:26
<div class='quotetop'>Цитата(Krot @ 20.2.2008, 4:22) 117255</div>
научусь исполнять ))))
[/b]
Настоятельно советую. Тут у нас шутки на национально-этнической основе не очень-то любят

Хикмет Гаджи-заде
20.02.2008, 05:36
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 20.2.2008, 0:58) 117199</div>
Вот один из патриотов - "негодяев" писал.

[i]О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
(:)
И ненавидите вы нас...
Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык!
Иль русского царя уже бессильно слово?

А.С.Пушкин. "Клеветникам России".
[/b]

С какой целью вы привели этоn стих?

То что Пушкин был политическим и нравственнным карликом - всем известно

То он царя ругал, то зад ему лизал

то графинь соблазнял, @z arvaini ise gehbelikde suchlayirdi

То диссидентом наряжался, то верноподданым патриотом

в общем коньюнктурщик

Adam kishi olar, ala!

Из приведенного вами отрывка как раз и явствует чьим прибежещем является "патриотизм".

Ziyadli
20.02.2008, 05:46
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.2.2008, 5:36) 117270</div>
Из приведенного вами отрывка как раз и явствует чьим прибежещем является "патриотизм".
[/b]
Бей, вы не патриот? :unsure:

Боже, до чего же ты довел наших политиков? "Гах-гах, не гюлмелисен, ханиман-хараб" ©Сабир :roflmao:

Не знаю, для кого последним прибежищем является патриотизм, но видимо эти слова понимает каждый по мере своей испорченности.

Я лично понимаю это так: негодяй ищет везде и во всем прибежище, а патриотим это последнее место, где их надо искать. Ибо для негодяя любая идея и любая философия это фиговый листочек. Даже импрессионизм. Т.е. можно сказать так "импрессионизм это одно из прибежищ негодяя". Или "социал-демократия". Или "религия". Или "демократия". Как вы видите для негодяя прибежищ много.

Но ваши слова, бей, меня разочаровали... Если уж люди стоявшие у власти и боряшиеся за власть так относятся патриотизму, то понятный хрен, почему некоторые вещи у нас так хреново развиваются. В том числе и демократия

surramanraa
20.02.2008, 09:18
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 20.2.2008, 1:11) 117205</div>
Почитайте эти.


http://abc.az/news_19_02_2008_21620.html
[/b]

Из серии где бы еще денег на пропитание добыть.

A bu arada: Ashina men bu "qazanin" icindeyem ve tehsilde neyin nece bash verdiyininden cox gozel xeberdaram.

А Мисира в топку, и при чем прилюдно. Чтобы больше никому не приходила идея зарабатывать на моральных и духовных ценностях нации, образование то есть.

surramanraa
20.02.2008, 09:34
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 20.2.2008, 4:46) 117271</div>
Но ваши слова, бей, меня разочаровали... Если уж люди стоявшие у власти и боряшиеся за власть так относятся патриотизму, то понятный хрен, почему некоторые вещи у нас так хреново развиваются. В том числе и демократия
[/b]

Все дело в том, что у нас еще не определились с самим понятием патриотизма. Ныне у нас действует все: национализм, йерлибаздыг, шехербаздыг, мехеллебаздыг, везифебаздыг ве сайыр ве илахыр. При чем все громкими лозунгами: ала сен бизим мехлени бейенмирсен, гага сан биз тарафларин номрасыны танымырсан, биз тюрклер (лезгилер, талышдар и т.д.) ала вас закопаем, еее, поняли, и вообщем все в этом и подобном роде. У правительство своя орда патриотов главы государства.

Так что о каком патриотизме идет речь?

А те, кто снова пойдет, оставив свою семью, отдать жизнь за землю, на которой ему даже прогуляться не удавалось, но каждый сантиметр которого он оценивает в каждую каплю своей крови, которые молчат видя как на их стремления кому-то свысока хаммеров и новостроек нас....ть, вот они настоящие патриоты. И они первыми пойдут защищать своей грудью тех, кто сейчас ведет глупые мехеллинские разборки демонстрируя свою "мощь" и "силу", пользуясь тем, что настоящие сильные молчат.

Онлар Гарабагда джанларыны гойанда, не тюркчюлюкден дем вурурдулар, не лезгичиликден, не де йерлибаздыгдан. Онлар джанларыны Азербайджан учюн гойуб гетдилер.
Биз Азербайджаны не гюне гойдуг...

Scarlett
20.02.2008, 10:10
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 20.2.2008, 3:25) 117259</div>
В четвертом часу утра <strike>раскрылась</strike> проснулась хазарская ромашка. Вам нравится, Скарлетт? Тогда продолжайте за мной охотиться...
[/b]
Ну вы же сами знаете, мне ваш юмор не понять. Но судя по вопросу вы пытались мне нахамить. И хорошо что я ваш юмор не понимаю. И вообще кроме галстука мне в вас ничего не нравиться. Так что вы и как трофей не интересный.

П.С. А ромашка цветок безобидный, хазарская тем более, и пусть ими будут все ваше близкое окружение.

thundergirl
20.02.2008, 13:02
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.2.2008, 4:36) 117270</div>
С какой целью вы привели этоn стих?
[/b]

Для того и привела, чтобы выяснить, чьим прибежищем является патриотизм. Теперь я знаю, что Вы вовсе не патриот, а очень даже космополит.

<div class='quotetop'>Цитата</div>То что Пушкин был политическим и нравственнным карликом - всем известно[/b]

Так уж и всем? У Вас какие то совковые решения - 99,9% и баста!. А еще в демократы метите. :smile:

А вот что писал современник о нравственных качествах Пушкина.

Погиб поэт!- невольник чести -
Пал, оклеветанный молвой,
С свинцом в груди и жаждой мести,
Поникнув гордой головой!..
Не вынесла душа поэта
Позора мелочных обид,
Восстал он против мнений света
Один, как прежде... и убит!


Михаил Лермонтов, «Смерть Поэта».

Странный негодяй, не правда ли? Ах даа, совсем не подумала, должно быть и Лермонтов из того же прибежища, своих негодяев в хорошем свете выставляет.

<div class='quotetop'>Цитата</div>То он царя ругал, то зад ему лизал[/b]

Безаппеляционность суждения позволяет предполагать, что это из школьного сочинения. В детстве так и полагают, если ругать, так до конца и не важно за что, а любая похвала после критики - это «лизание зада». А Вы не думаете, что всему свое место, можно и поругать, а можно и похвалить? Я все таки думаю, что hяр шеййин оз йери вар. Или так считать безнравственно?

<div class='quotetop'>Цитата</div>то графинь соблазнял[/b]

Да, графинь соблазнял, это было и довольно часто. И что, это его очень плохо характеризует? Я имею ввиду с точки зрения современных космополитов? Вы полагаете, что соблазнители графинь – непременно негодяи? Как же страшно быть графиней! :sad:

<div class='quotetop'>Цитата</div>@z arvaini ise gehbelikde suchlayirdi[/b]

А это откуда? Я вижу Вы любитель посплетничать. Для «потехи раздуваете»?
Может Вам это трудно будет понять, но, стреляясь на дуэли, он защищал честь жены, а потому и свою честь, а не обвинял ее в том, что она шлюха.

<div class='quotetop'>Цитата</div>То диссидентом наряжался, то верноподданым патриотом

в общем коньюнктурщик

Adam kishi olar, ala![/b]

Мдаа…

Эх, побольше бы таких некиши, как Пушкин!

Ziyadli
20.02.2008, 13:55
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 20.2.2008, 9:34) 117280</div>
Онлар Гарабагда джанларыны гойанда, не тюркчюлюкден дем вурурдулар, не лезгичиликден, не де йерлибаздыгдан. Онлар джанларыны Азербайджан учюн гойуб гетдилер.
Биз Азербайджаны не гюне гойдуг...
[/b]
Не надо вмешивать все это... не нужно

SkyRover
20.02.2008, 15:11
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 18.2.2008, 18:47) 116473</div>
А вы почитайте нынешние учебники на азери. Все станет ясно.
[/b]

Солидарен с Вами.

Сам отдал дочь в русский сектор, и сын подрастает - будет учится в русском секторе.
Со школы помню, учителя с азерсектора - сброд самодовольных неучей. Которые детям ничего кроме извращённых понятий о преподовании (о науке вообще речь там не шла) не дадут.

Ziyadli
20.02.2008, 15:17
<div class='quotetop'>Цитата(SkyRover @ 20.2.2008, 15:11) 117361</div>
Солидарен с Вами.

Сам отдал дочь в русский сектор, и сын подрастает - будет учится в русском секторе.
Со школы помню, учителя с азерсектора - сброд самодовольных неучей. Которые детям ничего кроме извращённых понятий о преподовании (о науке вообще речь там не шла) не дадут.
[/b]
Хммм, блин как же я такой умный стал а? а ведь я азсекторский..

SkyRover
20.02.2008, 15:28
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 20.2.2008, 14:17) 117366</div>
Хммм, блин как же я такой умный стал а? а ведь я азсекторский..
[/b]
повезло.

Scarlett
20.02.2008, 16:03
<div class='quotetop'>Цитата(SkyRover @ 20.2.2008, 14:11) 117361</div>
Солидарен с Вами.

Сам отдал дочь в русский сектор, и сын подрастает - будет учится в русском секторе.
Со школы помню, учителя с азерсектора - сброд самодовольных неучей. Которые детям ничего кроме извращённых понятий о преподовании (о науке вообще речь там не шла) не дадут.
[/b]
Вы в школе учились в азсекторе? И что вы имеете ввиду говоря, "извращённые понятия о преподавании " В школах разве учат преподавать?

surramanraa
20.02.2008, 16:17
<div class='quotetop'>Цитата(SkyRover @ 20.2.2008, 14:11) 117361</div>
Солидарен с Вами.

Сам отдал дочь в русский сектор, и сын подрастает - будет учится в русском секторе.
Со школы помню, учителя с азерсектора - сброд самодовольных неучей. Которые детям ничего кроме извращённых понятий о преподовании (о науке вообще речь там не шла) не дадут.
[/b]

Не могу согласиться с мнением что преподаватели в азсекторе - сплошные неучи. По крайней мере знаю много достойных и уважаемых личностей.
Дело тут не в личностях преподавателей, а в самой системе обучения. В данный момент образование в стране в ужасном состояние. Кому интересно могут дать поиск в нете: PISA reports 2006.

Все страны уже обсудили свои репорты, проводимые PISA. Россия к примеру после предыдущего отчета сменили министра. А наше МинОбразов молчит, хотя напрямую участвовали в этом исследовании. Почему спрашивается. Да потому что Азербайджан на втором месте после Киргизии. Не радуйтесь, с конца. Ксати вопросы очень и очень простые с ориентировкой на возможность существования в обществе.

Пока страна не научиться ценить образованность, образование, не проведет реформы с системе преподавания и не уберет всяких гнилых личностей из столь чувствительной сферы общества, и не ужесточит меры (как в Нигерии - долгий срок в заключение) за взятничество (вымогательство), вопросы о русском секторе вообще поднимать не разумно.
И не надо про зарплату. Были времена когда ради одной идеи люди и бесплатно работали.
Брать взятки ничего не решает, недовольные должны требовать достойную зарплату.

Хикмет Гаджи-заде
20.02.2008, 16:28
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 20.2.2008, 12:02) 117321</div>
Для того и привела, чтобы выяснить, чьим прибежищем является патриотизм. Теперь я знаю, что Вы вовсе не патриот, а очень даже космополит.


Безаппеляционность суждения позволяет предполагать, что это из школьного сочинения. В детстве так и полагают, если ругать, так до конца и не важно за что, а любая похвала после критики - это «лизание зада». А Вы не думаете, что всему свое место, можно и поругать, а можно и похвалить?

Я все таки думаю, что hяр шеййин оз йери вар. Или так считать безнравственно?

Эх, побольше бы таких некиши, как Пушкин!
[/b]

Инфантильно...

я вижу вы дальше русского школьного курса о Пушкине ничего не читали и продолжаете молиться этой иконе.

Да, Пушкин был хорошоий поэт, великий русски поэт, но в нравственном и политическм плане это был карлик. а в его время был и Радищев, был и Белинский...

Где то он писал о царе - "Самовластительный злодей..."

а затем "Нет, я не враг царю"...

В общем кишия йарашмайан херекетлер едирди...

Нам таких накиши как Пушкин не нужно у нас и своих хватает

И приведенный вами партриотический стих Пушкина характеризует его с отрицательной стороны

Фактически это и есть то, что сейчас Путин озвучивает

и такое поведение называется у нас: Гях нала вурур гях мыха.

Что касается графинь, то человек не может соблазнять и одновременно выступать против соблазнений - это двойные стандарты или шизофрения, вот что я хочу сказать.

или ты за свободу в любовных отношениях или за верность должен выступать

не исе

Вижу вы мало о нем знаете и доверяете лишь школьному курсу

П.С. С любопытством наблюдаю, как тут на форуме порой кто-то меня начинает партриотизму или демократии учить.

Сие и грустно, и смешно...
:beach:

Scarlett
20.02.2008, 16:34
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 20.2.2008, 15:17) 117393</div>
Не могу согласиться с мнением что преподаватели в азсекторе - сплошные неучи. По крайней мере знаю много достойных и уважаемых личностей.
Дело тут не в личностях преподавателей, а в самой системе обучения. В данный момент образование в стране в ужасном состояние. Кому интересно могут дать поиск в нете: PISA reports 2006.

Все страны уже обсудили свои репорты, проводимые PISA. Россия к примеру после предыдущего отчета сменили министра. А наше МинОбразов молчит, хотя напрямую участвовали в этом исследовании. Почему спрашивается. Да потому что Азербайджан на втором месте после Киргизии. Не радуйтесь, с конца. Ксати вопросы очень и очень простые с ориентировкой на возможность существования в обществе.[/b]
Как вы думаете почему не смотря на всенародную, мягко говоря нелюбовь к нашему министру образования его как то избегает судьба российского коллеги? Хотя он заслуживает за то что довел образования до такой степени и более сурового наказания.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Пока страна не научиться ценить образованность, образование, не проведет реформы с системе преподавания и не уберет всяких гнилых личностей из столь чувствительной сферы общества, и не ужесточит меры (как в Нигерии - долгий срок в заключение) за взятничество (вымогательство), вопросы о русском секторе вообще поднимать не разумно.
И не надо про зарплату. Были времена когда ради одной идеи люди и бесплатно работали.
Брать взятки ничего не решает, недовольные должны требовать достойную зарплату.
[/b]
А как ценить образованность и образование , если учителям которые дают это образование выплачивают не зарплату, а пародию на зарплату? И я уверяю вас, что и теперь есть учителя, которые работают на голом энтузиазме.

Arian
20.02.2008, 16:36
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.2.2008, 15:28) 117397</div>
Инфантильно...

[/b]


Насчет верности я согласен. Требуешь от жены верности - постарайся и сам быть верным. Но он, по-моему, не из-за неверности жены стрелялся, а из-за сплетен. То есть он был рабом толпы, что его еще хуже характеризует.

А вот "Самовластительный злодей" он спьяну написал - это исторический факт. В трезвом состоянии он против игтидара ничего не имел - он ведь все-таки гений был, а не Радищев какой-нибудь...

SkyRover
20.02.2008, 16:37
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 20.2.2008, 15:03) 117390</div>
Вы в школе учились в азсекторе? И что вы имеете ввиду говоря, "извращённые понятия о преподавании " В школах разве учат преподавать?
[/b]

Скарлет.
А развве я сказал, что в школах учат преподавать?
Я имелл ввиду, что от уровня (если это можно так назвать) преподования у этих учетелей, образовывает в мозгу школьника неправильное (в данном случае - извращённое) понятие о преподовании.

И впредь, если хотите сказать что то наперекор моим словам - будьте поконструктивнее. Иначе буду просто игнорировать.

surramanraa
20.02.2008, 16:40
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 20.2.2008, 15:34) 117399</div>
Как вы думаете почему не смотря на всенародную, мягко говоря нелюбовь к нашему министру образования его как то избегает судьба российского коллеги? Хотя он заслуживает за то что довел образования до такой степени и более сурового наказания.

А как ценить образованность и образование , если учителям которые дают это образование выплачивают не зарплату, а пародию на зарплату? И я уверяю вас, что и теперь есть учителя, которые работают на голом энтузиазме.
[/b]

Знаете меня этот вопрос тоже очень и очень интересует. Почему против него и его команды никаких мер? Хотя о чем это мы...

Но именно взятки берут те, кто не обладает соответствующим уровнем педагога. Гнать таких надо в шею.

И я полностью с вами согласна. Учителя работающие на голом энтузиазме и сейчас есть. Только они постепенно в этой гнилой системе в осадок выпадают, так как "идти в ногу со временем" не получается.
Их сейчас эл арасында "лохами" зовут.

Когда у человека есть соответсвующая квалиффикация, воспитание (а это в педагоге очень важно), знания и интеллект, он не опускается до уровня рыночных отношений в пространстве класса. За своими правами (то бишь зарплатой) он идет в другое место.
Так что зарплата для нынешних педагогов - не оправдание.

SkyRover
20.02.2008, 16:44
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 20.2.2008, 15:17) 117393</div>
Пока страна не научиться ценить образованность, образование, не проведет реформы с системе преподавания и не уберет всяких гнилых личностей из столь чувствительной сферы общества, и не ужесточит меры (как в Нигерии - долгий срок в заключение) за взятничество (вымогательство), вопросы о русском секторе вообще поднимать не разумно.
И не надо про зарплату. Были времена когда ради одной идеи люди и бесплатно работали.
Брать взятки ничего не решает, недовольные должны требовать достойную зарплату.
[/b]

А как в стране начнут уважать образованность, когда учителя в первую очередь интересуются материальным положением родителей ученика? (атон харда ишлиир?)
Когда вымагают взятки у родителей (причём делая это на глазах учеников) - чему дети будут учится?

Scarlett
20.02.2008, 16:46
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.2.2008, 15:28) 117397</div>

П.С. С любопытством наблюдаю, как тут на форуме порой кто-то меня начинает партриотизму или демократии учить.

Сие и грустно, и смешно...
:beach:
[/b]
Мдаа
Наблюдения веешь хорошая, но почему вы думаете что вы асс в демократии , и вам больше нечему учиться?
Например демократ должен одобрительно относиться к тому что как и он, его тоже могут чему ни будь научить. У вас проамериканская демократия. Они диктуют демократию , не кто не смеет их учить.
Лично меня тоже не устраивает ваш демократизм Да и ваши некоторые посты заставили усомниться в вашем патриотизме. :unsure:

surramanraa
20.02.2008, 17:06
<div class='quotetop'>Цитата(SkyRover @ 20.2.2008, 15:44) 117404</div>
А как в стране начнут уважать образованность, когда учителя в первую очередь интересуются материальным положением родителей ученика? (атон харда ишлиир?)
Когда вымагают взятки у родителей (причём делая это на глазах учеников) - чему дети будут учится?
[/b]

Ужесточить меру наказания за взятки. Как в Нигерии. По международным оценкам и как мне лично удалось удостовериться образование в Нигерии поднялось на значительно высокий уровень после того, как у них ужесточили наказание за взятку именно в системе образования. Независимо от суммы - срок очень и очень большой. Если не ошибаюсь иногда даже пожизненно. Инфо можно найти в отчете UNESCO кажется за 2007 год. Скоро отчет будет и на азери.

К примеру дать возможность родителям обращаться в независимую организацию для проведения оценки уровеня ученика по усвоению определенной программы этого класса. Далее в зависимости от результата чтобы родитель мог требовать смены педагога или отчета почему есть неуспеваемость и т.д.
Проводить постоянную агитацию образования. Установить связи вроде братских школ с другими странами, с Финляндией например, которая по отчету PISA имеет самых образованных учеников.
И вообще много чего исходя из мировой практики.

Только надо ли это правительству...? Вот в чем вопрос.

Scarlett
20.02.2008, 17:13
<div class='quotetop'>Цитата(SkyRover @ 20.2.2008, 15:37) 117401</div>
Скарлет.
А развве я сказал, что в школах учат преподавать?
Я имелл ввиду, что от уровня (если это можно так назвать) преподования у этих учетелей, образовывает в мозгу школьника неправильное (в данном случае - извращённое) понятие о преподовании.

И впредь, если хотите сказать что то наперекор моим словам - будьте поконструктивнее. Иначе буду просто игнорировать.
[/b]
Я наперекор ничего не сказала, а всего лишь спросила, потому что вы не складно составили предложение и мне было не понятно что вы имеете ввиду. И всего лишь. А вот на счет конструктивизма. Как вы думаете, конструктивно ли обобщенно говорить об учителях

<div class='quotetop'>Цитата</div>учителя с азерсектора - сброд самодовольных неучей. Которые детям ничего кроме извращённых понятий о преподовании (о науке вообще речь там не шла) не дадут.[/b]

Вы можете игнорировать, сколько вам душе угодно, а я может старомодна, но так воспитана что не буду равнодушно лицезреть оскорбление которое вы наносите учителям давшее нам образование. Для меня слово учитель свято. А взяточники и вымогатели которых можно встретить и в русском секторе не повод для оскорбления порядочных учителей.

SkyRover
20.02.2008, 17:22
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 20.2.2008, 16:13) 117413</div>
Я наперекор ничего не сказала, а всего лишь спросила, потому что вы не складно оставили предложение и мне было не понятно что вы имеете ввиду. И всего лишь. А вот на счет конструктивизма. Как вы думаете, конструктивно ли обобщенно говорить об учителях
Вы можете игнорировать, сколько вам душе угодно, а я может старомодна, но так воспитана что не буду равнодушно лицезреть оскорбление конторе вы наносите учителям давшее нам образование. Для меня слово учитель свято. А взяточники и вымогатели которых можно встретить и в русском секторе не повод для оскорбления порядочных учителей.
[/b]

Уважаемая Скарлет, я несколько резко ответил вам в предыдущем посту, за что прошу прощения.

Ну а по теме.
В русском секторе взяточников, (назовём их образнее: "учителя - обротни") намного меньше чем в азсекторе. С чем это связано? Об этом можно долго и упорно спорить, так что не будем об этом.
Я всего лишь указываю на факт.
Именно из русского сектора выходят больше первокласных специалистов (в разных облястях).

Вот что интересно:
Из русского сектора, или азербайджанского - главное что талантливые люди всё же есть, и все они азербайджанцы. (я имею ввиду учеников)
А вот почему тогда на уровень образования влияет язык? вот что меня больше интересует...
мне кажется проблема намного глубже чем нам кажется.

spectator
20.02.2008, 17:25
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 20.2.2008, 15:17) 117393</div>
Все страны уже обсудили свои репорты, проводимые PISA. Россия к примеру после предыдущего отчета сменили министра. А наше МинОбразов молчит, хотя напрямую участвовали в этом исследовании. Почему спрашивается. Да потому что Азербайджан на втором месте после Киргизии. Не радуйтесь, с конца. Ксати вопросы очень и очень простые с ориентировкой на возможность существования в обществе.
[/b]
surranmara,

Можно подробнее про эти вопросы или ссылку на них? Спасибо.

Arian
20.02.2008, 17:32
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 20.2.2008, 16:06) 117412</div>
чего исходя из мировой практики.

Только надо ли это правительству...? Вот в чем вопрос.
[/b]

Только надо ли это ученикам и их родителям? Вот в чем вопрос.
Я убежден, что большинству это не надо. Нужен аттестат, диплом - они их получают. Знания интересуют меньшинство - и они учатся. При всей нашей плохой системе образования есть дети, которые на вступительных тестах набирают очень высокий балл - что мешает остальным? Сколько я себя помню - а это немало лет, у нас всегда были родители, которые готовы были платить за то, чтобы их ребенок не учился, и с каждым годом таких становилось все больше. Параллельно росту платежеспособности населения. Объясните мне, почему у нас сначала платят взятку в ДЙП, чтобы получить права, а потом начинают учиться водить? Почему не наоборот - научиться, сдать экзамен, потом водить, и никому не платить при этом. Это же большие деньги! И что выбирает большинство? Вот и все. Так что не надейтесь. Если вместо Мисира Марданова мать Тереза Минобр возглавит, ничего не изменится. Никогда.

surramanraa
20.02.2008, 17:52
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 20.2.2008, 16:25) 117417</div>
surranmara,

Можно подробнее про эти вопросы или ссылку на них? Спасибо.
[/b]

Я уже писала. Дайте поиск в гугл: PISA report 2006.
Откроется их сайт. Там поищите в их публикаций. Да можете и по России если хотите на русском. На азери искать не стоит. Одна всего лишь ссылка и то на прессконференцию председателя ГКПС.

spectator
20.02.2008, 17:54
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 20.2.2008, 16:32) 117420</div>
...Сколько я себя помню - а это немало лет, у нас всегда были родители, которые готовы были платить за то, чтобы их ребенок не учился, и с каждым годом таких становилось все больше. Параллельно росту платежеспособности населения. ...
[/b]

А платежеспособность растет. Уже и экспорт коррупции в сфере образования начался: Askerov and Drean appeared at York Crown Court yesterday, where they pleaded guilty to conspiracy to defraud the university between January and May last year. (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/crime/article3228061.ece)

Ашина
20.02.2008, 17:57
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 20.2.2008, 7:18) 117279</div>
Из серии где бы еще денег на пропитание добыть.

A bu arada: Ashina men bu "qazanin" icindeyem ve tehsilde neyin nece bash verdiyininden cox gozel xeberdaram.

А Мисира в топку, и при чем прилюдно. Чтобы больше никому не приходила идея зарабатывать на моральных и духовных ценностях нации, образование то есть.
[/b]

Вы лучше - по вами же заданной теме. Вам не нравится качество азербайджанских учебников. Мне - тоже. Я привел пример того, что есть подвижки в сторону улучшения их качества. Или вы думаете, что турецкие учебники будут равняться на азербайджанские? Или не нравится уровень турецких учебников? В чём проблема?

Вам не понравился министр образования? Так это же другая тема.

surramanraa
20.02.2008, 18:02
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 20.2.2008, 16:32) 117420</div>
Только надо ли это ученикам и их родителям? Вот в чем вопрос.
Я убежден, что большинству это не надо. Нужен аттестат, диплом - они их получают. Знания интересуют меньшинство - и они учатся. При всей нашей плохой системе образования есть дети, которые на вступительных тестах набирают очень высокий балл - что мешает остальным? Сколько я себя помню - а это немало лет, у нас всегда были родители, которые готовы были платить за то, чтобы их ребенок не учился, и с каждым годом таких становилось все больше. Параллельно росту платежеспособности населения. Объясните мне, почему у нас сначала платят взятку в ДЙП, чтобы получить права, а потом начинают учиться водить? Почему не наоборот - научиться, сдать экзамен, потом водить, и никому не платить при этом. Это же большие деньги! И что выбирает большинство? Вот и все. Так что не надейтесь. Если вместо Мисира Марданова мать Тереза Минобр возглавит, ничего не изменится. Никогда.
[/b]

Так я о том же. Человека воспитывает среда. Раньше тех кто платил было меньшинство. Ведь в советское время евленмек истейенде алим гызы ахтарардылар, инди исе ...
Культура и воспитание зависит не только от родителей, но и от школы, от друзей, от педагогов, от кружков по интерсам и т.д. Не буду поднимать тему сми, но по мне и это играет большую роль во времена когда родители вынуждены выбирать между едой и воспитанием ребенка, в котором перевес всегда в сторону добывания пропитания.

А на ваше почему однозначных ответов нет. Слишком глубоко прогнило образование, чтобы искать корни. Поэтому мое предложение, вытащить сгнившие столетние пни, а мелкие сорняки сжечь и на благодатной почве вырастить новые побеги, сохранившиеся от былых но уже уходящих деревьев.

А на счет 600-балльников. Даже их уровень оставляет желать лучшего. Большинство их ориентированы на зубреж тестов, или узконаправлены. Нет интеллектуалов, которые в начале введения тестирования набирали малые 200-400 баллов, но которые во многом опережают нынешних пусть и 700-балльников.

spectator
20.02.2008, 18:06
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 20.2.2008, 16:52) 117423</div>
Я уже писала. Дайте поиск в гугл: PISA report 2006.
Откроется их сайт. Там поищите в их публикаций. Да можете и по России если хотите на русском. На азери искать не стоит. Одна всего лишь ссылка и то на прессконференцию председателя ГКПС.
[/b]
Я давно уже смотрел сайт и читал этот отчет. Но нигде не нашел примеров тестов. Может, плохо искал, конечно. Если знаете где есть такие примеры, сообщите, пожалуйста.

surramanraa
20.02.2008, 18:11
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 20.2.2008, 16:57) 117427</div>
Вы лучше - по вами же заданной теме. Вам не нравится качество азербайджанских учебников. Мне - тоже. Я привел пример того, что есть подвижки в сторону улучшения их качества. Или вы думаете, что турецкие учебники будут равняться на азербайджанские? Или не нравится уровень турецких учебников? В чём проблема?

Вам не понравился министр образования? Так это же другая тема.
[/b]

Для меня нет разницы учебники какой страны будут переводиться. Учиться же дети будут на своем языке, а значит опять переводы, и опять все по старому. Или все будет на турецком? Тогда еще хуже. Большинство детей вообще не поймет.
Мне не нравиться уровень учебников турецких, потому что есть лучше. Но дело не в турецких учебниках. Для наших в данный момент это тоже было бы хорошо, если бы было искренним желанием.
Удивительно, что почти каждый год Минобразов меняет содержание учебников из-за грубых ошибок, выпускает новые, а авторы остаються одни и те же. На это тратяться миллионы. При чем ежегодно.

Дело в том, что нельзя копировать другие страны. Вчера Россия, сегодня Турция, завтра Куала-Лумпур, а что дальше? Ведь содержание учебников каждой страны рассчитано на школьников именно этой страны с учетом их культурных и интеллектуальных потребностей.

А у нас как всегда будет только пародия.

А министра казнить, причем прилюдно, на площади Азадлыг. А казнь - это плевок всех кто пострадал от его правления.

surramanraa
20.02.2008, 18:12
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 20.2.2008, 17:06) 117432</div>
Я давно уже смотрел сайт и читал этот отчет. Но нигде не нашел примеров тестов. Может, плохо искал, конечно. Если знаете где есть такие примеры, сообщите, пожалуйста.
[/b]

В отчете раскрыты содержание тестов. Там есть и некоторые примеры.

Постораюь найти и выложить. У меня должны быть некоторые примеры на русском.

Arian
20.02.2008, 19:06
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 20.2.2008, 17:02) 117430</div>
Так я о том же. Человека воспитывает среда. Раньше тех кто платил было меньшинство. Ведь в советское время евленмек истейенде алим гызы ахтарардылар, инди исе ...
Культура и воспитание зависит не только от родителей, но и от школы, от друзей, от педагогов, от кружков по интерсам и т.д. Не буду поднимать тему сми, но по мне и это играет большую роль во времена когда родители вынуждены выбирать между едой и воспитанием ребенка, в котором перевес всегда в сторону добывания пропитания.

А на ваше почему однозначных ответов нет. Слишком глубоко прогнило образование, чтобы искать корни. Поэтому мое предложение, вытащить сгнившие столетние пни, а мелкие сорняки сжечь и на благодатной почве вырастить новые побеги, сохранившиеся от былых но уже уходящих деревьев.

А на счет 600-балльников. Даже их уровень оставляет желать лучшего. Большинство их ориентированы на зубреж тестов, или узконаправлены. Нет интеллектуалов, которые в начале введения тестирования набирали малые 200-400 баллов, но которые во многом опережают нынешних пусть и 700-балльников.
[/b]

Хорошо, среда, родители... Эти же родители предпочитают не сдавать экзамен на водительские права, а "покупать" права, при этом понимая, что научиться ездить все равно нужно. Тогда чего Вы хотите от них при выборе платить-не платить за оценку, когда полезность получаемых знаний далеко не так очевидна? При чем тут среда? Учиться хочет небольшой процент, аттестат получить хотят все. Перекрой им возможность платить за оценку - возненавидят правительство, которое пойдет на такой непопулярный шаг. А Вы когда-нибудь слышали о правительстве, которое старалось бы стать ненавистным? Вот и все. Забудьте о всеобщем качественном образовании раз и навсегда.

SkyRover
20.02.2008, 19:15
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 20.2.2008, 18:06) 117443</div>
Хорошо, среда, родители... Эти же родители предпочитают не сдавать экзамен на водительские права, а "покупать" права, при этом понимая, что научиться ездить все равно нужно. Тогда чего Вы хотите от них при выборе платить-не платить за оценку, когда полезность получаемых знаний далеко не так очевидна? При чем тут среда? Учиться хочет небольшой процент, аттестат получить хотят все. Перекрой им возможность платить за оценку - возненавидят правительство, которое пойдет на такой непопулярный шаг. А Вы когда-нибудь слышали о правительстве, которое старалось бы стать ненавистным? Вот и все. Забудьте о всеобщем качественном образовании раз и навсегда.
[/b]

Мне кажется вы не совсем правы.
Может шаг и покажется на первых порах не популярным, но все быстро привыкнут.
Ругать правительство уж точно не будут, во всяком случае большинство.

Arian
20.02.2008, 19:23
<div class='quotetop'>Цитата(SkyRover @ 20.2.2008, 18:15) 117444</div>
Мне кажется вы не совсем правы.
Может шаг и покажется на первых порах не популярным, но все быстро привыкнут.
Ругать правительство уж точно не будут, во всяком случае большинство.
[/b]

Так... Вы понимаете ведь, что при устранении коррупции и строгом подходе к оценкам (а иначе какой смысл?) масса людей никогда не получат аттестата о среднем образовании? Да что там аттестат, шестого класса не окончат. И Вы думаете, что к этому быстро привыкнут?

surramanraa
20.02.2008, 19:25
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 20.2.2008, 18:06) 117443</div>
Хорошо, среда, родители... Эти же родители предпочитают не сдавать экзамен на водительские права, а "покупать" права, при этом понимая, что научиться ездить все равно нужно. Тогда чего Вы хотите от них при выборе платить-не платить за оценку, когда полезность получаемых знаний далеко не так очевидна? При чем тут среда? Учиться хочет небольшой процент, аттестат получить хотят все. Перекрой им возможность платить за оценку - возненавидят правительство, которое пойдет на такой непопулярный шаг. А Вы когда-нибудь слышали о правительстве, которое старалось бы стать ненавистным? Вот и все. Забудьте о всеобщем качественном образовании раз и навсегда.
[/b]

Тот кто не хочет учиться, тому перекрыть все пути получения вшивых фальшивых документов. Это вообще-то противозаконно. Вот как с такими решают дело в приведенном примере за границей. Суд и наказание. Потому и народ приобщился.

И не надо говорить что ничего невозможно.

В зарубежных аэропортах чтобы научить людей дисциплине специальные огорождения ставят, куда вдвоем уже не просунешся, а при попытке пройти через огорождение вам учтиво дадут понять, мол ты "не король, стой где стоишь". Вот так и приучают людей к культурному сущестовованию.

Зарплату людям мизерную выдают, цены на все повышают, а народ молчит, так что и в этом случае будет только бош-бош данышыг. Зато эффект будет положительный.

Нет ничего невозможного. А раз хотим быть "домом высокой культуры и быта" (евросоюз то есть), то и меры должны приниматься соответсвующие, чтобы отбить у наглецов желание "жить нахаляву".

surramanraa
20.02.2008, 19:27
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 20.2.2008, 18:23) 117445</div>
Так... Вы понимаете ведь, что при устранении коррупции и строгом подходе к оценкам (а иначе какой смысл?) масса людей никогда не получат аттестата о среднем образовании? Да что там аттестат, шестого класса не окончат. И Вы думаете, что к этому быстро привыкнут?
[/b]

Реформы начинать применять нужно к начальным классам. Взрослое поколение уже "испорчено".
А вообще зачем стране огромная куча безграмотных врачей, юристов, педагогов? Вы что ради количества хотите невзирать на качество. Бир кес олсун, адам олсун, али савадлы олсун. Тогда все будут стараться получить аттестат.

Привыкнут, куда денуться.

Arian
20.02.2008, 19:49
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 20.2.2008, 18:27) 117447</div>
Реформы начинать применять нужно к начальным классам. Взрослое поколение уже "испорчено".
А вообще зачем стране огромная куча безграмотных врачей, юристов, педагогов? Вы что ради количества хотите невзирать на качество. Бир кес олсун, адам олсун, али савадлы олсун. Тогда все будут стараться получить аттестат.

Привыкнут, куда денуться.
[/b]

Сегодня это "испорченное" поколение преподает в школах. Они сами не учились, как они могут учить? Педагоги английского языка путаются со смыслом написанных в учебнике фраз, педагоги математики не понимают, что означает "доказать". И это - в центральных, престижных городских школах. Что творится подальше - остается только догадываться. Если Вы видите, как легко радикально улучшить ситуацию в образовании, то Вы, вероятно, знаете, как радикально улучшить ее во всех других сферах, нужно только, наверное, несколько министров поменять. Общество так не изменить! И общество, а не министры, диктует законы. Неписанные. Вы пишете, что в Европе очереди регулируются специальными приспособлениями, оттого они стали такими аккуратными в очередях. У нас там, где у них эти приспособления, такие же есть. Но там, где их нет - нет и очереди. То есть есть пародия на очередь. И мы не одиноки в этом отношении в мире. Вот, посмотрите.

http://diest.ru/articles/155.html

spectator
20.02.2008, 20:10
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 20.2.2008, 17:12) 117435</div>
В отчете раскрыты содержание тестов. Там есть и некоторые примеры.

Постораюь найти и выложить. У меня должны быть некоторые примеры на русском.
[/b]
surramanraa, большое спасибо, нашел файл с описнием, который можно скачать (http://www.pisa.oecd.org/dataoecd/63/35/37464175.pdf), на сайте http://www.pisa.oecd.org/document/33/0,334...1_1_1_1,00.html (http://www.pisa.oecd.org/document/33/0,3343,en_32252351_32236191_37462369_1_1_1_1,00.ht ml)
(до этого я читал только отчет о результатах по разным странам). Есть там и примеры вопросов в тестах.

Вы имели отношение к тестированию в Азербайджане? Если да, можете рассказать, как это происходило? Кто переводил вопросы?

Хикмет Гаджи-заде
20.02.2008, 22:43
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 20.2.2008, 15:36) 117400</div>
Насчет верности я согласен. Требуешь от жены верности - постарайся и сам быть верным. Но он, по-моему, не из-за неверности жены стрелялся, а из-за сплетен. То есть он был рабом толпы, что его еще хуже характеризует.

А вот "Самовластительный злодей" он спьяну написал - это исторический факт. В трезвом состоянии он против игтидара ничего не имел - он ведь все-таки гений был, а не Радищев какой-нибудь...
[/b]

В общем настоящим подтверждаю, что

Пушкин был настоящим бамбылы

Arian
21.02.2008, 02:02
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.2.2008, 22:43) 117474</div>
В общем настоящим подтверждаю, что

Пушкин был настоящим бамбылы
[/b]

Во-во... Узнаю старого, доброго Хикмета...

thundergirl
21.02.2008, 02:06
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вижу вы мало о нем знаете и доверяете лишь школьному курсу

П.С. С любопытством наблюдаю, как тут на форуме порой кто-то меня начинает ...... демократии учить.[/b]
О! А Вы полагаете только Вам дано право учить нас демократии? С какой стати, какие такие заслуги позволяют Вам говорить с подобным апломбом? На мой взгляд, Вам еще учиться и учиться, в том числе и демократии. Кстати, учиться никогда не стыдно и не поздно.

У меня нет никакого желания вести тут с Вами дискуссию о творчестве и личности Пушкина вне того контекста, который здесь обсуждается. Тем более на таком, предложенном Вами примитивном уровне – положительный-отрицательный герой, киши, некиши.

Мы здесь обсуждали фразу «Патриотизм - последнее прибежище негодяев».
Я привела патриотический стих Пушкина, как пример одного из известных «негодяев». На что Вы написали
<div class='quotetop'>Цитата</div>Из приведенного вами отрывка как раз и явствует чьим прибежищем является "патриотизм[/b]

из чего следует, что по Вашему мнению Пушкин несомненно негодяй. Более того, он негодяй по многим причинам, но в том числе потому, что патриот
<div class='quotetop'>Цитата</div> приведенный вами партриотический стих Пушкина характеризует его с отрицательной стороны[/b]

Я полагаю, что по Вашему все поэты и писатели, когда либо написавшие патриотические произведения, негодяи, уже потому, что совершили подобный аморальный, опять же по Вашему, поступок.

Ну что же, не буду спорить, я лишь приму к сведению эту Вашу политическую платформу: все патриоты - негодяи.

Но одновременно в этом ответе есть удивительные катаклизмы и парадоксы.


<div class='quotetop'>Цитата</div>С любопытством наблюдаю, как тут на форуме порой кто-то меня начинает партриотизму …. учить.

Сие и грустно, и смешно...[/b]

Помилуйте, у меня и в мыслях не было учить Вас патриотизму, ведь я поняла из Вашего предыдущего поста, что патриот, это точно негодяй. Неужели Вы думаете, что я решила агитировать вас стать таким нехорошим человеком? Единственное на что я решилась, это попытаться уверить Вас, что Пушкин все таки не такой уж негодяй, как Вы его представляете. Не удалось, Вы остались при своем мнении, жаль, конечно, но как говорится каждому свое.

Дальше – больше!
Из Ваших слов совершенно неожиданно следует, что Вы оказывается патриот, :blink: причем патриот со стажем, да с таким большим, что Вам смешно, когда кто-то на форуме решает «учить» патриотизму.
Так Вы патриот, оказывается! Неужели со всеми вытекающими из этого чина и из этого «прибежища» этическими последствиями?
Честно говоря, не хочется верить такому.
Нет, Вы лучше оставайтесь космополитом, толерантным интернационалистом, пушистым и правильным, положительным киши, редким таким у нас, а патриотам оставьте их негодяйство.
Не запутывайтесь сами и нас не путайте.

А то, вот уж действительно - «Гях нала вурур гях мыха».
:bye:

Хикмет Гаджи-заде
21.02.2008, 02:28
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 21.2.2008, 1:06) 117517</div>
О! А Вы полагаете только Вам дано право учить нас демократии? С какой стати, какие такие заслуги позволяют Вам говорить с подобным апломбом? На мой взгляд, Вам еще учиться и учиться, в том числе и демократии. Кстати, учиться никогда не стыдно и не поздно.

У меня нет никакого желания вести тут с Вами дискуссию о творчестве и личности Пушкина вне того контекста, который здесь обсуждается. Тем более на таком, предложенном Вами примитивном уровне – положительный-отрицательный герой, киши, некиши.

Мы здесь обсуждали фразу «Патриотизм - последнее прибежище негодяев».
Я привела патриотический стих Пушкина, как пример одного из известных «негодяев». На что Вы написали


из чего следует, что по Вашему мнению Пушкин несомненно негодяй. Более того, он негодяй по многим причинам, но в том числе потому, что патриот
Я полагаю, что по Вашему все поэты и писатели, когда либо написавшие патриотические произведения, негодяи, уже потому, что совершили подобный аморальный, опять же по Вашему, поступок.

Ну что же, не буду спорить, я лишь приму к сведению эту Вашу политическую платформу: все патриоты - негодяи.

Но одновременно в этом ответе есть удивительные катаклизмы и парадоксы.
Помилуйте, у меня и в мыслях не было учить Вас патриотизму, ведь я поняла из Вашего предыдущего поста, что патриот, это точно негодяй. Неужели Вы думаете, что я решила агитировать вас стать таким нехорошим человеком? Единственное на что я решилась, это попытаться уверить Вас, что Пушкин все таки не такой уж негодяй, как Вы его представляете. Не удалось, Вы остались при своем мнении, жаль, конечно, но как говорится каждому свое.

Дальше – больше!
Из Ваших слов совершенно неожиданно следует, что Вы оказывается патриот, :blink: причем патриот со стажем, да с таким большим, что Вам смешно, когда кто-то на форуме решает «учить» патриотизму.
Так Вы патриот, оказывается! Неужели со всеми вытекающими из этого чина и из этого «прибежища» этическими последствиями?
Честно говоря, не хочется верить такому.
Нет, Вы лучше оставайтесь космополитом, толерантным интернационалистом, пушистым и правильным, положительным киши, редким таким у нас, а патриотам оставьте их негодяйство.
Не запутывайтесь сами и нас не путайте.

А то, вот уж действительно - «Гях нала вурур гях мыха».
:bye:
[/b]

1. Зачем вы - молодой человек скрываетесь под личиной женщины?

2. Зачем вы так много слов тут написали - от Гебера заразились?

3. Настоящим я еще раз подтверждаю что

Пушкин был бамбылы

и приведенное вами стихотворение это творчество зеленого скинхэда Путиниста

4. А ваши уроки демократии и патриотизма я с удовольствием выслушаею

Scarlett
21.02.2008, 02:37
<div class='quotetop'>Цитата(SkyRover @ 20.2.2008, 16:22) 117415</div>
Уважаемая Скарлет, я несколько резко ответил вам в предыдущем посту, за что прошу прощения.
[/b] Да ничего, пожалуйста, я уже забыла…
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну а по теме.
[/b]
Тема очень наболевшая, и спасибо всем кто не безразличен...

Scarlett
21.02.2008, 02:42
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 21.2.2008, 1:28) 117522</div>
1. Зачем вы - молодой человек скрываетесь под личиной женщины?
[/b]

Ну что за мужской эгоизм, ну ни как не могут признать, что женщина может быть умной. А thundergirl более чем умна, она по женски умна! :girl_pinkglassesf:

Arian
21.02.2008, 02:53
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 21.2.2008, 2:42) 117526</div>
Ну что за мужской эгоизм, ну ни как не могут признать, что женщина может быть умной. :girl_pinkglassesf:
[/b]

"Молодой человек" - это явно не намек на признак ума.

Ну, например, Мандельштам писАл:

"Отчего ты все дуешь в трубу,
Молодой человек,
Полежал бы ты лучше в гробу,
Молодой человек..." (с) Мандельштам.

Scarlett
21.02.2008, 02:58
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 21.2.2008, 1:53) 117528</div>
"Молодой человек" - это явно не намек на признак ума.
[/b]
А я специально, бойнуна гоюрам, это такой метод, женский, вам не понять...

GEBER
21.02.2008, 02:59
Что такое патриотизм? Хочу оговорится, всегда и во всем,особенно те вещи, которые вызывали идиотские вековые споры и перессуды привлекало мое глупое воображение гипнотической силой и оттадв волю страстям, я словно под микроскопом исследовал этот предмет, чтобы найти самое предельное откровение, насчет данного предмета и самые предельные слово сочитания для того, словно пинцетом взять объект и приблизить к глазу для лучшего просмотра, в этом предмете локаничнее, чем Бенямин Яудай пожалуй не мог не сказать никто, может кто-то когда-то ясно и четко сможет что-то высказать, но мне кажется Яудай высказал все что можно было высказать с помощью слов. А это самое трудное, есть люди кто это понимает, но высказать словами не может, если люди кто может это высказать красиво словами, но сути не понимает. Б. Яудай: "Тот кто знает это, не знает этого, тот не знает этого, знает это". Казалось бы это очень просто - есть партиот, он им является, но он не знает это, он не знает как это выражается, есть тот кто не патриот и никогда не являлся, но он знает что это такое, он красиво доворит, может все объяснить, может все показать, может даже всем указать, может даже читать лекции, но может не знать этого. Может быть просто хорошим учителем патриотизмом. Я специально не кручу словам вокруг да около, в любой момент мог сказать цитатой Яудая, многие попадут в шоковое состояние, но я все же хочу смягчить, цитату завуалировать, не оголить как уитвйский медный провод, так как это горючий материал. И так перейду к делу. Почему цитата насчет патриотизма и убежище негодяя привлекательно, многие за неё цепляются, многие понимают двухсмысленность моралисты не соглашаются многие считают, ято это неприличное слово. В чем суть и соль, она очень проста и примитивна. И объясняю почему эта цитата зацепилась в корзине посприятия у каждого идиотического сознания, потому что каждый в своей жизни и по опыту не однажды наблюдал и убеждался, что именно патриотизмом ловко манипулируют больше всех лицемеры и негодяи, поэтому многие считают эту статью правдоподобной насчет патриотизма и убежище негодяя. Здесь есть изюминка, надо быть очень внимательным и очень пронизательным, чтобы не упустить эту изюминку, оно заключается в том что именно патриотизм это указательный знак в убежище. Если бы где-то увидите дорожный знак и на нем увидете стрелку Москва, вы же не будете обнимать этот знак и всем говорить, что вы пришли в Москву. Москва в другом месте, этот знак только указывает, что гдето есть Москва, если вы по ней пойдете. Так вот, патриотизм это такой же указатель, он указывает, я не хочу сказать что оно указывает убежище негодяя, совершенно нет, так как никто себе в этом предмете ничего не указывает. Каждый указывает другому на этот знак на патриотизм, каждый требует от другого этого самого патриотизма, указывает на него и ты должен его найти. Вот типичный пример, если тут все ругают русский язык и апелируют на патриотизм, они указывают на указательный знак, они высказав это мнение, психологически как бы отпускают себе грехи. Вся вина остается на тебе, ты должен следовать этому указанию, найди в себе патриотизм, сделать правильный выбор и отказаться от русского языка. Это очень тонкая стратегия, я про это писал не однажды. Быть снутри, чтобы тебе казалось, что другие снаружи. Эта очень тонкая стратегия, кажется утомил всех перейду на конкретику. Б. Яудай - "Лицемерие познавших, это истина для ищущих". Если перефразировать, образно можно сказать так, лицемерие проститутки - это истина для честодавалки. Что это значит? Познавшая проститутка, начинающей говорит: "Смотри в оба, ни один мужчина не стоит дороже 100 долларов за час. Не верь ни одному мужчине, деньги бери заранее. Справив нужду, не заплатит." Честодавалка может в это не верить, но раз за разом будет нахожить истинну, что опытная познавшая проститутка права. Деньги вперед. Кто бы не был. Хоть глава всемирного банка, деньги надо брать сказу, чтобы потом не было обидно. Какое это мжет иметь отношение к патриотизму. А само прямое, непосредственное. Ловлю себя на слове, что многим может показаться, что старый факир Гебер несет тут чушь несусветную. Скажу вам обратно, то что я пишу в полу бредовым состоянии, все это компоненты, если бы вы в школе собирали автомат калашникова, то все что я повествую про национализм, патриотизм, и многие другое, так вот если собрать фрагменты моих постов как бы кубик рубик со 100% точностью можно синтезировать оружие массового безумия. Например, зная все тонкости человеческой глупости, американцы начали косовский гамбит. Когда я читал про... ну ладно в следующий раз.

Arian
21.02.2008, 03:05
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 21.2.2008, 2:58) 117530</div>
А я специально, бойнуна гоюрам, это такой метод, женский, вам не понять...
[/b]

Я иногда переживал по поводу того, что мне никогда не стать женщиной и не узнать , что они от меня терпят... Но потом, искупавшись, подходил к зеркалу, брился и смирялся со своею судьбой...

Scarlett
21.02.2008, 03:21
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 21.2.2008, 2:05) 117533</div>
Я иногда переживал по поводу того, что мне никогда не стать женщиной и не узнать , что они от меня терпят... Но потом, искупавшись, подходил к зеркалу, брился и смирялся со своею судьбой...
[/b]
эээх, лезги недир, гюзгю недир... :girl_haha:

thundergirl
21.02.2008, 03:23
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 21.2.2008, 1:28) 117522</div>
1. Зачем вы - молодой человек скрываетесь под личиной женщины?

2. Зачем вы так много слов тут написали - от Гебера заразились?

3. Настоящим я еще раз подтверждаю что

Пушкин был бамбылы

и приведенное вами стихотворение это творчество зеленого скинхэда Путиниста

4. А ваши уроки демократии и патриотизма я с удовольствием выслушаею
[/b]

Решили после идеологических метаний от космополитизма до патриотизма побаловаться еще мужским шовинизмом?
Ну, когда нечего ответить по существу, и это сойдет. :bye:

thundergirl
21.02.2008, 03:25
Scarlett, :give_rose:

Ziyadli
21.02.2008, 03:32
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 21.2.2008, 3:23) 117537</div>
Решили после идеологических метаний от космополитизма до патриотизма побаловаться еще мужским шовинизмом?
Ну, когда нечего ответить по существу, и это сойдет. :bye:
[/b]
Шовинизм первое прибежище негодяя © Ziyadli :beach:

Ziyadli
21.02.2008, 03:33
Демократия второе прибежище негодяя © Ziyadli

Ziyadli
21.02.2008, 03:33
Импрессионизм третье прибежище негодяя

Ziyadli
21.02.2008, 03:34
Сионизм четвертое прибежище негодяя

thundergirl
21.02.2008, 03:34
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 20.2.2008, 17:02) 117430</div>
А на счет 600-балльников. Даже их уровень оставляет желать лучшего. Большинство их ориентированы на зубреж тестов, или узконаправлены. Нет интеллектуалов, которые в начале введения тестирования набирали малые 200-400 баллов, но которые во многом опережают нынешних пусть и 700-балльников.
[/b]

Вы не могли бы уточнить, на каком основании вы делаете такой вывод? Это Ваши ощущения или у нас применяется специальный метод определения интеллектуального уровня абитуриентов, на основании которого и сделан такой вывод?

Ziyadli
21.02.2008, 03:34
Марксизм пятое прибежище негодяя

Ziyadli
21.02.2008, 03:37
Феминизм, далтонизм, коммунизм, онанизм, социализм, арменизм, гомосексуализм, кретинизм, идиотизм... тоже прибежища для негодяя

Raven
21.02.2008, 03:37
попрошу импессионизм вычеркнуть из списка :beee:

Ziyadli
21.02.2008, 03:39
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 21.2.2008, 3:34) 117543</div>
Вы не могли бы уточнить, на каком основании вы делаете такой вывод? Это Ваши ощущения или у нас применяется специальный метод определения интеллектуального уровня абитуриентов, на основании которого и сделан такой вывод?
[/b]
Просто смотрим с высоты прожитых лет... и определяем "зелененький еще" "севиййэси йохдур"... :hi:

Например, уровень американских школьников иной раз ниже плинтуса. И что набирают в GMAT хорошие баллы

Ziyadli
21.02.2008, 03:40
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 21.2.2008, 3:37) 117546</div>
попрошу импессионизм вычеркнуть из списка :beee:
[/b]
Его не было... был импрессионизм

Raven
21.02.2008, 03:43
и его тоже :glare:

Ziyadli
21.02.2008, 03:44
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 21.2.2008, 3:43) 117549</div>
и его тоже :glare:
[/b]
Т.е. там совсем совсем негодяев нема? Ну тогда надо вычеркивать. Срошну

Arian
21.02.2008, 03:47
Мужской шовинизм - это последнее убежище негодяя-мужчины, который пытается слинять от женского шовинизма...

Ziyadli
21.02.2008, 03:51
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 21.2.2008, 3:47) 117552</div>
Мужской шовинизм - это последнее убежище негодяя-мужчины, который пытается слинять от женского шовинизма...
[/b]
Ну... это я испытываю на своей шкуре каждый день. Женский шовинизм это самая ужасная форма шовинизма. Мы мужчины должны встать и потребовать свои права!!! Даешь эмансипацию мужчин в массы!

thundergirl
21.02.2008, 03:51
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 21.2.2008, 2:44) 117551</div>
Т.е. там совсем совсем негодяев нема? Ну тогда надо вычеркивать. Срошну
[/b]

Не может быть, чтоб не было. Во всех измах есть, а там нет? И вообще, прошу без тапша составлять список. Если так пойдет, то негодяи вообще без пристанища останутся. Her "izmi"n oz yiyesi tapilacaq! :sad:

Scarlett
21.02.2008, 03:55
Хорошо, что всех негодяев распределили, никого не забыли. Теперь и о теме можно поговорить.

Arian
21.02.2008, 03:59
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 21.2.2008, 3:51) 117554</div>
Не может быть, чтоб не было. Во всех измах есть, а там нет? И вообще, прошу без тапша составлять список. Если так пойдет, то негодяи вообще без пристанища останутся. Her "izmi"n oz yiyesi tapilacaq! :sad:
[/b]


Мы, негодяи, без пристанища никогда не останемся... Нам всегда найдется теплая сиська и стакан парного молока...

Arian
21.02.2008, 04:02
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 21.2.2008, 3:55) 117555</div>
Хорошо, что всех негодяев распределили, никого не забыли. Теперь и о теме можно поговорить.
[/b]

Как то есть? Я из негодяев самый негодяй, а про меня забыли...

Scarlett
21.02.2008, 04:07
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 21.2.2008, 3:02) 117557</div>
Как то есть? Я из негодяев самый негодяй, а про меня забыли...
[/b]
Как забыли?... вас распределили в самый негодяйский изм - игтидаризм.

Arian
21.02.2008, 04:17
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 21.2.2008, 4:07) 117558</div>
Как забыли?... вас распределили в самый негодяйский изм - игтидаризм.
[/b]

Скарлетт, Вы явно философ... В наше время мы отрывались над учением "Касумзадизм", а теперь пришел скарлетизм-феминизм-антиигтидаризм...

Arian
21.02.2008, 05:06
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.2.2008, 22:43) 117474</div>
В общем настоящим подтверждаю, что

Пушкин был настоящим бамбылы
[/b]

Хикмет Гаджи-заде
21.02.2008, 05:14
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 21.2.2008, 2:47) 117552</div>
Мужской шовинизм - это последнее убежище негодяя-мужчины, который пытается слинять от женского шовинизма...
[/b]

Даёш голосование (с международными наблюдателями)

на тему:

- Пушкин был бамбылы

- нет, он был патриот

- нет, он был гений

- да, он был гений, патриот, но полнейший бамбылы

П.С. и за что жещины поэтов-бамбылистов любят?

Жещины любят ушами!

GEBER
21.02.2008, 09:09
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 21.2.2008, 2:34) 117544</div>
Марксизм пятое прибежище негодяя
[/b]

Уважаемый Ziyadli ! Вы правы !
Как самый последний марксист утверждаю это . Нет и не может быть в природе нормального рабочего если он человек то я сомневаюсь в этом в самую последний момент. Я не знаю если в Америке или в Берлине есть нопмальный рабочий человек и это продукт разыитого капитализма то это другое дело .
Наши рабочие это садисты , лучшего обрашения они не понимают а лишь классно работают для негодяев и кто платить грощи . Если увидять мягкотелого человека то ему хана украдут все что плохо и неплохо лежить. так что Ziyadli марксизм у нас не работает а вот коммунизм то да. Стоит найти хорошую дядинку на должности можно за его счет жить как емеля на печке по шучему велению .

surramanraa
21.02.2008, 09:09
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 20.2.2008, 18:49) 117448</div>
Сегодня это "испорченное" поколение преподает в школах. Они сами не учились, как они могут учить? Педагоги английского языка путаются со смыслом написанных в учебнике фраз, педагоги математики не понимают, что означает "доказать". И это - в центральных, престижных городских школах. Что творится подальше - остается только догадываться. Если Вы видите, как легко радикально улучшить ситуацию в образовании, то Вы, вероятно, знаете, как радикально улучшить ее во всех других сферах, нужно только, наверное, несколько министров поменять. Общество так не изменить! И общество, а не министры, диктует законы. Неписанные. Вы пишете, что в Европе очереди регулируются специальными приспособлениями, оттого они стали такими аккуратными в очередях. У нас там, где у них эти приспособления, такие же есть. Но там, где их нет - нет и очереди. То есть есть пародия на очередь. И мы не одиноки в этом отношении в мире. Вот, посмотрите.

http://diest.ru/articles/155.html
[/b]

К сожалению из всех предложенных мною мер вы заметили только снятие министра. Читайте внимательней.

А общество следует перевоспитывать.

Вы что предлагаете закрыть на все глаза и пустить народ деградировать?
Тогда о каком патриотизме идет речь и зачем тут вообще обсуждается русский сектор?
Для галочки что ли?

surramanraa
21.02.2008, 09:12
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 20.2.2008, 19:10) 117451</div>
surramanraa, большое спасибо, нашел файл с описнием, который можно скачать (http://www.pisa.oecd.org/dataoecd/63/35/37464175.pdf), на сайте http://www.pisa.oecd.org/document/33/0,334...1_1_1_1,00.html (http://www.pisa.oecd.org/document/33/0,3343,en_32252351_32236191_37462369_1_1_1_1,00.ht ml)
(до этого я читал только отчет о результатах по разным странам). Есть там и примеры вопросов в тестах.

Вы имели отношение к тестированию в Азербайджане? Если да, можете рассказать, как это происходило? Кто переводил вопросы?
[/b]

Рада что вы нашли.

К сожалению я не учатсвовала в тестирование. Как мне известно проводилось оно под патронажем МинОбразования. Наверняка переводы тоже ихние. Дело в том, что МинОбразования как Пентагон держит все документы в секрете.

Приходиться искать информацию в нете или из источников других стран. Даже о самом тестирование узнала от Российских коллег.

GEBER
21.02.2008, 09:14
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 21.2.2008, 4:14) 117564</div>
Даёш голосование (с международными наблюдателями)

на тему:

- Пушкин был бамбылы

- нет, он был патриот

- нет, он был гений

- да, он был гений, патриот, но полнейший бамбылы

П.С. и за что жещины поэтов-бамбылистов любят?

Жещины любят ушами!
[/b]

Пушкин был Пушкиным . Как бы Низами для нас но Пушкин явно уступает по величию силы слова Низами так как Низами недосягаемая величина .

surramanraa
21.02.2008, 09:21
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 21.2.2008, 2:34) 117543</div>
Вы не могли бы уточнить, на каком основании вы делаете такой вывод? Это Ваши ощущения или у нас применяется специальный метод определения интеллектуального уровня абитуриентов, на основании которого и сделан такой вывод?
[/b]

Основание есть. Вполне компетентные.

AHMADIYYE
21.02.2008, 10:34
SALAM ALEYKUM

Вопрос по теме: В каком секторе учатся ваши дети и почему

Благодарю

thundergirl
21.02.2008, 12:12
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 21.2.2008, 8:21) 117574</div>
Основание есть. Вполне компетентные.
[/b]


Верю. Но мне хотелось бы все же конкретные результаты увидеть.

<div class='quotetop'>Цитата</div>А на счет 600-балльников. Даже их уровень оставляет желать лучшего. Большинство их ориентированы на зубреж тестов, или узконаправлены. Нет интеллектуалов, которые в начале введения тестирования набирали малые 200-400 баллов, но которые во многом опережают нынешних пусть и 700-балльников.[/b]

Видите ли, меня насторожили Ваши слова, что абитуриенты в начале введения тестирования, набирающие 200 - 400 баллов были интеллектуально выше нынешних, набирающих 600 - 700 баллов. Это удивительный вывод.
Я не могу судить о других предметах, но совсем неплохо, смею надеяться, разбираюсь в математике и физике. Так вот, у меня есть вопросники и первых лет и последних по первой и второй группам. Их даже сравнивать невозможно, настолько нынешние вопросы выше и по уровню сложности и по качеству. С другой стороны абитуриент, набравший 200 баллов, правильно ответил всего то на 10-11 вопросов из 25 по всем предметам ( 25 сейчас, раньше было 30 вопросов). Так может ответить, на мой взгляд, или совершенно неподготовленный человек или человек, прошедший обучение, но с низким интеллектом. Тут надо учесть еще, что 12-15 лет назад уровень преподавания в школе был значительно выше, чем сейчас и учились они по нормальным, качественным учебникам. Поэтому для меня и удивительно, как могли «интеллектуалы», как Вы пишите, так плохо отвечать на простенькие тестовые задания?

Да, не могли бы Вы уточнить, что имеете в виду, когда говорите «зубреж тестов» и «узконаправлены»?

Scarlett
21.02.2008, 12:14
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 21.2.2008, 3:17) 117561</div>
Скарлетт, Вы явно философ... В наше время мы отрывались над учением "Касумзадизм", а теперь пришел скарлетизм-феминизм-антиигтидаризм...
[/b]
я не феминистка. :beee:

Scarlett
21.02.2008, 12:19
<div class='quotetop'>Цитата(AHMADIYYE @ 21.2.2008, 9:34) 117581</div>
SALAM ALEYKUM

Вопрос по теме: В каком секторе учатся ваши дети и почему

Благодарю
[/b]
Мои дети учатся в аз секторе .
Взвесила все за и против.

Arian
21.02.2008, 12:20
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 21.2.2008, 11:14) 117596</div>
я не феминистка. :beee:
[/b]

Тогда положите ружье на землю. (с) Хикмет Гаджизаде.

Ziyadli
21.02.2008, 12:27
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 21.2.2008, 12:20) 117598</div>
Тогда положите ружье на землю. (с) Хикмет Гаджизаде.
[/b]
Скарлет, не делайте этого. У них с Хикметом нечистый замысел

Arian
21.02.2008, 12:40
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 21.2.2008, 8:09) 117571</div>
К сожалению из всех предложенных мною мер вы заметили только снятие министра. Читайте внимательней.

А общество следует перевоспитывать.

Вы что предлагаете закрыть на все глаза и пустить народ деградировать?
Тогда о каком патриотизме идет речь и зачем тут вообще обсуждается русский сектор?
Для галочки что ли?
[/b]

1. Нет, я еще заметил ограждения, как в аэропорту, и длительные сроки заключения, как в Нигерии. Но почему-то подумал, что Вы пошутили.

2. Покойный (не рэхмэтлик) Сталин убил, как говорят, в обществе каждого десятого, остальных посадил, сослал, или хотя бы просто испугал. Общество согнулось на пару десятков лет, но мгновенно распрямилось и приняло исходное положение при первой же возможности. В общем, не перевоспитал...

3. А "пустить народ деградировать" - это тоже шутка? Или такой оригинальный оборот речи? Почему-то вспомнилось:

"Let my people go!"

4. Речь идет о патриотизме несталинского типа.

Scarlett
21.02.2008, 12:49
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 21.2.2008, 11:27) 117602</div>
Скарлет, не делайте этого. У них с Хикметом нечистый замысел
[/b]
Странно….Если мое ружье объединяет в общий замысел пусть даже нечистый игтидарщика Ашеар и мухалифетшика Хикмета то действительно не нужно делать этого. Буду держать порох сухим и целиться до полного объединения всего хорошего что есть в нашей стране. :vinsent: :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Arian
21.02.2008, 12:51
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 21.2.2008, 11:49) 117613</div>
Странно….Если мое ружье объединяет в общий замысел пусть даже нечистый игтидарщика Ашеар и мухалифетшика Хикмета то действительно не нужно делать этого. Буду держать порох сухим и целиться до полного объединения всего хорошего что есть в нашей стране. :vinsent: :3dflagsdotcom_azerb_2faws:
[/b]

Третья вооруженная сила...

korvin
21.02.2008, 12:53
так он (русский сектор) нам нужен или нет?
ПС Вот блин живучая тема

Arian
21.02.2008, 12:54
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 21.2.2008, 11:53) 117615</div>
так он (русский сектор) нам нужен или нет?
ПС Вот блин живучая тема
[/b]

Мне уже не нужен. Пусть закрывают потихоньку.

Scarlett
21.02.2008, 12:59
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 21.2.2008, 11:53) 117615</div>
так он (русский сектор) нам нужен или нет?
ПС Вот блин живучая тема
[/b]
Нужен русский язык, очень нужен не для отдельных лиц, а для всех! И пока не закроют русского сектора, массового изучения этого языка азербайджанцами не будет.

Iakov
21.02.2008, 13:16
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 21.2.2008, 3:37) 117545</div>
Феминизм, далтонизм, коммунизм, онанизм, социализм, арменизм, гомосексуализм, кретинизм, идиотизм... тоже прибежища для негодяя
[/b]

:buba:

по теме. Может, мне и повезло. Но я тоже заканчивал аз.сектор. Учителя были всякие, но оглядываясь назад, должен сказать, что все (кроме м.б. одного) были грамотные, т.е. могли дать ребенку все необходимое при условии, что у того был интерес.

В нашей школе (№20) и русский сектор был. Насколько он был сильнее или слабее в плане наук, трудно оценить. Да, выпускники русского сектора говорили по-русски лучше нас (но из-за неистребимого бакинского акцента, это скорее азербайджанский с использованием русского лексики и грамматики, чем чисто русский), там было намного меньше хулиганов, но по-моему, на этом все преимущества сектора заканчивались. В конце-концов, совсем без хулиганов тоже нельзя. Я благодарен родителям за то, что дали мне возможность учиться на родном языке, который, по своему совершенству, как ни странно, не уступает ни русскому, ни английскому, и какому-либо другому языку.

Насчет вопроса Ахмадиййе.

Если бы у меня самого был выбор (его у меня, к сожалению, нет), в какую школу отдавать своих детей, то при прочих равных условиях, я бы без колебаний отдал бы в аз.сектор, при условии, что отдаваемая школа - это все-таки школа, а не сброд сумасшедших (такое тоже встречается). Пусть из них там сделают человека. А знания, по-настоящему нужные знания, все-таки получаешь, когда учишься в ВУЗе.

Насчет Пушкина. Я вообще не люблю поэзию. Почему-то кроме Самеда Вургуна и пары других азербайджанских поэтов 20-го века, все остальное у меня отвергается, такое ощущение, что слова насильно связали в куплеты и пытались причесать рифмами. Честно говоря, то, что я слышал случайно от Пушкина и Есенина, мне понравилось. Красиво пишут. Но без всего этого можно обойтись. Тем более, если выбор между своим родным языком и творчеством Пушкина. В школах почему-то не изучают ни Библию, ни Коран, в Пушкин и Лермонтов стали святая святых.

Я вообще не понимаю тех, кто в Баку якобы борется за право азербайджанцев в Иране учиться на родном языке и при этом сам никак не может решить, в какой сектор сдавать собственного ребенка.

surramanraa
21.02.2008, 13:25
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 21.2.2008, 11:12) 117594</div>
Верю. Но мне хотелось бы все же конкретные результаты увидеть.
Видите ли, меня насторожили Ваши слова, что абитуриенты в начале введения тестирования, набирающие 200 - 400 баллов были интеллектуально выше нынешних, набирающих 600 - 700 баллов. Это удивительный вывод.
Я не могу судить о других предметах, но совсем неплохо, смею надеяться, разбираюсь в математике и физике. Так вот, у меня есть вопросники и первых лет и последних по первой и второй группам. Их даже сравнивать невозможно, настолько нынешние вопросы выше и по уровню сложности и по качеству. С другой стороны абитуриент, набравший 200 баллов, правильно ответил всего то на 10-11 вопросов из 25 по всем предметам ( 25 сейчас, раньше было 30 вопросов). Так может ответить, на мой взгляд, или совершенно неподготовленный человек или человек, прошедший обучение, но с низким интеллектом. Тут надо учесть еще, что 12-15 лет назад уровень преподавания в школе был значительно выше, чем сейчас. Поэтому для меня и удивительно, как могли «интеллектуалы», как Вы пишите, так плохо отвечать на простенькие тестовые задания?

Да, не могли бы Вы уточнить, что имеете в виду, когда говорите «зубреж тестов» и «узконаправлены»?
[/b]

К сожалению я не могу здесь выставить результаты исследования, потому что не имею право этого делать.
Ваше право верить или не верить.

Могу лишь сказать что все сказанное имеет под собой твердое обоснование.

Речь не о конкретном предмете. Речь об общем кругозоре и возможности самообучения и анализа.
Те, о ком вы говорите, не имели готовых банков тестов, не имели руководств, пособий издаваемых ГКПС, вообще не имели представления о тестах и не занимались у педагогов. То есть на экзамены шли со школьными знаниями, которые и тогда впрочем не всегда были на должном уровне.
И все равно речь не об этом. А о возможности жизненного познания, развития творческого потенциала, логического мышления, способности анализа и выводов на основе простых жизненных ситуаций.

"Зубреж тестов" - это зазубривание образцов тестовых заданий постоянно публикуемых ГКПС и естественно способов их решения, ксати тоже публикуемых.

"Узконаправлены" - т.е. могут решать сложные задачи по математике, но не иметь представления например о существование такой личности как Александр Македонский и не знать о чем говориться в произведение Лейли и Маджнун хотя бы одно из авторов.

Arian
21.02.2008, 13:28
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 21.2.2008, 12:25) 117624</div>

"Узконаправлены" - т.е. могут решать сложные задачи по математике, но не иметь представления например о существование такой личности как Александр Македонский и не знать о чем говориться в произведение Лейли и Маджнун хотя бы одно из авторов.
[/b]

То есть незнакомы с мифами и легендами? Да, это действительно узко...

surramanraa
21.02.2008, 13:33
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 21.2.2008, 12:28) 117627</div>
То есть незнакомы с мифами и легендами? Да, это действительно узко...
[/b]

Ну хорошо пусть будет Мирза Фатали Ахундов.

Если вы самоудтверждаетесь придираясь к словам, то флаг вам в руки. :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Все прекрасно в "Датском Королевстве"!

Образование у нас лучше всех, аналогу олмайан и вообще молодеж "цветет и пахнет", увлекаясь нанотехнологиями и космическими исследованиями, экономика шагает семимильными шагами, а по уровню развития мы опережаем все Европу и Китай, ну о доходах населения ... все мы в списке Форбс.

Радуйтесь люди. :girl_pinkglassesf:

Arian
21.02.2008, 14:03
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 21.2.2008, 12:33) 117629</div>
Ну хорошо пусть будет Мирза Фатали Ахундов.

Если вы самоудтверждаетесь придираясь к словам, то флаг вам в руки. :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Все прекрасно в "Датском Королевстве"!

Образование у нас лучше всех, аналогу олмайан и вообще молодеж "цветет и пахнет", увлекаясь нанотехнологиями и космическими исследованиями, экономика шагает семимильными шагами, а по уровню развития мы опережаем все Европу и Китай, ну о доходах населения ... все мы в списке Форбс.

Радуйтесь люди. :girl_pinkglassesf:
[/b]

Нет, образование у нас ниже того, которое хотелось бы видеть, и существенного улучшения ожидать не приходится. Надо, конечно, что-то делать, но не следует ожидать положительного результата от этих действий.

Ашина
21.02.2008, 14:08
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 21.2.2008, 11:33) 117629</div>
Ну хорошо пусть будет Мирза Фатали Ахундов.

Если вы самоудтверждаетесь придираясь к словам, то флаг вам в руки. :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Все прекрасно в "Датском Королевстве"!

Образование у нас лучше всех, аналогу олмайан и вообще молодеж "цветет и пахнет", увлекаясь нанотехнологиями и космическими исследованиями, экономика шагает семимильными шагами, а по уровню развития мы опережаем все Европу и Китай, ну о доходах населения ... все мы в списке Форбс.

Радуйтесь люди. :girl_pinkglassesf:
[/b]

Правильно.

И доказательством превосходной системы образования является появление в качестве её результата такого ума и искромётного юмора.

surramanraa
21.02.2008, 14:12
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 21.2.2008, 13:08) 117641</div>
Правильно.

И доказательством превосходной системы образования является появление в качестве её результата такого ума и искромётного юмора.
[/b]

Система образования тут не при чем. Это дар АЛЛАХа и заслуга родителей. Генетика. :bye:

spectator
21.02.2008, 14:19
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 21.2.2008, 12:25) 117624</div>
"Узконаправлены" - т.е. могут решать сложные задачи по математике, но ...
[/b]
А вот с этим не соглашусь. То есть некоторые из них могут решать сложные задачи по математике, но к тестам это отношение не имеет, поскольку там сложных задач вроде нет.

Dismiss
21.02.2008, 16:56
<div class='quotetop'>Цитата(AHMADIYYE @ 21.2.2008, 9:34) 117581</div>
SALAM ALEYKUM

Вопрос по теме: В каком секторе учатся ваши дети и почему

Благодарю
[/b]
Алейкума салам!
После долгих споров и взвешиваний "за" (я, как закончившая русский сектор) и "против" (муж, как закончивший азербайджанский сектор) решили отдать детей в русский сектор. Учитывая, что заниматься с детьми приходится, как правило, мамаше, т.е. мне, остановились на том, в чем я смогу реально помочь, не будучи зависимой от чрезмерно занятого мужа.
Но, к счастью, дети прекрасно говорят на азербайджанском языке.

surramanraa
21.02.2008, 17:15
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 21.2.2008, 15:56) 117679</div>
Алейкума салам!
После долгих споров и взвешиваний "за" (я, как закончившая русский сектор) и "против" (муж, как закончивший азербайджанский сектор) решили отдать детей в русский сектор. Учитывая, что заниматься с детьми приходится, как правило, мамаше, т.е. мне, остановились на том, в чем я смогу реально помочь, не будучи зависимой от чрезмерно занятого мужа.
Но, к счастью, дети прекрасно говорят на азербайджанском языке.
[/b]

И правильно. Главное не язык обучения, главное как обучаться.

Я заканчивала руский сектор, но на работе узнали о том, что училась в русском секторе только спустя 2 года и были удивлены.

Сектор не мешает сохранять традиции, знать свой язык и любить свою Родину.

surramanraa
21.02.2008, 17:18
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 21.2.2008, 13:19) 117648</div>
А вот с этим не соглашусь. То есть некоторые из них могут решать сложные задачи по математике, но к тестам это отношение не имеет, поскольку там сложных задач вроде нет.
[/b]

Сложность понятие относительное. :bye:

И экзамены сдают не только математики, у которых из-за специфики предмета логика работает.
Хуже обстоят дела у выбравших другие специальности. Именно для того, чтобы научить логически мыслить в тесты всех групп был введен предмет математика. Хотя положение оставляет желать лучшего.

Arian
21.02.2008, 17:21
Качество образования ухудшается уже лет 150 или около того. А мы только проснулись...

surramanraa
21.02.2008, 17:31
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 21.2.2008, 16:21) 117683</div>
Качество образования ухудшается уже лет 150 или около того. А мы только проснулись...
[/b]

Извините 150 лет назад меня не было, дейе билмерем. Но 20 лет назад положение было гораздо лучше, чем сейчас.

Ашина
21.02.2008, 17:59
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 21.2.2008, 12:12) 117645</div>
Система образования тут не при чем. Это дар АЛЛАХа и заслуга родителей. Генетика. :bye:
[/b]

Хорошо. Вас спасли АЛЛАХ, генетика и ещё немного - родители.

А как с генетикой у тех, кому вы предлагаете второсортное (это признано самими русскими, отдающими детей на обучение в Лондон) русское образование? Генетика у них должна быть лучше вашей, надо полагать.

Вы в этом уверены?

Хикмет Гаджи-заде
21.02.2008, 18:15
<div class='quotetop'>Цитата(Iakov @ 21.2.2008, 12:16) 117622</div>
:buba:

Почему-то кроме Самеда Вургуна и пары других азербайджанских поэтов 20-го века, все остальное у меня отвергается
[/b]

1. Мой сын окончил азербайджанский сектор Евролицея, затем учился в Америке 4 года (University of Virginia).

но он знает и русский язык

2. А Самед Вургун был воплощением и предвадителем бамбылизма

Ziyadli
21.02.2008, 18:31
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 21.2.2008, 18:15) 117695</div>
2. А Самед Вургун был воплощением и предвадителем бамбылизма
[/b]
Бамбылизм прибежище поэтов?

Хикмет Гаджи-заде
21.02.2008, 18:36
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 21.2.2008, 17:31) 117703</div>
Бамбылизм прибежище поэтов?
[/b]

Оригинальная идея!

подтверждается эмпирическим путем

AbdulAziz
21.02.2008, 18:37
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 21.2.2008, 17:15) 117695</div>
1. Мой сын окончил азербайджанский сектор Евролицея, затем учился в Америке 4 года (University of Virginia).

но он знает и русский язык

2. А Самед Вургун был воплощением и предвадителем бамбылизма
[/b]

Уважаемый Хикмет муэллим, а не могли бы Вы перечислить последователей этого бамбылизма, воплощением и предвадителем которого явлется С.Вургун.

Arian
21.02.2008, 19:15
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 21.2.2008, 16:31) 117686</div>
Извините 150 лет назад меня не было, дейе билмерем. Но 20 лет назад положение было гораздо лучше, чем сейчас.
[/b]

А я о чем? 20 лет назад положение было лучше, чем сейчас, а 100 лет назад положение было лучше, чем 20 лет назад... Так что вектор развития все время один и тот же...

Ziyadli
21.02.2008, 19:19
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 21.2.2008, 18:36) 117707</div>
Оригинальная идея!

подтверждается эмпирическим путем
[/b]
Химет Гаджизаде ненавистник поэзии и одновременно увлекается исскуством? Химет Гаджизаде сторонник высказивания "патриотизм последнее прибежище негодяев" и одновременно пламенный патриот?

О сколько нам открытий чудных…

surramanraa
21.02.2008, 19:35
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 21.2.2008, 16:59) 117692</div>
Хорошо. Вас спасли АЛЛАХ, генетика и ещё немного - родители.

А как с генетикой у тех, кому вы предлагаете второсортное (это признано самими русскими, отдающими детей на обучение в Лондон) русское образование? Генетика у них должна быть лучше вашей, надо полагать.

Вы в этом уверены?
[/b]

Ашина, у меня складывается впечатление, что вы видите только то, что хотите видеть.
Кому я предлагала давать второсортное образование?

Хотя второсортное лучше, чем второе от конца.
А на счет Лондона. Ну если правительство спонсирует отправку всех студентов в Кембридж, то я двумя руками за. Главное чтобы остались те, кого можно отправить.

Так что не надо язвить. Хотите выставить все в прекрасном свете. Валяйте. Если вы ратуете за "небеспокойство" спящего народа, то в этом я вас оставлю наедине с вашими сторонниками. Нам не по пути. :bye:

surramanraa
21.02.2008, 19:38
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 21.2.2008, 18:15) 117725</div>
А я о чем? 20 лет назад положение было лучше, чем сейчас, а 100 лет назад положение было лучше, чем 20 лет назад... Так что вектор развития все время один и тот же...
[/b]

Вы как в этом убедились? Или...

Простите дедушка, больше вас беспокоить не буду.

П.С. Старческий маразм будем надееться вас не коснулся.

Arian
21.02.2008, 19:43
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 21.2.2008, 18:38) 117733</div>
Вы как в этом убедились? Или...

Простите дедушка, больше вас беспокоить не буду.

П.С. Старческий маразм будем надееться вас не коснулся.
[/b]


Нет, просто я книжки читаю и учебники разные видел. А Вы книжки читали? Учебники старые видели?

surramanraa
21.02.2008, 19:46
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 21.2.2008, 18:43) 117737</div>
Нет, просто я книжки читаю и учебники разные видел. А Вы книжки читали? Учебники старые видели?
[/b]

Книжки? А что это? А что значит читать? :cray:

А старые учебники - это что? Антиквариат? :girl_hide:

:umnik2:

Хикмет Гаджи-заде
21.02.2008, 20:08
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 21.2.2008, 18:19) 117727</div>
Химет Гаджизаде ненавистник поэзии и одновременно увлекается исскуством? Химет Гаджизаде сторонник высказивания "патриотизм последнее прибежище негодяев" и одновременно пламенный патриот?
[/b]

Даааа, мир усложнился

Хикмет Гаджи-заде
21.02.2008, 20:15
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 21.2.2008, 17:37) 117710</div>
Уважаемый Хикмет муэллим, а не могли бы Вы перечислить последователей этого бамбылизма, воплощением и предвадителем которого явлется С.Вургун.
[/b]

А чего тут их перечилять - их у нас легион

я лучше перечислю не бамбылы а людей искусства - киши кими адларыны темиз ахыра гедер сахлайанлары.

Гусен Джавид, Мушфиг, Ахмед Джавад, Узеир Гаджибеков, Йылмаз Илдырым - мало их, но тем они и ценны.

Да тот же Чингиз Гусейнов (магомед, Мамед, Мамиш)

Цените таких людей

помогайте им

А бамбылам всяким не рукоплещите, книг их не покупайте и руки им не подавайте

Это будет ваш вклад в воспитание нашего общества и нравственное очищение нашего искусства.

Arian
21.02.2008, 20:30
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 21.2.2008, 18:46) 117740</div>
Книжки? А что это? А что значит читать? :cray:

А старые учебники - это что? Антиквариат? :girl_hide:

:umnik2:
[/b]

Я так и понял. Вы книжек не читали. Оттого и не знаете развития... Тогда верьте мне на слово. Я книжки читал. А старые учебники - это по которым давным-давно учились. Иногда они действительно антиквариат. А Вас, по-моему, в книжках цена интересует - ну, антиквариат, вложение капитала... А книжки ведь еще и читают...

Ашина
21.02.2008, 20:57
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 21.2.2008, 17:35) 117732</div>
Так что не надо язвить. Хотите выставить все в прекрасном свете. Валяйте. [/b]

А здесь никто и не язвит:

<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 21.2.2008, 11:33) 117629</div>

Все прекрасно в "Датском Королевстве"!

Образование у нас лучше всех, аналогу олмайан и вообще молодеж "цветет и пахнет", увлекаясь нанотехнологиями и космическими исследованиями, экономика шагает семимильными шагами, а по уровню развития мы опережаем все Европу и Китай, ну о доходах населения ... все мы в списке Форбс.

Радуйтесь люди. :girl_pinkglassesf:
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>Если вы ратуете за "небеспокойство" спящего народа, то в этом я вас оставлю наедине с вашими сторонниками. Нам не по пути. :bye:[/b]

Я подожду у входа в тупик. Возвращайтесь скорее :welcome:

tatar
21.02.2008, 21:21
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 17.2.2008, 22:20) 116139</div>
А почему?
[/b]
Не давно один знакомый рассказал мне шок.
На одном из учебников своими глазами увидел как наше перевили слово тутагаджы на русский язык.
И как перевели...(держидерево) :blink:

AbdulAziz
22.02.2008, 00:18
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 21.2.2008, 19:15) 117759</div>
А чего тут их перечилять - их у нас легион

я лучше перечислю не бамбылы а людей искусства - киши кими адларыны темиз ахыра гедер сахлайанлары.

Гусен Джавид, Мушфиг, Ахмед Джавад, Узеир Гаджибеков, Йылмаз Илдырым - мало их, но тем они и ценны.

Да тот же Чингиз Гусейнов (магомед, Мамед, Мамиш)

Цените таких людей

помогайте им

А бамбылам всяким не рукоплещите, книг их не покупайте и руки им не подавайте

Это будет ваш вклад в воспитание нашего общества и нравственное очищение нашего искусства.
[/b]

Значит среди наших современников нет такого писателя, поэта, которого Вы могли бы отнести не к категории бамбылы? Мне очень интересно Ваше мнение о Бахтияре Вахабзаде, он тоже последователь течения бамбылы или все же его можно зачислить в группу тех, кто - киши кими адларыны темиз ахыра гедер сахлайанлар.
Я просто действительно хочу знать Ваше мнение.

Хикмет Гаджи-заде
22.02.2008, 01:40
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 21.2.2008, 23:18) 117819</div>
Значит среди наших современников нет такого писателя, поэта, которого Вы могли бы отнести не к категории бамбылы? Мне очень интересно Ваше мнение о Бахтияре Вахабзаде, он тоже последователь течения бамбылы или все же его можно зачислить в группу тех, кто - киши кими адларыны темиз ахыра гедер сахлайанлар.
Я просто действительно хочу знать Ваше мнение.
[/b]

Чингиз Гусейнов и есть наш современник

Но особенно хочу отметить поэта Рамиза Ровшана, композитора Джавашира Гулиева, композитора Вагифа Гярайзаде, режиссера Вагифа Ибрагимоглу, карикатуриста Рашида Шарифа, художника Эльчина Мамедова (сын режиссера Мехди Мамедова), художника Тарлана Горчиева - все это люди которым может гордиться Азербайджан и никто из них никогда не позорил свое имя даже по мелочам.

Про Бахтияра мне сложно говорить, период его героизма (поэма Гюлюстан) я мало помню - маленький был (а Бахтияр бы личным другом моего покойного отца, короче я его часто у нас видел).

Что же до его деятельности в последнии годы то многим не понравилось, то, например, что он как один из главных поэтом писавших на тему миллета так и не нашел в себе силы выступить против, когда Гейдар менял название нашего языка. И Гейдар это использовал. вызвал его к себе. показал это по ТВ. как он говорит о языке, а Бахтияр молчит. И говоорят все, что смолчал он лишь потому, что один его сын был работником в МИДе, а другой в прокуратуре.

Лажа получилась

thundergirl
22.02.2008, 02:08
<div class='quotetop'>Цитата(surramanraa @ 21.2.2008, 12:25) 117624</div>
К сожалению я не могу здесь выставить результаты исследования, потому что не имею право этого делать.
Ваше право верить или не верить.

Могу лишь сказать что все сказанное имеет под собой твердое обоснование.
[/b]

Извините, но у меня остаются сомнения на этот счет. Вы сравниваете некие коэффициенты («интеллектуальность») абитуриентов начала введения тестовых экзаменов ( первый экзамен был проведен в 1992г.) с нынешними. И говорите о сравнительных результатах исследований. Ведь для того чтобы сравнивать, надо иметь результаты идентичных исследований тех лет и современных. Вы хотите сказать, что в те годы, то есть в начале и середине 90-х проводились такие исследования? Неужели?

<div class='quotetop'>Цитата</div>Речь не о конкретном предмете. Речь об общем кругозоре и возможности самообучения и анализа.[/b]

Видите ли, кругозор и интеллект вещи различные. Что касается кругозора, то не могу не согласиться с Вами, он у нашей молодежи стал значительно уже. Но это мои ощущения, а не результат исседований. :smile:

<div class='quotetop'>Цитата</div>"Зубреж тестов" - это зазубривание образцов тестовых заданий постоянно публикуемых ГКПС и естественно способов их решения, ксати тоже публикуемых.[/b]

И что, Вы считаете, что "вызубрив", образцы тестовых заданий, публикуемых ГКПС, абитуриент сможет показать высокий результат? "Образец" - это вовсе не значит, что на экзамене ему предложат эти же тесты. К тому же, тесты необходы для ПРОВЕРКИ знаний, а не для обучения. Абитуриент, знающий предмет, легко сможет ответить на любое тестовое задание, они ведь не бог весть какие сложные в основном. Так легко, что у некоторых может создастся впечатление "зубрежки", ведь экзамен анонимный. А человек, не усвоивший предмет может сколь угодно много "зубрить", но в лучшем случае наберет средний результат, а не 600-700 баллов, то есть 90-100%.

GEBER
22.02.2008, 02:47
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 22.2.2008, 0:40) 117833</div>
Чингиз Гусейнов и есть наш современник

Но особенно хочу отметить поэта Рамиза Ровшана, композитора Джавашира Гулиева, композитора Вагифа Гярайзаде, режиссера Вагифа Ибрагимоглу, карикатуриста Рашида Шарифа, художника Эльчина Мамедова (сын режиссера Мехди Мамедова), художника Тарлана Горчиева - все это люди которым может гордиться Азербайджан и никто из них никогда не позорил свое имя даже по мелочам.

Про Бахтияра мне сложно говорить, период его героизма (поэма Гюлюстан) я мало помню - маленький был (а Бахтияр бы личным другом моего покойного отца, короче я его часто у нас видел).

Что же до его деятельности в последнии годы то многим не понравилось, то, например, что он как один из главных поэтом писавших на тему миллета так и не нашел в себе силы выступить против, когда Гейдар менял название нашего языка. И Гейдар это использовал. вызвал его к себе. показал это по ТВ. как он говорит о языке, а Бахтияр молчит. И говоорят все, что смолчал он лишь потому, что один его сын был работником в МИДе, а другой в прокуратуре.

Лажа получилась
[/b]

Хикмет Гаджи-заде а какое название Вы считаете правильной ? Я считаю что Г.Алиев более просвешен чем Бахтияр Вахабзаде . Вы так любите западные ценности и демократию то открою Вам секрет если Вы ее не знаете : то на языке европейского Королевского искусства , творчество Бахтияра имеет ярлык варвара , конечно же об этом открыто не пишуться в текстах людей доброго нрава п с точки зрения литературной а он претендует на высокую литературу то , не сраниться с Низами и другими мастерами с этой школы у него стиль другой , это приторно советского идеалистического перекоса . Обосную те кто готовы читать высокую поэзую не будут тратить время на Бахтияра а будут читать Гомера например.

AbdulAziz
22.02.2008, 03:43
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 22.2.2008, 0:40) 117833</div>
Чингиз Гусейнов и есть наш современник

Но особенно хочу отметить поэта Рамиза Ровшана, композитора Джавашира Гулиева, композитора Вагифа Гярайзаде, режиссера Вагифа Ибрагимоглу, карикатуриста Рашида Шарифа, художника Эльчина Мамедова (сын режиссера Мехди Мамедова), художника Тарлана Горчиева - все это люди которым может гордиться Азербайджан и никто из них никогда не позорил свое имя даже по мелочам.

Про Бахтияра мне сложно говорить, период его героизма (поэма Гюлюстан) я мало помню - маленький был (а Бахтияр бы личным другом моего покойного отца, короче я его часто у нас видел).

Что же до его деятельности в последнии годы то многим не понравилось, то, например, что он как один из главных поэтом писавших на тему миллета так и не нашел в себе силы выступить против, когда Гейдар менял название нашего языка. И Гейдар это использовал. вызвал его к себе. показал это по ТВ. как он говорит о языке, а Бахтияр молчит. И говоорят все, что смолчал он лишь потому, что один его сын был работником в МИДе, а другой в прокуратуре.

Лажа получилась
[/b]

Вы не можете дать конкретно поставленный, радикальный ответ, потому что он друг Вашего отца? А не кажется ли Вам, что Вы, как человек, который все время были в народном движении, могли бы дать резкий ответ на мой вопрос.

Хикмет Гаджи-заде
22.02.2008, 04:22
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 22.2.2008, 2:43) 117848</div>
Вы не можете дать конкретно поставленный, радикальный ответ, потому что он друг Вашего отца? А не кажется ли Вам, что Вы, как человек, который все время были в народном движении, могли бы дать резкий ответ на мой вопрос.
[/b]

Почему же

Я конкретно ответил на ваш вопрос

Что же до его деятельности в последнии годы то многим не понравилось, то, например, что он как один из главных поэтом писавших на тему миллета так и не нашел в себе силы выступить против, когда Гейдар менял название нашего языка. И Гейдар это использовал. вызвал его к себе. показал это по ТВ. как он говорит о языке, а Бахтияр молчит. И говоорят все, что смолчал он лишь потому, что один его сын был работником в МИДе, а другой в прокуратуре.

Лажа получилась

Что вы хотите, чтобы я ругал его матом?

Заслуги его несомненны.

И уж во всяком случае он не Самед Вургун писавший поэму Лени-Сталин-Партия и не Расул Рза залаживший в КГБ пол страны.

Так что не понимаю вашего возмущения

Arian
22.02.2008, 04:25
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 22.2.2008, 3:43) 117848</div>
Вы не можете дать конкретно поставленный, радикальный ответ, потому что он друг Вашего отца? А не кажется ли Вам, что Вы, как человек, который все время были в народном движении, могли бы дать резкий ответ на мой вопрос.
[/b]
А с какого бодуна Вам приснилось - "были в народном движении"? Хикметы народ угнетали 5 лет, а потом народ расправил свои плечи, сбросил их со своей спины и облегченно вздохнул...

Хикмет Гаджи-заде
22.02.2008, 04:27
<div class='quotetop'>Цитата(GEBER @ 22.2.2008, 1:47) 117843</div>
Хикмет Гаджи-заде а какое название Вы считаете правильной ? Я считаю что Г.Алиев более просвешен чем Бахтияр Вахабзаде . Вы так любите западные ценности и демократию то открою Вам секрет если Вы ее не знаете : то на языке европейского Королевского искусства , творчество Бахтияра имеет ярлык варвара , конечно же об этом открыто не пишуться в текстах людей доброго нрава п с точки зрения литературной а он претендует на высокую литературу то , не сраниться с Низами и другими мастерами с этой школы у него стиль другой , это приторно советского идеалистического перекоса . Обосную те кто готовы читать высокую поэзую не будут тратить время на Бахтияра а будут читать Гомера например.
[/b]

Но литература - это не только "как", но и "о чем"

Гомер конечно хороший писатель :dance2:

однако про то, что Азербайджан - это разделенная страна и что наших собратьев в Иране преследут. и что наш язык исчезает как в СССР так и в Иране написал не Гомер, а Бахтияр Вахабзаде.

Вы спросите об этом у Беньямеддина Дауяя он вам толком объяснит разницу между Гомером и Бахтияром.

surramanraa
22.02.2008, 08:44
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 21.2.2008, 19:30) 117761</div>
Я так и понял. Вы книжек не читали. Оттого и не знаете развития... Тогда верьте мне на слово. Я книжки читал. А старые учебники - это по которым давным-давно учились. Иногда они действительно антиквариат. А Вас, по-моему, в книжках цена интересует - ну, антиквариат, вложение капитала... А книжки ведь еще и читают...
[/b]

Самоудтвердились? Ну и ладно. :bye:

surramanraa
22.02.2008, 08:54
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 22.2.2008, 1:08) 117839</div>
Извините, но у меня остаются сомнения на этот счет. Вы сравниваете некие коэффициенты («интеллектуальность») абитуриентов начала введения тестовых экзаменов ( первый экзамен был проведен в 1992г.) с нынешними. И говорите о сравнительных результатах исследований. Ведь для того чтобы сравнивать, надо иметь результаты идентичных исследований тех лет и современных. Вы хотите сказать, что в те годы, то есть в начале и середине 90-х проводились такие исследования? Неужели?
Видите ли, кругозор и интеллект вещи различные. Что касается кругозора, то не могу не согласиться с Вами, он у нашей молодежи стал значительно уже. Но это мои ощущения, а не результат исседований. :smile:
И что, Вы считаете, что "вызубрив", образцы тестовых заданий, публикуемых ГКПС, абитуриент сможет показать высокий результат? "Образец" - это вовсе не значит, что на экзамене ему предложат эти же тесты. К тому же, тесты необходы для ПРОВЕРКИ знаний, а не для обучения. Абитуриент, знающий предмет, легко сможет ответить на любое тестовое задание, они ведь не бог весть какие сложные в основном. Так легко, что у некоторых может создастся впечатление "зубрежки", ведь экзамен анонимный. А человек, не усвоивший предмет может сколь угодно много "зубрить", но в лучшем случае наберет средний результат, а не 600-700 баллов, то есть 90-100%.
[/b]

В начале удтверждать не смею, но с середины проводились.
thundergirl, может вам и будет сложно осознать и принять, но ответы на тесты, которые вы сами называете не такими уж и сложными не свидетельствуют об интеллекте.

Может для вас это и анонимно, для меня нет никакой анонимности.
А исследования проводяться не по ответам на тестовые задания, а по результатам других опросов, проводимых вполне компетентными людьми.
Никто не говорит об усвоенеие или неусвоение предмета. Речь о возможностях человека, его потенциале, его способности к самосовершенству в течение жизни.
И поверьте что некоторые педагоги знают как натаскивать школьников на сдачу вступительного теста.
Об этом можно долго и нудно спорить. У меня нет ни времени, ни желания.

Я же сказала ваше право верить или нет. От этого положение со школьниками, да и со студентами не меняется. Хотя могу вас обрадовать, иногда случаются приятные исключения.

AHMADIYYE
22.02.2008, 11:06
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 21.2.2008, 15:56) 117679</div>
Алейкума салам!
После долгих споров и взвешиваний "за" (я, как закончившая русский сектор) и "против" (муж, как закончивший азербайджанский сектор) решили отдать детей в русский сектор. Учитывая, что заниматься с детьми приходится, как правило, мамаше, т.е. мне, остановились на том, в чем я смогу реально помочь, не будучи зависимой от чрезмерно занятого мужа.
Но, к счастью, дети прекрасно говорят на азербайджанском языке. [/b] Спасибо Dismiss xanum :give_rose:

Приблизительно тоже и у меня. Сомнения развеялись окончательно после лицезрения одной сцены. В день спектакля (праздник азбуки) по окончании первого класса имела возможность видеть как классный руковод (дама солидных лет) обращается с ребенком..до сих пор мурашки. Вместо того, чтобы попросить ребенка пересесть, она просто ее ущипнула за локоть (мягко сказано) и шлепнула по (пардон) пятой точке (шлепнула - это тоже нежно сказано). Для инф. - это единственный азербайджанский класс из 8 первых классов в одной из лучших гимназий города. Педагогу выдали по пятое число позже у директора, но в тот момент я все смотрела на нее и думала..А ЕСЛИ БЫ МОЯ ДЕВОЧКА СЕЙЧАС БЫЛА БЫ У НЕЕ В КЛАССЕ И НА МЕСТЕ ТОГО РЕБЕНКА.. :vava:

К огромному сожалению отношение к детям (порой на уровне хамского и деспотичного) не меняется на протяжении многих лет. Яркий пример - моя соседка, преподователь географии в интернациональной школе (аз.сектор). Так "удачно" воспитывала мальчика указкой по голове, что "случайно" попав в глаз навсегда покалечила..и нечего.."преподает" дальше.

thundergirl
22.02.2008, 14:30
Безграмотный американец 17 лет преподавал в школе (http://max-news.ru/2008/02/12/Bezgramotnyi_amerikanets_17_let_prepodaval_v_shkol e_.html)

Американец Джон Коркоран (John Corcoran) 17 лет преподавал в одной из средних школ Калифорнии, не умея ни читать, ни писать, сообщается на сайте телеканала 10news.com.
Учась в начальной школе, Коркоран так и не сумел освоить чтение и письмо, однако учителя обращали на это мало внимания - маленького Коркорана причислили к категории "дурачков" и переводили из класса в класс.
В старших классах Коркоран уже сам принялся изощряться, врать, пропускать уроки, чтобы скрыть от окружающих свою безграмотность. Большую часть времени он проводил в кабинете директора.
Родители же, когда их вызывали в школу, говорили, что у их ребенка нет никаких сложностей при чтении и письме, просто он эмоционально неуравновешен и испытывает некие психологические затруднения.
Коркоран продолжил врать и жульничать и в средней школе. Он крал тесты, просил друзей выполнять за него задания, подделывал документы и в 1956 году получил-таки свой диплом.
"Я не мог ни читать, ни писать, но я мог "читать" систему и "читать" людей", - вспоминает Коркоран. Он продолжил свое "обучение" Texas Western College, который закончил в 1961 году со степенью бакалавра в области образования.
Сразу после этого он устроился преподавателем в среднюю школу Oceanside School District в Калифорнии, где отработал 17 лет. Не зная грамоте, он делал ставку, по собственным словам, "на устное и визуальное образование".
Кроме того, в классе всегда присутствовали ассистенты, которые занимались письменными заданиями и проверяли работы учеников. Параллельно Коркоран приторговывал недвижимостью и достиг заметных успехов на этом поприще.

Лишь постепенно, с возрастом, в нем проснулись горечь от осознания своего недостатка и угрызения совести. "Как учителя меня страшно удручало то, что я вот учу детей, а сам не умею читать, - признался Коркоран. - Мне стало стыдно за себя, за всю нашу страну, за наши школы, в которых детей не могут научить читать!"

В 48 лет он отважился вновь пойти учиться. Тайком он записался на один из курсов и уже через год смог читать на уровне шестого класса. "Я просто оптимист, который никогда не оставляет надежды, верит в невозможное и чудеса", - признался Коркоран. Сейчас он адвокат, специализирующийся в области образования.

Источник: Lenta.ru

:cray:
:roflmao: :roflmao: :roflmao:

Arian
22.02.2008, 14:36
Ух ты, действительно прогресс. Очень наглядно демонстрирующий бессмысленность получения образования.

surramanraa
22.02.2008, 17:03
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 22.2.2008, 13:30) 117936</div>
Безграмотный американец 17 лет преподавал в школе (http://max-news.ru/2008/02/12/Bezgramotnyi_amerikanets_17_let_prepodaval_v_shkol e_.html)
[/b]

Человека кстати можно назвать гением. Столько лет морочить всем голову. Это надо особый талант иметь.

AbdulAziz
22.02.2008, 17:28
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 22.2.2008, 3:22) 117852</div>
Почему же

Я конкретно ответил на ваш вопрос

Что же до его деятельности в последнии годы то многим не понравилось, то, например, что он как один из главных поэтом писавших на тему миллета так и не нашел в себе силы выступить против, когда Гейдар менял название нашего языка. И Гейдар это использовал. вызвал его к себе. показал это по ТВ. как он говорит о языке, а Бахтияр молчит. И говоорят все, что смолчал он лишь потому, что один его сын был работником в МИДе, а другой в прокуратуре.

Лажа получилась

Что вы хотите, чтобы я ругал его матом?

Заслуги его несомненны.

И уж во всяком случае он не Самед Вургун писавший поэму Лени-Сталин-Партия и не Расул Рза залаживший в КГБ пол страны.

Так что не понимаю вашего возмущения
[/b]

Уважаемый, о какой лаже Вы говорите?
Просто Вы частенько упрекаете народ в своих постингах, а есть люди, которые себя показывают патриотами, они считаются азербайджанской элитой, да вообщем...
Так что никакой лажи с моей стороны, а вот....

AbdulAziz
22.02.2008, 17:36
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 22.2.2008, 3:25) 117853</div>
А с какого бодуна Вам приснилось - "были в народном движении"? Хикметы народ угнетали 5 лет, а потом народ расправил свои плечи, сбросил их со своей спины и облегченно вздохнул...
[/b]

Да нет, мне не приснилось, я сужу по постингам Хикмет муэллима и вообще, у меня есть привычка верить людям на слово. А вот то, что он 5 лет угнетал народ - это уже серьзное обвинение!
Вы оба мне кажетесь просветленными людьми, только по разные стороны, вот я и хочу для себя выводы сделать. :smile:

Paradise Lost
23.02.2008, 01:22
<div class='quotetop'>Цитата</div>Что вы хотите, чтобы я ругал его матом?[/b]


Тем более, что мы этим видом словесного искусства владеем в полной мере. Не так ли, Хикмет Гаджизаде?

Гейдар Алиев был зодчим, мастером и рабочим той системы, которую время и эпоха вручили ему для созидания. При том, что живой образ той особой реальности, не уложишь в привычные пропагандистские формы либерализма. Люди, для которых ярлыки и лозунги важнее подлинных исторических явлений так думать не могут.

GEBER
23.02.2008, 02:44
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 22.2.2008, 3:27) 117854</div>
Но литература - это не только "как", но и "о чем"

Гомер конечно хороший писатель :dance2:

однако про то, что Азербайджан - это разделенная страна и что наших собратьев в Иране преследут. и что наш язык исчезает как в СССР так и в Иране написал не Гомер, а Бахтияр Вахабзаде.

Вы спросите об этом у Беньямеддина Дауяя он вам толком объяснит разницу между Гомером и Бахтияром.
[/b]

Уважаемый Хикмет Гаджи-заде !
БеняминЯудай в своем бессмертном трактате " Птичий Базар " писал : Есть продовцы почтовых голубей , которые стоимость птиц определяют таким образом , чтоб она не было дешевле мяса птицы . Это глубокое послание дружище , это максима , это алмазная сутра . Чтоб стоимость птицы не была дешевле ее мяса , это глубокая стратегия продовцв почтовых голубей он не хочет играть одним параметром а двумя для надежности он успевает и в искусстве и гармонии птицы и в цене знает толк то есть в выгоде .
Есть персидская поэзия она более изяшна и похожа на искусства продовца старинных ковров . Суть ее в том что любой ковер включает в себе пять килограммов шерсти но вся разница в цене между двумя коврами в искусстве продавца, и от его умения зависит, то есть ,как он ее продвигает в сознание . Есть мулла красиво говорит , но от его слов ,не набереться и пара тойка людей , кто встал рано на намаз и путь праведный , а наоборот решил что все это чушь собачя , если б в этом что то было , он бы не был таким ,но есть мулла который целую деревнью и поселок привел к вере и в Храм , улавливаете разницу ?
Что касаеться творчества БеняминЯудая , то Сардар Гурдалай говрил что , у него есть много четворестишья , значение и смысл которых вполне могли бы заменить сто томов самого продвинутого поэта Старого Света , пару тройку свяшенный книг варваров , в купе тонны макулатуры написанный на данный предмет.

Если солнце черно от безрадостный дел
Путы тоски развязать не сумел
Расспроси у всех бредуших на встречу
И разделить тебя обший с ними удел

Друг мой Гебер !

Благодарю; я буду знать вперед,
Очистившись от заблуждений давних,
Что не природа ценность придает
Вещам, а редкость оных и нужда в них.
Кто ищет меньшее из зол - простак;
Блажен, кто может выбирать из благ.

Хикмет Гаджи-заде
23.02.2008, 04:17
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 22.2.2008, 16:28) 117999</div>
Уважаемый, о какой лаже Вы говорите?
Просто Вы частенько упрекаете народ в своих постингах, а есть люди, которые себя показывают патриотами, они считаются азербайджанской элитой, да вообщем...
Так что никакой лажи с моей стороны, а вот....
[/b]


(насчет лажи - это имеется в виду у Бахтияра лажа получилась)

а так не понял я нифига из вашего поста

чем вы недовольны?

нельзя ли поподробнее?

Хикмет Гаджи-заде
23.02.2008, 04:20
<div class='quotetop'>Цитата(Paradise Lost @ 23.2.2008, 0:22) 118093</div>
Что вы хотите, чтобы я ругал его матом?
Тем более, что мы этим видом словесного искусства владеем в полной мере. Не так ли, Хикмет Гаджизаде?

Гейдар Алиев был зодчим, мастером и рабочим той системы, которую время и эпоха вручили ему для созидания. При том, что живой образ той особой реальности, не уложишь в привычные пропагандистские формы либерализма. Люди, для которых ярлыки и лозунги важнее
подлинных исторических явлений так думать не могут.[/b]

Каких ещ явлений?

возвращения советского лженазвания нашей нации и языка?

зодчим чего был ваш Гейдар

NOT FREE COUNTRY?

страны по коррупции равной Нигерии?

а насчет мата - это я могу и приветствую

но здесь, при жещинах.

Клеветник
23.02.2008, 11:08
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 22.2.2008, 3:27) 117854</div>
Но литература - это не только "как", но и "о чем"

Гомер конечно хороший писатель :dance2:

однако про то, что Азербайджан - это разделенная страна и что наших собратьев в Иране преследут. и что наш язык исчезает как в СССР так и в Иране написал не Гомер, а Бахтияр Вахабзаде.
Вы спросите об этом у Беньямеддина Дауяя он вам толком объяснит разницу между Гомером и Бахтияром.
[/b]

А почему он сейчас он молчит, что азербайджанская литература (не переводная, а оригинальная азербайджаноязычная) практически исчезла, что азербайджанская культура свелась к проституированному шоу-бизнесу? Чего боится? В советские времена не боялся, а сейчас молчит?

В советские времена он все эти смелости писал по наводке Гейдара Алиева, который использовал немалую часть продажной псевдонационалистической интеллигенции для маскировки своей практики внедрения выходцев из Сисиана на все значимые посты и превращения национальной науки и образования в инструмент коррупционного обогащения алиевского клана. А всякие там Бахтияры своими ДОЗВОЛЕННЫМИ Гейдаром Алиевом стенаниями по Южному Азербайджану и азербайджанскому языку маскировали разложение национальной культуры и захват всех реальных командных высот алиевским кланом и прочими представителями сисианского клана. Если Вы помните, то больше всего Гейдар Алиев боялся жалоб на себя в Москву - вот и создавался антураж при котором жаловаться на сисианскую шайку было как бы останавливать процесс национального возрождения.

Г-н Гаджи-заде, Ваш отец преподовал мне в университете. Я хорошо его помню. Все его студенты, его знавшие, уважали его не только как преподователя и ученого, но честного принципиального человека. Неужели он Вам не рассказывал как Фаиг Багир-заде, алиевский ставленник на посту ректора АГУ, превращал университет в денежную машину? И так было повсюду в вузах.

И почему Бахтияр Вагаб-заде "осмеливавшийся" бросить вызов КГБ и КПСС по вопрсоу возрождения азербайджанского языка и объединения Южного и Северного Азербайджайна не осмеливался поднять голос против разложения национальной интеллигенции путем проституирования образования и науки, ставших кассовыми аппаратами алиевской власти? Ведь взяточничество в советском УК считалось преступлением и когда вскрывалось, то наказывалось - это теперь взяточничество стало фактически узаконенным.

И как яне слышал в советские времена, так и теперь я не слышу гневных филиппик Бахтияра Вагаб-заде в адрес нынешних коррупции и разложения, ставших бедствиями нашей страны. Что обличение коррупционеров эпохи Ильхама Алиева, даже безымянных уже опаснее, чем обвинение в национализме в советскую эпоху?!

Подытожем так. Как позту Бахтияр Вагабзаде далеко до Самеда Вургуна - он не был новатором поэтического языка. Как общественному деятелю тоже, потому что можно представить искреннего сталиниста - даже сейчас их можно найти, но нельзя представить себе искреннего пособника коррупции и разложения, который своей риторикой и виршами отвлекает внимание национальной интеллигенции от идущего процесса разложения всех национальных институтов, включая разложение национально системы образования и науки.

Не может подлинный националист, радетель национальных интересов закрывать глаза на разложение своего народа.

А самый тот факт, что Вагаб-заде устроил своего сына в прокуратуру уже сам по себе говорит о его нравственном облике и причинах его молчания по поводу нынешнего бедственного положения нации - Вы же знаете, что наша прокуратура - это одно из гнезд коррупции. Для нравственного человека равно невозможно послать свою дочь зарабатывать в бордель или своего сына - в азербайджанские правоохранительные органы. Я бы жаде сказал, что неизвестно что хуже - проститутка в борделе никого не принуждает залезать ей в постель, а наши доблестные "правоохранители" давно уже - начиная с 1969 года - вышли на разбойную тропу и стали передовым отрядом армии рэкетиров.

Dismiss
23.02.2008, 12:36
Получено по мылу: статья "Что скрепляло советский народ?" С. Кара-Мурзы:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Согласно переписи 1979 г., 81,9% всего населения СССР (215 млн. человек) свободно говорили по-русски или считали русский родным языком. В 1970 г. таких было 76% населения. При этом широкое использование русского языка сочеталось с устойчивым сохранением родного языка своей национальности: в 1926 г. свой родной язык сохраняли 94,2% населения, в 1970 г. 93,9% и в 1979 г. 93,1%. Это значит, что в СССР сложилась специфическая билингвистическая национально-русская культура. Двуязычие везде считается ценным культурным ресурсом.

Выросшая именно из русской культуры советская школа подключила детей и юношество всех народов СССР, и прежде всего русский народ, к русской классической литературе. Этого не могло обеспечить социальной устройство царской России. А.С. Панарин пишет: «Юноши и девушки, усвоившие грамотность в первом поколении, стали читать Пушкина, Толстого, Достоевского — уровень, на Западе относимый к элитарному… Нация совершила прорыв к родной классике, воспользовавшись всеми возможностями нового идеологического строя: его массовыми библиотеками, массовыми тиражами книг, массовыми формами культуры, клубами и центрами самодеятельности, где «дети из народа» с достойной удивления самоуверенностью примеряли на себя костюмы байронических героев и рефлектирующих «лишних людей». Если сравнить это с типичным чтивом американского массового «потребителя культуры», контраст будет потрясающим… После этого трудно однозначно отвечать на вопрос, кто действительно создал новую национальную общность — советский народ: массово тиражируемая новая марксистская идеология или не менее массово тиражируемая и вдохновенно читаемая литературная классика»[/b]

Продолжение тут - не поленитесь, дочитайте до конца:

http://www.contr-tv.ru/print/2038/

AbdulAziz
23.02.2008, 13:28
<div class='quotetop'>Цитата(Клеветник @ 23.2.2008, 10:08) 118152</div>
А почему он сейчас он молчит, что азербайджанская литература (не переводная, а оригинальная азербайджаноязычная) практически исчезла, что азербайджанская культура свелась к проституированному шоу-бизнесу? Чего боится? В советские времена не боялся, а сейчас молчит?
[/b]

А вообще есть у Вахабзаде стихи, где в советское время он затрагивает именно Азербайджан с азербайджанским (тюркским языком) ?
Просто, когда он писал " Латын дили ", люди возражавшие советскому строю внутри себя, думали, что он пишет про наш язык, но в любом случае, всегда была лазейка, как можно выкрутиться. Или же, когда писал про мальчишку, которого помоему убили, опять же говорили, что он под мальчиком вподразумевает наш народ, а на самом деле, ведь это была критика империалистического строя запада.
Помоему, советское время, люди, публичные люди, которые выступали против строя, просто не жили, их уничтожали физически.

Paradise Lost
23.02.2008, 15:59
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 23.2.2008, 3:20) 118127</div>
Каких ещ явлений?

возвращения советского лженазвания нашей нации и языка?

зодчим чего был ваш Гейдар

NOT FREE COUNTRY?

страны по коррупции равной Нигерии?

а насчет мата - это я могу и приветствую

но здесь, при жещинах.
[/b]
В частности таких "явлений", благодаря которым, Вы, г-н Гаджизаде, получили приличное бесплатное образование, наряду с миллионами детей из НЕНОМЕНКЛАТУРНЫХ семей, защитили диссертацию по физике. Зодчим ЧЕГО был Гейдар Алиев Вам также хорошо известно, но затем, после полугодовой стажировки в Америке, Вы поняли, что себе накладно говорить объективно, с признанием как достоинств, так и недостатков системы. Насчет свободной страны Вы по-привычке погорячились. Советую публично вспомнить правовую практику США и Англии в борьбе с ВРАГОМ, коим теперь объявлен "меж-ду-на-родный терроризм". Впрочем не Вы ли, Гаджизаде, выпустили книгу, которую в СССР называли пособием для системы политучебы. Я о красивом гросбухе с цитатками - от Мильтона и Локка до Фридмана. Между прочим, тот же Джон Локк отпускал бабки на операции с перевозкой рабов. А всего за 200 лет, с 1619 года было перевезено 10 млн. живого товара. При том, что в каждом трюме из 10 несчастных в живых оставался 1. Естественно права человека на них не распространялись. Пуритане (протестанты) удобно усвоили, что бедных и сирых жалеть не надо, ибо согласно, якобы божьему провидению, они наказаны. Насчет коррупции советую почитать о последних скандалах в Германии и хорошенечко призадуматься над фактами существования лихтенштейнов и кипров. Не те времена, Хикмет муаллим, чай не начало 90-х!

Paradise Lost
23.02.2008, 17:46
<div class='quotetop'>Цитата(Paradise Lost @ 23.2.2008, 14:59) 118202</div>
возвращения советского лженазвания нашей нации и языка?
[/b]

Это называется подавать информацию независимую от фактов, но зависимую от идеологии. Возмущение по поводу названия языка напоминает анекдот. Школьник спрашивает учителя: "Скажите, а как люди узнали название Марса?"

Обозначение языка - человеческая практика, так сказать, артефакт. И она зависит от политических интересов. Новоявленным мусаватистам было выгодно переименовать азербайджанский язык. Эльчибей мечтал слиться в экстазе с Турцией. Но нашлись несогласные и предпочли восстановить название. Тем более, что азербайджанский язык обладает своими лексико-орфоэпическими и грамматическими характеристиками - это неотменимая истина.

Хикмет Гаджи-заде
24.02.2008, 02:43
<div class='quotetop'>Цитата(Клеветник @ 23.2.2008, 10:08) 118152</div>

Не может подлинный националист, радетель национальных интересов закрывать глаза на разложение своего народа.
[/b]

1. Я полностью с вами согласен

2. Спосибо за добрые слова о моем покойном отце

Хикмет Гаджи-заде
24.02.2008, 02:48
<div class='quotetop'>Цитата(Paradise Lost @ 23.2.2008, 16:46) 118213</div>
Это называется подавать информацию независимую от фактов, но зависимую от идеологии. Возмущение по поводу названия языка напоминает анекдот. Школьник спрашивает учителя: "Скажите, а как люди узнали название Марса?"

Обозначение языка - человеческая практика, так сказать, артефакт. И она зависит от политических интересов. Новоявленным мусаватистам было выгодно переименовать азербайджанский язык. Эльчибей мечтал слиться в экстазе с Турцией. Но нашлись несогласные и предпочли восстановить название. Тем более, что азербайджанский язык обладает своими лексико-орфоэпическими и грамматическими характеристиками - это неотменимая истина.
[/b]

Я полностью с вами не согласен

Да здраствует демократия

Долой рабство и диктатуру

Paradise Lost
24.02.2008, 03:11
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 24.2.2008, 1:48) 118327</div>
Я полностью с вами не согласен

Да здраствует демократия

Долой рабство и диктатуру
[/b]

Я полностью разделяю Вашу позицию по поводу темы несогласия. Западники ведут деятельное, но посмертное существование – «и да пребудет с ними хьюман райтс вотч»! Аминь! Долой либералократию и диктатуру транснационального капитала! Долой долларовое рабство! Долой компрадоров и агентов влияния! Долой эрзац-"Мусават" и АнтиНародный фронт!

Да здравствует демократия как власть азербайджанского народа! Да здравствует суверенный Азербайджан!

Хикмет Гаджи-заде
24.02.2008, 05:29
<div class='quotetop'>Цитата(Paradise Lost @ 24.2.2008, 2:11) 118332</div>
Я полностью разделяю Вашу позицию по поводу темы несогласия. Западники ведут деятельное, но посмертное существование – «и да пребудет с ними хьюман райтс вотч»! Аминь! Долой либералократию и диктатуру транснационального капитала! Долой долларовое рабство! Долой компрадоров и агентов влияния! Долой эрзац-"Мусават" и АнтиНародный фронт!

Да здравствует демократия как власть азербайджанского народа! Да здравствует суверенный Азербайджан!
[/b]

Allah shefa versin

Paradise Lost
24.02.2008, 12:00
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 24.2.2008, 4:29) 118345</div>
Allah shefa versin
[/b]

Если высоким стилем, то "не поминайте имя Господа всуе", ну, а ежели на простом, прозой, то это все равно, что выбросить полотенце на ринг.

GEBER
24.02.2008, 13:23
<div class='quotetop'>Цитата(Paradise Lost @ 23.2.2008, 16:46) 118213</div>
Это называется подавать информацию независимую от фактов, но зависимую от идеологии. Возмущение по поводу названия языка напоминает анекдот. Школьник спрашивает учителя: "Скажите, а как люди узнали название Марса?"

Обозначение языка - человеческая практика, так сказать, артефакт. И она зависит от политических интересов. Новоявленным мусаватистам было выгодно переименовать азербайджанский язык. Эльчибей мечтал слиться в экстазе с Турцией. Но нашлись несогласные и предпочли восстановить название. Тем более, что азербайджанский язык обладает своими лексико-орфоэпическими и грамматическими характеристиками - это неотменимая истина.
[/b]
:ae: :ae: :ae:
Paradise Lost респект !
БеняминЯудай : с каждым говорить на его языке тоже язык .

Хикмет Гаджи-заде
24.02.2008, 13:52
<div class='quotetop'>Цитата(Paradise Lost @ 23.2.2008, 16:46) 118213</div>
Обозначение языка - человеческая практика, так сказать, артефакт. И она зависит от политических интересов. Новоявленным мусаватистам было выгодно переименовать азербайджанский язык. Эльчибей мечтал слиться в экстазе с Турцией. Но нашлись несогласные и предпочли восстановить название. Тем более, что азербайджанский язык обладает своими лексико-орфоэпическими и грамматическими характеристиками - это неотменимая истина.
[/b]

А что говорят опросы общественного мнения?

Paradise Lost
24.02.2008, 13:59
<div class='quotetop'>Цитата(GEBER @ 24.2.2008, 12:23) 118376</div>
:ae: :ae: :ae:
Paradise Lost респект !
БеняминЯудай : с каждым говорить на его языке тоже язык .
[/b]

Джеберу многомудрому.

"Вот и мы перевалили за полсрока.
Мне сказал один мужик, довольно нервный:
"Прока нет от нас, лишь заумь да морока."
Взгляд обидный, что скрывать, но впрочем верный.

Помнишь, думали:"Рванём!" И ныне воз там.
И в мозгах опять как в старь:"Перезимуем..."
На Кавказе как, ты спрашиваешь, Постум?
Столько лет прошло, а мы ещё воюем".

Мне запомнилось тонкое замечание насчет инерционных имперских амбиций наших народов. Не растерять бы.

Paradise Lost
24.02.2008, 14:06
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 24.2.2008, 12:52) 118382</div>
А что говорят опросы общественного мнения?
[/b]

Мнение - это только мнение и ничего более, а ответы - и это Вам доподлинно известно - зависят от постановки вопросов. Манипуляция опросами, - этим якобы объективным результатом - излюбленный прием в арсенале пропагандистов. Сетевики Запада вначале создают потребный набор мнений, а затем его еще и корректируют в нужном направлении. Глас народа! - Понимаете ли. Это Вам кросс справа, через левый джеб. ))))

EUROPE+A-HA+QUEEN
24.02.2008, 21:09
Я против ликвидации русского сектора. :umnik2:

GEBER
24.02.2008, 22:55
<div class='quotetop'>Цитата(Paradise Lost @ 24.2.2008, 12:59) 118383</div>
Джеберу многомудрому.

"Вот и мы перевалили за полсрока.
Мне сказал один мужик, довольно нервный:
"Прока нет от нас, лишь заумь да морока."
Взгляд обидный, что скрывать, но впрочем верный.

Помнишь, думали:"Рванём!" И ныне воз там.
И в мозгах опять как в старь:"Перезимуем..."
На Кавказе как, ты спрашиваешь, Постум?
Столько лет прошло, а мы ещё воюем".

Мне запомнилось тонкое замечание насчет инерционных имперских амбиций наших народов. Не растерять бы.
[/b]

Уважаемый Paradise Lost !

Весьма тонкое замечание , я рад , что вы уловили инерционные амбиции самокатов. Не пройдет пять , может быть десять - пятнадцать лет , мы совершенно можем потерять , впрочем недавно думал , что нехорошо выглядеть ворчливым занудой. Жизнь прекрасна , постепенно прихожу к выводу , что идея коллективного спасения впринципе маловероятна , более всего интереснее и предпочтительнее девиз "спасайся , кто может". Я считаю совершенно бесполезным , когда надвигаются черные тучи и вот должен пролиться дождь , думать , что можно не промокнуть в чистом поле. Бесполезно бороться с ветряными мельницами , если уж пошел такой накат , женщина депутат выступила , Нуширеван начал говорить на эзоповском языке , то бесполезно что то говорить или думать , что можно что то изменить. Просто пишем иногда и греемся , вот и все. Еще никогда человек упавший с девятого этажа , между пятым и четвертым не задерживался , он обязательно рухнет вниз. Я думаю , что настанет такой день , как в Афганистане русский язык будут знать только переводчики. Уже сама тенденция видна. На соседнем форуме "Политика Дэй Аз" есть тема про Мамедамина Расулзаде. Я там написал несколько постов антирусского характера про империю , что нас эксплуатировали , в общем выступал , как самый ярый националист. И что интересно , юзер мусаватист , который всегда писал про империю и против русского языка , вдруг стал мне оппонентом мне. Нашелся какой то юзер , который стал доказывать мне , что русский язык нам очень нужен. Да я сам знаю , что нужен. Просто я пишу , что не нужен специально , получается интересная картина , все кто писал , что не нужен , стали писать , что нужен. Дело даже совершенно не в этом. Я даже не знаю , что предлагать или сказать , что нужно делать. Я знаю одно , самое лучшее было бы ничего не сказать и ничего не предпринимать , Аллах знает лучше. Пусть все будет так , как должно было бы быть , а не иначе. Если воду собрать в стакан , она принимает форму стакана , если разбился стакан , все рассуждения на форуме , о том , что форма стакана была лучше и вода в ней лучше смотрелась , это просто словесные перепалки. Самый главный факт тот , что разбился стакан русского языка в Азербайджане. После Нуширевана и депутата Эльмиры Ахундовой. Вода рассыпалась. Если эти люди знают дальше , что делать и у них четкий план того , что они хотят получить , я рад за них. Если не знают , что они хотят , я рад вдвойне. Насчет того тонкого замечания , который вы подчеркнули , могу сказать следующее , если посмотреть на американское общество , на всю ее экономику и политику , то про нее написано миллионы томов книг и аналитики. Но все держится на паре десятков тонкостей. Если порушить эти тонкости , все рухнет. Весь мир держится на незначительных тонкостях , как бы малое , но чтобы найти это малое и эти тонкости , нужно знать все. Я надеюсь , что пока существует этот форум и есть энтузиасты , одним из последних слов или предложений будет произнесено на этом форуме. Это будет просто какой то остров русского языка.

Dismiss
25.02.2008, 00:02
<div class='quotetop'>Цитата(GEBER @ 24.2.2008, 21:55) 118468</div>
Если воду собрать в стакан , она принимает форму стакана , если разбился стакан , все рассуждения на форуме , о том , что форма стакана была лучше и вода в ней лучше смотрелась , это просто словесные перепалки. Самый главный факт тот , что разбился стакан русского языка в Азербайджане.
[/b]
Прекрасный постинг. Можно соглашаться или не соглашаться, но не оценить мудрость автора невозможно.

Хикмет Гаджи-заде
25.02.2008, 01:01
<div class='quotetop'>Цитата(Paradise Lost @ 24.2.2008, 13:06) 118387</div>
Мнение - это только мнение и ничего более, а ответы - и это Вам доподлинно известно - зависят от постановки вопросов. Манипуляция опросами, - этим якобы объективным результатом - излюбленный прием в арсенале пропагандистов. Сетевики Запада вначале создают потребный набор мнений, а затем его еще и корректируют в нужном направлении. Глас народа! - Понимаете ли. Это Вам кросс справа, через левый джеб. ))))
[/b]

Зачем же вы сами тогда опросами занимаетесь?

Paradise Lost
25.02.2008, 01:30
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 24.2.2008, 23:02) 118474</div>
Прекрасный постинг. Можно соглашаться или не соглашаться, но не оценить мудрость автора невозможно.
[/b]

Уважаемый Джебер, я ценю Ваше отношение к реальности, но не могу разделить Ваш пессимизм на том основании, что владею инсайдерской информацией. Нет, не все так мрачно. Да, во власти есть люди увлеченно пилящие сук на котором сидят. Есть нушираваны и низамиджафаровы, но их влияние в какой-то мере снимается западниками, которые, в отличие от идейно честного Гаджизаде, не сохранили верность "мусаватам" и перебежали, напялив личину друзей. Метафора "разбитого стакана", к счастью, не отражает всей реальности. Работают контрфакторы и медленно, но неуклонно растет понимание Запада как экзистенциально враждебной силы для всей евразийской цивилизации. Русский язык принадлежит нам, евразийским народам. Его не принимают, приравнивая к английскому из застарелых догматических раскладов, родившихся на рубеже 80-90-х годов. Это те, чья юность травмирована 20 января 1990 года, а возникшее настроение превращено в убеждения оголтелой русофобской пропагандой проплаченных Западом газет. Русофобия стала чем-то вроде bon ton. Cистемное нагромождение лжи и клеветы в адрес России, "имперского" прошлого стало рутинным, но оттого не менее безобидным занятием. В недрах каждой национальной культуры в евразийском мире есть особый слой - инвариант - формирующий свою стилистику мышления, свое ощущение мира. Наша принадлежность евразийской цивилизации, твердо опирающаяся на глубинную общность убеждений народов, является реальностью, требованием нашей безопасности. И она, эта реальность остается закрытой для тех, кто анализ быстротечной жизни подменил верой в отжившие формулы. И не может, в силу склада мозгов, отрешиться от дурной привычки не думать. Я убежден, что даже феномен Косово не будет для них поучительным открытием. И все-таки прозрение станет уделом молодых, тех кому сегодня от 20 до 30-ти. Они в первую очередь плюс старшее поколение поймут, что отрыв от евразийского мира даст судьбу периферии, что суверенитет Азербайджана гарантирован союзом евразийских народов, которые медленно, но верно движутся к созданию своей наднациональной структуры по аналогии с ЕС. Путь к бесспорной истине вымощен драматизмом пережитого опыта. Сегодня же крайне важно отстоять суверенитет Азербайджана - национальный, государственный и народный - от закабаления Западом.

Paradise Lost
25.02.2008, 01:33
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 25.2.2008, 0:01) 118491</div>
Зачем же вы сами тогда опросами занимаетесь?
[/b]

Этот Ваш свинг вообще просвистел над головой. Может Вы целились в секундантов? Какой еще опрос? Может хотели сказать анализ?

Paradise Lost
25.02.2008, 01:48
Джеберу. Вдогон. Вы пишете: "Весь мир держится на незначительных тонкостях , как бы малое , но чтобы найти это малое и эти тонкости , нужно знать все. Я надеюсь , что пока существует этот форум и есть энтузиасты , одним из последних слов или предложений будет произнесено на этом форуме. Это будет просто какой то остров русского языка".

Да эти тонкости называются институциями - правилами, установлениями, законами, обычаями. Этим преимуществом Запада, то есть упорядоченностью жизни, вовсю козыряют их апологеты, "забывая" или не зная, что эти институции всего лишь смазка абсолютно чужой экономикоцентристкой системы. Нам надо наращивать свои институты - трудоемкое, но благодарное занятие. И защищать свои сохранившиеся, в частности, как Вы верно заметили, русский язык. Русский не разделяет, а создает два мира родственных народов, близких социокультурно, общей историей, образованием, политическими традициями и т.д. и т.п. Русский может отделять иммигрантов в чуждой социокультурной стране - скажем в Европе, где он должен быть отодвинут в пользу языка страны пребывания, но не на постсоветском пространстве. Здесь он не разделяет а усиливает возможности. Поистине прав был Томас Гоббс, говоря, что если бы математические аксиомы задевали бы чьи-то интересы, то они бы опровергались. Я бы добавил: если задевают и чьи-то закаменевшие взгляды.

Scarlett
25.02.2008, 02:00
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 24.2.2008, 23:02) 118474</div>
Прекрасный постинг. Можно соглашаться или не соглашаться, но не оценить мудрость автора невозможно.
[/b]
Эту мудрость можно применить с точностью наоборот.

Хикмет Гаджи-заде
25.02.2008, 05:03
<div class='quotetop'>Цитата(Paradise Lost @ 25.2.2008, 0:33) 118498</div>
Этот Ваш свинг вообще просвистел над головой. Может Вы целились в секундантов? Какой еще опрос? Может хотели сказать анализ?
[/b]

нет, синтез

GEBER
25.02.2008, 10:22
<div class='quotetop'>Цитата(Paradise Lost @ 25.2.2008, 0:48) 118501</div>
Джеберу. Вдогон. Вы пишете: "Весь мир держится на незначительных тонкостях , как бы малое , но чтобы найти это малое и эти тонкости , нужно знать все. Я надеюсь , что пока существует этот форум и есть энтузиасты , одним из последних слов или предложений будет произнесено на этом форуме. Это будет просто какой то остров русского языка".

Да эти тонкости называются институциями - правилами, установлениями, законами, обычаями. Этим преимуществом Запада, то есть упорядоченностью жизни, вовсю козыряют их апологеты, "забывая" или не зная, что эти институции всего лишь смазка абсолютно чужой экономикоцентристкой системы. Нам надо наращивать свои институты - трудоемкое, но благодарное занятие. И защищать свои сохранившиеся, в частности, как Вы верно заметили, русский язык. Русский не разделяет, а создает два мира родственных народов, близких социокультурно, общей историей, образованием, политическими традициями и т.д. и т.п. Русский может отделять иммигрантов в чуждой социокультурной стране - скажем в Европе, где он должен быть отодвинут в пользу языка страны пребывания, но не на постсоветском пространстве. Здесь он не разделяет а усиливает возможности. Поистине прав был Томас Гоббс, говоря, что если бы математические аксиомы задевали бы чьи-то интересы, то они бы опровергались. Я бы добавил: если задевают и чьи-то закаменевшие взгляды.
[/b]

Уважаемый Paradise Lost ! Хочу обратить Ваше внимание на одну ЦИТАТУ:Сталина они пророческие

"Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.

С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.
Свое будущее они будут строить на нашем прошлом"
__________________________________________________ ____
Если убрать кое что в основном все как есть . Почему Горбачову просили начать накат на эпоху Сталина и проплачивали русских авторов писать против сталина все эти годы начиная с 1985 года . Оцените 23 года уничтожаюшей пропаганды . Ведь ясно же возврата к сталинизму с 1985 го нет даже с 1960 года не будеть но запад настойчиво проплачивает антисталинскую пропаганду и готов еще 100 миллиардов вложить впередь . Для чего ? Когда то я надеялся в душе , думал что на этом заработать приличные деньги , расскрыв непомнящим Иванам , Мамедам , казахам , таджикам , татарам раскрыть этот механизм и матрицу американской пропаганды , признаюсь честно я в это врубился в 2001 году . Почему трудно понять мотивы и притязания американцев ? Потому что их стратегия расчитано на 20 или 30 лет впередь , сегодня ее Вы или я никогда не сможем понять и обнаружить , они кажуться этакими милыми и добрымы которые тратять деньги на свободу Косова , Афганистана и.т.д.
Вот оцените : когда они с Г . Алиевым обсуждали трубопровод Баку Джейхан , я не думаю что , они ему рассказывали ,что когда труба будет готова , мы ее должны защищать от террористов и Вам понадобяться принять у себя военнную Базу НАТО ?!
Я не думаю что они с Г. Алиевым обсуждали : Что когда пойдет нефть по трубопроводу мы бросим лозунг в оппазиуионную прессу что , мол есть труба даещь демократизацию и твое наследие должно уступиить место стандарта арифоглу . Нонсенс . во времена выборов 2003 года оппи подняла портреты Буша над головой и в газетах стали писать теории с подачи запада , мол как только работают нефтепроекты автоматически туда приходить демократия . Суть одна Ильгам Алиев должен уступить .
опосля попытка сделать оранжевую революцию в Казахстане в Азербайджане убрать Ниязова и соединить трубопровод ИМЕННО ТАК , КАК ОНА БЫЛА ЗАДУМАНА !!!!!!!
теперь оцените : Она была задумана не как Баку Джейхан ? ____ а как Узбекистан _Казахстан _Туркменистан _Баку _Джейхан и паралельно смена режимов и замена ее стандарта СААКАШВИЛИ. И он должен вытемнять оусский язык и Россию от региона .
Дальше что ? каждому местному Саакащвили готовиться 5 или 10 опонентов, стандарта Окурашвили , Патацакращвили , и пощла игра в одни ворота демократизацию. дальше базы и Нато . Вложили 50 миллиардов , получили триллионы миллиардов евразийского капитала . А как получили и будут получать все это есть тонькости и как вы пишите институциями * , которых они никогда никого не научать , Ваших детей отправять в Кембридж и оболванять до неузнаваемости и каждая папаша будет думать что сын поумнел и что то будеть понимать в мире . А ничего не поймет займет свою роль статиста винтика с пластиковой карточкой в инофирме .

Дальше что ? Косова .
Дальще что ?
Дипломированные . . . с Мида России сделали пока первый Ход правильный не признали Косова и не будут обезянничать то есть признавать Абхазию Осетию. Путина можно поздравить он поймал Запад на ловушку , сказал что будет признанно Абзахия сначало , опосля периграл все словом обезянничать .
Дальше что ?
Наступила пауза .
Почему ?
Запад сбилься с плана , русские поступили по доугому и теперь они думают как поймать их на ощибке но от стратегической линии не откажуться ибо она у них на 20 лет рассчитано.

Paradise Lost
25.02.2008, 16:23
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 25.2.2008, 4:03) 118520</div>
нет, синтез
[/b]

Я по роду службы только и делаю, что расчленяю и собираю ))))

Paradise Lost
25.02.2008, 16:43
[/quote]
Джеберу. Я беру цитату из ВАшего текста. Вот эту: "Сегодня ее Вы или я никогда не сможем понять и обнаружить" и сравниваю с Вашим же изложением: с опорой на текст и его грамотную интерпретацию. Сравниваю и говорю Вам: у Вас противоречие. Вы все понимаете и будете понимать, то есть читать и расшифровывать все ходы врагов, с чем я Вас поздравляю. Вы обрели духовную свободу, избавились от трафаретов враждебной пропаганды Запада и его клиентеллы. При всем уважении к Вашим интеллектуальным способностям замечу, что число прозревших растет изо-дня в день. У лжи ноги коротки. Эта истина многажды усиливает свой вес применительно к нашим евразийским народам, имеющим отменный образовательный потенциал, в частности, благодаря двуязычию. Мы суть народы второго мира, а нас заталкивают в ряды африканцев под благостные речи о национальном языке, культурном суверенитете. Одни это делают умышленно, просчитав результаты, другие по незнанию. Но дорога в ад, как известно, вымощена благими намерениями.

Хикмет Гаджи-заде
26.02.2008, 00:08
<div class='quotetop'>Цитата(Paradise Lost @ 25.2.2008, 15:43) 118643</div>
'Paradise Lost': Вы обрели духовную свободу, избавились от трафаретов враждебной пропаганды Запада и его клиентеллы. При всем уважении к Вашим интеллектуальным способностям замечу, что число прозревших растет изо-дня в день.


GEBER: Уважаемый Paradise Lost ! Хочу обратить Ваше внимание на одну ЦИТАТУ:Сталина они пророческие
"Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству,
[/b]

Bəh-bəh!

Чего тут только не начитаешся

Давно я такого удовольствия не испытывал!

Вот это дискуссия, вот это единение сердец!

Ленинист написал, сталинист ответил

Ленинист его подправил и духовно поддежал

Ну, впору тут на форуме 5 интернационал создавать

Ну почему так много талантливых людей у нас свободно разгуливают по городу?

Хикмет Гаджи-заде
26.02.2008, 00:10
А это вообще шедевр

"Вы избавились от враждебной пропаганды Запада

и его КЛИЕНТЕЛЛЫ!!!

Paradise Lost
26.02.2008, 01:09
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 25.2.2008, 23:08) 118725</div>
Bəh-bəh!

Чего тут только не начитаешся

Давно я такого удовольствия не испытывал!

Вот это дискуссия, вот это единение сердец!

Ленинист написал, сталинист ответил

Ленинист его подправил и духовно поддежал

Ну, впору тут на форуме 5 интернационал создавать

Ну почему так много талантливых людей у нас свободно разгуливают по городу?
[/b]
Гаджизаде пошел в атаку. Да еще "с давно не испытываемым удовольствием". Решился таки, сердешный! А "Хеника" не хотите? Какой Интернационал создают хеники - Либеральный?

Paradise Lost
26.02.2008, 01:13
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 25.2.2008, 23:10) 118726</div>
А это вообще шедевр

"Вы избавились от враждебной пропаганды Запада

и его КЛИЕНТЕЛЛЫ!!!
[/b]

Понимаю. Чувствительно. Да еще настолько, что пошли писать одной прописью и резерв восклицаний исчерпали. Ну-с, давайте, вперед, Хикмет Гаджизаде!

Paradise Lost
26.02.2008, 01:21
Файтеру либерализма ударная комбинация от Паради. Для начала.

"Однако досадует другое: наставники в демократической вере полагают, что среди азербайджанцев много медных лбов. И потому внушают: что кажется правильным нам, должно казаться таковым и вам, азербайджанцам. Это знак и - дурной. К нам подходят с мерками для стран третьего мира. Азербайджан никогда не был страной третьего мира. Нация обладает высоким образовательным потенциалом и, следовательно, судит о других странах с высокой мерой опыта и знаний. Это обстоятельство работает на самопознание, на осознание своей идентичности. И первый важнейший вывод таков: культура народа определяет политику его государства, траекторию его пути. Соответственно культура американского народа, задала параметры Соединенных Штатов, определила базовые политико-правовые характеристики государства и общества. Сколь «проста» и «непритязательна» эта истина, столь же яростно она опровергается. Поистине не зря сказано: «Если бы геометрические аксиомы задевали интересы людей, они бы опровергались».

spectator
26.02.2008, 01:27
<div class='quotetop'>Цитата(Paradise Lost @ 26.2.2008, 0:21) 118773</div>
Поистине не зря сказано: «Если бы геометрические аксиомы задевали интересы людей, они бы опровергались».
[/b]
Не знаю, кем это сказано, но аксиомы (в т.ч. геометрические) опровергать нельзя по определению. Их можно принимать или не принимать

Paradise Lost
26.02.2008, 02:08
Паради - Геберу. О нем, в частном письме.

"У Гебера ("г" на немецкий лад, ибо французский и английский требуют Жебер и ДЖебер) в его последнем постинге масса вполне "земных" догадок. И насчет типов вроде саакашвили и роли, насаждаемой американцами политсистемы и трубопровода и обучения за рубежом... И пишет, и думает как бы в двух плоскостях - сюрреалистичном и хитропрозаичном. В первом случае он глотает буквы, "неграмотничает", во-втором пишет ясно и применяет хитрости, вроде маски мусаватиста... А "Сунь Цызы" - от философско-художественного таланта. Отсюда - притчевость изложения. Но он непрост и даже, я убежден, внутренне потешается над теми, кто потешается над ним".

GEBER
26.02.2008, 02:13
Уважаемый Paradise Lost !
Надо бы порадоваться за Хикмата Гаджизаде , а ведь озарник и вечно молодец он , чувствуеться комсомольский задор и вечная молодость хиппи бунтарья . Не доглядела в свое время партячейка вот и к буржаинам симпатию имеет . Ну лааадно Paradise Lost пусть его научать , может быть и вправду олигархом будеть , только у меня к нему просьба пусть мою дурную голову в заграничную лечебницу отправит , и еще одно пожелание от трудящихся , если захочет когда станет олигархом пусть вместо мозамбикского Ювентуса наш кишлинский футбольный клуб гарангуш купит , там мой дядя играет вратарем . да еше пожелание пусть побольше сникерсов на новый год присылает к нам в Кишлы .

Хикмет Гаджи-заде
26.02.2008, 02:17
<div class='quotetop'>Цитата(Paradise Lost @ 26.2.2008, 0:21) 118773</div>
Файтеру либерализма ударная комбинация от Паради. Для начала.

Сегодня Азербайджану, чьи интересы являются ключевым фактором в любом стратегическом уравнении, навязывают чуждый его народу цивилизационный проект. И чем дальше, тем настойчивее. Спешат. Пытаются упредить неизбежный подъем национального самосознания к точке идеологической суверенности. Предвидят, что экономическое усиление государства подвигнет патриотичную элиту к выработке национальных форм демократии.
[/b]
Не раскрыли бы вы поподробнее ваш тезис о "выработки национальных форм демократии"

(П.С. Не вы ли, случайно, Рамизу Энверовичу статьи пописываете?)

GEBER
26.02.2008, 02:35
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 26.2.2008, 1:17) 118800</div>
Не раскрыли бы вы поподробнее ваш тезис о "выработки национальных форм демократии"

(П.С. Не вы ли, случайно, Рамизу Энверовичу статьи пописываете?)
[/b]

Не раскрыли бы вы поподробнее ваш тезис о "выработки национальных форм демократии"

БенЯминЯудай рассказывал что он пришел в кафе с двумя симпатичнымы суверенными левочками , не было мест и они втроем подсели к одинокому молодому человеку . разговорились и познакомились . Вдруг БенямиЯудай заметил что у молодого хиппи гениалтная стратегия , если он не предпримет действенных мер то , вполне может вспухнуть искры минутного увилечения между суверенными девочками БенЯминЯужая с прекрасным рассказчиком и фантазером смазливым молодым человеком . А что делал молодой человек ????? БенямиЯудвй рассказывает что он раз разом рассказывал очередной анкдот и расщирял границу фантазии и он вдруг обнаружил что уже анекдоты вполне откровенны и несут тематику КОСОВА и откровенного порно а мои автономные девочки развесили уши ???!!! Разьве Вы не знаете что , простачки мужсчины чтоб девку расшевелить всегда начинают с похабных анекдотов ?


АААа подумал я , рассказывает БенЯминЯудай , это результат того что во время я не прибег к "выработки национальных форм демократии"
Когда БенЯминЯудай рассказал этот случай СУН_ЦЫЗЫ тот изрек : Сынок знай теперь разницу , между шведской тройкой , и русской суверенной демократической тройкой. Русские хотять коня бабу и сани иметь врозь каждвя эдемент тройки а не элемент сам троичный как в Швецской модели.

Пс . Хикмет сделай скидку сочиняю находу , лучший результат когда на три притчи отвечал притчей покрывабщее все три одновременно и все становилось как бы одной притчей привязанное к одному смыслу .

GEBER
26.02.2008, 03:27
<div class='quotetop'>Цитата(Paradise Lost @ 25.2.2008, 15:43) 118643</div>
Джеберу. Я беру цитату из ВАшего текста. Вот эту: "Сегодня ее Вы или я никогда не сможем понять и обнаружить" и сравниваю с Вашим же изложением: с опорой на текст и его грамотную интерпретацию. Сравниваю и говорю Вам: у Вас противоречие. Вы все понимаете и будете понимать, то есть читать и расшифровывать все ходы врагов, с чем я Вас поздравляю. Вы обрели духовную свободу, избавились от трафаретов враждебной пропаганды Запада и его клиентеллы. При всем уважении к Вашим интеллектуальным способностям замечу, что число прозревших растет изо-дня в день. У лжи ноги коротки. Эта истина многажды усиливает свой вес применительно к нашим евразийским народам, имеющим отменный образовательный потенциал, в частности, благодаря двуязычию. Мы суть народы второго мира, а нас заталкивают в ряды африканцев под благостные речи о национальном языке, культурном суверенитете. Одни это делают умышленно, просчитав результаты, другие по незнанию. Но дорога в ад, как известно, вымощена благими намерениями.
[/b]

Paradise Lost ! Одно понимание этого мной или Вами или несколько тысч человек ничего не значат абсолютно . Когда человек умирает в последний момент открываеться экран и он польностью проозревает он все понимает ясно и экран закрываеться Но уже поздно . Простой пример если дети уже стали хулганами курят марихуану ругаються матом деградировали , есть ли смысл копить им наследство ? Есть ли смысл думать о сохранности Дома и рода ? Стакан разбилься , ведь много людей мечтали иметь род фамилию пердаваемые ценности и в один день понимаещь что все это мираж .
Я не желаю что в одинь день мы азербайджанцы сталькнемся с миражом и реальностью с жестокой правдой вместе по одному адресу , по сравнению с которой Карабах ничто , я уже вижу мы ишем притом настойчиво адрес нашего несчастья . Это будеть потерья покаления азербайджанцев и нашей ментальности , и кто думает что она может потерять от русского языка , если не знает этого , простительно , если знает то подозрительно .
Почему я настрое пессимистично ? потому что разбилься стакан потекла ВОДА и ПОменялись вода воды . Что Вы будете делать ? когда Вы все понимаете а кругом сумасшедший ДОМ?
http://www.atc.az/forum/index.php?showtopic=969

Dismiss
26.02.2008, 11:49
<div class='quotetop'>Цитата(Paradise Lost @ 26.2.2008, 0:09) 118766</div>
А "Хеника" не хотите? Какой Интернационал создают хеники - Либеральный?
[/b]
Кстати, о хениках - на нашем сайте есть статья "Хеники демократии Джонатана Хеника" - привожу ее целиком, дабы облегчить доступ к ней:

<div class='quotetop'>Цитата</div>11 ноября руководитель департамента по связям с общественностью посольства США в Азербайджане Джонатан Хеник, будучи у здания Ясамальского суда, поведал собравшимся про озабоченность посольства США арестом Г. Захида и призвал покончить с давлением на прессу в Азербайджане.
Ранее 7 ноября он заверил нас, азербайджанцев, что «США будут впредь продолжать поддерживать демократические реформы» в нашей стране. Аналогичные заявления делают и другие американские дипломаты в Баку и в Вашингтоне.
Надо объясниться. Соединенные Штаты Америки поддержали Азербайджанское государство в пору его становления, в начале 90-х годов. Низкий им поклон. Но с той поры нам предлагают стать рабами собственной благодарности. Азербайджанское государство крепнет, динамично развивается. Сегодня, - говорит Президент Ильхам Алиев, - «вряд ли найдется второе такое государство, государственный бюджет которого за 4 года увеличился бы почти в 10 раз». В Азербайджане утверждается оптимистический алгоритм: сегодня лучше, чем вчера, завтра будет лучше, чем сегодня. В Азербайджане должны вызреть и оформиться люди открытые новым реальностям, но свободные от иллюзий, а потому критичные. И в действительности последовательно наращивается патриотический гражданский потенциал общества. Это значит, что растут ряды политически зрячих и совестливых умов. Обретается ценнейший опыт изучения множества цивилизационных практик. Мы научились сравнивать и оценивать, стали формировать самый важный капитал - новые кадры управленцев, которые поддерживают параметры двух основ существования нации: безопасности и модернизации. Не всем это по душе, - очевидно и понятно.
Однако досадует другое: наставники в демократической вере полагают, что среди азербайджанцев много медных лбов. И потому внушают: что кажется правильным нам, должно казаться таковым и вам, азербайджанцам. Это знак и - дурной. К нам подходят с мерками для стран третьего мира. Азербайджан никогда не был страной третьего мира. Нация обладает высоким образовательным потенциалом и, следовательно, судит о других странах с высокой мерой опыта и знаний. Это обстоятельство работает на самопознание, на осознание своей идентичности. И первый важнейший вывод таков: культура народа определяет политику его государства, траекторию его пути. Соответственно культура американского народа, задала параметры Соединенных Штатов, определила базовые политико-правовые характеристики государства и общества. Сколь «проста» и «непритязательна» эта истина, столь же яростно она опровергается. Поистине не зря сказано: «Если бы геометрические аксиомы задевали интересы людей, они бы опровергались».
…4 июля сего же года Джонатан Хеник дал интервью по поводу годовщины американского праздника «Дня независимости» - и заявил, что «демократические принципы, провозглашенные основателями нашей страны, вдохновили другие страны на построение демократии». Азербайджанской общественности он сообщил, что свою демократию американцы «начали строить 231 год назад. Но с тех пор система демократии не особенно изменилась».
Дж. Хеник имеет в виду 1776 год, когда американские колонисты приняли «Декларацию независимости» («Declaration of Independence»). Чтобы сказать такое надо иметь особый запас кристаллизованной и весьма специфичной отваги.
Историческая правда выглядит несколько иначе. «Декларация независимости» торжественно возглашала: «Мы считаем самоочевидными истины: что все люди созданы равными и наделены Творцом определенными неотъемлемыми правами, к числу которых относится право на жизнь, на свободу и на стремление к счастью». Томас Джефферсон (1743-1826), автор этих строк, происходил из семьи крупного плантатора-рабовладельца. Он сочинял «Декларацию» в своем поместье Монтичелло, в изящной постройке с бюстом Вольтера в вестибюле и помещениями для рабов в подвальных этажах. Собственное материальное существование Джефферсона, президента США в 1800-1808 гг. покоилось до конца жизни на 200 рабах, работающих на унаследованной им плантации табака в Виргинии.
К концу своей жизни он отпустил всего лишь 5-х лично преданных ему рабов. В 1785 году Джефферсон писал: «Те, кто обрабатывают землю, являются народом, избранным Богом, если таковой когда-либо существовал». Остается лишь гадать как совмещалось это утверждение с «владением телами и душами». Как можно утверждать, что демократия как «справедливая власть... основывается на согласии управляемых» и, что народ вправе свергнуть деспотизм, а в реальной жизни, будучи президентом, делать все, чтобы это несогласие осталось на бумаге? Американская демократия доказывала эту возможность своей историей.
По поводу своей «Декларации» Джефферсон напишет, что из текста «было выпущено то место..., где было резкое осуждение рабству негров; это было сделано в угоду Южной Каролине и Джорджии, которые никогда не делали попыток к ограничению ввоза негров из Африки, но, напротив, даже желали продолжения и впредь торговли неграми. Наши северные братья, надо полагать, также не совсем хорошо себя чувствовали, слыша резкое осуждение рабовладения, так как, хотя жители северных колоний сами имели весьма мало рабов, они довольно часто занимались ввозом рабов в южные колонии».
Надо сказать, что США были единственной страной в Новое время, использующей рабский труд в промышленных масштабах. Первая группа рабов была доставлена в штат Виргиния в 1619 году. Рабство в США официально отменили в 1863 году в ходе гражданской войны унесшей 800 тысяч жизней. Всего же за 200 лет было завезено 10 млн. рабов. Сколько погибло, в трюмах кораблей, никто не считал.
Конституция США (1787 г.) «торжественно провозглашает», что для совершенного «Союза», то есть государства «нужно установить правосудие, гарантировать внутреннее спокойствие, обеспечить совместную оборону, содействовать всеобщему благоденствию и закрепить блага свободы». Текст Конституции обнаружил историческую особенность американской демократии: принципы равенства, свободы, всеобщего благоденствия белых и черных американцев были пожертвованы принципу частной собственности, в том числе собственности на чернокожих рабов. Конституция США не только санкционировала институт рабства, но и предоставила южным штатам право расширенного политического представительства в конгрессе с учетом трех пятых численности подневольного чернокожего населения. В особой статье разрешался дальнейший ввоз в страну черных невольников.
Эти экскурсы в историю работают на тезис: высокий слог исторических документов не всегда отражает правду жизни. И вопиющие примеры такого несоответствия дает именно американская история. Могут возразить: американская демократия совершенствуется. Да, она развивается по своей траектории, оставаясь американской. За 200 лет конституционное право претерпело в США важные изменения.
Наряду с «писаной» Конституцией в США оформилась и так называемая «живая конституция», без которой невозможно понять американских политических реалий. Под «живой конституцией» понимают все государственные законы, судебные постановления, политические институты, властные функции, не зафиксированные в основном законе, но по своей фактической роли ему равнозначные или даже возвысившиеся над ним. Важнейшей частью «живой конституции» является двухпартийная система, которая в тексте Конституции даже не упомянута. За 200 лет серьезным изменениям подверглись также и институты, спланированные самими «отцами-основателями» США, в первую очередь исполнительная и судебная власть.
Разве американская демократия обеспечила райскую жизнь всем своим гражданам? Может американское жизнесостояние качественнее китайского? Где единственно верные и общие критерии благополучия и благосостояния, духовного счастья и душевного комфорта? Сегодня в США 1 процент населения владеет 40 проц. национального дохода, еще 9 проц. населения – 20 проц. Для США характерны тяжелые явления, особенно в социальной и духовной жизни: растет разрыв между богатыми и бедными, число людей, живущих в нищете составляет 20 проц., по продолжительности жизни США занимают 18-е место в мире в списке развитых стран, они лидируют по инфицированности СПИДом, потреблению наркотиков, преступности и т. п. В стране 18 млн. нелегалов – людей, живущих рабским трудом, без всяких гражданских прав. В США расположены центры международной мафии – итальянской, еврейской (русской), китайской, колумбийской... И только предельно одураченный человек может не видеть связи между мафиозными сообществами и уровнем коррупции в стране.
Дж. Хеник говорит в интервью: «Азербайджанские лидеры говорят, что ваша страна хочет быть сильной, демократической и близкой к Западу страной. При этом мы не говорим, что вы должны идти в определенном направлении, вы сами должны это направление выбрать. Но при всем этом демократические принципы, права человека остаются незыблемыми». При переводе с дипломатического языка получается: выбирайте направление, но впереди маячат только «демократические принципы» с «правами человеками» и эти маяки поставили мы.
Сегодня Азербайджану, чьи интересы являются ключевым фактором в любом стратегическом уравнении, навязывают чуждый его народу цивилизационный проект. И чем дальше, тем настойчивее. Спешат. Пытаются упредить неизбежный подъем национального самосознания к точке идеологической суверенности. Предвидят, что экономическое усиление государства подвигнет патриотичную элиту к выработке национальных форм демократии. И не ошибаются. В речи в Нахчыванском университете 17 октября Президент Ильхам Алиев подчеркнул: «Мы хотим, чтобы в Азербайджане был использован самый положительный опыт, какой только существует в мире, конечно, с учетом особенностей Азербайджана, наших национальных традиций».
Джонатана Хеника понять можно: им движет убеждение, что постсоветские государства сплошь одна «поднадзорная независимость» («supervised independence»). Он считает нужным выговаривать: «Не созданы хорошие условия» для журналистов, «мы в последнее время становимся свидетелями давлений на прессу». Предлагает: «Мы готовы работать совместно с азербайджанским правительством в развитии свободной прессы» для чего, мол, следует исключить из УК 147-ю статью за оскорбление чести и достоинства. Ревнителям погромной свободы печати надо напомнить историю популярного телеведущего Ф. Донахью, уволенного за критику войны в Ираке. «Его программа на кабельном канале NBC имела самый высокий рейтинг из всех программ в прайм-тайм на этом кабельном канале. То есть... рейтинг программы высокий, но содержание вызывало страшные волнения у руководства, потому что оно не было патриотичным» (В. Познер).
Вообще-то речения международных чиновников - это чистый попсократизм, они говорят на языке политической попсы, - это набор затертых словечек: «демократические выборы», «коррупция», «права человека», «свобода печати», «права сексуальных меньшинств»... Все концептуальное пространство политики замусорено мнениями «экспертов», «политологов», - клиентеллы западных фондов. Сплошной секонд-хенд «зеркально-турановских» писателей. Много ли надо ума, чтобы взять готовые трафареты и приложить к азербайджанской реальности и при этом даже не думать, а соответствуют ли эти трафареты национальной психологии?
В античной Греции существовала мера зерна, - хеник, примерно 1,1 литра, - продуктовый служебный паек. Вопрос: сколько хеников демократии надо употребить правящей элите, чтобы получить патент на цивилизованность? Ответ хеников по хеникам может быть неожиданным, но закономерным: не трудитесь, на ваше место мы подготовили своих оранжевых ребят, – покладистых к нашим велениям и лютых ко власти и собственности. А пока мы, хеники, будем поучать вас, и требовать уступок, ведь время работает против нас.

Перваз Атакишизаде, независимый политолог.[/b]

http://atc.az/index.php?newsid=114

GEBER
26.02.2008, 13:46
Вообще-то речения международных чиновников - это чистый попсократизм, они говорят на языке политической попсы, - это набор затертых словечек: «демократические выборы», «коррупция», «права человека», «свобода печати», «права сексуальных меньшинств»... Все концептуальное пространство политики замусорено мнениями «экспертов», «политологов», - клиентеллы западных фондов. Сплошной секонд-хенд «зеркально-турановских» писателей. Много ли надо ума, чтобы взять готовые трафареты и приложить к азербайджанской реальности и при этом даже не думать, а соответствуют ли эти трафареты национальной психологии?Dismiss

Эту историю рассказывал Сардар Гурдалай , которую я услышал случайно. Рассказывают , что когда в Азербайджане была установлена Советская власть и установилась первые колхозы , на пашне в поле двое крестьян делились последними новостями в деревне. Один из крестьян обратился к другому , по имени Аллахверди , и с волнением сказал :
- А ты знаешь , вчера ночью чекисты в деревне увели Имамверди в неизвесном направлении?
- За что его , бедного? , - спросил Аллахверди. - Он же такая деревня. Чем бы он мог заинтересовать чекистов?
Крестьянин наклонился к уху Аллахверди и прошептал:
- Все гораздо хуже чем ты думаешь. Ты знаешь , по деревне прошелся слух , что Имамверди оказывается контра , люди поговаривают , что он троцкист и за партийную группу Бухарина Зиновьего.
Аллахверди стал возмущаться , проболтал много лишнего и сделал ударение:
- Троцкизм и антипартийная группа - это такая сложность и предельное мировоззрение , откуда у бедного Имамверди мозгов , чтобы разобраться во всем этом?
Рассказывают , что на утро Аллахверди был вызван в месное ЧК к следователю. Первый вопрос , который был ему задан следователем выглядел вот так:
- Почему ты , придурок , контра , считаешь , что троцкизм и антипартийная группа Каменева Зиновьева , такая сложная дребедень и мировоззрение , что в нем не смог бы разобраться этот тупица Имамверди?
Рассказывают , что Аллахверди не возратился с допроса.

Пс. У нас в потоке преподавал историю КПСС , профессор Зорин , у меня с ним было доверительное отношение , он хорошо относился ко мне из за того , что я конспектировал все труды Владимира Ульянова. Исписал сотни тетрадей и мы часто беседовали с ним раскованно. Однажды он мне сказал:
- Гебер , никогда никому не рассказывай , что ты разобрался в предмете , что такое троцкизм и антипартийная группа Каменева Зиновьего. И ни с кем ее не обсуждай. Это просто аксиома. Когда то я пытался в этом разобраться и был уволен с аппарата Опкома. Теперь преподаю в институте.
Я думаю , что на этом форуме , кроме Хикмета Гаджизаде ,навряд ле кто то разбирается , что такое демократизация Ирака и прецидент Косово. Позавчера смотрел телепередачу по АНС с неким юмористом средней руки Мубаризом. Так вот , Панах Гусейнов там высказался в том духе , что ничего особенного в Косово не произошло , народ имеет право на самоопределение и надо бы признать Косово. Что хочет сказать сей господин? Я знаю одно и готов заплатить 50 тысяч манат штрафа , если Панаха Гусейнова разбудить ночью и показать ему карту под дулом Макарова приказать , найти на карте Косово , он не сможет ее найти , навряд ле он знает предысторию всего этого , но он знает другое , он выучил язык демократов в Олимпийской горе Вашингтона. Он знает , что надо так говорить. Он знает , что так надо думать. Он хитрит. Он думает , что если так будет говорить , то на него обратят внимание. Посчитают его своим. Ему этот американский троцкизм , что глухому - шлягер Фаига Агаева. Главное , что он выучил язык , трафаретным словам и трафаретному позиционированию. Так же происходит в Грузии , люди с ментальностью воров в законе , освоили демократический лексикон , гаишники мучаясь не берут взяток. Всюду МПО и риторика "Права человека , свобода , независимость..." Этим наивным людям кажется , что они смогут одурачить крысоловов на западе. Они просто не представляют себе , с кем имеют дело. А они имеют дело не с разумом книжных философов , или извесных аналитиков , политологов , они имеют дело с анонимными людьми , с высшим разумом , способным менять мировоззрение архетипы ментальности у любой народности , в любой точке планеты. Они не знают , что имеют дело , с чрезвычайно опасными людьми. Например , один из таких опасных людей высшего разума Бхагван Шрираджниш ,когда поселился в Америке , у него было 365 Роллс Ройсов , каждый стоимостью 200 тысяч долларов , часный самолет , он помогал американцам , как одурачивать людей по всему миру. Однажды я долго думал , почему ему нужно было 365 Роллс Ройсов , вроде бы просвященный человек , но однажды я где то прочитал , что бог Рама имел 365 быстрых коней , и , наверное , Раджниш реализовался в Бога Раму в Америке. Потому у него случился конфликт с американским правительством и он , со скандалом , уехал оттуда. В Греции в анализе крови у него были остатки яда , который ему ввели агенты ЦРУ. Американцы всегда использовали таких людей для разработки проектов оболванивания людей по всему миру. Например , игорный бизнесс в Лас - Вегасе , сами игральные аппараты сделаны с тончайшим знанием матрицы человека. Если вы несколько раз сыграли в автоматы , вы попадете в наркотическую зависимость и никогда не сможете отказаться от нее. Так же , есть терминология , притом политическая , от которой деревянный интеллектуал , попадает в наркотическую зависимость. Все это знать , это один процент дела. Как противостоять этому , это 99 процентов и этому невозможно научиться методом анализа и понимания. Все это можно только купить за деньги.

Paradise Lost
26.02.2008, 14:35
Паради - Геберу. Весь Ваш пессимизм похерен Вашей же фразой. "Я НЕ ЖЕЛАЮ, что в одинь день мы азербайджанцы сталькнемся с миражом и реальностью с жестокой правдой вместе по одному адресу".

Я сделаю ложный замах (финт) и, выманю на удар Хикмета, приведя цитату из Гитлера, пусть порезвится сердешный.
Гитлер писал: "Люди гибнут не из-за проигранных войн, а из-за потери сопротивляемости".

Paradise Lost
26.02.2008, 14:54
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 26.2.2008, 2:17) 118800</div>
Не раскрыли бы вы поподробнее ваш тезис о "выработки национальных форм демократии"

(П.С. Не вы ли, случайно, Рамизу Энверовичу статьи пописываете?)
[/b]

Нет, милейший либералократ. Для начала я погромлю тыловые коммуникации, разнесу в клочья штаб, начиненный иноземными консультантами, а потом возьмусь громить ваше понимание демократии оранжевого окраса. Вот тогда само собой оконтурятся очертания национальной суверенной демократии. Именно в такой последовательности. Не иначе. А посему здесь приводится антиамериканский текст - впервые, заметьте, с 1991 года, в азербайджанской медиа.

Это хорошо, что Вы величаете его по имени и отчеству. Несомненный прогресс после "реалазеровских" вульгаризмов вроде "серый кардинал". Неужто Вы настолько закоснели в своих умственных привычках, что не можете уразуметь очевидного: если идея назрела, то посещает не одну пусть даже одаренную голову. По Вашей методе выходит, что либерализм для Азербайджана был передан лично Вам, когда Вы посещали библиотеку в Бостоне и ВАшингтоне, а уж затем Вы преподнесли этот либерализм товарищам по партии. Смешно, не правда ли? Это Вам нырок, под Ваш правый хук и тайсоновский апперкот левой в печень. Хороший удар, отрезвляет.

GEBER
26.02.2008, 15:00
<div class='quotetop'>Цитата(Paradise Lost @ 26.2.2008, 13:35) 118919</div>
Паради - Геберу. Весь Ваш пессимизм похерен Вашей же фразой. "Я НЕ ЖЕЛАЮ, что в одинь день мы азербайджанцы сталькнемся с миражом и реальностью с жестокой правдой вместе по одному адресу".

Я сделаю ложный замах (финт) и, выманю на удар Хикмета, приведя цитату из Гитлера, пусть порезвится сердешный.
Гитлер писал: "Люди гибнут не из-за проигранных войн, а из-за потери сопротивляемости".
[/b]

Более коварным кажется был пророк Мухаммед. Он подходил радикально к этому вопросу. Он требовал немедленно идти на врага, объявив джихад. В чем суть? Кажется ты слабый и ясно, что будешь убит, но почему пророк не приклонен, он требует идти на врага, каким бы он не был сильным? Если мы раскроем замысел пророка, то слова Гитлера покажутся детскими шалостями.

Paradise Lost
26.02.2008, 15:24
<div class='quotetop'>Цитата(GEBER @ 26.2.2008, 13:46) 118904</div>
Вообще-то речения международных чиновников - это чистый попсократизм, они говорят на языке политической попсы, - это набор затертых словечек: «демократические выборы», «коррупция», «права человека», «свобода печати», «права сексуальных меньшинств»... Все концептуальное пространство политики замусорено мнениями «экспертов», «политологов», - клиентеллы западных фондов. Сплошной секонд-хенд «зеркально-турановских» писателей. Много ли надо ума, чтобы взять готовые трафареты и приложить к азербайджанской реальности и при этом даже не думать, а соответствуют ли эти трафареты национальной психологии?Dismiss

Эту историю рассказывал Сардар Гурдалай , которую я услышал случайно. Рассказывают , что когда в Азербайджане была установлена Советская власть и установилась первые колхозы , на пашне в поле двое крестьян делились последними новостями в деревне. Один из крестьян обратился к другому , по имени Аллахверди , и с волнением сказал :
- А ты знаешь , вчера ночью чекисты в деревне увели Имамверди в неизвесном направлении?
- За что его , бедного? , - спросил Аллахверди. - Он же такая деревня. Чем бы он мог заинтересовать чекистов?
Крестьянин наклонился к уху Аллахверди и прошептал:
- Все гораздо хуже чем ты думаешь. Ты знаешь , по деревне прошелся слух , что Имамверди оказывается контра , люди поговаривают , что он троцкист и за партийную группу Бухарина Зиновьего.
Аллахверди стал возмущаться , проболтал много лишнего и сделал ударение:
- Троцкизм и антипартийная группа - это такая сложность и предельное мировоззрение , откуда у бедного Имамверди мозгов , чтобы разобраться во всем этом?
Рассказывают , что на утро Аллахверди был вызван в месное ЧК к следователю. Первый вопрос , который был ему задан следователем выглядел вот так:
- Почему ты , придурок , контра , считаешь , что троцкизм и антипартийная группа Каменева Зиновьева , такая сложная дребедень и мировоззрение , что в нем не смог бы разобраться этот тупица Имамверди?
Рассказывают , что Аллахверди не возратился с допроса.

Пс. У нас в потоке преподавал историю КПСС , профессор Зорин , у меня с ним было доверительное отношение , он хорошо относился ко мне из за того , что я конспектировал все труды Владимира Ульянова. Исписал сотни тетрадей и мы часто беседовали с ним раскованно. Однажды он мне сказал:
- Гебер , никогда никому не рассказывай , что ты разобрался в предмете , что такое троцкизм и антипартийная группа Каменева Зиновьего. И ни с кем ее не обсуждай. Это просто аксиома. Когда то я пытался в этом разобраться и был уволен с аппарата Опкома. Теперь преподаю в институте.
Я думаю , что на этом форуме , кроме Хикмета Гаджизаде ,навряд ле кто то разбирается , что такое демократизация Ирака и прецидент Косово. Позавчера смотрел телепередачу по АНС с неким юмористом средней руки Мубаризом. Так вот , Панах Гусейнов там высказался в том духе , что ничего особенного в Косово не произошло , народ имеет право на самоопределение и надо бы признать Косово. Что хочет сказать сей господин? Я знаю одно и готов заплатить 50 тысяч манат штрафа , если Панаха Гусейнова разбудить ночью и показать ему карту под дулом Макарова приказать , найти на карте Косово , он не сможет ее найти , навряд ле он знает предысторию всего этого , но он знает другое , он выучил язык демократов в Олимпийской горе Вашингтона. Он знает , что надо так говорить. Он знает , что так надо думать. Он хитрит. Он думает , что если так будет говорить , то на него обратят внимание. Посчитают его своим. Ему этот американский троцкизм , что глухому - шлягер Фаига Агаева. Главное , что он выучил язык , трафаретным словам и трафаретному позиционированию. Так же происходит в Грузии , люди с ментальностью воров в законе , освоили демократический лексикон , гаишники мучаясь не берут взяток. Всюду МПО и риторика "Права человека , свобода , независимость..." Этим наивным людям кажется , что они смогут одурачить крысоловов на западе. Они просто не представляют себе , с кем имеют дело. А они имеют дело не с разумом книжных философов , или извесных аналитиков , политологов , они имеют дело с анонимными людьми , с высшим разумом , способным менять мировоззрение архетипы ментальности у любой народности , в любой точке планеты. Они не знают , что имеют дело , с чрезвычайно опасными людьми. Например , один из таких опасных людей высшего разума Бхагван Шрираджниш ,когда поселился в Америке , у него было 365 Роллс Ройсов , каждый стоимостью 200 тысяч долларов , часный самолет , он помогал американцам , как одурачивать людей по всему миру. Однажды я долго думал , почему ему нужно было 365 Роллс Ройсов , вроде бы просвященный человек , но однажды я где то прочитал , что бог Рама имел 365 быстрых коней , и , наверное , Раджниш реализовался в Бога Раму в Америке. Потому у него случился конфликт с американским правительством и он , со скандалом , уехал оттуда. В Греции в анализе крови у него были остатки яда , который ему ввели агенты ЦРУ. Американцы всегда использовали таких людей для разработки проектов оболванивания людей по всему миру. Например , игорный бизнесс в Лас - Вегасе , сами игральные аппараты сделаны с тончайшим знанием матрицы человека. Если вы несколько раз сыграли в автоматы , вы попадете в наркотическую зависимость и никогда не сможете отказаться от нее. Так же , есть терминология , притом политическая , от которой деревянный интеллектуал , попадает в наркотическую зависимость. Все это знать , это один процент дела. Как противостоять этому , это 99 процентов и этому невозможно научиться методом анализа и понимания. Все это можно только купить за деньги.
[/b]
Это, как я понимаю, доблестная конница Гебер бея уже прошлась по тылам генерала Хикмета, оставив на поле дымящиеся головы сипаев и их инструкторов в красных мундирах. ))))))))))

Paradise Lost
26.02.2008, 15:49
Паради - Геберу

"Есть терминология , притом политическая , от которой деревянный интеллектуал , попадает в наркотическую зависимость. Все это знать , это один процент дела. Как противостоять этому , это 99 процентов и этому невозможно научиться методом анализа и понимания".

Да, Вы правы, покровители наших грантоедов, (в это число, Гаджизаде, натурально, не входит) привили им язык, посредством которого они отравляют себя и других, в частности интеллигентов средней руки. И этот язык, его система означивания, держит в плену не одну честную голову. Вроде человек понимает, что не все так прекрасно у грантодавальщиков, но сформулировать свое не может. Мысль бьется в тисках слов "демократия" - "авторитаризм". Это явление называется ложной рефлексией. Есть масса и других методологических способов охмурения мозгов. Об этом, в частности, хорошо сказано в работе С. Г. Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием". Смотрите сайт situation.ru
Можно научиться с помощью интеллектуальных процедур 1) понимания, 2) анализа 3) синтеза 4) объяснения. Вот, где потребен русский язык - язык сопротивления беспрецедентной экспансии обезбоженного Запада. Недолго им резвиться. Поблагодарим американцев за неискоренимое представление о себе (цивилизованных) и прочих (варварах).

Хикмет Гаджи-заде
26.02.2008, 16:46
<div class='quotetop'>Цитата(Paradise Lost @ 26.2.2008, 13:54) 118927</div>
Нет, милейший либералократ. Для начала я погромлю тыловые коммуникации, разнесу в клочья штаб, начиненный иноземными консультантами, а потом возьмусь громить ваше понимание демократии оранжевого окраса.

Это хорошо, что Вы величаете его по имени и отчеству. Несомненный прогресс после "реалазеровских" вульгаризмов вроде "серый кардинал". Неужто Вы настолько закоснели в своих умственных привычках, что не можете уразуметь очевидного: если идея назрела, то посещает не одну пусть даже одаренную голову.

Это Вам нырок, под Ваш правый хук и тайсоновский апперкот левой в печень. Хороший удар, отрезвляет.
[/b]

Таваришь Атакишизаде

1. Друг мой, да вам нездоровиться - это весна?

У вас тут не только Ленин, но и Гитлер, я смотрю... и боксерские приёмы.

2. Передайте привет от меня Рамизу Энверовичу

3. Вижу, также, вы тут на Америку бочки покатили... не страшно?

Уууууууу, береги голову... у америкашек длинные руки

Прилетит Кондализа
В голубом вертолете
И внезапно покажет кино...

А Хеник. возми да и позвони РЭМу и попроси вашу голову - мол, подать сюда этого террористически настроенного ляпкина-тяпкина, чего это он там про Гоббса написал?

А РЭМу то, что с американцами ссориться из-за какого-то фантаста.

и выдадут вас, и выведут вас под белые руки прямо в аэропорт, оттуда в Румынию, в тайную тюрьму ЦРУ, через день вы уже будете или в Гуантанамо (где в библиотеке полно книг Ленина и других пламенных иррационалистов) или в Кливленд увезут, опыты на вас ставить будут (по перевоспитанию): вроде как вы азербайджанский "заводной апельсин".

И погибнет безвременно последний ленинист эпохи Интернета.

А жаль

:cray:

Arian
26.02.2008, 16:56
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 26.2.2008, 15:46) 118959</div>
Таваришь Атакишизаде

Друг мой, да вам нездоровиться - это весна?

Передайте привет от меня Рамизу Энверовичу

Вижу, также, вы тут на Америку бочки покатили... не страшно?

Уууууууу, береги голову... у америкашек длинные руки

Прилетит Кондализа
В голубом вертолете
И внезапно покажет кино...

А Хеник. возми да и позвони РЭМу и попроси вашу голову - мол, подать сюда этого террористически настроенного ляпкина-тяпкина, чего это он там про Гоббса написал?

А РЭМу то, что с американцами ссориться из-за какого-то фантаста.

и выдадут вас, и выведут вас под былые руки прямо в аэропорт, оттуда в Румынию, в тайную тюрьму. через день вы уже будете или в Гуантанамо (где в библиотеке полно книг Ленина и других пламенных иррационалистов) или в Кливленд увезут, опыты на вас ставить будут (по перевоспитанию): вроде как вы азербайджанский заводной апельсин.

И погибнет безвременно последний ленинист эпохи Интернета.

А жаль

:cray:
[/b]

Жалобно как-то, Хикмет. Почему-то вспомнился Мальчиш-Кибальчиш, который ждал-ждал Красную Армию, да так и не дождался...

Paradise Lost
26.02.2008, 17:30
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 26.2.2008, 16:46) 118959</div>
Таваришь Атакишизаде

1. Друг мой, да вам нездоровиться - это весна?

У вас тут не только Ленин, но и Гитлер, я смотрю... и боксерские приёмы.

2. Передайте привет от меня Рамизу Энверовичу

3. Вижу, также, вы тут на Америку бочки покатили... не страшно?

Уууууууу, береги голову... у америкашек длинные руки

Прилетит Кондализа
В голубом вертолете
И внезапно покажет кино...

А Хеник. возми да и позвони РЭМу и попроси вашу голову - мол, подать сюда этого террористически настроенного ляпкина-тяпкина, чего это он там про Гоббса написал?

А РЭМу то, что с американцами ссориться из-за какого-то фантаста.

и выдадут вас, и выведут вас под белые руки прямо в аэропорт, оттуда в Румынию, в тайную тюрьму ЦРУ, через день вы уже будете или в Гуантанамо (где в библиотеке полно книг Ленина и других пламенных иррационалистов) или в Кливленд увезут, опыты на вас ставить будут (по перевоспитанию): вроде как вы азербайджанский "заводной апельсин".

И погибнет безвременно последний ленинист эпохи Интернета.

А жаль

:cray:
[/b]
Сидит в углу, глаза набрякли гематомами, туман в голове, но тянет из последних сил нечто скабрезное, обрывки угрозливых фраз, - поплыл, стало быть, Хикмет Гаджизаде. Грозит застенками. А что делать, надо спасать лицо или то, что от него осталось.
И не заметил как выдал свою душевную боль: за Хеника ему обидно. Иным за державу обидно, а Гаджизаде за Хеника. Что значит сила застарелого рефлекса! Все знает и про обстановку в Гуантанамо, и про Кливленд. Не иначе как возили Гаджизаде в эти исправительные центры и объясняли, глядя ему в ясные демократические очи: видите, что мы, цивилизаторы, будем делать с нашими врагами? И почувствовал он трепет в жилах: а ведь во враги можно и самому попасть. Кто знает, этих отморозков. Ведь опустили Тадича, а какой был "наш сукин сын"! Теперь Тадич понимает, что получасовое опоздание его полиции к американскому посольству может завершиться Гаагой, или не приведи "хьюман райт вотч" в Гуантанамо.

Между прочим, какова сила русской литературы! Защитник Хеника оперирует образами Гоголя!

"Вижу, также, вы тут на Америку бочки покатили... не страшно?" - Умри лучше не скажешь, Гаджизаде. Самоубийственно. Это же надо так размахнуться и себе же в висок заехать. Нет, нокдаун еще впереди. Не уйдете.

Paradise Lost
26.02.2008, 18:00
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 26.2.2008, 16:56) 118963</div>
Жалобно как-то, Хикмет. Почему-то вспомнился Мальчиш-Кибальчиш, который ждал-ждал Красную Армию, да так и не дождался...
[/b]
Точно схвачено.

GEBER
26.02.2008, 21:52
БенЯминЯУДАЙ--Самы е высокие* истины которые невозможно
было бы выразит и передать никаким другим способом оказываются до некоторой
степени доступны передаче , так сказать , облачены в символы : эти облачения ,
несомненно , скроют их от многих но и явят их полном блеске глазам тех , кто
умеет видеть и быть Благодарным Року что усыпал эти следы в виде ракушек на
берегу бескрайного Океана ПОЗНАНИЯ и каждый кто принесет домой ракушку непременно явит
домочадцам что он был у берегов Бескрайного Океана ПОЗНАНИЯ с которой и расстался и в руках его
всего лишь ракушка , как у туристов однажды побывавших в Сочи ! и в эти же символы
облачен и моряк с морскими параллелями в тельняшке как волны словно
матрица , и случайно увидевший его любая женщина понимает во всей красе и блеске что
перед чарами ей открылся во всем блеске : Он избранник судьбы ,. Сын морских
просторов посланный ей самой судьбою . Лищь великий и непревзойденный Остап
ибрагимович был тотально верен Сочи или Рио_ Де Жанейро так как он пока не
имел ракушку в руках , что та женщина моряка в тельняшке у порога судьбы , а
всего лишь череда посредников из деревянных стульев в изысканно драпировке с
обязательным заполнением сухих морских водорослей , где в каждой из них он
познавал пустоту Дао в поисках того де * что было сокрыто от него в начале ,
так же было сокрыто то место , где обитают настоящие люди древности у Океана .
Настоящие люди древности не знали , что такое радоваться жизни и страшиться смерти __не торопились прийти в этот мир и не противились уходу из него . Не предавая забвению исток всех вещей , не устремляясь мыслью к концу всего сущего , они радовались дарованному им ,. Но забывали о нем когда лишались этого . Вот что значит * не вредить Пути умствованием . не подменять небесное человеческим * Таковы были настоящие люди древности. Сердце у таких людей было забывчивое , лик покойный , чело возвышенное . Прохладные как осень , теплые как весна, они следовали в своих чувствах четырем временам года ,. Жили ,. Сообразуясь со всем сущим , и никто не знал ,.. где положен им предел .

Paradise Lost
26.02.2008, 22:03
<div class='quotetop'>Цитата(GEBER @ 26.2.2008, 21:52) 119025</div>
БенЯминЯУДАЙ[/b]
Феноменология Эдмунда Гуссерля и Альфреда Шюца изложенная в оригинальной "БенЯминЯУДАЙ"ской форме )))))))))))))))))

spectator
08.09.2010, 20:32
http://a.pix.ge/s/kqoz3.jpg

Dismiss
08.09.2010, 22:29
Выбор к заполнению анкеты на соответствующем языке не лучший показатель.

Arian
08.09.2010, 22:42
Выбор к заполнению анкеты на соответствующем языке не лучший показатель.

Но корреляция проникновения русского языка с уровнем образованности населения просматривается.

spectator
08.09.2010, 22:55
Выбор к заполнению анкеты на соответствующем языке не лучший показатель.
Почему? На мой взгляд, это дает намного более достоверный результат, чем прямой вопрос "какой у вас родной язык?". В Азербайджане достаточно много людей, говорящих про родной азербайджанский, но в реальности русским они владеют лучше и предпочитают документы заполнять на русском.

Dismiss
09.09.2010, 00:01
Почему? На мой взгляд, это дает намного более достоверный результат, чем прямой вопрос "какой у вас родной язык?". В Азербайджане достаточно много людей, говорящих про родной азербайджанский, но в реальности русским они владеют лучше и предпочитают документы заполнять на русском.А у меня наоборот - русским владею лучше, но документы стала бы заполнять на родном азербайджанском. По привычке:)

Scarlett
09.09.2010, 00:54
В Азербайджане достаточно много людей, говорящих про родной азербайджанский, но в реальности русским они владеют лучше и предпочитают документы заполнять на русском.
Какой документ в Азербайджане можно заполнять на русском?

spectator
09.09.2010, 01:21
Какой документ в Азербайджане можно заполнять на русском?
Например, анкеты, которые распространяют маркетинговые службы (с вопросами типа "какой зубной пастой пользуетесь"). Таможенные декларации для в аэропорту.

Scarlett
09.09.2010, 01:57
Например, анкеты, которые распространяют маркетинговые службы (с вопросами типа "какой зубной пастой пользуетесь"). Таможенные декларации для в аэропорту.

опросники не документ, а на счет декларации я завтра узнаю. Но если это даже так, то заполнять на русском, ( в таком случае и на английском) позволительно потому что декларацию заполняют и иностранцы.

Renata
09.09.2010, 04:38
«Русский сектор в Азербайджане надо сокращать».

Отметим, что большинство трудов Эльмиры Ахундовой написано именно на русском языке.

вот теперь Эльмире Ахундовой он уже и не нужен)

Tebessum
09.09.2010, 10:00
Не сокращать русский сектор, а ликвидировать - на ближайшие 30-40 лет, пока население страны будет учить азербайджанский язык, привыкнет говорить на нем и уважать, ПОЛЮБИТ наконец-то!!!)
Остаюсь при своем мнении)))

фудзияма
09.09.2010, 13:33
Выбор к заполнению анкеты на соответствующем языке не лучший показатель.

Вы правы, поскольку существуют разные способы определить т.н. "родной язык". Например, спросив, на каком языке вы думаете?
В данном случае, как я подозреваю, специального исследовани не было, скорее, в ходе проведения какого-то опроса были заготовлены разные варианты анкеты, и фиксировалось, кто какой язык выбрал. А вообще азербайджанской службе, которая работает с Гэллап, не думаю, что стоит особенно доверять.

Arian
10.09.2010, 23:10
Не сокращать русский сектор, а ликвидировать - на ближайшие 30-40 лет, пока население страны будет учить азербайджанский язык, привыкнет говорить на нем и уважать, ПОЛЮБИТ наконец-то!!!)
Остаюсь при своем мнении)))

То есть запретить русский, чтобы население полюбило азербайджанский?

spectator
11.09.2010, 00:38
То есть запретить русский, чтобы население полюбило азербайджанский?думаешь, не поможет?

Arian
11.09.2010, 00:44
думаешь, не поможет?

Не сомневаюсь, что поможет. Вот запрети мне пить и есть - и я похудею. А если на 30-40 лет запретить - то похудею радикально. Навсегда, можно сказать, похудею.

Ali Aliyev
11.09.2010, 03:37
Не сокращать русский сектор, а ликвидировать - на ближайшие 30-40 лет, пока население страны будет учить азербайджанский язык, привыкнет говорить на нем и уважать, ПОЛЮБИТ наконец-то!!!)
Остаюсь при своем мнении)))

Правильно, тем хуже, тем лучше. Онсузда миллят батыр, так давайте ускорим этот процесс.

Ziyadli
11.09.2010, 13:06
Правильно, тем хуже, тем лучше. Онсузда миллят батыр, так давайте ускорим этот процесс.

Бый, миллет батыр? А во всех своих постингах ведь ты защишал правительство и его действия... и вуаля вдруг "миллет батыр". Как это? Как может у хорошего правительства "миллет батсын"? Или нам втирал?

Или ты про "миллет", который бааааакинский и русскояааазыЦны даaaa?
Если про баааакинцев, то это не миллет, а так себе продажно-бесхребетное сословие, которое говорит на русско-креольском. Батыр- джехеннеме батсын

Ali Aliyev
11.09.2010, 14:07
Бый, миллет батыр? А во всех своих постингах ведь ты защишал правительство и его действия... и вуаля вдруг "миллет батыр". Как это? Как может у хорошего правительства "миллет батсын"? Или нам втирал?

Или ты про "миллет", который бааааакинский и русскояааазыЦны даaaa?
Если про баааакинцев, то это не миллет, а так себе продажно-бесхребетное сословие, которое говорит на русско-креольском. Батыр- джехеннеме батсын
Ни один настоящий гянджинец с корнями никогда не будет тыкать незнакомому человеку. Либо вы гянджинец с большой буквы Г.

Ziyadli
11.09.2010, 14:28
Ни один настоящий гянджинец с корнями никогда не будет тыкать незнакомому человеку. Либо вы гянджинец с большой буквы Г.

Ни один настоящий гянджинец не станет говорить по поводу русского языка "миллет батыр". А насчет тыкать... мы старые юзеры вроде тут все на ты..

Ali Aliyev
11.09.2010, 14:40
Ни один настоящий гянджинец не станет говорить по поводу русского языка "миллет батыр". А насчет тыкать... мы старые юзеры вроде тут все на ты..

Образование перестает быть целью, ее заменяет диплом. В этом смысле миллят батыр. Профессионализм тает на глазах, мастера своего дела составляют исключение. В 6-ой хваленной школе учились мои внуки. Поборы с родителей - норма, без репетиторов на знания нечего рассчитывать, в 6-ом классе экзамены проводились этим летом два дня подряд...

Русский - один из элементов страховки, но я за то, чтобы ее порвать: падать - так до дна.

Molla Nəsrəddin
11.09.2010, 15:30
Образование перестает быть целью, ее заменяет диплом. В этом смысле миллят батыр. Профессионализм тает на глазах, мастера своего дела составляют исключение. В 6-ой хваленной школе учились мои внуки. Поборы с родителей - норма, без репетиторов на знания нечего рассчитывать, в 6-ом классе экзамены проводились этим летом два дня подряд...

Русский - один из элементов страховки, но я за то, чтобы ее порвать: падать - так до дна.

Али бек, к сожалению, Вы правы. Я одно время решил, что моя дочурка пойдет в азсектор (в этом году она станет перволклашкой). Но когда я поближе узнал, какой там сейчас уровень, то пришел в ужас и ... отменил свое решение.

Она будет учиться на русском. Азербайджанский будем учить сами или с репетитором.

Scarlett
11.09.2010, 15:50
Али бек, к сожалению, Вы правы. Я одно время решил, что моя дочурка пойдет в азсектор (в этом году она станет перволклашкой). Но когда я поближе узнал, какой там сейчас уровень, то пришел в ужас и ... отменил свое решение.

Она будет учиться на русском. Азербайджанский будем учить сами или с репетитором.А что в русском секторе поборы с родителей нет? И узнавали ли вы какой теперь уровень в русском секторе? Если не ошибаюсь внуки Али как раз учатся в русском секторе.

Molla Nəsrəddin
11.09.2010, 15:55
А что в русском секторе поборы с родителей нет? И узнавали ли вы какой теперь уровень в русском секторе? Если не ошибаюсь внуки Али как раз учатся в русском секторе.

Дело даже не в поборах. Уровень! Азсектор деградировал сильнее.

Scarlett
11.09.2010, 16:00
Дело даже не в поборах. Уровень! Азсектор деградировал сильнее.
В чем? можно по конкретней?
Чего вы замели в русском секторе такого что нет в азсекторе?

GEBER
11.09.2010, 16:15
Я слышал, что один англичанин умер и попал в ад. Дьявол спросил его: Какой вы ад предпочитаете? У нас здесь есть все виды ада: английский, немецкий, китайский, русский, азербайджанский , армянский индийский...
Англичанин сказал: Конечно, индийский!
Дьявол был ошеломлен. Он сказал: Вы похожи на англичанина, почему же вы выбрали индийский?
Он сказал: Я - то англичанин, но я был в Индии и хорошо знаю, что в индийском аду отопление не работает!
_А какую школу бы Вы выбрали учиться ?
__Азербайджанскую , потому что за меня все б делали родители !

Molla Nəsrəddin
11.09.2010, 16:25
В чем? можно по конкретней?
Чего вы замели в русском секторе такого что нет в азсекторе?

Косноязычия.

GEBER
11.09.2010, 16:52
Я слышал: Мулла Насреддин постучал как-то в три часа утра в в дверь еврейской школы . Он был совершенно пьян. Раввин открыл окно, посмотрел вниз и сказал: Насреддин, я много раз говорил тебе, что это — не та дверь, это не твоя дверь. Иди домой и стучи там — это не та дверь.
Насреддин посмотрел вверх и сказал: Ты в этом уверен? Может быть, ты смотришь не из того окна. Откуда ты знаешь?

Scarlett
11.09.2010, 16:58
Косноязычия.
По вашему косноязычие есть признак деградации?
Вы уверены , что в школах Азербайджана остались учителя в русском секторе, которые на русском языке бул-бул кими джех-джех вурурлар?
А что касается косноязычия у нас, это формируется в первую очередь в семье.

spectator
11.09.2010, 17:17
По вашему косноязычие есть признак деградации?
Вы уверены , что в школах Азербайджана остались учителя в русском секторе, которые на русском языке бул-бул кими джех-джех вурурлар?
А что касается косноязычия у нас, это формируется в первую очередь в семье.
Scarlett, вроде Молла Насреддин говорил про косноязычие в русском секторе:

- Чего вы замели в русском секторе такого что нет в азсекторе?
- Косноязычия.

Molla Nəsrəddin
11.09.2010, 17:19
По вашему косноязычие есть признак деградации?
Вы уверены , что в школах Азербайджана остались учителя в русском секторе, которые на русском языке бул-бул кими джех-джех вурурлар?
А что касается косноязычия у нас, это формируется в первую очередь в семье.

Вы отдали бы своего ребенка в руки человека, который "лыка не вяжет"?

Molla Nəsrəddin
11.09.2010, 17:23
По вашему косноязычие есть признак деградации?
Вы уверены , что в школах Азербайджана остались учителя в русском секторе, которые на русском языке бул-бул кими джех-джех вурурлар?
А что касается косноязычия у нас, это формируется в первую очередь в семье.

Да, наличие в школе косноязычных "педагогов", это признак деградации.

Molla Nəsrəddin
11.09.2010, 17:27
Scarlett, вроде Молла Насреддин говорил про косноязычие в русском секторе:

Нет, видимо я оговорился. Речь идет о том, что деградировала вся система образования. Но в азсекторе, этот процесс идет более высокими темпами, чем в русском.

Scarlett
11.09.2010, 18:21
Вы отдали бы своего ребенка в руки человека, который "лыка не вяжет"?
Я отдала своего ребенка в лицей который имел самый высокий показатель при поступлении в ВУЗ. Во время учебы нам (родителям) не понравился уровень обучения английского языка, и мы добились, правда с большим трудом, так как она имела влиятельных покровителей в мин. образовании, смену педагога.
Не грамотность отдельного педагога, которое может быть в обеих секторах, не может повлиять моему мнению, что школа не только дает образование, но и воспитывает ментальность.
Да, наличие в школе косноязычных "педагогов", это признак деградации.
Это деградация самого педагога, которое бывает независимости в каком секторе преподает.
Поймите правильно, я тоже считаю что образование, как многое у нас в состоянии деградации. Поэтому, независимо от того, какой сектор вы выберите для обучения своего ребенка, вы будете сталкиваться с проблемами среди которых косноязычие будет выглядеть как придирка.
Поздравляю вашу дочурку с началом новой школьной жизни, успехов ей и радостей вам!

Ali Aliyev
11.09.2010, 18:24
Дело даже не в поборах. Уровень! Азсектор деградировал сильнее.

Вот ключевая фраза: деградировал сильнее...
Педагог русского языка в 6-ой школе плохо знала русский, она пропускала ошибки в контрольных работах. Раньше такое было исключено. Общий уровень резко упал. Образно говоря, если русский сектор - это XL, то азербайджанский - XXX...

Единственное, что радует - в русском секторе больше внимания уделяют азербайджанскому, мои внуки говорят без акцента, даже в спектакле участвовали на азери.

Scarlett
11.09.2010, 18:26
Scarlett, вроде Молла Насреддин говорил про косноязычие в русском секторе:я по контексту поняла, что имел ввиду Молла Несреддин.

Molla Nəsrəddin
11.09.2010, 18:28
...школа не только дает образование, но и воспитывает ментальность.

Всеже мне кажется, что ментальность в большей мере закладывает семья.

Поздравляю вашу дочурку с началом новой школьной жизни, успехов ей и радостей вам!

СПАСИБО ОГРОМНОЕ!

Scarlett
11.09.2010, 18:29
Педагог русского языка в 6-ой школе плохо знала русский, она пропускала ошибки в контрольных работах. Раньше такое было исключено. Общий уровень резко упал. Образно говоря, если русский сектор - это XL, то азербайджанский - XXX...
Вы свои выводы по поводу русского сектора делаете, так как там учатся ваши внуки. А по поводу Аз.сектора как? У вас есть пример для сравнения?

Scarlett
11.09.2010, 18:34
Всеже мне кажется, что ментальность в большей мере закладывает семья.
да это так, если ментальность ярко выраженная.
и еще, надо учитывать, что школа это и коллектив, которая образуется из детей с разных семей.....

Ali Aliyev
11.09.2010, 18:39
Вы свои выводы по поводу русского сектора делаете, так как там учатся ваши внуки. А по поводу Аз.сектора как? У вас есть пример для сравнения?
К сожалению, да. Мы готовились к опросам среди старшеклассников рус. и аз. секторов, а потому проводили т.н. "включенное наблюдение", попросту говоря посидели на нескольких уроках и там, и тут. Причем, школы были бакинские "центровые". Общий уровень, общий кругозор учителей (а потом и школьников) в аз секторе был хуже. Правда, был один педагог истории, тот знал не только историю. Но остальные... Сведения двух-трехлетней давности.

Кстати, опрос мы так и не провели...

Renata
11.09.2010, 19:16
Али бек, к сожалению, Вы правы. Я одно время решил, что моя дочурка пойдет в азсектор (в этом году она станет перволклашкой). Но когда я поближе узнал, какой там сейчас уровень, то пришел в ужас и ... отменил свое решение.

Она будет учиться на русском. Азербайджанский будем учить сами или с репетитором.

поздравляю Вас и Вашу дочурку - новый жизненный Етап, Аллах гойса она вырастет образованным и интеллигентным человеком, как и ее родители.

у нас дома покупают в зависимости от школ, начиная с детских садиков, в которых дети называются студентами)

Scarlett
11.09.2010, 19:33
Мы готовились к опросам среди старшеклассников рус. и аз. секторов, а потому проводили т.н. "включенное наблюдение", попросту говоря посидели на нескольких уроках и там, и тут. Причем, школы были бакинские "центровые".

для более объективного анализа знаний можно взять результаты вступительных экзаменов выпускников городских школ.

V Baku
11.09.2010, 20:00
для более объективного анализа знаний можно взять результаты вступительных экзаменов выпускников городских школ.
Не показатель.

Scarlett
11.09.2010, 20:15
Не показатель.учитывая то, что это единственное, что относительно честно проводиться в этой стране, оно имеет самый высокой уровень показательности.

V Baku
11.09.2010, 20:38
Моя дочь поступила в Университет, пару лет вообще не ходила в школу, смысла терять времени не было, можно ли считать заслугой школы ее набранные баллы при поступлении?
Видел уровень преподования и в русском и в азсекторе.
Кошмар.
Причем абсолютно не важно какая это была школа. В городе, в пригороде, элитная, обычная.
НЕ ВАЖНО.
Это наша трагедия.
Есть, конечно же есть умницы, есть, конечно же есть те, кто знает, что без знания в дальнейшем никуда.
НО ДЛЯ большинства приоритетом является маленькая лавчонка, куда-нибудь пристроиться и выть в стайках: Эла, ишь вар?
Вместе с тем отмечаю повышение уровня образования в определенной узкой прослойке.
Остальная же масса, огромная по своей абсолютной плотности, малообразованна.
Это страшно.
Не может быть общество абсолютно грамотным и разбираться от Баха до Фейербаха. Но отличать Марданова от слова " Морда" большинство должно.
Многое могу сказать на эту тему, но лучше не надо.
Поэтому те, кто ратует за закрытие русских школ невольно опускают общий уровень еще на пару ступеней.
Большивизм.
Если ЭТО пойдет на пользу нации, то я "за".
Вот вы и задумайтесь. Потому что ЭТО граничит с уровнем мозгов Панахова.
У которого две извилины и обе пониже спины.

vintage
11.09.2010, 20:39
Али бек, к сожалению, Вы правы. Я одно время решил, что моя дочурка пойдет в азсектор (в этом году она станет перволклашкой). Но когда я поближе узнал, какой там сейчас уровень, то пришел в ужас и ... отменил свое решение.

Она будет учиться на русском. Азербайджанский будем учить сами или с репетитором.

Во первых поздравляю Вас!!!
Вы очень правильно поступаете,не надо дым пускать,а думать только о будущем Вашего ребенка.

Scarlett
11.09.2010, 21:39
Моя дочь поступила в Университет, пару лет вообще не ходила в школу, смысла терять времени не было, можно ли считать заслугой школы ее набранные баллы при поступлении?
Ваша дочь получала знания 9 лет и всего 2 года ходила к репетиторам. Так что все таки заслуга есть. И вы не можете меня убедить, что директриса за просто так позволяла вашему ребенку пропускать 2 года занятия. Тем самым вы сами принимали участие в беззаконии в образовании. Вы можете мне сказать, что у вас не было другого выбора, что для вас главное было поступление вашего ребенка в ВУЗ.
А я скажу, что есть альтернатива. Например, моя племянница, которая тоже поступила в Университет в прошлом году, продолжала посещать школу и перед каждым уроком ходила в учительскую, чтоб затащить учителя по расписанию на урок. Она радовалась тому, что когда другие ее одноклассники за репетиторства в составе 8-10 человек платят тому же учителю по 100 манат, а ее им приходилось учить бесплатно. Да и директор не смог потребовать от них денег, потому что она не пропускала занятия.. Моя сестра наняла только математика, так как уровень школьного математика был не достаточен. Вот так проявляя принципиальнось можно добиться бесплатно больше успехов, чем идти на проводу, тратя большие деньги и обвиняя всех кроме себя.

Ali Aliyev
11.09.2010, 21:45
для более объективного анализа знаний можно взять результаты вступительных экзаменов выпускников городских школ.
Скарлет, я привел личные примеры. По большому счету у Госкомиссии по приемным экзаменам за последние годы должна была скопиться громадная база данных, где можно показать динамику рейтинга школ и, поиграв с цифрами, воссоздать реальную картину того, что происходит на самом деле с образованием: сколько баллов набрали "медалисты", как менялся проходной балл и проч. Было бы желание...А ПИЗА? Мы же как-то участвовали в этом проекте...

V Baku
11.09.2010, 22:07
Ваша дочь получала знания 9 лет и всего 2 года ходила к репетиторам. Так что все таки заслуга есть. И вы не можете меня убедить, что директриса за просто так позволяла вашему ребенку пропускать 2 года занятия. Тем самым вы сами принимали участие в беззаконии в образовании. Вы можете мне сказать, что у вас не было другого выбора, что для вас главное было поступление вашего ребенка в ВУЗ.
А я скажу, что есть альтернатива. Например, моя племянница, которая тоже поступила в Университет в прошлом году, продолжала посещать школу и перед каждым уроком ходила в учительскую, чтоб затащить учителя по расписанию на урок. Она радовалась тому, что когда другие ее одноклассники за репетиторства в составе 8-10 человек платят тому же учителю по 100 манат, а ее им приходилось учить бесплатно. Да и директор не смог потребовать от них денег, потому что она не пропускала занятия.. Моя сестра наняла только математика, так как уровень школьного математика был не достаточен. Вот так проявляя принципиальнось можно добиться бесплатно больше успехов, чем идти на проводу, тратя большие деньги и обвиняя всех кроме себя.
Скарлет, я никому ничего не должен.
Если моя дочь ходила в школу, то она там должна была получать знания, а не доводить меня или мои связи до того, чтобы чего-то там делать и чего-то там добиваться. Я честно пытался чего-то сделать, сам ходил пару раз в школу, говорил с директриссой, с преподователями и увидел, что "синий туман похож на обман". Я освободил ее от бездарного проведения времени в стенах школы и дал ей возможность учиться. Я сделал то, что должна была делать школа. Она поступила, закончила университет с красным дипломом на престижном факультете и я во время учебы уже не платил ни копейки. Наоборот, университет уже платил моей дочери повышенную стипендию. Сейчас она поступила в магистратуру с обучением на английском. Это уже не важно.
Я никого не обвинял. Я показал уровень обучения. И это в русском секторе. Про азсектор говорить не буду, могу заверить, что там ситуация не лучше, а хуже.
И потом. На фига мне в чистом поле биться-сражаться. И с кем? С ветряными мельницами?
Лучше я не буду этого делать. И потрачу свою энергию на что-то более важное.
Тем более, что ТАМ абсолютно никто не заинтересован ни в чем.

Scarlett
11.09.2010, 22:17
Скарлет, я никому ничего не должен.
Если моя дочь ходила в школу, то она там должна была получать знания, а не доводить меня или мои связи до того, чтобы чего-то там делать и чего-то там добиваться. Я честно пытался чего-то сделать, сам ходил пару раз в школу, говорил с директриссой, с преподователями и увидел, что "синий туман похож на обман". Я освободил ее от бездарного проведения времени в стенах школы и дал ей возможность учиться. Я сделал то, что должна была делать школа. Она поступила, закончила университет с красным дипломом на престижном факультете и я во время учебы уже не платил ни копейки. Наоборот, университет уже платил моей дочери повышенную стипендию. Сейчас она поступила в магистратуру с обучением на английском. Это уже не важно.
Я никого не обвинял. Я показал уровень обучения. И это в русском секторе. Про азсектор говорить не буду, могу заверить, что там ситуация не лучше, а хуже.
И потом. На фига мне в чистом поле биться-сражаться. И с кем? С ветряными мельницами?
Лучше я не буду этого делать. И потрачу свою энергию на что-то более важное.
Тем более, что ТАМ абсолютно никто не заинтересован ни в чем.
Я разве сказала что вы должны? Вы поступили так как сочли нужным. Вы не борец. Я понимаю один в поле не воин,и выиграть войну таким образом не возможно, но сражение можно. Чтобы в школах не происходило то огульное безобразие как минимум нужно растрелять министра образования. А то что ваша дочь поступила и потом имела успехи все таки заслуга учителя, который не тупой, не безграмотен, не невежа, просто низкая зарплата заставляет их заниматься репетиторством и халтурить на работе.

V Baku
11.09.2010, 22:31
Я не боец? Ну ладно, может быть.
Просто мне было наплевать уже на все, потому что я пошел поговорить с учителем по физике и увидел ее уровень, я поговорил с учителем русского языка и литературы и понял с кем имею дело. С математичкой я познакомился через дочку, когда она делала домзанятия. Единственно достойная учителка была это учительница азербайджанского языка, умница и патриот своего дела. Остальное такое фуфло, что их даже на скотобойню не стоит допускать, не то, что в школу. Мне надо было воевать с директиссой, с каким то рано (или что-то там еще) с бано, далее с министерством, переводить дочь в другую школу, менять район, переезжать, а смысл? У меня нет родственников, дети которых тоже ходили в школу? Они мне не говорили как обстоят дела у них? Не смешите меня, это тот кошмар, который мы еще хлебнем в будущем и то, что я имел возмождность платить репетиторам, а другие не могут не осуждение для меня. Это осуждение всей системы образования у нас. Вот я и говорю, мой дочь поступила, галочка стоит, что она выпускница какой-то школы, есть в этом заслуга школы или нет?
И ОГРОМНОЕ количество выпускников вынуждены нанимать репетиторов потому что в школе очень низкий процент достойных преподователей.
Это прошедший этап, я по любому не буду стоять перед выбором в какую школу отдать ребенка, а просто смогу посоветовать либо турецкий лицей либо евролицей либо еще кокакие заведения, остальные в большинстве своем ничто не стоят без подптки репетиторства. Кстати, сами учителя практически заставляют учеников ходить к ним на допзанятия и горе тем детям, кто не может им платить за допзанятия.
Мы живем в паралелльных мирах. И слава богу, что у вас все гораздо лучше, чем я видел.
Я рад за вас и за вашу племянницу.
Удачи всем детям. Нашим детям. В них наше будущее.

Scarlett
11.09.2010, 22:57
Я не боец? Ну ладно, может быть.
Просто мне было наплевать уже на все, потому что я пошел поговорить с учителем по физике и увидел ее уровень, я поговорил с учителем русского языка и литературы и понял с кем имею дело. С математичкой я познакомился через дочку, когда она делала домзанятия. Единственно достойная учителка была это учительница азербайджанского языка, умница и патриот своего дела. Остальное такое фуфло, что их даже на скотобойню не стоит допускать, не то, что в школу. Мне надо было воевать с директиссой, с каким то рано (или что-то там еще) с бано, далее с министерством, переводить дочь в другую школу, менять район, переезжать, а смысл? У меня нет родственников, дети которых тоже ходили в школу? Они мне не говорили как обстоят дела у них? Не смешите меня, это тот кошмар, который мы еще хлебнем в будущем и то, что я имел возмождность платить репетиторам, а другие не могут не осуждение для меня. Это осуждение всей системы образования у нас. Вот я и говорю, мой дочь поступила, галочка стоит, что она выпускница какой-то школы, есть в этом заслуга школы или нет?
И ОГРОМНОЕ количество выпускников вынуждены нанимать репетиторов потому что в школе очень низкий процент достойных преподователей.
Это прошедший этап, я по любому не буду стоять перед выбором в какую школу отдать ребенка, а просто смогу посоветовать либо турецкий лицей либо евролицей либо еще кокакие заведения, остальные в большинстве своем ничто не стоят без подптки репетиторства. Кстати, сами учителя практически заставляют учеников ходить к ним на допзанятия и горе тем детям, кто не может им платить за допзанятия.
Мы живем в паралелльных мирах. И слава богу, что у вас все гораздо лучше, чем я видел.
Я рад за вас и за вашу племянницу.
Удачи всем детям. Нашим детям. В них наше будущее.
В Баку, вы описали ситуацию которая происходит в русском секторе. А в азсекторе уровень учителей гораздо выше. Особенно тех которые преподают в старших классах. Слабых педагогов даже близко не подпускают преподавать старше 8 класса. И все эти учителя занимаются репетиторством и имеют не плохую статистику по количеству поступающих в ВУЗ абитуриентов. Мои мальчики старший без репетиторов поступил в медицинский теперь учиться в шестом курсе, а второму ( он у меня баламут) пришлось нанять репетиров хотя учился в той же школе, он поступил в экономический теперь уже не третьем курсе. Оба до конца посещали школу №7. А меня как родителя ни под каким предлогом не могли вызвать в школу , с классным руководителем старшего сына я познакомилась во время последнего звонка. Дочь имеет самый лучший результат в классе и я единственный родитель в классе которая ни разу не дала взятку. Все мои дети учатся в азсекторе.
Так что мы живем в одном мире, но с разными взглядами.
Спасибо за пожелания, и я вам желаю всего лучшего и оптимизма.

Dismiss
11.09.2010, 23:10
либо евролицейВ евролицее практически 100% поступаемость - но в последнем классе все же репетиторов приходится нанимать.
Хотя в общем - уровень обучения неплохой.