PDA

Просмотр полной версии : Что же происходит? Ваши версии


Страницы : [1] 2

Natiq Ceferli
25.07.2007, 00:15
В воскресенье сотрудники Сабильского районного отделения разогнали акцию молодежного движения «Далга», посвященную Дню прессы в Азербайджане.
Об этом сообщил глава молодежного отделения Партии Демократических Реформ Рамин Гаджилы. По его словам акция, начавшаяся вчера в 18.00, была жестоко пресечена полицией.
«Представители правоохранительных органов попросту не допустили провести мирную акцию членов «Далги», - чтения газет. Они стали жестоко избивать активистов и даже активисток организации. В результате разгона акции пострадал я и глава молодежного движения «Далга» Ульви Гасанлы, которому разбили нос.
Полиция увезла нас в 9-ое отделение управления Сабаильского районного отделения города Баку и после трехчасового пребывания в отделении мы были выпущены на свободу», - сообщил Гаджилы.

Любая акция,даже самая безобидная,вызывает у власть имущих СТРАХ,только активность граждан может победить этот абсурд,этот тупизм в стране.

--------------------------------------------------------------------------

Полиция неспособна предотвратить сбор проституток у станции метро «28 Мая»

«Несмотря на то, что с женщинами легкого поведения, собирающимися у станции метро «28 Мая», ведется борьба всеми предусмотренными законодательством способами, их сбор на данной территории прекратить не удается».
Об этом сообщил начальник 22-го отделения Насиминского районного управления полиции Мехти Тарланов.
По его словам, у памятника Дж.Джаббарлы постоянно находятся сотрудники Патрульной службы.
Кроме того, он сообщил, что несколько дней назад сотрудники полиции задержали на указанной территории 12 женщин, занимающихся проституцией. Решением Насиминского районного суда, они были приговорены к 3-5 суткам ареста.
Начальника отделения сообщил, что при оказании на проституток давления, они говорят, что собираются здесь исключительно с целью отдыха. По его словам, данную территорию планируется держать под контролем и в будущем.

/АПА/

------------------------------------------------------------------------------


Арестован еще один азербайджанский журналист

Задержание провели сотрудники Министерства Национальной Безопасности (МНБ).
Во вторник в Азербайджане был арестован редактор отдела оппозиционной газеты «Bizim Yol» Мушвиг Гусейнов.
Информацию об этом распространил главный редактор этой газеты Бахаддин Газиев.
По его словам, пока неизвестны причины задержания журналиста, а попытки прояснить ситуацию не увенчались успехом.
Согласно последним данным, М.Гусейнов позвонил брату и попросил привезти в МНБ сменную одежду.

/АПА/

--------------------------------------------------------------------------------

Решил заново открыть тему,но объяденил несколько сообщений за день.Очень прошу старонников властей прокомментировать эти сообщения.
Митинг за 5 минут могут разогнать,а проституток нет,абсурд.(хотя они сами их крышуют,это другая тема).
Все ждали помилования журналистов,но власть не только не отпускает их,но ещё одного решила посадить,мол мен лотуям.
И что всё это значить?
а)Тупизм,идиотизм.
б)Общественное мнения для властей нечего не значит.
г)Окончательно потеряли чувство реальности,или денги развратила их окончательно.
д)Свой вариант ответа.

Baku MJ
25.07.2007, 11:27
Натиг, это всё дальновидная политика властей...Поверь, нам от этого лучше...! :)

Baku MJ
25.07.2007, 11:29
Очень надеюсь, что это произойдёт...!

<div class='quotetop'>Цитата</div>Вопрос возвращения Расула Гулиева вновь приобретает актуальность в преддверии выборов

Вопрос возвращения в Азербайджан лидера Партии открытого общества Расула Гулиева, проживающего в США, снова приобретет свою актуальность в преддверии президентских выборов 2008 года.

Об этом сообщил председатель ПОО Акиф Шахбазов. По его словам, одно из принятых решений на учредительском съезде партии связано с обеспечением возвращения в страну Р.Гулиева.

Председатель партии отметил, что это является желанием общества и самого Р.Гулиева: «Мы сейчас продумываем проект, предусматривающий его реальное возвращение в Азербайджан».

Он предупредил, что в этот раз властям не удастся помешать его приезду.

/АПА/ [/b]

Pan
25.07.2007, 11:32
мне расул гулиев не нравится. Из него такой же демократ, как из меня балерина.
пусть живет себе в штатах.

zambaru
25.07.2007, 12:01
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 25.7.2007, 11:32) 72150</div>
Из него такой же демократ, как из меня балерина.
[/b]

такие демократы, как из Вас балерина сегодня очень востребованы как оппозицией так и их духовным отцом из президентского аппарата.

Natiq Ceferli
25.07.2007, 15:29
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 25.7.2007, 11:32) 72150</div>
мне расул гулиев не нравится. Из него такой же демократ, как из меня балерина.
пусть живет себе в штатах.
[/b]

Согласен. И вообще у меня есть небезосновательные подозрения, что он изначально был засланцем(своеобразным Гапоном),и многое успел испортить за эти годы. Пусть доедает свои украденные деньги там и ему не надо позволять лезть в политику.

Ну где же вы, господа защитники властей, почему не хотите отвечать на вопросы, а?

Ашина
25.07.2007, 15:58
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 25.7.2007, 14:29) 72220</div>
Согласен. И вообще у меня есть небезосновательные подозрения, что он изначально был засланцем(своеобразным Гапоном),и многое успел испортить за эти годы. Пусть доедает свои украденные деньги там и ему не надо позволять лезть в политику.

[/b]

Да ты чё? Правда, што ли?

А я-то думал, что это он просто не поехал в Тбилиси и не совершил марш в Азербайджан... Зачем нужно было устратвать маскарады с облётами самолетом. Тем более, что пример Грузии заразителен. А оно во-о-о-о-о-она что оказывается!!!!

<div class='quotetop'>Цитата</div>Ну где же вы, господа защитники властей, почему не хотите отвечать на вопросы, а?[/b]

Натик, у меня есть подозрения, что ты меня считаешь "защитником властей", поэтому просьба формулировать вопросы. Я же не знаю, когда у тебя вопрос, а когда просто - крик души.

Natiq Ceferli
25.07.2007, 16:17
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 25.7.2007, 15:58) 72231</div>
Да ты чё? Правда, што ли?

А я-то думал, что это он просто не поехал в Тбилиси и не совершил марш в Азербайджан... Зачем нужно было устратвать маскарады с облётами самолетом. Тем более, что пример Грузии заразителен. А оно во-о-о-о-о-она что оказывается!!!!
Натик, у меня есть подозрения, что ты меня считаешь "защитником властей", поэтому просьба формулировать вопросы. Я же не знаю, когда у тебя вопрос, а когда просто - крик души.
[/b]

Тема не про Ресула, но он проект Г.Алиева,лично я не сомневаюсь в этом, и Р.Гулиев "достойно" выполняет те задания, которые получает от властей.

Ты очень правильно подозреваешь. :smile:
Для начало ответ на главный вопрос темы, разогнать молодых парней, которые собрались читать газеты, и таким образом отметить день печати, это идиотизм или нет?
А потом задам и другие вопросы.Только очень прошу, без пафоса, без философии, и без того, что бы "послать" меня в глубь истории искать прецеденты, ок? :smile:

zambaru
25.07.2007, 17:35
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 25.7.2007, 16:17) 72235</div>
Для начало ответ на главный вопрос темы, разогнать молодых парней, которые собрались читать газеты, и таким образом отметить день печати, это идиотизм или нет?
[/b]

Натик джан, я не сторонник ни оппозиции ни властей, но сторонник разумных, рациональных идей и действий сопровождающих эти идеи. Но отвечу. Это было не только читкой газеты. Иначе игтдар не настолько глуп, чтобы без особой надобности получить очередной "неуд" от ЗАПАДА. Это пробный шар. Если бы игтидар не отреагировал бы на это так резко через неделю аппетит у оппозиции розыгрался. Я не сторонник таких действий властей. Но должен сказать, что они надежно защищают свои бастионы. В отличии от некоторых. :rolleyes:

Amico
25.07.2007, 18:31
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 25.7.2007, 17:35) 72240</div>
Натик джан, я не сторонник ни оппозиции ни властей, но сторонник разумных, рациональных идей и действий сопровождающих эти идеи. Но отвечу. Это было не только читкой газеты. Иначе игтдар не настолько глуп, чтобы без особой надобности получить очередной "неуд" от ЗАПАДА. Это пробный шар. Если бы игтидар не отреагировал бы на это так резко через неделю аппетит у оппозиции розыгрался. Я не сторонник таких действий властей. Но должен сказать, что они надежно защищают свои бастионы. В отличии от некоторых. :rolleyes:
[/b]

Согласен. Если не отрубить с корнем, сработала бы теория Шарпа.

Ашина
25.07.2007, 21:56
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 25.7.2007, 15:17) 72235</div>
Тема не про Ресула, но он проект Г.Алиева,лично я не сомневаюсь в этом, и Р.Гулиев "достойно" выполняет те задания, которые получает от властей.

Ты очень правильно подозреваешь. :smile:
Для начало ответ на главный вопрос темы, разогнать молодых парней, которые собрались читать газеты, и таким образом отметить день печати, это идиотизм или нет?
А потом задам и другие вопросы.Только очень прошу, без пафоса, без философии, и без того, что бы "послать" меня в глубь истории искать прецеденты, ок? :smile:
[/b]

Идиотизм, конечно. На войне как на войне. Идиотизм властей... всё-таки поменьше в этой войне, чем у её противников. Но клин - клином, идиотизм - идиотизмом.

zambaru
26.07.2007, 00:17
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 25.7.2007, 21:56) 72273</div>
Идиотизм, конечно. На войне как на войне. Идиотизм властей... всё-таки поменьше в этой войне, чем у её противников. Но клин - клином, идиотизм - идиотизмом.
[/b]

поддерживаю!

отмечать день печати массовым читанием газет очень схож с мероприятием властей по их разгону.

мухалифет видя, что не может собрать народ на митинги, сам идет в места массового скопления народа.
Во-первых раньше нужно было идти к народу. Во-вторых люди идут в парки отдыхать. Нельзя же насильно делать из них себе электорат.

Natiq Ceferli
26.07.2007, 00:51
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 26.7.2007, 0:17) 72295</div>
поддерживаю!

отмечать день печати массовым читанием газет очень схож с мероприятием властей по их разгону.
мухалифет видя, что не может собрать народ на митинги, сам идет в места массового скопления народа.
Во-первых раньше нужно было идти к народу. Во-вторых люди идут в парки отдыхать. Нельзя же насильно делать из них себе электорат.
[/b]

Тахир,извени конечно,но ты написал чушь.Эти молодые люди,которым по 20-23 года,решили таким образом отметить день печати,поддержать свободу слово в стране,при этом не кричали лозунги,не мешали окружаюшим.Понятно,что если власть "проглатила" бы такую "дерзость",то потом могли бы быть другие акции,по этому ПО ИДИОТСКИ поступили и разогнали эту акцию.И при чем здесь мухалифет?Они не идут к народу--плохо,идут,тоже плохо.Кстати,я сам несколько раз выступал с такими предложениями и предлогал провести не стандартные акции,что бы общественность обратил внимания на проблемы в стране.А ты сравниваеш не сравнимые вещи.Не исе...
Я сам проведу акцию с единомышленниками осенью,оденем футболки с разными лозунгами и требованиями,пройдемся по городу,и когда меня посадят,наверника ты в месте с Ашиной,напишите,что Натик провел идиотскую акцию,и его,идиота правильно сделали что посадили,так что ли?
Я специально,зарание написал об этом на форуме,знаю,что форумы читают и анализируют в апарате,пусть готовятся...

Seneca
26.07.2007, 00:55
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 25.7.2007, 23:17) 72295</div>
поддерживаю!

отмечать день печати массовым читанием газет очень схож с мероприятием властей по их разгону.

мухалифет видя, что не может собрать народ на митинги, сам идет в места массового скопления народа.
Во-первых раньше нужно было идти к народу. Во-вторых люди идут в парки отдыхать. Нельзя же насильно делать из них себе электорат.[/b]

А разве они призывали присоедениться к чтению тех же самых газет или выкрикивать какие либо лозунги... Если вы были там или же имеете инфу касательно этого просто поделитесь... Может их действительно было за что задерживать... Иначе я вас просто не пойму...

zambaru
26.07.2007, 09:19
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 26.7.2007, 0:51) 72311</div>
И при чем здесь мухалифет?
[/b]

:smile: :smile: :smile:

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 26.7.2007, 0:51) 72311</div>
Они не идут к народу--плохо,идут,тоже плохо.
[/b]

ай Натик, ай Натик !!! Ты заставляешь человека все свое интернет время тратить на высказывание банальных и давно известных мыслей. Но как говорят у нас в нарое "Йаланчыны евине гедер говарлар". И я буду писать. Пока клавиатура не откажет.

Когда нужно идти к народу, они не идут - это плохо. Это было когда они были на должностях. Потом, когда были в оппозиции, и имели какое то влияние на общественное сознание, поддержку запада, и тогда тоже могли идти к народу но не шли.

Когда народ после выборов в парламент 2005 года отказался от них, они начали назойливо идти к народу.

Поздно ребятки!

То есть все нужно делать в свое время


<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 26.7.2007, 0:51) 72311</div>
Я сам проведу акцию с единомышленниками осенью,оденем футболки с разными лозунгами и требованиями,пройдемся по городу,и когда меня посадят,наверника ты в месте с Ашиной,напишите,что Натик провел идиотскую акцию,и его,идиота правильно сделали что посадили,так что ли?
[/b]

давно по тебе КПЗ плачет, давно!!!

:smile: :smile: :smile:

Писать не буду, но если посадят то донерден заддан гетиререм. Киши кими соз верирем.
Опыт показывает, что после удачных мероприятий протестного характера, их организатор обычно получает доступ к казенным ресурсам. То есть дают ему какую нибудь ложку, размером с его амбициями, и усаживают поближе к общей тарелке.

<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 26.7.2007, 0:51) 72311</div>
Я специально,зарание написал об этом на форуме,знаю,что форумы читают и анализируют в апарате,пусть готовятся...
[/b]

Не волнуйся до осени ЖЕК мудиринден заддан верелер. Только и обещай как киши кими, йаныва гелсек, кохне танышлары гебул едеджексенми?

:smile: :smile: :smile:

zambaru
26.07.2007, 09:23
<div class='quotetop'>Цитата(Seneca @ 26.7.2007, 0:55) 72312</div>
А разве они призывали присоедениться к чтению тех же самых газет или выкрикивать какие либо лозунги... Если вы были там или же имеете инфу касательно этого просто поделитесь... Может их действительно было за что задерживать... Иначе я вас просто не пойму...
[/b]

нет они заполняют место где люди отдыхают.

я не был там.

но это не красиво.

Это демонстрация своего бессилия.

Почему они не отмечали на украинском кругу это событие? Можете ответить? В парке же они занимают какое то пространство или скамейки. А людям отдохнуть хочется. То есть для этого они идут в парк.

Baku MJ
26.07.2007, 09:28
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 25.7.2007, 15:58) 72231</div>
Да ты чё? Правда, што ли?

А я-то думал, что это он просто не поехал в Тбилиси и не совершил марш в Азербайджан... Зачем нужно было устратвать маскарады с облётами самолетом. Тем более, что пример Грузии заразителен. А оно во-о-о-о-о-она что оказывается!!!!
Натик, у меня есть подозрения, что ты меня считаешь "защитником властей", поэтому просьба формулировать вопросы. Я же не знаю, когда у тебя вопрос, а когда просто - крик души.
[/b]
да, и за одно выводить все внутренние войска с закрытием всех въездов в город...ne ise...

Natiq Ceferli
26.07.2007, 11:03
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 26.7.2007, 9:19) 72340</div>
ай Натик, ай Натик !!! Ты заставляешь человека все свое интернет время тратить на высказывание банальных и давно известных мыслей. Но как говорят у нас в нарое "Йаланчыны евине гедер говарлар". И я буду писать. Пока клавиатура не откажет.

Когда нужно идти к народу, они не идут - это плохо. Это было когда они были на должностях. Потом, когда были в оппозиции, и имели какое то влияние на общественное сознание, поддержку запада, и тогда тоже могли идти к народу но не шли.

Когда народ после выборов в парламент 2005 года отказался от них, они начали назойливо идти к народу.

Поздно ребятки!

То есть все нужно делать в свое время
давно по тебе КПЗ плачет, давно!!!

:smile: :smile: :smile:

Писать не буду, но если посадят то донерден заддан гетиререм. Киши кими соз верирем.
Опыт показывает, что после удачных мероприятий протестного характера, их организатор обычно получает доступ к казенным ресурсам. То есть дают ему какую нибудь ложку, размером с его амбициями, и усаживают поближе к общей тарелке.
Не волнуйся до осени ЖЕК мудиринден заддан верелер. Только и обещай как киши кими, йаныва гелсек, кохне танышлары гебул едеджексенми?

:smile: :smile: :smile:
[/b]

Тахир, ты же знаешь, я сам мягко говоря не в восторге от классической оппозиции. Но, здесь речь идет об акции подростков, молодых людей, которые хотят участвовать в политической жизни страны. Хотят быть активными гражданами своей страны, по этому провели очень неплохую, продуманную, оригинальную, акцию. Почему ты этого не хочешь понять? Или у тебя внутри ревность к этим ребятам? То что они смогли, заявили о себе, а тебя пока не кто не замечает, может от этого ты к ним так не адекватно относишься, а? :smile:

Гагаш,аглын озуве гетмесин,хамыны оз аршынынла олчме,ЖЕК мудуру чалышарам сен оласан,соз верирем сене,егер гелечекде имкан олса,сенин ЖЕК мудуру олмагына чалышачам.Есил сенликди. :smile:

Бирде ки,КПЗ-е гелсен,донер гетирме,мен донер йемирем.Гетирирсен бир мерифетли бир йемек гетир. :smile:

Natiq Ceferli
26.07.2007, 11:41
Газета «Хазри» может возобновить свое издание

Общественно политическая газета «Хазри», выпуск которой был прекращен в июне текущего года, возможно, снова появится в продаже.

Об этом сообщили источники, работающие в издательстве данной газеты.

По их словам, финансирование издания прекращено временно, и не исключено, что газета продолжит выпуск осенью 2007 года. По мнению источника, возобновление работы газеты будет связано с намеченными на 2008 год предстоящими президентскими выборами в Азербайджане.

/Новости - Азербайджан/

Baku MJ
26.07.2007, 11:43
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 26.7.2007, 11:41) 72376</div>
Газета «Хазри» может возобновить свое издание

Общественно политическая газета «Хазри», выпуск которой был прекращен в июне текущего года, возможно, снова появится в продаже.

Об этом сообщили источники, работающие в издательстве данной газеты.

По их словам, финансирование издания прекращено временно, и не исключено, что газета продолжит выпуск осенью 2007 года. По мнению источника, возобновление работы газеты будет связано с намеченными на 2008 год предстоящими президентскими выборами в Азербайджане.

/Новости - Азербайджан/
[/b]
в смысле газета их освещать будет или же пропагандировать что то?

Natiq Ceferli
26.07.2007, 11:48
<div class='quotetop'>Цитата(Baku MJ @ 26.7.2007, 11:43) 72377</div>
в смысле газета их освещать будет или же пропагандировать что то?
[/b]

И то,и другое,ждите новостей,"бир аздан"(с) :smile:

zambaru
26.07.2007, 12:08
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 26.7.2007, 11:03) 72369</div>
Или у тебя внутри ревность к этим ребятам? То что они смогли, заявили о себе, а тебя пока не кто не замечает, может от этого ты к ним так не адекватно относишься, а? :smile:
[/b]

об этом я совсем не подумал

людиииииииииииии! Вы меня замечаете? А в ответ тишина. Вот видишь ты был прав.

:cray: :cray: :cray:

Mortima
26.07.2007, 12:28
Натик, я думаю что Зиядлы эту новость не переживет :cray:

Natiq Ceferli
26.07.2007, 12:47
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 26.7.2007, 12:28) 72393</div>
Натик, я думаю что Зиядлы эту новость не переживет :cray:
[/b]

Точно,и я этого боюсь,он так радовался когда закрыли газету,я так волнуюсь за него... :sad:

Natiq Ceferli
26.07.2007, 12:51
Председатель молодежного движения «Далга»: «Наша следующая акция будет направлена против несправедливости судебной системы в Азербайджане»

26 Июля 2007


Интервью reklamazapreshena c председателем молодежного движения «Далга» Ульви Гасанлы.

- Ульви бей, 22 июля прошла акция молодежного движения «Далга». Какова была цель вашей акции?

- Цель акции состояла в том, чтобы показать культуру чтения газет и выразить протест против давления на СМИ. Мы стремились выразить свой протест оригинальным образом, собравшись на площади Фонтанов с целью массового чтения печатных изданий, которые подвергаются давлению, либо были закрыты.

- Ожидали ли вы, что эта акция будет разогнана полицией?

- Мы ожидали, что акция будет пресечена, но не думали, что таким жестоким и агрессивным образом. Но в то же время хочу отметить, что мы видели среди сотрудников правоохранительных органов и тех, кто не позволял себе проявлять жестокость.

- Как сообщалось в печати, вам сломали нос?

- Нет, нос мне не сломали, но нанесли сильный удар (смеется). Он до сих пор болит.

- А вы знаете, кто из сотрудников полиции ударил вас?

- У нас есть фотография того полицейского. К сожалению, имя его нам не известно.
Во время акции нам удалось запечатлеть лица некоторых стражей порядка. И мы намерены подать на них в суд.

- До проведения вашей акции вы говорили, что пригласите туда и представителей аккредитованных в Баку зарубежных дипломатов. Какова была их реакция на разгон акции?

- Да, мы приглашали их, а также сотрудников международных организаций. Однако они не явились туда.

- А другие молодежные организации поддержали вас?

- Да. В акции приняли участие члены «Платформы азербайджанской молодежи», молодежная организация Демократической партии, и другие активисты.

- Намерены ли члены «Далги» проводить новые акции в связи с давлением на СМИ?

- Естественно, у нас это в планах. К примеру, мы намерены вновь провести массовую акцию чтения тех газет, которые подают неверную информацию в обществе. Мы будем читать их перевернутыми сверху вниз. Одна из следующих оригинальных акций будет направлена против несправедливости судебной системы в Азербайджане.

- Говоря об оригинальных акциях, я хотел узнать у вас, откуда члены «Далги» черпают идеи для них? Вы используете опыт других зарубежных молодежных организаций или это ваши собственные идеи?

- Да, мы охотно знакомимся с опытом проведения подобных акций европейскими молодежными организациями. Но все те акции, которые мы применяли в Азербайджане, являются плодом наших собственных идей. У нас периодически проводятся собрания, и на них мы выбираем тот или иной метод проведения акций.

- Насколько мне известно, большинство членов вашей организации являются студентами. Осуществляется ли на них давление в связи с активной общественной детальностью в рядах «Далги»?

- Да, есть. Но это не пугает наших активистов. Очень большое давление оказывается на меня самого.

Но все зависит от самих ВУЗов. К примеру, в Университете иностранных языков нам однажды предоставили место для проведения встреч со студентами.

- Некоторые считают молодежное движение «Далга» близким к партии Демократических реформ Азербайджана, так как ваш бывший лидер Рамин Гаджилы ныне возглавляет молодежное крыло этой партии. Как вы прокомментируете это?

- В нашем обществе люди часто предпочитают верить не своим глазам, а ушам. По отношению к нам такие люди стараются не замечать каких-либо конкретных дел, которые совершаем мы, и склонны верить слухам.

Рамин Гаджилы является главой молодежного отделения партии Демократических реформ, и в то же время рядовым членом «Далги». Совершенно абсурдно полагать, что из-за этого мы связаны с ПДР.

У нас есть немало активистов, которые состоят в других политических партиях, но это не значит, что мы проводим политику этих партий.

- А «Далга» себя считает оппозиционным движением?

- В целом, мы являемся оппозиционно мыслящей молодежью. И все наши акции носят протестный характер. Я думаю, что если молодежь не протестует – то она уже не молодежь, если молодежь с чем-то согласна, то это молодое поколение уже устарело.

- Расскажите об истории вашей организации.

- Молодежное движение «Далга» было создано 12 февраля 2005 года в стенах Азербайджанского государственного экономического университета.

За свою деятельность мы провели множество акций. Такие, как «Волонтеры образования», которая продолжалась в течение года. Тогда мы провели опросы среди студентов в университетах с целью выявить самых коррумпированных преподавателей ВУЗов.

Составленный список преподавателей-взяточников мы направили в Министерство национальной безопасности Азербайджана, к сожалению, по отношению к этим преподавателям не было осуществлено практически никаких мер.

Кроме того, у нас были такие акции, как игра в карты перед Милли Меджлисом, в знак протеста против неприятия парламентом страны «Закона об образовании». Тем самым мы хотели показать, что молодежь, живущая в стране, где не принят закон об образовании, может заниматься лишь игрой в карты и тому подобными вещами, которые показывают ее отдаленность от получения нормального образования.

Также по этому поводу мы провели акцию, гуляя с белыми листами, стремясь показать, что в Азербайджане закон об образовании существует лишь на бумаге.

Мы выражали свою солидарность с датскими студентами, у которых в этом году было отнято студенческое общежитие, провели акцию и тем самым проявили себя как часть европейской молодежи.

У нас состоялись акции поддержки в связи с закрытием газеты «Азадлыг» и «Гюнделик Азербайджан», в связи с задержанием южноазербайджанского диссидента Хади Мусави и пр.

- Сколько членов у молодежного движения «Далга»?

- Более 150 человек. Нам удалось собрать это количество людей в течение двух лет.

- В рядах вашей организации немало девушек, чем объясняется их приток?

- Вы знаете, в нашем обществе существует большой синдром страха. К примеру, даже при проведении анонимного опроса люди боятся, что их имена станут известными. И мы всегда стараемся проводить такие акции, чтоб не вызвать страх у наших последователей.

Акциями, которые мы проводим, мы стремимся искоренить это чувство страха, и это привлекает и девушек.

- Как мне известно, в 2005 году члены «Далги» принимали участие в акциях протеста блока «Азадлыг». Намерены ли вы принять участие в акциях протеста оппозиции к следующим президентским выборам 2008 года?

- В 2005 году члены «Далги» приняли участие в акциях протеста оппозиции, но не как члены организации, а в частном порядке. В наших рядах много оппозиционно мыслящей молодежи, и я не исключаю, что, если выборы будут сфальсифицированы, мы примем участие в акциях оппозиции.

Наша же основная деятельность не является политической, нашей целью является построение гражданского общества, укрепление демократии и привлечение к этому делу азербайджанской молодежи.

Селим Рзаев

Seneca
26.07.2007, 13:47
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 26.7.2007, 8:23) 72341</div>
нет они заполняют место где люди отдыхают.

я не был там.

но это не красиво.

Это демонстрация своего бессилия.

Почему они не отмечали на украинском кругу это событие? Можете ответить? В парке же они занимают какое то пространство или скамейки. А людям отдохнуть хочется. То есть для этого они идут в парк.
[/b]

Спасибо за честный ответ... Из всего написанного, особенно в свете предыдущих постов, мне больше всего понравилась вот эта мысль... Читать газеты, независимо от их содержания, следует только на украинском кругу :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Хикмет Гаджи-заде
26.07.2007, 16:54
<div class='quotetop'>Цитата(Seneca @ 26.7.2007, 13:47) 72405</div>
Спасибо за честный ответ... Из всего написанного, особенно в свете предыдущих постов, мне больше всего понравилась вот эта мысль... Читать газеты, независимо от их содержания, следует только на украинском кругу :3dflagsdotcom_azerb_2faws:
[/b]

Акция в поддержку газет не имела ничего общего с оппозицией - это представители маолодежной организации Далга и ее газеты Алма.

Фотографии с акции молодежи в поддержку газет


Начиналось всё мирно. никто никому не мешал

Но пришла полиция вырвала газеы из рук молодых ребят арестовала нескольких активистов

И в конце вот что осталось от акции

Хикмет Гаджи-заде
26.07.2007, 16:59
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 26.7.2007, 16:54) 72449</div>
Акция в поддержку газет не имела ничего общего с оппозицией - это представители маолодежной организации Далга и ее газеты Алма.

Фотографии с акции молодежи в поддержку газет
Начиналось всё мирно. никто никому не мешал

Но пришла полиция вырвала газеы из рук молодых ребят арестовала нескольких активистов

И в конце вот что осталось от акции
[/b]

Хикмет Гаджи-заде
26.07.2007, 17:01
ара гарышды

Хикмет Гаджи-заде
26.07.2007, 17:03
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 26.7.2007, 17:01) 72451</div>
ара гарышды
[/b]

Незадержанные вернулись на прежнее место

zambaru
26.07.2007, 17:29
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 26.7.2007, 17:01) 72451</div>
ара гарышды
[/b]

мезхеб итди

поверьте, что мне неприятно видеть все это. Но горький смех вызывает во мне то, как они похожи! В смысле противоборствующие стороны.

Сенека, Вы признаете право человека на отдых? Парк для отдыха. А не для массовых акций. Я хотел бы отдохнуть в парке, а не смотреть на акции противоборствующих дебилов.

Хикмет бей, эта молодежь в основном оппозиционная. И наверняка состоят либо в оппозиционных партиях, либо в ее молодежных организациях.

zambaru
26.07.2007, 17:35
<div class='quotetop'>Цитата(Seneca @ 26.7.2007, 13:47) 72405</div>
Читать газеты, независимо от их содержания, следует только на украинском кругу :3dflagsdotcom_azerb_2faws:
[/b]

почему же? можно дома, на работе, в автобусе, в парке, в кафе....

я говорил о МАССОВОЙ акции.

Хикмет Гаджи-заде
26.07.2007, 18:19
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 26.7.2007, 17:29) 72459</div>
мезхеб итди

поверьте, что мне неприятно видеть все это. Но горький смех вызывает во мне то, как они похожи! В смысле противоборствующие стороны.

Сенека, Вы признаете право человека на отдых? Парк для отдыха. А не для массовых акций. Я хотел бы отдохнуть в парке, а не смотреть на акции противоборствующих дебилов.

Хикмет бей, эта молодежь в основном оппозиционная. И наверняка состоят либо в оппозиционных партиях, либо в ее молодежных организациях.
[/b]

Мне очень жаль читать от вас всё это.

1. Ни вижу ничего похожего между молодежью, пытающийся своими действиями укрепить гражданское общество и полицией выступающей за диктатуру и смерь гражданского общества.

2. Эта молодежь ИМЕННО не является членами какой лиюо оппозиционной партии или ее молодежной организации, но у нее есть своё мнени и видение ситуации и энтузиазм.

3 Молодеж как видно из фото тут не мешает никому отдыхать, а спокойно читает газеты

4. САМОЕ ГЛАВНОЕ

Современное демократическое законодательство (США и Европейского Союза) даже в случае указанном вами, ОТДАЕТ ПРЕДПОЧТЕНИЯ ПРАВУ ЛЮДЕЙ НА МИРНЫЕ СОБРАНИЯ И ВЫСКАЗААНИЯ СВОИХ МНЕНИЙ (раньше это называлось "право на мирное вручение петиций") ПЕРЕД ПРАВОМ ЛЮДЕЙ НА ОТДЫХ!

Демократическое законодательство (как я уже писал в своем тут интервью) считает также, что свобода слова (даже в ее будоражущей и оскорбительной форме) имеет приоритет перед правом чиновников на личную жизнь, честь и достоинство.

Такое подход демократы объясняют тем, что ПРАВО НА СОБРАНИЯ И СВОБОДА СЛОВА ЯВЛЯЮТСЯ ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫМИ ДЛЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ ОЮЩЕСТВА И НЕУДОБСТВА ОБРУЗАЕМЫЕ ПОРОЙ ЭТИМИ СВОБОДАМИ следует терпеть.

5. Особенно поразило меня ваше фраза - РАНЬШЕ НАДО БЫЛО ЭТО ДЕЛАТЬ

- Нет ни в каком законодательстве и сборниках здравового смысла положения о том, раньше или позже следует выступать за свои права и развитие общества.

6. Вы, вот хотите "альтернатиный парламент" собрать и представте, что вдруг приходит никий ДжанПолад-2 и говорит вам:

- Поздно вы это затеяли, пора это уже закрывать.
- У нас уже есть парламент, а ваша деятельность, как бы вы ее не называли - оппозиционна! Пора вам лавочку закрывать, не то посадит в кутузку. (Собственно вам уже это и сказали тут на форуме в вашем разделе - что ваш парламент - оппозиционен).

А когда ваш "альтернативный парламент" закроется, так и не набрав оборотов, этот же ДжанПолд-2 придет и скажет - "Очень хорошо, что он закрылся, пользы от него было никакой, тираж ничтожный (как у газеты Хазри), фактически он нужен был лишь для выпуска пара, так что пусть и закрывается"

Как вы тогда себя почувствуете?

И ПОСЛЕДНЕЕ

Когда вы пишете, что вы не поддерживает ни власти ни оппозицию, вы глубоко ошибаетесь.

СВОИМИ ВЫСКАЗЫВАНИЯМИ ВЫ ПОДДЕРЖИВАЕТ ВЛАСТИ В ИХ СТРЕМЛЕНИИ ПОДАВИТЬ ПРАВО ЧЕЛОВЕКА НА СВОБОДНОЕ СОБРАНИЕ, ВЫСКАЗЫВАНИЯ СВОЕГО МНЕНИЯ И УЧАСТИЕ В ДЕЛАХ СВОЕГО ГОСУДАРСТВА.

В общем - НЕЗАЧЕТ

Seneca
26.07.2007, 19:03
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 26.7.2007, 16:29) 72459</div>

Сенека, Вы признаете право человека на отдых? Парк для отдыха. А не для массовых акций. Я хотел бы отдохнуть в парке, а не смотреть на акции противоборствующих дебилов.

[/b]

почему же? можно дома, на работе, в автобусе, в парке, в кафе....

я говорил о МАССОВОЙ акции.


:ae: :ae: :ae:

так они и читали в парке и никому не мешали... а пенсионеров, которые забивают козла в Национальном Парке можно отнести к участникам МАССОВЫХ акций... и можно ли огласить количество людей, которые собираясь вместе образуют эту саммую массу... больше трех или...

zambaru
26.07.2007, 20:06
моя детельность по внедрению в общественное сознание идеи Общественного (под давлением форумской общественности я отказался от слова Теневой) парламента и есть оппозиционная деятельность. Я настолько уверен в верности выбранного мной пути, что меня не интересует насколько быстро будет результат. Главное, чтобы каждый день идея взрослела, обретала своих сторонников.

Но пока, благодаря наемным оппозиционерам, моя деятельность не находит должной поддержки у протестного электората. Они, финансируемые и поддерживаемые как властями так и западными фондами, пока что оттягивают протестный электорат на свою сторону, для поведения этой протестной мощи в нерациональное и неэффективное русло. Хотя определенный круг людей и симпатизируют моим взглядам.

Почему я считаю противоборствующие стороны схожими. Ни полиция ни участники акции протеста не осознают значимости события в котором участвуют в качестве марионеток. Участники акции скорее всего оправдыват какие то обязательства, а полиция исполняет свои служебные объязанности.

Сенека, в последний раз пишу Вам или понимайте или же оставьте меня в покое. Проводить в местах отдыха массовые акции не только запрещено но и не красиво. То, что делали участкники акции ПО ФОРМЕ БЫЛО читанием газеты, ПО СУТИ массовой акцией протеста. Не нравилось мне не то, что ребята сидели и просто читали газеты, а то, что при стычке с силами правопорядка могли пострадать невиновные люди. И не надо так часто поднимать смайлик с флагом, я за существование этого флага неоднократно жизнью рисковал, и от многих материальных благ отказался. А за гранты иностранных фондов "акции протеста" проводить много патриотизма не надо.

korvin
26.07.2007, 21:04
А зачем её открывать судя по пречетаниям Зардушта (типа "мы были такими интелегентными, что народ в зеленную тоску загоняли, нас не покупали потому что общество недемократичное, а рекламодатели на нас забили") она была не конкурентна (я не читал газету но главный автор сам что вроде декламировал). Не понимаю я просто обьективных газет, просто образовательных програм. просто умных книг. Ну и в качель её.

Хикмет Гаджи-заде
26.07.2007, 22:38
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 26.7.2007, 20:06) 72476</div>
А за гранты иностранных фондов "акции протеста" проводить много патриотизма не надо.
[/b]

1. Вы оскорбляете людей, Аллах габагынызы гетирер

2. Современное демократическое законодательство (США и Европейского Союза) даже в случае указанном вами, ОТДАЕТ ПРЕДПОЧТЕНИЯ ПРАВУ ЛЮДЕЙ НА МИРНЫЕ СОБРАНИЯ И ВЫСКАЗААНИЯ СВОИХ МНЕНИЙ (раньше это называлось "право на мирное вручение петиций") ПЕРЕД ПРАВОМ ЛЮДЕЙ НА ОТДЫХ!

Демократическое законодательство (как я уже писал в своем тут интервью) считает также, что свобода слова (даже в ее будоражущей и оскорбительной форме) имеет приоритет перед правом чиновников на личную жизнь, честь и достоинство.

Такое подход демократы объясняют тем, что ПРАВО НА СОБРАНИЯ И СВОБОДА СЛОВА ЯВЛЯЮТСЯ ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫМИ ДЛЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ ОЮЩЕСТВА И НЕУДОБСТВА ОБРУЗАЕМЫЕ ПОРОЙ ЭТИМИ СВОБОДАМИ следует терпеть.

3. Поздно уже парламенты городить, раньше наджо было думать

4. Незачет

Natiq Ceferli
26.07.2007, 22:42
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 26.7.2007, 20:06) 72476</div>
моя детельность по внедрению в общественное сознание идеи Общественного (под давлением форумской общественности я отказался от слова Теневой) парламента и есть оппозиционная деятельность. Я настолько уверен в верности выбранного мной пути, что меня не интересует насколько быстро будет результат. Главное, чтобы каждый день идея взрослела, обретала своих сторонников.

Но пока, благодаря наемным оппозиционерам, моя деятельность не находит должной поддержки у протестного электората. Они, финансируемые и поддерживаемые как властями так и западными фондами, пока что оттягивают протестный электорат на свою сторону, для поведения этой протестной мощи в нерациональное и неэффективное русло. Хотя определенный круг людей и симпатизируют моим взглядам.

Почему я считаю противоборствующие стороны схожими. Ни полиция ни участники акции протеста не осознают значимости события в котором участвуют в качестве марионеток. Участники акции скорее всего оправдыват какие то обязательства, а полиция исполняет свои служебные объязанности.

Сенека, в последний раз пишу Вам или понимайте или же оставьте меня в покое. Проводить в местах отдыха массовые акции не только запрещено но и не красиво. То, что делали участкники акции ПО ФОРМЕ БЫЛО читанием газеты, ПО СУТИ массовой акцией протеста. Не нравилось мне не то, что ребята сидели и просто читали газеты, а то, что при стычке с силами правопорядка могли пострадать невиновные люди. И не надо так часто поднимать смайлик с флагом, я за существование этого флага неоднократно жизнью рисковал, и от многих материальных благ отказался. А за гранты иностранных фондов "акции протеста" проводить много патриотизма не надо.
[/b]

Вы смотрели и слушали выступление автора идеи об общественном парламенте,Тахир муеллима по Лидер Тв. :smile:

Устал ты,Тахир,явно устал.Возми отпуск,отдохни,последные несколько дней,твои посты настолько не логичны и не интересны,что их читать не возможно без ухмылки.Хотя логика была у тебя не плохая,ну в своё время.Жаль.

Natiq Ceferli
26.07.2007, 22:50
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 26.7.2007, 21:04) 72479</div>
А зачем её открывать судя по пречетаниям Зардушта (типа "мы были такими интелегентными, что народ в зеленную тоску загоняли, нас не покупали потому что общество недемократичное, а рекламодатели на нас забили") она была не конкурентна (я не читал газету но главный автор сам что вроде декламировал). Не понимаю я просто обьективных газет, просто образовательных програм. просто умных книг. Ну и в качель её.
[/b]

Закрытие газеты, как не странно не звучало, послужила хорошой рекламой для этого издания, уверень, когда заново откроют газету, читателей намного прибавится. :smile:

korvin
26.07.2007, 22:56
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 26.7.2007, 22:50) 72485</div>
Закрытие газеты, как не странно не звучало, послужила хорошой рекламой для этого издания, уверень, когда заново откроют газету, читателей намного прибавится. :smile:
[/b]
Ненадолго, если в газете небудет ничего остреького аля "Реальный"
Народу нужен политический "Чал Чагыр" (любому м всегда), а от высокопарных статей у народу только комплексов больше.

Natiq Ceferli
26.07.2007, 23:03
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 26.7.2007, 22:56) 72486</div>
Ненадолго, если в газете небудет ничего остреького аля "Реальный"
Народу нужен политический "Чал Чагыр" (любому м всегда), а от высокопарных статей у народу только комплексов больше.
[/b]

На счёт "Чал-Чагыра",согласен. К сожелению это так. Народ аналитику пока не воспринемает. А Реальный был любим только по одной причине, там печатали то,что люди говорили на кухне друг-другу.И ещё слив,огромный слив информации от разных государственный мужей.

korvin
26.07.2007, 23:12
И изжога

korvin
26.07.2007, 23:27
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 26.7.2007, 23:03) 72488</div>
На счёт "Чал-Чагыра",согласен. К сожелению это так. Народ аналитику пока не воспринемает. А Реальный был любим только по одной причине, там печатали то,что люди говорили на кухне друг-другу.И ещё слив,огромный слив информации от разных государственный мужей.
[/b]

Люди на кухне иногда знают больше чем все аналитики.
Мы живем в удивительной стране, тут ненужно искать доказательств превышения полномиочий (мякго говоря), мы всё про всех знаем. Например док-во коррупции Али Инсанова стояло уже лет пять на берегу приморской бухты у порта, а док-во Агылевской мзды в миллионерском дворике под золоченной табличкой, задолго до публикации Мир Шахиновского Хесабата. Так что "Реальный форэва", но как оказалось гластность, и методы Искры не будят наш народ. Мусават, более близкий простым людям вроде нас но азериязычным, промышляет тем же чал чагырством и тот же результат.
Хотя помоему пасивность народа обьясняется именно излишней гласностью, где то читал что америкосы подобными методами пользуются после вьетнама. Общество буквально забивается инфой по самые помидоры и как следствие обесценивание реально продуктивного материалла.
Но я ототшёл от темы, помоему редакторам Хазри всё таки стоило бы подумать не только о качетсве, но и о привлечении зрителя. Домашее видео какого нибудь полит кита и т п. А между делом заправлять слабонервным Зардушевскую лирику, вот тебе и комерчиский успех продукта и идея.
А то у нас привыкли умирать мучениками, даже когда можно по иному. Как в анекдоте
Помните анекдот про Илью Муромца и Змей Горыныча. Илья Муромец приходит к водопою, видит Змий там. Илья давай с ним бится, отрубил одну, голову, вторую, и вдруг Змий спрашивает
-Илья ты чего вообще хочешь
-Пит
-Ара пей да, я что мешаю что ли.

Эмиль Хусаинов
26.07.2007, 23:34
сумневаюсь, что станет чем то особенным, но на прошлых ошибках в редакции научились
проработал в Хазри с начала до закрытия...

zambaru
26.07.2007, 23:39
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 26.7.2007, 22:38) 72482</div>
1. Вы оскорбляете людей, Аллах габагынызы гетирер

3. Поздно уже парламенты городить, раньше наджо было думать

[/b]

я не оскорбляю никого, просто предложил человеку провести сначала сравнительный анализ наших вкладов в это дело, а потом делать выводы. Все-таки перед тем как упрекать неплохо было бы самому что-то сделать.

во аремена вашей власти я ушел на фронт со своей работы в ГАИ. На плечах таких людей как мы стояла ваша власть. И вам было плеватьна нас с вновь обретенной высоты.

парламент никогда не поздно.

и я не ставлю временные требования, а только внедряю в общественное сознание необходимость такой структуры обеспечивающей конструктивную деятельность. Очень медленно но продвигается.

И если эту идею построят и реализуют с нечистыми намерениями, то в этом виноваты будут также здесь присутствующие. Еще одну дульную вешь мы отдали реакции. А когда кто-то злорадствует по поводу проблем с реализацией идеи, то я понимаю, что слухи о тандеме властей и оппозиции небезосновательны.

Хикмет Гаджи-заде
27.07.2007, 00:53
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 26.7.2007, 23:39) 72494</div>
я не оскорбляю никого, просто предложил человеку провести сначала сравнительный анализ наших вкладов в это дело, а потом делать выводы. Все-таки перед тем как упрекать неплохо было бы самому что-то сделать.

во аремена вашей власти я ушел на фронт со своей работы в ГАИ. На плечах таких людей как мы стояла ваша власть. И вам было плеватьна нас с вновь обретенной высоты.

парламент никогда не поздно.

и я не ставлю временные требования, а только внедряю в общественное сознание необходимость такой структуры обеспечивающей конструктивную деятельность. Очень медленно но продвигается.

И если эту идею построят и реализуют с нечистыми намерениями, то в этом виноваты будут также здесь присутствующие. Еще одну дульную вешь мы отдали реакции. А когда кто-то злорадствует по поводу проблем с реализацией идеи, то я понимаю, что слухи о тандеме властей и оппозиции небезосновательны.
[/b]

Если вы тут обо мне пишете, то я не злорадствую над вашей идеей он мене очень даже нравиться, но тут я только вернул ваши же слова вам.

Ибо мне непонятно, почему этим молодым людям ПОЗДНО призывать людей читать газеты, а вам НЕ ПОЗДНО организовывать парламент.

1. Вы оклеветали молодых людей, назвали их продажными - никогда так не делайте, это большой грех, Аллах габагыныза гетиреджек.

Вы также тут еще пытаетесь оклеветать и меня. Ар олсун.

Только ваши заслуги на фронте останавливают меня от более резких оценок.

Ваши высказывания глубоко антидемократичны (очень глубоко)

И еще раз: это не так как вы пишете о том, что вы не поддерживаете ни власть ни оппозицию, своими высказывания ВЫ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ НЫНЕШНЮЮ БЕСЧЕЛОВЕЧНУЮ ДИКТАТУРУ. Задумайтесь над этим.

Arian
27.07.2007, 01:23
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 27.7.2007, 0:53) 72506</div>
Если вы тут обо мне пишете, то я не злорадствую над вашей идеей он мене очень даже нравиться, но тут я только вернул ваши же слова вам.

Ибо мне непонятно, почему этим молодым людям ПОЗДНО призывать людей читать газеты, а вам НЕ ПОЗДНО организовывать парламент.

1. Вы оклеветали молодых людей, назвали их продажными - никогда так не делайте, это большой грех, Аллах габагыныза гетиреджек.

Вы также тут еще пытаетесь оклеветать и меня. Ар олсун.

Только ваши заслуги на фронте останавливают меня от более резких оценок.

Ваши высказывания глубоко антидемократичны (очень глубоко)

И еще раз: это не так как вы пишете о том, что вы не поддерживаете ни власть ни оппозицию, своими высказывания ВЫ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ НЫНЕШНЮЮ БЕСЧЕЛОВЕЧНУЮ ДИКТАТУРУ. Задумайтесь над этим.
[/b]

Насколько я понимаю, Джанполад призывает не читать газет - ЗАЧОТ. Профессор Преображенский то же предлагал... Ну, тем, кто не ... сами понимаете...

Оклеветать молодых людей - это действительно большой грех. Клеветать нужно на тех, кто чуть постарше - тогда это демократия и свобода слова.

На Вас клеветать и Вас обижать вообще нельзя... Будем мужчинами, в конце концов...

За антидемократичность Джанполаду - НЕЗАЧОТ С МИНУСОМ.

А за поддержку АНТИЧЕЛОВЕЧНОЙ ДИКТАТУРЫ - ЗАЧОТ С ПЛЮСОМ - кто бы решился?

Хикмет Гаджи-заде
27.07.2007, 03:02
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 27.7.2007, 1:23) 72511</div>
Насколько я понимаю, Джанполад призывает не читать газет - ЗАЧОТ. Профессор Преображенский то же предлагал... Ну, тем, кто не ... сами понимаете...

Оклеветать молодых людей - это действительно большой грех. Клеветать нужно на тех, кто чуть постарше - тогда это демократия и свобода слова.

На Вас клеветать и Вас обижать вообще нельзя... Будем мужчинами, в конце концов...

За антидемократичность Джанполаду - НЕЗАЧОТ С МИНУСОМ.

А за поддержку АНТИЧЕЛОВЕЧНОЙ ДИКТАТУРЫ - ЗАЧОТ С ПЛЮСОМ - кто бы решился?
[/b]

Пусто-пусто

Arian
27.07.2007, 03:27
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 27.7.2007, 3:02) 72519</div>
Пусто-пусто
[/b]

Во-во.

Хикмет Гаджи-заде
27.07.2007, 04:48
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 27.7.2007, 3:27) 72521</div>
Во-во.
[/b]

Как там испанская спальня?

Arian
27.07.2007, 08:58
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 27.7.2007, 4:48) 72527</div>
Как там испанская спальня?
[/b]

Не флудите...

zambaru
27.07.2007, 12:40
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 27.7.2007, 0:53) 72506</div>

Ибо мне непонятно, почему этим молодым людям ПОЗДНО призывать людей читать газеты, а вам НЕ ПОЗДНО организовывать парламент.


Вы также тут еще пытаетесь оклеветать и меня. Ар олсун.

Ваши высказывания глубоко антидемократичны (очень глубоко)

И еще раз: это не так как вы пишете о том, что вы не поддерживаете ни власть ни оппозицию, своими высказывания ВЫ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ НЫНЕШНЮЮ БЕСЧЕЛОВЕЧНУЮ ДИКТАТУРУ. Задумайтесь над этим.
[/b]


Я продолжаю отвечать Хикмету, только лишь по той причине, что не выяснил до конца один момент: он искренен в своих заблуждениях или партия приказала стоять до последнего патрона. Послений патрон сами знаете как использовать. (шутка)

Итак! Араз, я Ашер и многие несогласные с Вами, не объязательно продавщиеся власти люди. Мы, как объяснил известный политолог Араз Мамедов, консерваторы.

Вы обвиняете нас в поддержке негативных действий властей. И такой вывод Вы сделали на основании того, что мы не являемся на Ваши митинги, не поддерживаем Ваши методы. Но позвольте, уважаемый, демократия как раз таки подразумевает плюрализм подходов. Это Вы так обзываетесь, пока у Вас нет власти. Что же с нами будет обладай Вы властными полномочиями?


Заметьте что намеки и порой откровенные нападки и обвинения поддержке реакциооных сили начали Вы.)

Я не поддерживаю сегоднящнюю ситуацию, хотя бы из шкурных соображений. Будь какая либо воля, человек с моими данными жил бы в разы лучше. (Извините за нескромность: не каждый человек сможет освоить промышленную электронику исключительно самообразованием. Помимо этого у меня есть еще несколько профессий.) Но......!

Чтобы я и многие тысячи людей, игнорирующих митинги протеста расшевелились, необходимо предложить АГЛАБАТАН (разумную) альтернативу. То есть не такую, при которой: "Тофик Гасымов поведет такую внешнюю политику, что армяне сами придут с ключами от ХанКенди на поклон Иса Гамбару." В это я не верюююююююююююююююююююююю! (с клавиатурой у меня все в порядке - это я так кричу в письменной форме)!!!!!! И более того, такая ложь оскорбляет меня в тысячу раз больше, чем действия нового директора газовой конторы, приписавщего мне лищний долг, и отключивщий мне газовую линию, до тех пор пока я не был вынужден заплатить.


Теперь и уже в сотый раз попоробую обяснить. Мое поколение, вотличие от вашего еще не растратила свой энтузиазм. Вы уже что-то сделали на общественной сцене, а мы нет. И эта энергия еще выплеснется, иншаллах. Но в ваше время долго думать ирассуждать не приходилось. Приоткрылась легонько дверь независимости и нужно было быстренько в нее прыгнуть. Поэтому я не сильно осуждаю действия Ваших до прихода к власти.

Мое поколение, как выразился ДАВ, нсеколько цинично и умеренно прагматично. Да и торопиться особо не приходится. И мы хотим вести борьбу за конкретный результат. То есть я долен заранее знать чем обернется мой вклад в акции протеста. Если только заменой выходцев из Малой Земли выходцами из Карабаха, то я пас. Если заменой всей системы то я к вашим услугам. Но!!!!!!!!! Двайте мне новую модель той системы, которую вы хотели бы создать. То есть нарисуйте тот домик, у строительству которого Вы приглашаете общество. Во вторых давайте согласовать модель новой системы со всеми политическими силами, иначе после падения этой власти, новая будет заниматься только выяснением отношения с остальными силами. И самое главное, если для меня не приемлемы Ваши методы, то это не значит, что я работаю на власти. Такие намеки дают мне основание не только думать но публично обвинять остальных оппозиционеров в сотрудничестве с властями. Ибо каждый из нас уверен в разумности только его методов, и любое инакомыслие настораживает. А если инакомыслие считате сотрудничеством с властями, то я также вправе думать аналогично в отношении Вас.


И еще, попросите мальчишек с необсохшими от молока губами не влезать в нашу полемику своими грубостями. "Не так слаб Газан хан, чтобы Гараджа чобан защищал его честь" © Деде Горгуд.

если и это Вам непонятно, то я поднимаю белый флаг, сдаюсь, и если хотите можем поговрить о блондинках.

Ziyadli
29.07.2007, 12:24
:ae: :ae: :ae:

Dismiss
29.07.2007, 15:15
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 29.7.2007, 12:24) 72945</div>
:ae: :ae: :ae:
[/b]
+1 :laugh:

Хикмет Гаджи-заде
29.07.2007, 23:37
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 27.7.2007, 12:40) 72578</div>
Я продолжаю отвечать Хикмету, если и это Вам непонятно, то я поднимаю белый флаг, сдаюсь, и если хотите можем поговрить о блондинках.
[/b]

правильно

надо о брюнетках поговорить

Araz Mamedov
01.08.2007, 13:03
<div class='quotetop'>Цитата</div>Итак! Араз, я Ашер и многие несогласные с Вами, не объязательно продавщиеся власти люди. Мы, как объяснил известный политолог Араз Мамедов, консерваторы.[/b]

Бый, и ты Брут? (с) :smile:
С легкой руки дей.аза я стал известным политологом с рожей Фархада Алиева :biggrin:
По существу, полиция не права и как всегда действует топорно. Не нужно было трогать ребят. А функционерам ЙАПа нужно было просто послать туда своих йапчат с газетами Халг, Республика и т.д. и посадить их напротив юных оппозиционеров и устроить игру в гляделки, типа кто первый отведет взгляд.

zambaru
01.08.2007, 22:43
<div class='quotetop'>Цитата(Araz Mamedov @ 1.8.2007, 13:03) 73154</div>
Бый, и ты Брут? (с) :smile:
С легкой руки дей.аза я стал известным политологом с рожей Фархада Алиева :biggrin:
По существу, полиция не права и как всегда действует топорно. Не нужно было трогать ребят. А функционерам ЙАПа нужно было просто послать туда своих йапчат с газетами Халг, Республика и т.д. и посадить их напротив юных оппозиционеров и устроить игру в гляделки, типа кто первый отведет взгляд.
[/b]

Так, с кем поведешься - так тебе и надо.
Ты чего на АТС не ходишь добрый молодец?
Здесь тебя никто не обзовет «известным политологом».

Араз, раз ты зашел на огонек: мы с тобой консерваторы или нет?

Araz Mamedov
01.08.2007, 23:31
<div class='quotetop'>Цитата</div>Здесь тебя никто не обзовет «известным политологом».[/b]

Уже обозвали, причем ты :rolleyes:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Араз, раз ты зашел на огонек: мы с тобой консерваторы или нет?[/b]

Между консерватором и реакционером всего один шаг. Я консерватор, но против разгона читающих газету молодых людей.

Seneca
02.08.2007, 00:24
<div class='quotetop'>Цитата(Araz Mamedov @ 1.8.2007, 22:31) 73235</div>
Уже обозвали, причем ты :rolleyes:
Между консерватором и реакционером всего один шаг. Я консерватор, но против разгона читающих газету молодых людей.[/b]

Араз, жму вашу "консерваторскую" руку :welcome:

Хикмет Гаджи-заде
02.08.2007, 01:29
<div class='quotetop'>Цитата(Araz Mamedov @ 1.8.2007, 23:31) 73235</div>
Уже обозвали, причем ты :rolleyes:
Между консерватором и реакционером всего один шаг. Я консерватор, но против разгона читающих газету молодых людей.
[/b]


Правильно

zambaru
02.08.2007, 10:10
<div class='quotetop'>Цитата(Araz Mamedov @ 1.8.2007, 23:31) 73235</div>
Уже обозвали, причем ты :rolleyes:
Между консерватором и реакционером всего один шаг. Я консерватор, но против разгона читающих газету молодых людей.
[/b]

я же не политолог, чтобы так разбираться в тонкостях. Значит мы с тобой умеренные консерваторы. Или даже прагматичные консерваторы.

я тоже против разгона митингов: пошумят пошумят и сами разойдутся.

Gruber
08.08.2007, 05:15
<div class='quotetop'>Цитата</div>Тема не про Ресула, но он проект Г.Алиева,лично я не сомневаюсь в этом, и Р.Гулиев "достойно" выполняет те задания, которые получает от властей.[/b]
Не проект он. Просто успел вовремя соскочить и припрятать так, чтобы не отняли, как у Ф.А + брат + прочая родня & Co

Ашина
10.08.2007, 12:36
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 24.7.2007, 23:15) 72074</div>
В воскресенье сотрудники Сабильского районного отделения разогнали акцию молодежного движения «Далга», посвященную Дню прессы в Азербайджане.
Об этом сообщил глава молодежного отделения Партии Демократических Реформ Рамин Гаджилы. По его словам акция, начавшаяся вчера в 18.00, была жестоко пресечена полицией.
«Представители правоохранительных органов попросту не допустили провести мирную акцию членов «Далги», - чтения газет. Они стали жестоко избивать активистов и даже активисток организации. В результате разгона акции пострадал я и глава молодежного движения «Далга» Ульви Гасанлы, которому разбили нос.
Полиция увезла нас в 9-ое отделение управления Сабаильского районного отделения города Баку и после трехчасового пребывания в отделении мы были выпущены на свободу», - сообщил Гаджилы.

Любая акция,даже самая безобидная,вызывает у власть имущих СТРАХ,только активность граждан может победить этот абсурд,этот тупизм в стране.


Решил заново открыть тему,но объяденил несколько сообщений за день.Очень прошу старонников властей прокомментировать эти сообщения.
Митинг за 5 минут могут разогнать,а проституток нет,абсурд.(хотя они сами их крышуют,это другая тема).
Все ждали помилования журналистов,но власть не только не отпускает их,но ещё одного решила посадить,мол мен лотуям.
И что всё это значить?
а)Тупизм,идиотизм.
б)Общественное мнения для властей нечего не значит.
г)Окончательно потеряли чувство реальности,или денги развратила их окончательно.
д)Свой вариант ответа.
[/b]

Я, наверное, самый махровый реакционер. Свой вариант ответа:

Подождал бы ровно 45 минут, чтобы было честно. Потом посадил бы в автобус и, отобрав газеты, предложил бы изложить своими словами прочитанное. Прошедших экзамен - выпускать. А тех, кто не смог - снова сажать на скамеечку с теми же газетами на следующие 45 минут. И т.д. Пока, наконец, не прочитают газеты.

Natiq Ceferli
24.09.2007, 23:14
В Шарурском районе арестован корреспондент газеты «Ени Мусават»

<div class='quotetop'>Цитата</div>24 Сентября 2007

22 сентября региональный корреспондент газеты «Ени Мусават» по Нахчыванской Автономной Республике, проживающий в селе Джалилкенд Шарурского района Хакимэльдосту Мехтиев был задержан сотрудниками Министерства национальной безопасности.

Об этом АПА сообщили в редакции газеты «Ени Мусават».

По словам коллег Х.Мехтиева, начальник Шарурского районного отделения МНБ оскорбил корреспондента газеты при местных жителях. Затем журналист был избит, с применением силы посажен в автомобиль и доставлен в райцентр.

23 сентября Х.Мехтиев был освобожден.

Однако через некоторое время корреспондент был вновь вызван в Шарурское районное отделение полиции, где он был арестован на 15 суток.

В связи с арестом корреспондента Х.Мехтиева первый заместитель главного редактора газеты «Ени Мусават» Азер Айхан обратился к министру национальной безопасности Эльдару Махмудову и министру внутренних дел Рамилю Усубову. В обращении он попросил расследовать случившееся и принять необходимые меры. [/b]


Кроме этого случия, Нахчыванский Хан, посадил 70-ти летного старика (Алескер Исмайлов) в психушку, только за то, что он написал письмо президенту, о недостатках в НАР. Письмо с апарата вернули назад в Нахчыван, Хан разозлился, пришли к этому старику, который живет в Седереке, хотели заставить его написать ещё одно письмо президенту, что все проблемы указанные им решины, но старик отказался, он был одним из активистов АХЧ времен Элчибея. После отказа, его привели в участок, а потом, начальник полиции поставил ему диагноз (!!!!!), что он псих, и его поместили в психушку. До сих пор, этот старик там....

Неужели нет управы на эту власть, и на этот абсурд в стране?


<div class='quotetop'>Цитата</div>Naxçıvanda müxalifеt fеallarına qarşı hücumlara start verilib

Son üç gün еrzindе Naxçıvan Muxtar Respublikasında (MR) müxalifеt fеallarına qarşı hücumlara start verilib.

AXCP Naxçıvan MR tеşkilatı Sеdеrеk rayon şöbеsinin fеalı 70 yaşlı Еlеsgеr İsmayılov hеbs edilib vе Sеdеrеk rayon Polis Şöbеsinin еmеkdaşları tеrеfindеn zorla Naxçıvan MR Ruhi Xеstеliklеr Dispanserinе yerlеşdirilib.


http://www.azadliqradiosu.az/Article/2007/...4120716220.html
[/b]

Вот этого старика, боится наша власть...

Эмиль Хусаинов
24.09.2007, 23:19
:3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Азербайджан: Азербайджан!
О, колыбель святая славных сынов!
Нет земли милей Отчизны,
Нет ее родней
От истока нашей жизни
До скончанья дней!
Под знаменем Свободы верши свой путь!
Тысячи нас, павших в бою,
Защищавших землю свою.
В час роковой встанем стеной
В нерушимом ратном строю!
Пусть цветут сады, твои!
Созидай, мечтай, твори!
Сердце, полное любви,
Посвятили мы тебе.
Славься, славься гордой судьбой,
Край наш древний, край наш святой.
Каждый сын твой движим мечтой
Видеть мирный свет над тобой.
О светлый край, заветный край,
Азербайджан, Азербайджан!

Scarlett
25.09.2007, 00:06
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 24.9.2007, 22:14) 81592</div>
Вот этого старика, боится наша власть...
[/b]
Власть не старика боится, а почему-то цацкается с ханом. А он так обнаглел что претендует на еще большее ханство, что не может нравиться наследнику.

Natiq Ceferli
25.09.2007, 00:19
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 24.9.2007, 23:06) 81617</div>
Власть не старика боится, а почему-то цацкается с ханом. А он так обнаглел что претендует на еще большее ханство, что не может нравиться наследнику.
[/b]

Вы же наверника знаете почему цацкается, они одного поля ягоды. Дело сейчас не о подковерных делах, а в том, что уже в психушку за письмо сожают.

Однуму диссиденту, во времена СССР врачь поставил диагноз что он псих. Когда этот диссидент, спросил почему, врачь ответил, что если бы не был психом, то не выступал бы против системы, против власти, против СССР.

Наступают страшные времена. Более страшные.

Scarlett
25.09.2007, 00:23
Я о другом, а у вас на все случаи жизни одна шарманка. :boredom:

Natiq Ceferli
25.09.2007, 00:30
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 24.9.2007, 23:23) 81622</div>
Я о другом, а у вас на все случаи жизни одна шарманка. :boredom:
[/b]

Ай Сизе гурбан олун, я провел конкретный факт, о том что творится в Нахчыване, и при чем здесь шарманка? Что за шаблоны? Сизе ярашмыр ахы...

Scarlett
25.09.2007, 00:45
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 24.9.2007, 23:30) 81625</div>
Ай Сизе гурбан олун, я провел конкретный факт, о том что творится в Нахчыване, и при чем здесь шарманка? Что за шаблоны? Сизе ярашмыр ахы...
[/b]
Опять!!! :mad:
Вы не исправимы!
Я О ДРУГОМ! О ДРУГОМ Я ! ТО ЧТО ВЛАСТЬ КАКА, БЯКА, ПЫХА МЫ УЖЕ ОБСУЖДАЛИ, НУ СКОЛЬКО МОЖНО?

Мне исе ал да ярашыр, шал да…

Natiq Ceferli
25.09.2007, 00:52
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 24.9.2007, 23:45) 81628</div>
Опять!!! :mad:
Вы не исправимы!
Я О ДРУГОМ! О ДРУГОМ Я ! ТО ЧТО ВЛАСТЬ КАКА, БЯКА, ПЫХА МЫ УЖЕ ОБСУЖДАЛИ, НУ СКОЛЬКО МОЖНО?

Мне исе ал да ярашыр, шал да…
[/b]

Что опять? Чем же я неисправим? :blink:

Дорогая, милая, уважаемая, я не о том, что власть бяка-кака, это все знают, я о том, что же конкретно делать. Ведь Вы, одно время хотели помочь другим журналистам, людям которые попадают под машину власти, вот Вам два конкретных примера. Что же можно сделать по этому поводу? Писать письмо президенту? Написать статью в газете? Выступить по радио? Или попытатся привлечь внимания общество к проблеме? Может собратся вместе и пойти к приставительству Нахчывана в Баку и выразить свой протест? Что же надо предпринять? Я об этом, а не о том, что власть плохая.

Мен билирем ки, сизе гейим меселелеринде егин ки хер шей ярашыр, Вы очень красивая, эффектная женщина. :give_rose:

Scarlett
25.09.2007, 01:09
Вы же сами определили тему написав про ханства, где и суд, и власть в одном лице. а я дала понять, что даже наследник осторожничает с ним. По этому судьбу этого старика никакими правовыми путями решить не возможно. Если хотите ему помочь то надо выкрасть его с психушки, и вывести с малой земли.

Oğuz
25.09.2007, 11:42
Из Конституции АР :

Азербайджан унитарное государство.

Там же:

Нахичеванская Автономная Республика является автономным государством в составе Азербайджанской Республики.

Без комментарий...

spectator
25.09.2007, 20:31
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 25.9.2007, 20:28) 81854</div>
Это и сегодня актуально. :smile:
Или у вас что-то изменилось? :rolleyes:
[/b]
Да ну? Это и 7 лет назад не было актуально, почитай лучше здесь: http://www.atc.az/forum/index.php?showtopic=3595

Pan
25.09.2007, 21:21
Мано, вам некуда сливать негатив от тяжелой работы врача?

Manometer
25.09.2007, 21:30
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 25.9.2007, 19:21) 81864</div>
Мано, вам некуда сливать негатив от тяжелой работы врача?
[/b]

Некуда, Пан, тем более, что негатива у меня на работе не набирается, и я давно врачем не работаю. :smile:
Ты путаешь палец с пистолетом. Мне просто весело вас читать. И всьо. :smile:
Хотя, говоря честно, просто наблюдаю за вами. Я же вас всех как облупленных знаю. :buba:
Меняетесь вы, Пан. Многие в лучшую сторону. Некоторые в худшую. Важно, что есть динамика. :smile:

Fireland
25.09.2007, 22:56
Тема очищена от оффтопа. Предупреждение ВСЕМ!!!

Natiq Ceferli
26.09.2007, 00:09
После ареста Хакимэльдосту Мехтиева, бандиты Талыбова т.e полиция разрушила кафе, пренaдлежаший близкому родственнику арестованного. Причина его ареста, даже не статья которую он напечатал, а интервью, который он дал радио "Азадлыг". Маразм властей как и терпениe нашего народа не имеет прeдела...

ucadag
26.09.2007, 01:36
Bircə onu bilirəm ki, bu hakimiyyət durduqca bu cür беспредел-lər davam edəcək, daha da şiddətlənəcək. Belə anormal vəziyyətdə heç bir adekvat tədbirlərin təsiri, köməyi olmayacaq (təəssüflər - reallıq budur). Naxçıvan "xan"ı, Azərbaycan "şah"ı ilə bəhsə girib, bu, mübarizədən bezmiş, zülm etdikcə daha da laqeydləşən xalqı kim daha çox əzəcək, alçaldacaq!

Natiq Ceferli
01.11.2007, 11:50
Итак, что же происходит в стране? Есть несколько версий, попытаюсь их изложить.

1. Эта система не может существовать без фактора внутренний "враг". Обязательно надо, что бы был такой "враг" внутри страны, что бы в любое удобное время, свалить на них некоторые неудачи. Очень долго, таким "врагом" была оппозиция. Покойный Г. Алиев, на протяжении нескольких лет пугал народ, общество годом правления АЧХ-Мусават, все время говорил об этом, о том, что до сих пор, устраняет те "гадости" которых они натворили за год правления. Потом, когда И.Алиев пришел к власти, тоже продолжал эту риторику, но наверни-ка, идеологи власти, поняли, что это уже не работает, это уже даже не смешно. Потому что, оппозиция настолько ничтожно и беззубо, что хаять такую оппозицию, обвинять их в каких то неудачах, уже выглядело бы просто откровенным фарсом. Они, оппозиция, заняты "бракоразводным" процессом внутри, и не как не влияют на положения в стране. Нужен был новый образ "врага", которого большинство в обществе, восприняли бы как настоявшую угрозу. И нашли этот образ, даже долго не искали, угроза исламского радикализма, которой напуган весь мир, должен был сработать. Благо, и в обществе, из-за идеологической пустоты, уже появились и действовали (под пристальным вниманием властей, даже в некоторых случаях, управляемые властями) группировки. Все началось с известной статьи Рамиза Эньверича в газете "Азербайджан", где было написано о росстущей угрозе радикализма. Это был сигнал ко всем гос. структурам. А остальное, как говорится, дело техники. Методы властей примитивны, но эффективны, сразу появились вооруженные исламисты, раздулась угроза террора, а дальше происходит то, что мы видим.

2. Ещё одна версия, все это продумано для того, что бы отвлечь общество, от действительно важных и не решенных проблем. А это Карабах, социальное положения народа, растущие цены. Эта версия имеет под собой почву, так как, даже на заседании правительство, президент в конце акцентировал внимания общество, народа, на автошах, на то, что бы содрать пленки с машин. И это быстро было выполнено, таким образом, как бы, показали, что президент управляет, жестко управляет страной, все контролирует, и в любой момент, может решить любую проблему. Естественно, с быдлом, это срабатывает, но все же, есть люди, которые задаются вопросами, а почему же так же жестко и эффективно, он не борется с монополиями, с коррупцией? И вообще, вопросов много, чем ответов на них.

3. Есть версия о том, что раздувая угрозу исламского экстремизма, власть хочет показать США и Европе, какая она демократичная, и именно они могут устоять и предотвратить исламскую революцию, радикализации и исламализацию Азербайджана. Эта версия подтверждается публикациями в мировых СМИ по отношения к событиям в Азербайджане.

4. И наконец, самая, на первый взгляд, невероятная, но по-моему, хорошая версия. То, что внутри власти есть непримиримые группировки, не для кого не секрет. Одна из группировок, близкая к первой Леди, уже убеждали президента о том, что надо хоть какие это реформы проводить, надо что-то менять, особенно кадров. Вообще-то этот процесс убеждения президента, происходил не потому, что эта группировка хочет реформ, а потому что, хочет все ключевые посты в стране, где сидят представители самой влиятельной группировки, которые связаны с РЭМ-ом. А старый и умный политикан РЭМ, почувствовал это, придумал игру под названием "террористическая угроза", что бы внушить президенту, то, что без них, без его и его людей поддержки, президента проста сметят исламисты, радикалы, а оппозиция примкнет к ним, и может быть революция. Что бы наглядно показать угрозу, наехали на нескольких группировок, затеяли перестрелку, убили одного, появился офицер с украденным оружием, которого, кстати говоря, почему-то, до сих пор не поймали, а для полной иллюстрации картины, придумали угрозу терактов в посольствах.

5. И, наконец, смешная версия. В эти дни, исполняется ровно 4 года правления И. Алиева. Его окружения, собрались, и думали, о чё же такое подарить президенту. Долго думали, долго искали, ведь у него все есть, и наконец, придумали, давайте подарим ему очередной провал гос. переворота и угрозу террору. Ведь они, прекрасно знают, что его отец, покойный Г. Алиев, очень любил такие подарки, но в отличие от сына, он сам себе делал такие подарки, создавал, а потом сам же гениально решал проблемы в стране. А сыну не до этого, по этому, вот и собрались друзья, и придумали подарить ему раскрытые террористические угрозы, шпионов, которые хотели посягнуть на его власть..

Natiq Ceferli
14.11.2007, 16:48
Депутат Вахид Ахмедов: «Некоторые члены правительства Азербайджана покровительствуют монополистам»

14 Ноября 2007

Повышение заработных плат и пенсий не будут иметь эффектов, если уровень инфляции не снизится.

Как передает Day.Az, об этом во время обсуждений в парламенте проекта государственного бюджета Азербайджана на 2008 год заявил депутат Вахид Ахмедов.

Он отметил, что если в прошлом году в это время мешок муки стоил 11-12 манатов, то сейчас цена выросла вдвое.

По его словам, в повышении цен играют роль и взятки. В качестве примера В.Ахмедов предложил сравнить цены арматуры в Азербайджане и в Украине, откуда к нам она ввозится.

«Помимо официальных налогов за ввоз арматуры, за каждую тонную от предпринимателя требуют 200 долларов. Одной из причин роста инфляционных процессов являются также монополии. К сожалению, некоторые члены правительства покровительствуют монополистам. Не нужно доводить до того, чтобы мы с парламентской трибуны назвали имена этих членов правительства», - заявил он.

http://www.day.az/news/economy/97971.html

---------------------------------------------------------------------------------

А что ещё нужно, что бы довести уважаемого депутата до такого состояния, что он возьмет и бухнет на всю страну имена монополистов? А вот интересно, имя главного монополиста, кто-то скажет с трибуны парламента, или нет?

Все же, что может довести депутатов, или их избирателей, до конкретных действий?

Эмиль Хусаинов
14.11.2007, 17:08
опыт гусика ему не указ?
:3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Ашина
14.11.2007, 17:26
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 14.11.2007, 14:48) 93780</div>
Депутат Вахид Ахмедов: «Некоторые члены правительства Азербайджана покровительствуют монополистам»

14 Ноября 2007

Повышение заработных плат и пенсий не будут иметь эффектов, если уровень инфляции не снизится.

Как передает Day.Az, об этом во время обсуждений в парламенте проекта государственного бюджета Азербайджана на 2008 год заявил депутат Вахид Ахмедов.

Он отметил, что если в прошлом году в это время мешок муки стоил 11-12 манатов, то сейчас цена выросла вдвое.

По его словам, в повышении цен играют роль и взятки. В качестве примера В.Ахмедов предложил сравнить цены арматуры в Азербайджане и в Украине, откуда к нам она ввозится.

«Помимо официальных налогов за ввоз арматуры, за каждую тонную от предпринимателя требуют 200 долларов. Одной из причин роста инфляционных процессов являются также монополии. К сожалению, некоторые члены правительства покровительствуют монополистам. Не нужно доводить до того, чтобы мы с парламентской трибуны назвали имена этих членов правительства», - заявил он.

http://www.day.az/news/economy/97971.html

---------------------------------------------------------------------------------

А что ещё нужно, что бы довести уважаемого депутата до такого состояния, что он возьмет и бухнет на всю страну имена монополистов? А вот интересно, имя главного монополиста, кто-то скажет с трибуны парламента, или нет?

Все же, что может довести депутатов, или их избирателей, до конкретных действий?
[/b]

Понимаешь ли, мой друг... Это называется конфликт интересов. С одной стороны, уважаемый депутат обязан своим пребыванием в ММ договоренностями с правящей группой, а с другой, он нет-нет, но иногда вынужден считаться с мнением населения своего избирательного округа. Может быть, не населения как такового, а каких-то групп, имеющих собственный интерес, не совпадающий с интересами монополистов. На всякий случай... Вдруг как раз большая популярность у избирателей определит выбор между двумя провластными кандидатами.

Вот если эти депутаты твёрдо поверят, что останется мажоритарная избирательная система, то они скажут наконец, кто вздувает цены на потребительские товары. А пока они не уверены - помалкивают. Кто его знает? Вдруг эта глупая оппозиция добьётся через своих европейских покровителей введения пропорциональной системы? Тогда - зачем стараться? Нужно добиться места в списке какой-то перспективной партии, разучить слова их речёвки и петь её.

Natiq Ceferli
14.11.2007, 18:09
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 14.11.2007, 16:26) 93789</div>
Понимаешь ли, мой друг... Это называется конфликт интересов. С одной стороны, уважаемый депутат обязан своим пребыванием в ММ договоренностями с правящей группой, а с другой, он нет-нет, но иногда вынужден считаться с мнением населения своего избирательного округа. Может быть, не населения как такового, а каких-то групп, имеющих собственный интерес, не совпадающий с интересами монополистов. На всякий случай... Вдруг как раз большая популярность у избирателей определит выбор между двумя провластными кандидатами.

Вот если эти депутаты твёрдо поверят, что останется мажоритарная избирательная система, то они скажут наконец, кто вздувает цены на потребительские товары. А пока они не уверены - помалкивают. Кто его знает? Вдруг эта глупая оппозиция добьётся через своих европейских покровителей введения пропорциональной системы? Тогда - зачем стараться? Нужно добиться места в списке какой-то перспективной партии, разучить слова их речёвки и петь её.
[/b]

Хорошый анализ, продолжай, интересно. :smile:

Просто, это сообщения совпадает ещё и с тем, что 15 депутатов парламента, подписали обращения к прокурору, с просьбой освободить Ганемета Захидова, вот это обстоятельство, немножко меня смущает (хочу, написать радует, но боюсь сглазить). А может эта, своеобразный шантаж, или же, все настолько плохо, что уже у некоторых просыпается совесть, и не могут, или не хотят и дальше молчать. Хотя бы так.
По этому я и спрашиваю, что, а ещё что должно произойти, что бы они пошли ва-банк?
Или, эта очередной наезд внутри власти, одной группировки на другую?

Natiq Ceferli
22.11.2007, 16:08
В Баку презентована «Гражданская хартия национального согласия и демократического возрождения»

http://www.atc.az/forum/index.php?s=&s...ost&p=96387 (http://www.atc.az/forum/index.php?s=&showtopic=1913&view=findpost&p=96387)

Господа, что скажите? Подпишем хартию всем форумом? :smile:

Natiq Ceferli
22.11.2007, 17:01
ПЕРЕХОД К ДЕМОКРАТИИ ПРОЛЕГАЕТ ЧЕРЕЗ СОЛИДАРНОСТЬ НАЦИИ


Общественные организации презентовали Гражданскую хартию


М.МАМЕДОВ


Руководитель общественного форума "Во имя Азербайджана" Эльдар Намазов считает, что существует достаточно большое количество граждан Азербайджана, которые желают преобразований в управлении страной, однако их пугают последствия перехода от авторитаризма к демократии. Об этом политолог заявил на вчерашней презентации Гражданской хартии (ГХ) "За солидарность нации и демократическое возрождение". В документе отражены действия, которые следовало бы предпринять демсилам в случае прихода к власти во время предстоящих в следующем году президентских выборов. По мнению Э.Намазова, обнародование основных положений платформы претендентов на власть в поствыборный период преследует несколько целей.
Во-первых, довести до широких слоев общества намерения демсил и тем самым показать, что в случае прихода к власти они не станут ни с кем "сводить счеты". "В стране немало лиц: работников бюджетной сферы, предпринимателей, ученых, которые желают демократических преобразований, однако не участвуют в политических процессах, так как их беспокоит собственная судьба при смене власти. Принятием хартии мы демонстрируем обществу готовность к национальному согласию, национальной солидарности, соблюдению законов", - отметил Э.Намазов.
С другой стороны, продолжил он, принятие ГХ должно убедить международные организации в ошибочности их позиции относительно неготовности азербайджанского общества к демократическим реформам. "Эти заявления мы слышим от них после каждых выборов, сопровождающихся фальсификациями. Такого рода тезисы международные структуры озвучивали в конце 1990-х - начале 2000-х годов, когда речь шла об урегулировании нагорно-карабахского конфликта. Нам предлагали поступиться независимостью, согласиться на передачу части территории Армении. Тогда азербайджанская общественность приняла Карабахскую хартию, под которой подписались более 600 организаций. Тем самым нам удалось показать международным организациям зрелость общества, добиться отклонения неприемлемых предложений. Мы проявили готовность к мирному разрешению конфликта, но отметили, что есть рамки, за которые не имеем права выйти", - напомнил Э.Намазов.
Что касается целей и содержания ГХ "За солидарность нации и демократическое возрождение", то его авторы и подписанты уверены, что путь к справедливому решению карабахской проблемы, устойчивому развитию экономики и обеспечению достойной жизни каждого гражданина лежит через установление демократической системы правления. Такая же система возможна лишь в результате проведения свободных и справедливых выборов, демократического реформирования всех сфер общественной жизни.
Для достижения солидарности нации следует прийти к общенациональному консенсусу на основе ГХ, что подразумевает создание коалиционного и профессионального правительства национального доверия на период после президентских выборов 2008 года до парламентских 2010 года. В этот отрезок времени следует принять закон "О статусе экс-президента", объявить политическую и экономическую амнистии, создать меджлис совещания и развития, который займется обсуждением и согласованием важнейших вопросов национального развития, в том числе реформы Конституции.
В целях демократизации системы государственного управления ГХ предлагает проведение в 2009 году референдума по изменению Конституции. Цель изменений - перейти к парламентско-президентской форме правления, ограничить полномочия президента, формировать правительство фракцией парламентского большинства, добиться истинной независимости судебной системы, обеспечить эффективный баланс между ветвями власти.
ГХ предлагает также проведение выборов в парламент по смешанной, пропорционально-мажоритарной системе, должности глав районов сделать выборными, создать муниципалитеты крупных городов (Баку, Гянджа). В то же время авторы и подписанты ГХ считают важным соблюдение Азербайджаном всех принятых на себя международных обязательств.
Комментируя положения ГХ, Э.Намазов отметил, что документ призван активизировать общество. "Сложилось впечатление, что в стране есть только власть и оппозиция, которые между собой находятся в состоянии войны. Как бы общественности вообще не существует. Мы не ставим перед собой цель - убедить всех подписать хартию. Пусть некоторые не подпишут, но они должны знать о целях демократических сил", - пояснил политолог.
При подготовке документа, отметил Э.Намазов, были проведены обсуждения с несколькими фокус-группами. Это правозащитники, руководители СМИ, юристы, политологи, представители НПО, молодежных организаций, ветераны войны. "Все они поставили свои подписи под документом. Сегодня идет процесс ознакомления населения с хартией. Только за 10 дней в семи столичных районах хартию подписали более 4 тысяч человек", - уточнил он.
По словам Э.Намазова, ГХ не обсуждалась лидерами политических партий. "Между ними очень много разногласий, и мы не хотели, чтобы документ стал заложником взаимоотношений партий", - заметил он.
Затем состоялся обмен мнениями по положениям ХГ.


http://www.zerkalo.az/rubric.php?rid=4

spectator
22.11.2007, 20:05
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 22.11.2007, 15:08) 95802</div>
В Баку презентована «Гражданская хартия национального согласия и демократического возрождения»

http://www.atc.az/forum/index.php?s=&s...ost&p=96387 (http://www.atc.az/forum/index.php?s=&showtopic=1913&view=findpost&p=96387)

Господа, что скажите? Подпишем хартию всем форумом? :smile:
[/b]
Натиг, спасибо за тему.

Эльдар Намазов мне нравится. Из интеллигентной семьи, начитан, выпить не дурак... Я таких люблю априори.

Но пркежде чем подписать, надо бы и прчесть. Давай начнем читать. Намеренно не буду приводить пункты, с которыми согласен. Итак...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
- на основе президентских выборов сформировать профессиональное коалиционное правительство «национального доверия» на период до проведения очередных парламентских выборов.[/b]
Что это значит? Допустим, на президентских выборах Рауф Арифоглу получил 10% голосов. Надо дать ему и его сторонникам несколько министерских портфелей? Сколько? Каких? Правление-то пока президентское, и с какого бодуна президенту назначать министром не своего единомышленника, а родственника или знакомого Арифоглу? Ведь на следующих выборах отчитываться надо будет именно президенту, а не Арифоглу.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
- принять закон «О статусе экс-президентов» и применить его относительно всех экс-президентов и членов их семей.[/b]
Это как? Приравнять родственников экс-президентов (например Арзу Самед-заде, соперника Ильгара Мамедова на парламентских выборах) к Эльчибею и Муталлибоау?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
- утвердить гарантии равенства перед законом всех граждан независимо от политических взглядов и партийной принадлежности.[/b]
Как утвердить? Законодательно? Так ведь в законах это равенство и так гарантировано. Значит, иначе? Тогда как именно?

Вернусь к чтению позже.

Ашина
23.11.2007, 22:14
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 22.11.2007, 14:08) 95802</div>
В Баку презентована «Гражданская хартия национального согласия и демократического возрождения»

http://www.atc.az/forum/index.php?s=&s...ost&p=96387 (http://www.atc.az/forum/index.php?s=&showtopic=1913&view=findpost&p=96387)

Господа, что скажите? Подпишем хартию всем форумом? :smile:
[/b]

Ну что я тебе скажу, мой друг? Кое-что я уже сказал:

http://www.atc.az/forum/index.php?s=&s...ost&p=95803 (http://www.atc.az/forum/index.php?s=&showtopic=4170&view=findpost&p=95803)

Теперь ещё вот что. Если Эльдар Намазов смог создать действительно дееспособную оппозиционную коалицию, то очень хорошо. Она ценна не столько сама по себе, сколько как способ согласования различных интересов внутри коалиции, как культура политической кооперации. Надо ещё посмотреть, что из этого получится.

А если смотреть вообще, то выходит так: Ильхам Алиев занимает центр политического поля. Оппозиция (традиционная, нетрадиционная, классическая и всякая такая авангардная) прозападная, либеральная становится сбоку и по понятиям Европы - как левый центр. Для уравновешивания положения центру нужна националистическая оппозиция справа. Акиф Наги не годится. Нужна протурецкая и вместе с тем более националистическая оппозиция, но не исламистская.

Таким образом, власть не только продаёт себя Западу в качестве гарантии против исламского экстеремизма, но также продает себя народу в качестве заслона от возвращения либерального бардака. Вдобавок ещё и от необходимости видеть этих "миротворцев" у власти. Достаточно сильное, но не настолько, чтобы стать опасным, националистическое крыло позволить власти маргинализировать либеральную оппозицию.

Вот такой расклад.

Natiq Ceferli
27.11.2007, 11:19
В ИГРУ ВСТУПАЕТ ЭЛЬДАР НАМАЗОВ


8 декабря глава общественного форума "Во имя Азербайджана" будет сдавать экзамен на прочность


А.РАШИДОГЛУ


Комитет защиты свободы слова и печати обратился в столичную исполнительную власть с просьбой санкционировать проведение митинга в защиту прав человека 8 декабря. Свои подписи под обращением поставили: президент общественного форума "Во имя Азербайджана" Эльдар Намазов, директор информагентства "Туран" Мехман Алиев, председатель Движения интеллигенции Эльданиз Гулиев, руководитель молодежного движения "Далга" Вафа Джафарова и шеф-редактор газеты "Гюнделик Азербайджан" Шахвалед Чобаноглу.
На вчерашнем заседании комитета были обсуждены вопросы подготовки к митингу, где, наряду с выступлениями по ситуации с правами человека, будут и музыкальные номера социальной направленности. Как отметил Э.Намазов, будет сделано обращение к гражданам страны и общественно-политическим структурам с призывом об участии в митинге.
Кроме того, как сообщил Э.Намазов, 9 декабря комитет намерен провести международную конференцию по ситуации с правами человека в стране. Уже достигнута договоренность об участии в конференции представителей ряда европейских структур.
Вчера же Э.Намазов обратился с открытым письмом к президенту Азербайджана Ильхаму Алиеву. В письме говорится: "Как известно, 10 декабря (день принятия ООН в 1948 году Всеобщей декларации прав человека) отмечается во всем мире как День защиты прав человека. В 1998 году, в связи с 50-летием принятия этой декларации, покойным президентом Гейдаром Алиевым был издан специальный указ, в котором были даны как соответствующая высокая оценка этому документу, так и конкретные поручения различным государственным органам и учреждениям по проведению юбилея".
"В связи с предстоящими празднованиями общественными организациями Азербайджана готовится митинг, посвященный Дню прав человека. Мы уже обратились в городскую мэрию с соответствующим письмом, в котором отмечается, что митинг планируется провести на площади Украины в субботу, 8 декабря, с 14.00 до 17.00. К сожалению, в последние годы в некоторых государственных органах сформировалось отношение к митингу как к чему-то негативному, угрожающему общественному порядку, чуть ли не антигосударственной акции. По этой причине создавались различные препятствия для нормальной реализации этого гарантированного Азербайджанской Конституцией права: под неоправданными предлогами отказывалось в проведении митинга, разрешение давалось за сутки, когда организационные мероприятия срывались из-за недостатка времени и т.д. Недавно мэрией Баку было запрещено даже проведение Европейского марша (в поддержку курса страны на евроинтеграцию), хотя аналогичный марш был разрешен властями в те же дни в столице Беларуси - Минске. Подчас такие противоречащие Конституции страны решения давались в письменной форме на уровне заведующего отделом городской мэрии. Такое отношение к одному из важных конституционных прав азербайджанских граждан является недопустимым и препятствует формированию цивилизованных политических процессов на основе законов, наносит урон имиджу страны", - отмечает Э.Намазов.
В связи с вышеизложенным, учитывая, что конституционным гарантом прав человека в Азербайджане является институт президентства, а также то обстоятельство, что руководство городской мэрии назначается президентом и находится в его прямом подчинении, глава форума в качестве руководителя рабочей группы по подготовке митинга обращается к И.Алиеву с просьбой дать соответствующие указания городской мэрии.
Отметим, что от успеха намеченного митинга во многом может зависеть дальнейшая политическая судьба Э.Намазова, который практически уже заявил о своем участии в предстоящих президентских выборах. Ряд общественно-политических деятелей поддержал инициативу Э.Намазова в вопросе баллотирования в президенты. Свои политические симпатии Э.Намазову на днях выразил и первый президент Азербайджана Аяз Муталибов.
Вчера же сопредседатель Социал-демократической партии Азербайджана (СДПА) Араз Ализаде сообщил, что А.Муталибов не примет участия в предстоящих в следующем году президентских выборах в случае, если не будет создана возможность для его возвращения в страну. "Аяз Муталибов сам сказал, что если не будет создана возможность для его возвращения в Азербайджан, он не выдвинет своей кандидатуры на президентство", - сказал А.Ализаде ("Тренд").
По словам А.Ализаде, СДПА будет участвовать в президентских выборах со своим кандидатом. Однако кандидат партии будет определен на предстоящем в следующем году съезде СДПА. Съезд планируется провести весной следующего года.
Можно предположить, что СДПА в настоящий момент рассматривает кандидатуру двух политиков - А.Ализаде и Э.Намазова. В случае успешной предвыборной тактики последний может рассчитывать на поддержку и социал-демократов.
Отметим, что в данный момент кандидатура Э.Намазова изучается также и блоком "Азадлыг", ДПА и партией "Мусават".
На первый взгляд, фигура Э.Намазова является более компромиссной. Но между тем организационные ресурсы главы Общественного форума сильно уступают ресурсам Али Керимли и Исы Гамбара. Первый во время прошлых президентских выборов показал, что он готов к компромиссам ради обеспечения победы представителя оппозиции. Что же касается башкана "Мусават", то с этим политиком сложнее. Дело даже не в личных качествах и ресурсах башкана, а в его амбициях. Вряд ли И.Гамбар реально готов пожертвовать своими интересами ради других.
Если митинг 8 декабря будет многочисленным, Э.Намазов получит поле для маневра и постарается занять нишу единого кандидата от оппозиции. Если же намеченная акция провалится, то в игру может вступить другой политик, например, "железная леди" Лала Шовкет.
Между тем есть мнение, что в случае относительно успешной предвыборной кампании в году предстоящем (при условии победы кандитата от власти) Э.Намазов может рассчитывать на реванш уже на президентских выборах 2013 года. Но для этого начиная с 8 декабря до завершения президентской кампании Э.Намазову нужны не только человеческие и финансовые ресурсы, но и сильное орудие пропаганды, то есть собственные СМИ.
Впрочем, все это в перспективе несколько отдаленной. А 8 декабря совсем близко. И более или менее четкие очертания будущей судьбы политика Э.Намазова будут вырисовываться именно по итогам этого дня.


http://www.zerkalo.az/rubric.php?rid=4

Erkin
27.11.2007, 12:41
<div class='quotetop'>Цитата</div>В ИГРУ ВСТУПАЕТ ЭЛЬДАР НАМАЗОВ [/b]

Пресса явно форсирует события. Оно, конечно, понятно. Подлинно интересных новостей крайне мало. Альтернативных действий тем более. Вот СМИ и опережают реальный ход вещей. Не имею основания утверждать, что это делается намеренно, но все же пресса оказывает Эльдару Намазову медвежью услугу, связывая хартию с предполагаемыми президентскими амбициями Э. Намазова. Хартия не для этого задумывалась. Знаю это из многочисленных личных обсуждений с Эльдаром Намазовым. А СМИ поступают чрезмерно фоноцентрично, акцентируя внимание не на хартии или ее идее, а на Э. Намазове (его персоне и выражениях). Это чревато тем, что идея хартии может остаться недооцененной.

Dismiss
27.11.2007, 13:40
Вопросы по Хартии самому Эльдару Намазову можно задать как на нашем форуме:

http://www.atc.az/forum/index.php?s=&s...ost&p=96387 (http://www.atc.az/forum/index.php?s=&showtopic=1913&view=findpost&p=96387)

так и на форуме: http://www.contact.com.az/forum/viewtopic.php?p=793#793

Natiq Ceferli
27.11.2007, 16:38
<div class='quotetop'>Цитата(Erkin @ 27.11.2007, 11:41) 96584</div>
Пресса явно форсирует события. Оно, конечно, понятно. Подлинно интересных новостей крайне мало. Альтернативных действий тем более. Вот СМИ и опережают реальный ход вещей. Не имею основания утверждать, что это делается намеренно, но все же пресса оказывает Эльдару Намазову медвежью услугу, связывая хартию с предполагаемыми президентскими амбициями Э. Намазова. Хартия не для этого задумывалась. Знаю это из многочисленных личных обсуждений с Эльдаром Намазовым. А СМИ поступают чрезмерно фоноцентрично, акцентируя внимание не на хартии или ее идее, а на Э. Намазове (его персоне и выражениях). Это чревато тем, что идея хартии может остаться недооцененной.
[/b]

Согласен, Erkin, но и ты согласись, что уже не возможно будет отделить хартию, от его программы, если он будет баллотироваться на пост президента. Многие в обществе, эту хартию, восприняли как наброски его предвыборной программы.

Natiq Ceferli
30.11.2007, 16:49
Эльдар Сабироглу: «Вооруженные силы Азербайджана полностью соответствуют стандартам НАТО»

http://www.day.az/news/politics/99872.html

мусаватист
01.12.2007, 02:14
а тут нет темы "Приколы" или "Издевательства?

Arian
01.12.2007, 02:19
<div class='quotetop'>Цитата(мусаватист @ 1.12.2007, 1:14) 97242</div>
а тут нет темы "Приколы" или "Издевательства?
[/b]

Есть "Флуд и Оффтоп".

GEBER
01.12.2007, 08:25
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 30.11.2007, 15:49) 97166</div>
Эльдар Сабироглу: «Вооруженные силы Азербайджана полностью соответствуют стандартам НАТО»

http://www.day.az/news/politics/99872.html
[/b]

Любой советский полк образца 1965-1977 года разгромили бы целую бригаду НАТО иракского образца.
главное не то , кто во что одеть , и каой комфортной туалетной бумагой пользуеться военные .
я точно догадываюсь , держу пари , что американцы в ираке держать солдат и офицеров , подсыпая в еду тонны психотропных перепаратов не поддаюшееся обнаружения чувствми человека.
Это конечно же безвредные перепараты , таких нет даже в западных артеках , я из за гуманности даже это одобряю.
Но как бы не был мощный антидепрессант , американский солдат не хочет стать жертвой глупости о которой она догадываеться сразуже, как только заканчиваеться кино про войнушку .
стандарты НАТО не способны воспитать красноармейца .
СУН_ЦЫЗЫ: главное не оружие изобретать , главное изобретать мозг военнослужещего , кодекс самурая.
В советское время если коммунисту в лицо говорили что он контра , или чекиста упрекали в провале .
То у человека парализовывалась артериарное давление , а офицер тут же стрелялся .
Почему ?
Не думаю что на этот ответ ответить легко и просто .
Если человек совершает самоубийство он теряет рассудок и здравый смысл , только глупый следователи и исследователи ищут какие то логические ходы . Как человек со здравым смыслом смог бы понять не здравое ?
Нынче обвиняй человека во всех грехах он рад еще больше , Вы его делаете знаменитом как певичку Раксану .
Значит есть другие способы производства красноармейца и самурая , а не деморализованной толпы стандарта НАТО .

Tete
01.12.2007, 11:38
СУН_ЦЫЗЫ: главное не оружие изобретать , главное изобретать мозг военнослужещего , кодекс самурая.

Сун Цзы, будучи китайцем писал кодексы для японских самураев?? :biggrin:

Ziyadli
01.12.2007, 12:44
<div class='quotetop'>Цитата(GEBER @ 1.12.2007, 8:25) 97254</div>
Любой советский полк образца 1965-1977 года разгромили бы целую бригаду НАТО иракского образца.
[/b]
Ну конечно. А еще советские солдаты могли добивать голы задом ежа. Я это видел сам во время службы в СА. Любой хороший офицер прежде чем получать погоны должен был с размаху сесть голым задом на ежа и добить его. Потом отменили это в связи с экологической катастрофой и исчезновением ежей из лесов России-матушки.

Ziyadli
01.12.2007, 12:48
<div class='quotetop'>Цитата(Tete @ 1.12.2007, 11:38) 97260</div>
СУН_ЦЫЗЫ: главное не оружие изобретать , главное изобретать мозг военнослужещего , кодекс самурая.

Сун Цзы, будучи китайцем писал кодексы для японских самураев?? :biggrin:
[/b]
Сын-Цзы был карабахским. То ли армянином, то ли азербайджанцем. Служил во время русско-японской войны матросом в Порт-Артуре. Попал в плен к самураям, научил их искусству приготовления лоби из топаласанлынского происхождения и пить довгу прямо из банки взятой из холодильника.

Tete
01.12.2007, 18:52
<div class='quotetop'>Цитата</div>Сын-Цзы был карабахским. То ли армянином, то ли азербайджанцем. Служил во время русско-японской войны матросом в Порт-Артуре. Попал в плен к самураям, научил их искусству приготовления лоби из топаласанлынского происхождения и пить довгу прямо из банки взятой из холодильника.[/b]

Мяня езю демишди ки, Сяфярялийевдяням :tongue:

Орел наш дон Рэба
01.12.2007, 22:55
Если она соответствует, то почему, например я не в армии.

Viking
02.12.2007, 00:42
standartam NATO mogut sotvetstvovat tolko vooruzhennye sily toj strany, kotoraja sostoit v NATO, pri eto razmeshaet na svoej territorii bazy NATO. Sovmestnye uchenija na paru raz, a takzhe znanija ob uchenijah NATO ne dokazyvajut, chto armija sootvetstvuet standartam NATO.

GEBER
02.12.2007, 02:03
<div class='quotetop'>Цитата(Tete @ 1.12.2007, 10:38) 97260</div>
СУН_ЦЫЗЫ: главное не оружие изобретать , главное изобретать мозг военнослужещего , кодекс самурая.

Сун Цзы, будучи китайцем писал кодексы для японских самураев?? :biggrin:
[/b]

Уважаемый, Tete!
Сун Цзы если китайец ничего против не имею. Я не знаком с его работами. Я пишу слова совершенно другого человека, его имя пишется по другому, вот так СУН_ЦЫЗЫ. Он по национальности был дунганом, когда я его читал. Самый знаменитый его трактат называется "12 способов в приговлении дунганской лапши". А дунганская лапша в Азербайджане неизвестна, но в Азии общепризнанный продукт. Дунганская лапша, например от казахского логмана отличается тем, что в дунганской лапше, помимо яиц, соли и дрожей, вложена еще и песня. Т.е. человек, приготавливающий дунганскую лапшу, бубнит еще и песенку. Достопочтенный Сун_Цызы не имел предпочтение самураям из-за простой причины - он считал, что духовная практика основанная на элементах фатализма, кроме внешней притягательности не имеет сущностного стержня. Это как бы подобная идея заключенная в хлопушку, заранее знаешь она должна удивить на мгновение. Кстати, к слову хочу сказать, вот грузины это кавказские самураи. У них тоже один из элементов сущностного стержня - удивлять на мгновение. Даже был у них такой актер Мимино, заставлял целую страну быть в напряжении и ждать. Когда он увидится с Ларисой Ивановной на мнгновение. Разве многие не знают, что большенство мужчин прирожденные самураии для них главное удивление на мнгновение. А если рубить саму правду-матку, есть 3 способа, 2 правила, 4 принципа как победить самурая по Сун_Цызы. Основной принцип нужно иметь смекалку торгаша и спекулянта. Это позволяет придерживаться второго правила самообороны гласящий:
- Лучше я буду без прибыли всю жизнь, чем банкротом как самурай. И это правило в свою очередь предпологает второй способ, гласящий лучше быть начальником жека, грозой самураев, чем министром без портфеля.

Хикмет Гаджи-заде
02.12.2007, 03:03
<div class='quotetop'>Цитата(GEBER @ 1.12.2007, 7:25) 97254</div>
Любой советский полк образца 1965-1977 года разгромили бы целую бригаду НАТО иракского образца.
[/b]

Советский Союз - это была большая ошибка цивилизации

И он не вернется. Адьё!!!

Разве что в Венесуэле...

Viking
02.12.2007, 03:14
Хикмет Гаджи-заде, не соглашусь, однако.
Все, что подкреплено плотной идеологией не может быть "ошибкой цивилизации"
В Советском союзе было реализовано очень много удачных социальных идей и проектов:

Бесплатное образование
Доступность спорта и литературы
Бесплатное медобслуживание
Даже квартиры бесплатно получали

Я уже не говорю об обшестве - уровень развития людей был гораздо выше чем сейчас.

Сравним тепер эту ошибку с западным или европейским строем.
За ВСЕ НАДО ПЛАТИТь!!!
Если у тебя нет денег - ты не получишь хорошего образования. Ты не будешь иметь квартиру, тебя нормальный врач не осмотрит даже. Обшение людей сведено к минимуму, так как чтобы пробиться и иметь все вышеуказанное надо вкалывать день и ночь и это превращается в гонку за статусом и деньгами. Забыта начисто культура и зачем вообще эти деньги нужны.

Я как раз среди таких людей в таком мире живу

Хикмет Гаджи-заде
02.12.2007, 03:32
<div class='quotetop'>Цитата(Viking @ 2.12.2007, 2:14) 97377</div>
Хикмет Гаджи-заде, не соглашусь, однако.
Все, что подкреплено плотной идеологией не может быть "ошибкой цивилизации"
В Советском союзе было реализовано очень много удачных социальных идей и проектов:

Бесплатное образование
Доступность спорта и литературы
Бесплатное медобслуживание
Даже квартиры бесплатно получали

Я уже не говорю об обшестве - уровень развития людей был гораздо выше чем сейчас.

Сравним тепер эту ошибку с западным или европейским строем.
За ВСЕ НАДО ПЛАТИТь!!!
Если у тебя нет денег - ты не получишь хорошего образования. Ты не будешь иметь квартиру, тебя нормальный врач не осмотрит даже. Обшение людей сведено к минимуму, так как чтобы пробиться и иметь все вышеуказанное надо вкалывать день и ночь и это превращается в гонку за статусом и деньгами. Забыта начисто культура и зачем вообще эти деньги нужны.

Я как раз среди таких людей в таком мире живу
[/b]

Ничего бесплатного не бывает

За ваше образование и медобслуживание платили ваши же родители через огромные налоги О КОТОРЫХ ПОЧЕМУ-ТО КОММУНИСТЫ МОЛЧАЛИ

что касается уровня образования, то тут нужно идти от противного

Если в стране хорошее оразование. значит она готовит хороших специалистов, которые, в итоге, должны ХОРОШО УПРАВЛЯТЬ СТРАНОЙ.

А ваша страна развалилась... То есть никокого образования то и не было...

НО ВОЗМОЖНО, что вы в тот период жили лучше, чем сейчас, тогда именно к таким как вы обращены слова Солженицина

"Вы говорите, что тогда вы жили лучше? Возможно. Но помните, что вы тогда жили лучше за счет нас" (миллионов узников ГУЛАГА).

Arian
02.12.2007, 03:38
<div class='quotetop'>Цитата(Viking @ 2.12.2007, 2:14) 97377</div>
Хикмет Гаджи-заде, не соглашусь, однако.
Все, что подкреплено плотной идеологией не может быть "ошибкой цивилизации"
В Советском союзе было реализовано очень много удачных социальных идей и проектов:

Бесплатное образование
Доступность спорта и литературы
Бесплатное медобслуживание
Даже квартиры бесплатно получали

Я уже не говорю об обшестве - уровень развития людей был гораздо выше чем сейчас.

Сравним тепер эту ошибку с западным или европейским строем.
За ВСЕ НАДО ПЛАТИТь!!!
Если у тебя нет денег - ты не получишь хорошего образования. Ты не будешь иметь квартиру, тебя нормальный врач не осмотрит даже. Обшение людей сведено к минимуму, так как чтобы пробиться и иметь все вышеуказанное надо вкалывать день и ночь и это превращается в гонку за статусом и деньгами. Забыта начисто культура и зачем вообще эти деньги нужны.

Я как раз среди таких людей в таком мире живу
[/b]

Какой ужас! А мы с Хикметом думали, что там так клево... Я только недавно засомневался и рассказал Хикмету о своих сомнениях, но он посмотрел на меня как настоящий демократ и ушел куда-то...

Viking
02.12.2007, 03:55
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 2.12.2007, 2:32) 97383</div>
Ничего бесплатного не бывает

За ваше образование и медобслуживание платили ваши же родители через огромные налоги О КОТОРЫХ ПОЧЕМУ-ТО КОММУНИСТЫ МОЛЧАЛИ

что касается уровня образования, то тут нужно идти от противного

Если в стране хорошее оразование. значит она готовит хороших специалистов, которые, в итоге, должны ХОРОШО УПРАВЛЯТЬ СТРАНОЙ.

А ваша страна развалилась... То есть никокого образования то и не было...

НО ВОЗМОЖНО, что вы в тот период жили лучше, чем сейчас, тогда именно к таким как вы обращены слова Солженицина

"Вы говорите, что тогда вы жили лучше? Возможно. Но помните, что вы тогда жили лучше за счет нас" (миллионов узников ГУЛАГА).
[/b]

Дело не в этом. Стресса не было, человек был социально зашишен.
Не надо про налоги, сейчас налоги намного больше. Об этом судить может только тот, кто живет в Западном обшестве, Вы живете в Азербаиджане, поэтому налоги обсуждать не будем, долго писать об этом.

Насчет образования это передергивание явное. Даже американцы признавали, что образование было лучшим в СССР. Это весь мир знал и никто не оспаривал. Причины развала не в плохом образовании абсолютно.
Это тоже можно опустить как факт, долго на эту тему говорить, но дело не в образовании здесь, оно, как я уже заметил было лучшим в мире.

Еше хочу заметить, что и Вы тоже жили в Советском Союзе, поэтому это и Ваша страна тоже была когда то. Это я к тому, что не надо барьеры ставить.

Я сейчас имею больше чем тогда в материальном плане. И в плане возможностей. Но не в плане обшения и приобретения друзей, обсуждения интересов итд. Деньги, которые я заимел с новым строем мне не дают морального удовлетворения, так как нет обшества, все стремятся к заработку и статусу, другие интересы уходят на задний план, на них даже времени нет в этой мясорубке.

И еше - нельзя сравнивать разное время на предмет лучше или хуже. Критерии хорошего и плохого у всех разные. Сейчас просто все доступнее стало и приобрело массовый характер. Однако, все что новое и элитное также недоступно сейчас в обшей массе - это надо признать.

Насчет Гулага - это не пример и абсолютно не в тему. Я не виноват, что людей в Гулаге гноили, я против этого, но этим не управлял и не потому лучше жил. И вообше слова лучше и хуже нельзя применять. Я не подхожу однобоко. Я привел примеры того, что было хорошо. Были и плохие стороны как в каждом обшестве и при каждом строе. Не может все хорошо быть, скучно жить будет.

Приведу всего 2 простых примера. Раньше квартиру получали!!!
Сейчас эту квартиру в кредит можно купить и надо трудится мне лично 30 лет на нее. И переплатить в 3 раза!!!
Мог бы математически подсчитать даже, но не буду - это выше всех налогов которые платили мои родители.
Медобслуживание - на него уходит оооочень много денег, а врачи знают 1/100 того что знали в СССР. От фактов не уйдешь.

Я уже не привожу в пример спорт и другие бесплатные веши. В результате получается что вся моя зарплата уходит на квартиру, спорт, медиков и прочее что в СССР бесплатно было.

С Уважением.

Viking
02.12.2007, 04:23
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 2.12.2007, 2:38) 97386</div>
Какой ужас! А мы с Хикметом думали, что там так клево... Я только недавно засомневался и рассказал Хикмету о своих сомнениях, но он посмотрел на меня как настоящий демократ и ушел куда-то...
[/b]

Клевое - это субъективно. Смотря что считать клевым, смотря что приоритетно.
Заработок денег - да, причем заметь у тебя не будет времени их потратить себе в удовольствие.
А вот если приоритетно обшение - то извините, на это времени не остается, потому как первый приоритет отнимает все свободное время и силы.

korvin
02.12.2007, 17:28
<div class='quotetop'>Цитата(Viking @ 2.12.2007, 2:55) 97393</div>
Дело не в этом. Стресса не было, человек был социально зашишен.[/b]
Может человек был другой, духовно сильнее что ли.
Ождание годами квартиры, всякие там инсенуаци это ли не стресс. А холодная война и ядерные заряды в шахтах, а КГБ. А ему, совку, хоть бы хны. Пофиг всё. Он ведь помнит что было и хуже при царе например. Так что это скорее человек эмоционально "измельчал".
<div class='quotetop'>Цитата(Viking @ 2.12.2007, 2:55) 97393</div>
Не надо про налоги, сейчас налоги намного больше. Об этом судить может только тот, кто живет в Западном обшестве, Вы живете в Азербаиджане, поэтому налоги обсуждать не будем, долго писать об этом.[/b]
Налоги больше, гос обслуга лучше, зарплатв больше, возможностей больше - вообщем хорошо одним словом.
<div class='quotetop'>Цитата(Viking @ 2.12.2007, 2:55) 97393</div>
Насчет образования это передергивание явное. Даже американцы признавали, что образование было лучшим в СССР. Это весь мир знал и никто не оспаривал. Причины развала не в плохом образовании абсолютно.
Это тоже можно опустить как факт, долго на эту тему говорить, но дело не в образовании здесь, оно, как я уже заметил было лучшим в мире.[/b]
В академическом плане да, в прикладном нет (ну лучше конечно чем в Зимбабве). Вообщем как пришей к делу рукав, паршивое было образования, но гении пробивались, и это не заслуга образования, а заслуга Всевышнего и самого гения. Привычка у них "пешком в Москву топать".
Весь мир это кто?
А причина была конечно не образование, образование было следствием, так же как и сам развал.
<div class='quotetop'>Цитата(Viking @ 2.12.2007, 2:55) 97393</div>
Я сейчас имею больше чем тогда в материальном плане. И в плане возможностей. Но не в плане обшения и приобретения друзей, обсуждения интересов итд. Деньги, которые я заимел с новым строем мне не дают морального удовлетворения, так как нет обшества, все стремятся к заработку и статусу, другие интересы уходят на задний план, на них даже времени нет в этой мясорубке.
[/b]
А вы остановитесь, подумайте. Это скорее не проблема строя, это скорее проблема индивидума.
Строй даже по минимуму (йани если вы чуть сбавите обороты) вас "прокормит", он сделал всё что мог.
Вообще по этому поводу у меня своя теория. Основывается она на символизме.
Вот западный человек от этой мясорубки совершенно не страдает. Он эту мясорубку наблюдал в процессе раскручивания, и успел приноровить свою идеолгию к цетрофуге. Он умеет ею пользоваться. Йани до сверхзвуковой скорости разогнался и идеолгии не потерял, поэтому совершенно не комплексует что он в 90% случая разведен и одинок. Он придумал как развлечься, при этом имитирую "старый добрый английский салон".
А совок, бедняга, лишился идеолгии на корню, чувствует дискомфорт, и есл на Западе, то говорит что "отдушын нету", а тут что "эххх а вон на Западе...". А дело то в другом...
<div class='quotetop'>Цитата(Viking @ 2.12.2007, 2:55) 97393</div>
И еше - нельзя сравнивать разное время на предмет лучше или хуже. Критерии хорошего и плохого у всех разные. Сейчас просто все доступнее стало и приобрело массовый характер. Однако, все что новое и элитное также недоступно сейчас в обшей массе - это надо признать.[/b]
Почему нельзя. И там и там светский строй и попытка построить социализм. Мы же не овощ с фруктом сравниваем. Более того даже эпоха одна и та же.
Элитное доступно лишь бы бабки были, хотя конечно не вопрос, если претит морали трогать не стоит.


<div class='quotetop'>Цитата(Viking @ 2.12.2007, 2:55) 97393</div>
Приведу всего 2 простых примера. Раньше квартиру получали!!!
Сейчас эту квартиру в кредит можно купить и надо трудится мне лично 30 лет на нее. И переплатить в 3 раза!!![/b]
Ну вот видите, наконец воплотлся в жизнь термин "в могилу не унесёшь". Потому как когда всё уже есть, могила рядом. А так получили бы вы квартиру бесплатно, и это было бы конечно не заслуженно.
А тут вам целая жизнь дана чтоб доказать что вы труженник и честный человек, да ещё умудряетесь не подпасть под власть вещей. Нервана.
<div class='quotetop'>Цитата(Viking @ 2.12.2007, 2:55) 97393</div>
Мог бы математически подсчитать даже, но не буду - это выше всех налогов которые платили мои родители.[/b]
Но факт, что квартира тогда и сейчас стоили именно столько, значит родители недоплатили. Непорядок.
<div class='quotetop'>Цитата(Viking @ 2.12.2007, 2:55) 97393</div>Медобслуживание - на него уходит оооочень много денег, а врачи знают 1/100 того что знали в СССР. От фактов не уйдешь.[/b]
Зато технически врачи были хуже осащены (один из минусов совка, полное отсуствие упора в гражаданские тех нужды). От онкологических заболвеваний умирало меньше а от грипа больше.
Так что кто лучше - это ещё бабшка на двое сказала.
<div class='quotetop'>Цитата(Viking @ 2.12.2007, 2:55) 97393</div>
Я уже не привожу в пример спорт и другие бесплатные веши. В результате получается что вся моя зарплата уходит на квартиру, спорт, медиков и прочее что в СССР бесплатно было.

С Уважением.
[/b]
А куда должна уходить ваша зарплата, извеняюсь. И если всё нахяляву, кто сказал что это правильно и хорошо, нет не для вас, для общества в целом. Вооон глядите, рассыпалось ведь.

Viking
02.12.2007, 20:39
Может человек был другой, духовно сильнее что ли.
Ождание годами квартиры, всякие там инсенуаци это ли не стресс. А холодная война и ядерные заряды в шахтах, а КГБ. А ему, совку, хоть бы хны. Пофиг всё. Он ведь помнит что было и хуже при царе например. Так что это скорее человек эмоционально "измельчал".

</quote>

Человек был социально защищеннее - в этом дело. Никто годами не "ждал". Все жили нормально, затем получали квартиру. И потом не надо сравнивать теперешний уровень прогресса с тогдашним. Сейчас дома строят быстрее не потому что капитализм, а потому что технологии изменились. Если бы те же технологии были тогда - то никто бы вообще не ждал квартир. И, замечу строили на совесть даже с теми скромными возможностями, не то что сейчас. В Капитализме все построено на деньгах. Проект, дедлайн, вложены деньги. Надо в срок сделать. Если не уложился - делаешь как попало - лишь бы в срок сдать. Тогда такое не проходило.

Холодная война, заряды в шахтах и КГБ простого народа не касалось. И это не пример. Сейчас есть то же самое, только еще более свирепое.

[quote]



Налоги больше, гос обслуга лучше, зарплатв больше, возможностей больше - вообщем хорошо одним словом.

В академическом плане да, в прикладном нет (ну лучше конечно чем в Зимбабве). Вообщем как пришей к делу рукав, паршивое было образования, но гении пробивались, и это не заслуга образования, а заслуга Всевышнего и самого гения. Привычка у них "пешком в Москву топать".
Весь мир это кто?
А причина была конечно не образование, образование было следствием, так же как и сам развал.


</quote>

Ты оспариваешь что советские инженеры, профессоры и просто рабочие были лучшие в мире?
Америка скупила все мозги из СССР. Всех этих профессоров. Зря по твоему? Я не знаю, может у тебя и было паршивое образование, но во времена именно яркие СССР образование было на самом высоком уровне.

[quote]

А вы остановитесь, подумайте. Это скорее не проблема строя, это скорее проблема индивидума.
Строй даже по минимуму (йани если вы чуть сбавите обороты) вас "прокормит", он сделал всё что мог.
Вообще по этому поводу у меня своя теория. Основывается она на символизме.
Вот западный человек от этой мясорубки совершенно не страдает. Он эту мясорубку наблюдал в процессе раскручивания, и успел приноровить свою идеолгию к цетрофуге. Он умеет ею пользоваться. Йани до сверхзвуковой скорости разогнался и идеолгии не потерял, поэтому совершенно не комплексует что он в 90% случая разведен и одинок. Он придумал как развлечься, при этом имитирую "старый добрый английский салон".
А совок, бедняга, лишился идеолгии на корню, чувствует дискомфорт, и есл на Западе, то говорит что "отдушын нету", а тут что "эххх а вон на Западе...". А дело то в другом...
</quote>

Западный человек не страдает, потому что каждую пятницу проводит в баре с бутылкой коньяка в обнимку. И потом у западного человека вообще нет никакой идеологии, не понимаю вообще как можно на черное белое говорить. Какая идеология у западного человека?

[quote]

Почему нельзя. И там и там светский строй и попытка построить социализм. Мы же не овощ с фруктом сравниваем. Более того даже эпоха одна и та же.
Элитное доступно лишь бы бабки были, хотя конечно не вопрос, если претит морали трогать не стоит.
Ну вот видите, наконец воплотлся в жизнь термин "в могилу не унесёшь". Потому как когда всё уже есть, могила рядом. А так получили бы вы квартиру бесплатно, и это было бы конечно не заслуженно.
А тут вам целая жизнь дана чтоб доказать что вы труженник и честный человек, да ещё умудряетесь не подпасть под власть вещей. Нервана.

Но факт, что квартира тогда и сейчас стоили именно столько, значит родители недоплатили. Непорядок.

</quote>

Бессвязный бред просто, коментировать не берусь даже

[quote]

Зато технически врачи были хуже осащены (один из минусов совка, полное отсуствие упора в гражаданские тех нужды). От онкологических заболвеваний умирало меньше а от грипа больше.
Так что кто лучше - это ещё бабшка на двое сказала.

А куда должна уходить ваша зарплата, извеняюсь. И если всё нахяляву, кто сказал что это правильно и хорошо, нет не для вас, для общества в целом. Вооон глядите, рассыпалось ведь.


Опят примеры не по существу.
Сравни 17 век еше и скажи что тогда врачи были хуже оснащены.
Естественно сейчас техники больше. Но доступна ли она? В советское время все доступно всем было. И всем было либо хорошо либо плохо. А сейчас если у тебя болше денег - то ты вылечишься, а если меньше - умрешь и никакая техника тебя не спасет. И не надо постоянно пихать просто примеры типа "вот, распалось же". Распалось совершенно не потому что плохо было или идеология была плохая, дело совсем не в этом даже близко.

Что касается врачей - они делали что могли и делали свое дело отлично. Сейчас врачи вообше ничего не делают даже за деньги, знаний нет.

Зарплата НЕ должна уходить на образование, оплату кредита жилья и лечение, а также спорт. Это жизненно важные веши и здоровое общество не имеет права лишать человека этого если он плохо зарабатывает. Ты просто не понимаешь, существа вопроса. Да, все зарабатывают неплохо, но что будет если ты вдруг заболеешь? Я тебе отвечу. Лишаешься работы, потом тебе звонят из банка и спрашивают как ты собираешься кредит платить, потом забирают твою квартиру и лишают жилья. По сути пока у тебя здоровье нормальное и проблем нет - все смотрится внешне неплохо, но как только ты заболеешь или чтото с тобой случится, государство ответственности не несет. То есть общество отсеит всех тех, у кого чтото не получилось. Отсеит жестоко, просто превратит их в нищих и бездомных.

И ты всю жизнь будешь пахать в страхе что станешь таким!!!

Natiq Ceferli
07.03.2008, 11:17
В Нахчыване инвалид, написавший жалобу президенту, задержан правоохранительными органами (http://www.day.az/news/society/110718.html)

dunga
07.03.2008, 20:27
почитал, стало неприятно, но понял что эту проблему одними словами не решить.

Arian
08.03.2008, 04:58
<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 7.3.2008, 20:27) 122195</div>
почитал, стало неприятно, но понял что эту проблему одними словами не решить.
[/b]


Очевидно, живя в Канаде, нахичеванцам посодействовать нелегко... Но я уверен в том, что душа у Вас болит, Вы это понимаете, просто вербально выразить не можете... Возвращайтесь, Дунга! Почти все Вам подобные уехали, и нам без вас скучно...

salamatik
08.03.2008, 16:45
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 24.9.2007, 23:45) 81628</div>
Опять!!! :mad:
Вы не исправимы!
Я О ДРУГОМ! О ДРУГОМ Я ! ТО ЧТО ВЛАСТЬ КАКА, БЯКА, ПЫХА МЫ УЖЕ ОБСУЖДАЛИ, НУ СКОЛЬКО МОЖНО?

Мне исе ал да ярашыр, шал да…
[/b]

Scarlett перестаньте нервничать. Я после мединститута проходил практику в дурдоме. Там действительно имели место случаи, о котором говорил Натик Джафарли. Всех кто был не доволен советской властью ставили диагноз, который означал, что этот человек в общем то болен, но чем не понятно. И вообще лучше к нему не приближаться. Так как в разговоре с ним врач мог непроизвольно сказать нечто, что могло бы поставить точку на его карьере. Поэтому врач говрил так: разве нормальный человек может не любить советское государство?

Спустя много лет очень похожая, но с противоположными знаками ситуация сложилась там же. Когда врач пытался убедить больного в том, что ему нужно лечение, он попытался доказать, что сам врач ненормальный. И самым "весомым" аргументом было то, что "...разве нормальный человек может быть доволен властью?"

Так что в обоих случаях это болезнь. "Нормальность" - оценка чисто субъективная. А в наше время в нашем государстве тем более. Любой гражданин общества, в котором нет НОРМ, может быть назван ненормальным. Когда у человека нет аргументов и он обзывается "ненормальным" всех и вся это один диагноз. Когда у человека есть аргументы но нет психической уравновещанности для сформулирования своих аргументов, то это другой диагноз. Поймите нас люди, всех сразу вылечить невозможно!!! Но как говорит известная киногероиня: и тебя вылечим! Так что терпение Scarlett, терпение!!!

p.s. не дай бог вдруг поймут меня не правильно: "и тебя вылечим" ни к кому на форуме не относиться.

а еще я хочу поздравить всех дам вашего форума с Международным Женским Днем! В особенности, персонально Scarlett, как одну из самых объективных участниц.

Arian
08.03.2008, 17:09
Вы видели Новодворскую? Ну, хотя бы по телеку?

dunga
08.03.2008, 22:02
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 8.3.2008, 3:58) 122348</div>
Очевидно, живя в Канаде, нахичеванцам посодействовать нелегко... Но я уверен в том, что душа у Вас болит, Вы это понимаете, просто вербально выразить не можете... Возвращайтесь, Дунга! Почти все Вам подобные уехали, и нам без вас скучно...
[/b]
и что я буду делать на Родине, можно узнать??? :boredom:

Johan Nesskens
09.03.2008, 20:23
<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 8.3.2008, 22:02) 122417</div>
и что я буду делать на Родине, можно узнать??? :boredom:
[/b]

Дунга брать, если ты живешь за границей, если зарабатываеш деньги чтобы жить, а не жить чтобы заработать, то самое верное оставайся там, потому что приедешь сюда и пешман будешь! Сколько я таких знал....локоть "кусали" после этого! Я знаю, человек где бы не жил, объезательно встретить "мердумазара", такава жизнь, но ты пойми и одно, этих "мердумазаров" к несчастью в Азербайджане целое стадо!

Natiq Ceferli
05.04.2008, 00:02
Все те, кто меня знает, читали мои мысли на форумах, мои статьи, знают, что я всегда выступал не только за смену власти, а всегда призывал задуматься о смене системы, всей системы управления в стране. Это очень важное различие. Смена власти, то есть, если вместо, образно говоря, Али, придет Вели, это ещё не означает автомотически улучшения качество жизни, экономики, не означает реформы.

Сегодняшний случай, ещё раз меня убедил меня в том, что смена системы, правил игры, методов правления, основная задача для нас, чем смена одного человека на другого.

Кто проезжал на днях напротив мин. транспорта, по Тбилискому, наверни-ка, заметили, что там поменяли асфальт. Я почти каждый день проезжаю оттуда, и весь этот процесс наблюдал воочью, несколько дней, там были пробки, ремонтировали дорогу. И наконец, дней 10-15 назад, закончили. Дорога на славу получилась. Я, даже шутил с друзьями, что Зия, наверни-ка, смотрел из-за окна, и по этому качественно проделали работу.

Сегодня опять проезжал оттуда, и что вы думаете, сейчас, в эти минуты, там КОПАЮТ всю дорогу, и ломают новый асфальт. Полнустью закрыли дорогу, опять пробки, и полнустью сломали и копают там, где всего 10-15 дней назад положили, при чем, качественно, новый асфальт.
Это все происходит от гнилости системы, и от отвратительных методов управления страной. Я не думаю, что это элементарный и топорный грабеж бюджетных денег, сейчас огромное количество проектов для этого, и наверни-ка, они не до такой степени тупые, что ломать новый асфальт, что бы заново проделать эту работу из-за денег.

Я начал интересоваться, и выяснил, что ОНИ ЗАБЫЛИ, или им НЕ СКАЗАЛИ, что там должна пройти новые трубы для улучшения водоснабжения. То есть, одна гос. структура, не соглосовала с другой, графики и маршруты своих работ. В итоге, забыли про трубы, положили новый асфальт (кстати, 3-й раз за последние 4 года), а сейчас ломают, копают, что бы закопать там трубы и заново положить новый слой асфальта.

В итоге страдают граждане. Во-первых, большые пробки, неудобство, пыль, грязь, во-вторых, естественно, не кто из чиновников не понесет за это наказания, и опять, за все будем платить мы, то есть, за наши же деньги, за бюджетные, за деньги налогоплатильщиков сделают заново эту работу.

Все это, как я уже и отметил, говорит о том, что эта система, такие методы управления, такой менеджмент, не сомненно приведет страну к краху, и основная задача, смена именно СИСТЕМЫ, а не власти в стране.
Только на этом простом, может и примитивном примере, можно отчетливо понять все изъяны, все проблемы, все недостатки этой системы управления.

Клеветник
05.04.2008, 01:20
Это не уродливость системы. Это недееспоспособность народа, который смирился с ярмом. Нигде в мире такого нет. Помните недавние события в Бирме когда монахи-буддисты возглавили народное возмущение против диктатуры. Теперь подумайте когда Аллахшукюр Пашазаде возглавит демонстрацию и пойдет под пули и дубинки?!

Scarlett
05.04.2008, 02:30
То что строят, ремонтируют, а уже потом думают не только от непрофессионализма гос чиновников и их окружения , и что они тратят гос бюджет не жалея . Это такой стиль работы, а также бизнесменов, которые тратят свои деньги и не малые. И когда со стороны наблюдаешь, как тупо они распределяют свои деньги, трудно это объяснить. Они сначала что-то заказывают, и при том самое дорогое, привозят, ставят. А потом смотрят нравиться им это или нет, и как обычно не нравиться , то без сожаление рушиться свежо установленная конструкция, заказывается другое за сумасшедшие деньги. Видимо когда деньги переваливает через определенный рубеж, то умение их считать становиться невозможным для не обремененных умов. Я думаю система как раз таки очень даже хитрая, раз смогла сплоить столько уродливых мозгов и дала им возможность зарабатывать большие деньги.

Natiq Ceferli
05.04.2008, 11:00
<div class='quotetop'>Цитата(Клеветник @ 5.4.2008, 0:20) 127762</div>
Это не уродливость системы. Это недееспоспособность народа, который смирился с ярмом. Нигде в мире такого нет. Помните недавние события в Бирме когда монахи-буддисты возглавили народное возмущение против диктатуры. Теперь подумайте когда Аллахшукюр Пашазаде возглавит демонстрацию и пойдет под пули и дубинки?!
[/b]

Разве Пашазаде манах-буддист? :smile:

А если серьезно, и он является частью системы. Но, вполне возможно, что может появится человек из той среди, который будет вне системы, и соберет вокруг тех, кто захочет сломать систему, как 1979-м в Иране.
Я не люблю сваливать все на народ, но, с каждым днем, все больше и больше появляются такие мысли....

Natiq Ceferli
05.04.2008, 11:07
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 5.4.2008, 1:30) 127777</div>
То что строят, ремонтируют, а уже потом думают не только от непрофессионализма гос чиновников и их окружения , и что они тратят гос бюджет не жалея . Это такой стиль работы, а также бизнесменов, которые тратят свои деньги и не малые. И когда со стороны наблюдаешь, как тупо они распределяют свои деньги, трудно это объяснить. Они сначала что-то заказывают, и при том самое дорогое, привозят, ставят. А потом смотрят нравиться им это или нет, и как обычно не нравиться , то без сожаление рушиться свежо установленная конструкция, заказывается другое за сумасшедшие деньги. Видимо когда деньги переваливает через определенный рубеж, то умение их считать становиться невозможным для не обремененных умов. Я думаю система как раз таки очень даже хитрая, раз смогла сплоить столько уродливых мозгов и дала им возможность зарабатывать большие деньги.
[/b]

Во-многом, согласен с Вами. Вы правы, система хитрая, но НЕ умная, система работает по своим законам, но эти законы уродливы, и в любом случае, начнут пожирать саму себя изнутри.
Настоящий бизнесмен, который честно и своим трудом заробатывает деньги, не будет так вести себя. Так, как Вы описали, ведут себя те, кто заробатывает блогодаря не своему уму, образованию, или других качеств, а те, кто всего добились блогодаря своим родсвенникам-покравителям-крышам во власти, одним словом, харамчылыгнан газанылан пулун гедри де билинмез.

Ашина
05.04.2008, 11:41
Ну вот.... опять. Не успел толком обсудить уродливость власти - как сразу перешёл к обобщениям.

Натик, а есть ли вообще какое-нибудь явление в стране, которое неминуемо не вело бы к краху? Понимаешь, когда слишком много причин добиваются одного и того же, они начинают толкаться и мешать друг другу.

Amico
05.04.2008, 12:04
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 5.4.2008, 1:30) 127777</div>
То что строят, ремонтируют, а уже потом думают не только от непрофессионализма гос чиновников и их окружения , и что они тратят гос бюджет не жалея . Это такой стиль работы, а также бизнесменов, которые тратят свои деньги и не малые. И когда со стороны наблюдаешь, как тупо они распределяют свои деньги, трудно это объяснить. Они сначала что-то заказывают, и при том самое дорогое, привозят, ставят. А потом смотрят нравиться им это или нет, и как обычно не нравиться , то без сожаление рушиться свежо установленная конструкция, заказывается другое за сумасшедшие деньги. Видимо когда деньги переваливает через определенный рубеж, то умение их считать становиться невозможным для не обремененных умов. Я думаю система как раз таки очень даже хитрая, раз смогла сплоить столько уродливых мозгов и дала им возможность зарабатывать большие деньги.
[/b]

Вот именно - система оказалась удивительно соттветствующей особенностям нашего народа. Надо признать, что в познании своего народа и умении воспользоваться этим знанием ГА был гений. Ведь надо признать, что 5 лет назад всем (включая его наследников) казалось, что все развалится с его уходом. Ан нет. Вывявилось, что он смог построить достаточно устойчивую систему. Единственный недостаток этой системы - она слишком жесткая, не гибкая, и через определенное время должна давать все более и более сильные сбои из-за неумения приспособиться к естественным изменениям окружающей среды. Но по-другому покойный и не мог ее рассчитать. Иначе из-за чрезмерной гибкости наследники могли бы ее развалить в считанные месяцы.

Когда количество сбоев перейдет критическую черту, превратится в качество - невозможно предсказать точно, но это определенно произойдет не в очень отдаленном будущем, и не успев подготовиться к этому моменту, пострадаем мы все.

Arian
05.04.2008, 13:28
Натик, если ты когда-нибудь увидишь этот мой пост (а это не обязательно сбудется, я ведь на предосмотре), то знай, что главная цель человечества - это уничтожение избыточных ценностей. Вероятно, ты слишком много произвел их (ценностей) на своем рабочем месте, вот Система и корректирует такой дисбаланс на дорогах... Так было уже при Тутанхамоне. Так сегодня - везде. Если бы это было не так, человечество просто захлебнулось бы от избытка благ. Натик, прими это стоически...

Arian
05.04.2008, 14:13
<div class='quotetop'>Цитата(Amico @ 5.4.2008, 12:04) 127811</div>
Когда количество сбоев перейдет критическую черту, превратится в качество - невозможно предсказать точно, но это определенно произойдет не в очень отдаленном будущем, и не успев подготовиться к этому моменту, пострадаем мы все.
[/b]

Ты плот уже построил?

zambaru
05.04.2008, 14:26
Апплодирую Амико! Очень аргументированно! Но нация меняется и нужно нам, придумать новую систему, меняющуюся паралельно с эволюцией общественного сознания.

Эмиль Хусаинов
05.04.2008, 14:55
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 5.4.2008, 12:28) 127817</div>
Натик, если ты когда-нибудь увидишь этот мой пост (а это не обязательно сбудется, я ведь на предосмотре), то знай, что главная цель человечества - это уничтожение избыточных ценностей. Вероятно, ты слишком много произвел их (ценностей) на своем рабочем месте, вот Система и корректирует такой дисбаланс на дорогах... Так было уже при Тутанхамоне. Так сегодня - везде. Если бы это было не так, человечество просто захлебнулось бы от избытка благ. Натик, прими это стоически...
[/b]
В принципе было бы очень просто израсходовать избыточный труд на возведение храмов и пирамид,
рытье ям, а затем их засыпку или даже на производство огромного количества
товаров, с тем чтобы после предавать их огню.
http://lib.ru/ORWELL/r1984.txt

Amico
05.04.2008, 15:19
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 5.4.2008, 12:28) 127817</div>
Натик, если ты когда-нибудь увидишь этот мой пост (а это не обязательно сбудется, я ведь на предосмотре), то знай, что главная цель человечества - это уничтожение избыточных ценностей. Вероятно, ты слишком много произвел их (ценностей) на своем рабочем месте, вот Система и корректирует такой дисбаланс на дорогах... Так было уже при Тутанхамоне. Так сегодня - везде. Если бы это было не так, человечество просто захлебнулось бы от избытка благ. Натик, прими это стоически...
[/b]

Наконец-то! Вот он, смысл жизни - энтропия!

Arian
05.04.2008, 15:29
<div class='quotetop'>Цитата(Amico @ 5.4.2008, 15:19) 127836</div>
Наконец-то! Вот он, смысл жизни - энтропия!
[/b]


Ну да. Максимальное значение энтропии индусы еще называют нирваной.

Prosecutor
05.04.2008, 16:18
<div class='quotetop'>Цитата(Клеветник @ 4.4.2008, 15:20) 127762</div>
Это не уродливость системы. Это недееспоспособность народа, который смирился с ярмом. Нигде в мире такого нет. Помните недавние события в Бирме когда монахи-буддисты возглавили народное возмущение против диктатуры. Теперь подумайте когда Аллахшукюр Пашазаде возглавит демонстрацию и пойдет под пули и дубинки?!
[/b]

Опять виноваты азербайджанцы, как простые граждане, так и представители властей. Пора уже понять, что народ тут ни при чем - разбазаривание бюджетных средств происходит везде. Не потратят сегодня - деньги переведут на что-то другое. Пора понять, что это просто издержки общественного управления - бюрократии, которая есть везде. Совершенно ненужный ремонт дорог, улиц, площадей, прокладка труб, которых только поменяли год назад происходит как в Америке, так и Европе. Сам был свидетелем неоднократно.

Другое дело - несогласованность действий разных госорганов. Над этим надо работать.

Третья проблема - в стране слишком много денег и инфраструктурный бум - отсюда и безумные затраты и перезатраты. Когда будет создан стержень основной инфраструктуры - тогда выделяемые средства станут более адресными и перерасходов будет намного меньше. Тогда и чиновников, управляющих этими средствами станет намного легче контролировать.

Ашина
05.04.2008, 22:25
<div class='quotetop'>Цитата(Amico @ 5.4.2008, 11:04) 127811</div>
Вот именно - система оказалась удивительно соттветствующей особенностям нашего народа. Надо признать, что в познании своего народа и умении воспользоваться этим знанием ГА был гений. Ведь надо признать, что 5 лет назад всем (включая его наследников) казалось, что все развалится с его уходом. Ан нет. Вывявилось, что он смог построить достаточно устойчивую систему. Единственный недостаток этой системы - она слишком жесткая, не гибкая, и через определенное время должна давать все более и более сильные сбои из-за неумения приспособиться к естественным изменениям окружающей среды. Но по-другому покойный и не мог ее рассчитать. Иначе из-за чрезмерной гибкости наследники могли бы ее развалить в считанные месяцы.

Когда количество сбоев перейдет критическую черту, превратится в качество - невозможно предсказать точно, но это определенно произойдет не в очень отдаленном будущем, и не успев подготовиться к этому моменту, пострадаем мы все.
[/b]

Это - правда. И удивительно.

Но ещё удивительней, что практически во всех постсоветских государствах примерно такие же системы оказались странным образом соответствующими особенностям своих народов. Вот народы всякие, а Система, им соответствующая - одна и та же. Парадокс!

И уж совсем - не удивительно даже - а просто невероятно, что практически во главе всех этих государств стоят гении. Куда ни плюнь - одни гении! Что Лукашенко, что Шеварднадзе, что Каримов, что Путин, что Акаев... и т.д. и т.п. Чудесная страна, эта Евразия! Так много гениев - и все родились в одну и ту же эпоху.

Может быть, всё дело в консерватории? Может быть, всех этих гениев одна и та же консерватория подготовила?

wisdom
05.04.2008, 22:37
А шины, точняк, дружище, пропускают? Ан нет, то матричные юзеры с кальцием, умом гениальнейшие, не со своими турбазами работают на Славу Бакинского...

Amico
05.04.2008, 23:03
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 5.4.2008, 21:25) 127865</div>
Это - правда. И удивительно.

Но ещё удивительней, что практически во всех постсоветских государствах примерно такие же системы оказались странным образом соответствующими особенностям своих народов. Вот народы всякие, а Система, им соответствующая - одна и та же. Парадокс!

И уж совсем - не удивительно даже - а просто невероятно, что практически во главе всех этих государств стоят гении. Куда ни плюнь - одни гении! Что Лукашенко, что Шеварднадзе, что Каримов, что Путин, что Акаев... и т.д. и т.п. Чудесная страна, эта Евразия! Так много гениев - и все родились в одну и ту же эпоху.

Может быть, всё дело в консерватории? Может быть, всех этих гениев одна и та же консерватория подготовила?
[/b]

Ни содним примером не соглашусь. Ш и А и сами-то удержаться не смогли, а остальные трое еще не ушли, чтобы проверить устойчивость их систем. У Лукашенко, мне кажется вероятность выше, чем у Путина, а у того выше, чем у Керимова, но это лишь предположение

Natiq Ceferli
06.04.2008, 00:49
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 5.4.2008, 15:18) 127846</div>
Опять виноваты азербайджанцы, как простые граждане, так и представители властей. Пора уже понять, что народ тут ни при чем - разбазаривание бюджетных средств происходит везде. Не потратят сегодня - деньги переведут на что-то другое. Пора понять, что это просто издержки общественного управления - бюрократии, которая есть везде. Совершенно ненужный ремонт дорог, улиц, площадей, прокладка труб, которых только поменяли год назад происходит как в Америке, так и Европе. Сам был свидетелем неоднократно.

Другое дело - несогласованность действий разных госорганов. Над этим надо работать.

Третья проблема - в стране слишком много денег и инфраструктурный бум - отсюда и безумные затраты и перезатраты. Когда будет создан стержень основной инфраструктуры - тогда выделяемые средства станут более адресными и перерасходов будет намного меньше. Тогда и чиновников, управляющих этими средствами станет намного легче контролировать.
[/b]

Я, как человек не признающий наличие менталитета в крови, или в генах людей, согласен с тем, что такое может быть везде. И дело не в нас, то есть, НЕ ТОЛЬКО в нас. Но, если такое есть везде, надо различить особенности. У нас маштабы и размеры, методы такого разбазаривания денег, просто катострофические. И ещё, в США и В Европе, есть общественный контроль, есть контроль со стороны СМИ, за разоблачения в махинациях, чиновника любого ранга, могут посадить. А у нас беззакония и безнаказанность. А это очень большая разница в ситуациях.

Не согласованность в гос. структурах, это отдельная, и очень большая проблема. И это касаеться не только ремонтных, или строительных работ, даже элементарные заявления, цифры отдельных гос. структур, часто различаются и не совпадают. Такое же положение и по Карабахскому вопросу.

Я, к сожилению, не разделяю твой оптимизм, инфраструктурные проекты, которые сомнительны по необхадимости, значительно преоблодают над разумными. Да и наша власть, ежедневно, придумывает новые абсурдно-дорогие и симнительно-нужные проекты. Вот посуди, только в Баку, около 2000 км. внутренных дорог. А наша исполнительная власть, устроило настоящий карусель с ремонтом этих дорог. То есть, из-за безнаказанности и УСТАНОВЛЕННЫХ ВНУТРЕННЫХ ПРАВИЛ ИГРЫ В СИСТЕМЕ, эти же дороги ремонтируются по очереди, и это может тянутся безконечно.
Чиновников можно контролировать, если этого захочет САМИ ЖЕ ЧИНОВНИКИ, по-этому, ждать этого, гиблое дело. Это моё мнения.

Вот вам ещё один маленький пример. В Шеки есть детсад №13. В 2005-м году, с помощью посольства США, от и до отремонтировали этот садик. Потратили 160 тысяч баксов. Ещё раз, заплатили американцы. В начале этого года, директор этого завидения, женщина со связями, родственница одного из чиновников в правительстве, смогла привотизировать этот сад, всего за 30 тысяч долларов. И начала выгонять старых работников. Разве это не приступление? Хотя, по бумагам все правильно, то есть, оценили за 30 тысяч, она и заплатила и привотизировала. Разве это не ещё один маленький пример уродливости Системы в стране? А таких примеров десятки тысяч...

Эмиль Хусаинов
06.04.2008, 01:36
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 5.4.2008, 21:25) 127865</div>
Это - правда. И удивительно.

Но ещё удивительней, что практически во всех постсоветских государствах примерно такие же системы оказались странным образом соответствующими особенностям своих народов. Вот народы всякие, а Система, им соответствующая - одна и та же. Парадокс!

И уж совсем - не удивительно даже - а просто невероятно, что практически во главе всех этих государств стоят гении. Куда ни плюнь - одни гении! Что Лукашенко, что Шеварднадзе, что Каримов, что Путин, что Акаев... и т.д. и т.п. Чудесная страна, эта Евразия! Так много гениев - и все родились в одну и ту же эпоху.

Может быть, всё дело в консерватории? Может быть, всех этих гениев одна и та же консерватория подготовила?
[/b]
Лукашенко и Путина то с остальными не путай

Volkan
06.04.2008, 16:56
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 5.4.2008, 23:49) 127877</div>
Я, как человек не признающий наличие менталитета в крови, или в генах людей, согласен с тем, что такое может быть везде. И дело не в нас, то есть, НЕ ТОЛЬКО в нас. Но, если такое есть везде, надо различить особенности. У нас маштабы и размеры, методы такого разбазаривания денег, просто катострофические . И ещё, в США и В Европе, есть общественный контроль , есть контроль со стороны СМИ, за разоблачения в махинациях, чиновника любого ранга, могут посадить . А у нас беззакония и безнаказанность. А это очень большая разница в ситуациях.[/b]
Ну та огласите эти "разбазаривания" - с подтверждениями в виде документов, банковской инфы, утвержденных расчетов и отклонений от них. ОООЧЕНЬ хочется посмотреть. ))))

"Контроль" над чем в США и Европе??? Советского "нарконтроля" у них не имелось. Защита информации и правила раскрытия не больше наших. У нас как раз таки меньше закрытости прописано.
Просто напомню что все что когджа либо "накапывали" как например платье М.Левински со следами У.Клинтона накапывали Сенат, Конгресс, Прокуратура или ФБР.

Хочется напомнить еще очень старую но не менее актуальную пословицу -
"Если ыт украл доллар, то тебя посадят. Если ты украл железную дорогу - тебя выберут в Сенат". )))))

<div class='quotetop'>Цитата</div> Не согласованность в гос. структурах, это отдельная, и очень большая проблема. И это касаеться не только ремонтных, или строительных работ, даже элементарные заявления, цифры отдельных гос. структур, часто различаются и не совпадают. Такое же положение и по Карабахскому вопросу.[/b]
Хотелось бы увидеть эту тотальную "несогласованность" среди структур. )))))

А насчет Гаарабаха как раз таки на 5+ - у всех одна и таже позиция. В отличии от армян у которых непойми кто не только свою позицию имет, так ее еще оглашает.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Я, к сожилению, не разделяю твой оптимизм, инфраструктурные проекты, которые сомнительны по необхадимости, значительно преоблодают над разумными. Да и наша власть, ежедневно, придумывает новые абсурдно-дорогие и симнительно-нужные проекты. Вот посуди, только в Баку, около 2000 км. внутренных дорог. А наша исполнительная власть, устроило настоящий карусель с ремонтом этих дорог. То есть, из-за безнаказанности и УСТАНОВЛЕННЫХ ВНУТРЕННЫХ ПРАВИЛ ИГРЫ В СИСТЕМЕ, эти же дороги ремонтируются по очереди, и это может тянутся безконечно.
Чиновников можно контролировать, если этого захочет САМИ ЖЕ ЧИНОВНИКИ, по-этому, ждать этого, гиблое дело. Это моё мнения.[/b]
А как насчет роста кол-ва авто в Баку? Или этого не имеется?
А как насчет того факта что дорожное основание улиц проложено лет этак 60-70 назад и современного потока (с его весом) просто не предусматривалось? Тут от строительства нескольких мостов километр пробок - а что будет если начнут основные улици ремонтировать СРАЗУ ВСЕ (покрытие менять) ?

<div class='quotetop'>Цитата</div> Вот вам ещё один маленький пример. В Шеки есть детсад №13. В 2005-м году, с помощью посольства США, от и до отремонтировали этот садик. Потратили 160 тысяч баксов. Ещё раз, заплатили американцы. В начале этого года, директор этого завидения, женщина со связями, родственница одного из чиновников в правительстве, смогла привотизировать этот сад, всего за 30 тысяч долларов. И начала выгонять старых работников. Разве это не приступление? Хотя, по бумагам все правильно, то есть, оценили за 30 тысяч, она и заплатила и привотизировала. Разве это не ещё один маленький пример уродливости Системы в стране? А таких примеров десятки тысяч...
[/b]
Есть несколько принципров оценки, но самая основная гласит что весчь стоит столько, сколько за нее готовы платить.
Можно построить виллу в с.Джек за миллион только наврядли ее кто-то купит больше чем за 1000 долларов.
Учите Финансы.

Natiq Ceferli
07.04.2008, 01:21
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 6.4.2008, 15:56) 127936</div>

Учите Финансы.
[/b]

:roflmao: Пластинка заело у него. Как жаль его, этот человек хочет от меня документы по разбазариванию бюджетных денег.... Классический и клинический случай. С вами разговор окончен.

Volkan
07.04.2008, 09:36
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 7.4.2008, 1:21) 128000</div>
:roflmao: Пластинка заело у него. Как жаль его, этот человек хочет от меня документы по разбазариванию бюджетных денег.... Классический и клинический случай. С вами разговор окончен.
[/b]
Окончен? ))))))))
Не надпомните в который раз я вижу такой пост от вас? ))))))))))

Итак простые вопросы:

1) Ну та огласите эти "разбазаривания" - с подтверждениями в виде документов, банковской инфы, утвержденных расчетов и отклонений от них. ОООЧЕНЬ хочется посмотреть. ))))

2) "Контроль" над чем в США и Европе???

3) Хотелось бы увидеть эту тотальную "несогласованность" среди структур. )))))

4) А как насчет роста кол-ва авто в Баку? Или этого не имеется?
А как насчет того факта что дорожное основание улиц проложено лет этак 60-70 назад и современного потока (с его весом) просто не предусматривалось? Тут от строительства нескольких мостов километр пробок - а что будет если начнут основные улици ремонтировать СРАЗУ ВСЕ (покрытие менять) ?

Scarlett
07.04.2008, 09:43
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 6.4.2008, 15:56) 127936</div>
Есть несколько принципров оценки, но самая основная гласит что весчь стоит столько, сколько за нее готовы платить.
Можно построить виллу в с.Джек за миллион только наврядли ее кто-то купит больше чем за 1000 долларов.
Учите Финансы.
[/b]
И какая такая необходимость была у государства продавать государственный детский сад только на ремонт, которого было потрачено 160 000$ за 30 000$ ???

Volkan
07.04.2008, 09:46
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 7.4.2008, 9:43) 128031</div>
И какая такая необходимость была у государства продавать государственный детский сад только на ремонт, которого было потрачено 160 000$ за 30 000$ ???
[/b]
Вы не внимательно читаете - стоимость это не сколько потратили, а сколько готовы заплатить.

В Горанбое на детский дом была пострачена аналогичная сумма - и кому вы продадите такое учрежденеи в этом районе?

Natiq Ceferli
07.04.2008, 09:56
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 7.4.2008, 9:36) 128027</div>
Окончен? ))))))))
Не надпомните в который раз я вижу такой пост от вас? ))))))))))

[/b]

Вы опять не поняли, впрочем, это не удивительно. Именно РАЗГОВОР, нормальный разговор и дискуссия, с вами окончена. Я отвечаю Вам, в вашем же стиле. Вы даже этого не заметили? :smile:

Если человек не признают факты коррупции на таможне, хочет документальное подтверждения этому, а сейчас ещё дальше попер, хочет факты разбазаривания бюджетных денег, с подтверждениями ввиде документов, банковской инфы, утвержденных расчетов и отклонений от них, то, вменяемость этого человека, вызывает большие сомнения.

Простой вопрос, вместо Ваших, мягко говоря, не адекватных: Положили асфальт, через 10-15 дней, сломали все, перекопали, и заново в том же месте ремонтируют дорогу. Кто в этом виноват? И в чем причина такого поведения, не согласованности?

Или же, приватизировали объект с 3-я корпусами в центре города Шеки за 30 тысяч долларов, кто должен за это отвечать? Или же, во время суда над Инсановым, выяснилось, что (и это было доказано в суде), он, на имя своих родственников, смог приватизировать за мизерную плату, около 40-ка объектов Минздрава, а на вопрос: Почему нарушали закон? Ответил, что должны же были мои родственники кормиться, как это делают все близкие люди всех министров в нашем правительстве.

Вы часто хотите документальное доказательство, изучите материалы суда, даже не закрытые, а опубликованные, над Инсановым, и Ф. Алиевым. Там, полностью, в голом виде, есть все изъяны и преступления этой системы управления. Как я один раз уже писал, суды над этими коррупционерами, были, на самом деле, судами для «оголения» системы.

Scarlett
07.04.2008, 09:58
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 7.4.2008, 8:46) 128033</div>
Вы не внимательно читаете - стоимость это не сколько потратили, а сколько готовы заплатить.

В Горанбое на детский дом была пострачена аналогичная сумма - и кому вы продадите такое учрежденеи в этом районе?
[/b]
Это вы не внимательны, вопрос не в том почему так дешево продали, а вообще зачем продали? Какая в этом была необходимость у государства продавая так дешево и при этом лишать детей государственного детского сада ?

Volkan
07.04.2008, 10:00
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 7.4.2008, 8:58) 128042</div>
Это вы не внимательны, вопрос не в том почему так дешево продали, а вообще зачем продали? Какая в этом была необходимость у государства продавая так дешево и при этом лишать детей государственного детского сада ?
[/b]
А с чего вы решили что детей лишают детского сада?

И что означает "так дешево"?

Scarlett
07.04.2008, 10:03
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 7.4.2008, 8:56) 128041</div>
Вы опять не поняли, впрочем, это не удивительно. Именно РАЗГОВОР, нормальный разговор и дискуссия, с вами окончена. Я отвечаю Вам, в вашем же стиле. Вы даже этого не заметили? :smile:

[/b]
Бейенмедийиниз адамын созлерине онун терзде джаваб верирсизсе, демели озунузу она тай тутурсуз.

Scarlett
07.04.2008, 10:05
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 7.4.2008, 9:00) 128043</div>
А с чего вы решили что детей лишают детского сада?

И что означает "так дешево"?
[/b]
Сначала вы ответе на мой вопрос о необходимости в продаже, а потом задавайте вопросы!

Volkan
07.04.2008, 10:13
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 7.4.2008, 8:56) 128041</div>
Вы опять не поняли, впрочем, это не удивительно. Именно РАЗГОВОР, нормальный разговор и дискуссия, с вами окончена. Я отвечаю Вам, в вашем же стиле. Вы даже этого не заметили? :smile: [/b]
Да неужели???
Что то не похоже чтобы вы ответили ХОТЬ РАЗ НА ПОСТАВЛЕННЫЕ вопросы.
Как только задаю вопросы начинается оффтоп на мою тему и т.д. и "разговор окончен" - уже в -цатый раз. ))))))

<div class='quotetop'>Цитата</div> Если человек не признают факты коррупции на таможне, хочет документальное подтверждения этому, а сейчас ещё дальше попер, хочет факты разбазаривания бюджетных денег, с подтверждениями ввиде документов, банковской инфы, утвержденных расчетов и отклонений от них, то, вменяемость этого человека, вызывает большие сомнения.[/b]
НУ так огласите эти ФАКТЫ? ))))

А без ФАКТОВ, ДОКУМЕНТОВ ит прочего ПОДТВЕРЖДЕНИЯ все что вы говорите есть ГОЛОСЛОВНАЯ ПРОПАГАНДА. И в данном случае ставится вопрос о вменяемости человека который без фактов УТВЕРЖДАЕТ что либо.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Простой вопрос, вместо Ваших, мягко говоря, не адекватных: Положили асфальт, через 10-15 дней, сломали все, перекопали, и заново в том же месте ремонтируют дорогу. Кто в этом виноват? И в чем причина такого поведения, не согласованности?[/b]
А я вам напомню "из ясамальской жизни" - мысной рынок лачинцев. Исполнительная власть по этой улицы асфаль клала, а через сутки какой нить мясоторговец дырявит этот асфаль и либо воду, либо свет тянет. Либо просто сток делает.
И так на протяжении НЕСКОЛЬКИХ ЛЕТ - и причем здесь ИВ если люди себя так ведут?

<div class='quotetop'>Цитата</div> Или же, приватизировали объект с 3-я корпусами в центре города Шеки за 30 тысяч долларов, кто должен за это отвечать? Или же, во время суда над Инсановым, выяснилось, что (и это было доказано в суде), он, на имя своих родственников, смог приватизировать за мизерную плату, около 40-ка объектов Минздрава, а на вопрос: Почему нарушали закон? Ответил, что должны же были мои родственники кормиться, как это делают все близкие люди всех министров в нашем правительстве.[/b]
Как бы хочу напомнить "ловцам приведений" что даже приватизируя детсад надо сохранить его профиль. А еще напомню что есть такая штука как окупаемость. Т.е. уплаченные средства надо окупить в определенное время. Иначе убыток.
Т.е. приватизация С ОБРЕМЕНЕНИЕМ. ЕСть такой термин. И он не в пользу стоимости.
Учите финансы.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Вы часто хотите документальное доказательство, изучите материалы суда, даже не закрытые, а опубликованные, над Инсановым, и Ф. Алиевым. Там, полностью, в голом виде, есть все изъяны и преступления этой системы управления. Как я один раз уже писал, суды над этими коррупционерами, были, на самом деле, судами для «оголения» системы.
[/b]
Ну так за совершенное преступление понесли наказание - закон торжествует. Или опять "все воры"? )))

Напоминаю вопросы:

1) Ну та огласите эти "разбазаривания" - с подтверждениями в виде документов, банковской инфы, утвержденных расчетов и отклонений от них. ОООЧЕНЬ хочется посмотреть. ))))

2) "Контроль" над чем в США и Европе???

3) Хотелось бы увидеть эту тотальную "несогласованность" среди структур. )))))

4) А как насчет роста кол-ва авто в Баку? Или этого не имеется?
А как насчет того факта что дорожное основание улиц проложено лет этак 60-70 назад и современного потока (с его весом) просто не предусматривалось? Тут от строительства нескольких мостов километр пробок - а что будет если начнут основные улици ремонтировать СРАЗУ ВСЕ (покрытие менять) ?

5) НУ так огласите эти ФАКТЫ коррупции на таможне?

Volkan
07.04.2008, 10:15
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 7.4.2008, 9:05) 128045</div>
Сначала вы ответе на мой вопрос о необходимости в продаже, а потом задавайте вопросы!
[/b]
Продали ЗАТЕМ что есть программа приватизации дошкольных учебных заведений. Это ответ на вопрос "зачем продали".

А теперь жду ответы на вопросы:

А с чего вы решили что детей лишают детского сада?
И что означает "так дешево"?

Эмиль Хусаинов
07.04.2008, 10:15
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 7.4.2008, 9:43) 128031</div>
И какая такая необходимость была у государства продавать государственный детский сад только на ремонт, которого было потрачено 160 000$ за 30 000$ ???
[/b]
и правильно сделали что детский сад продали ибо детский сад враг менталитета дающий повод феминисткам работать :buba:

Natiq Ceferli
07.04.2008, 10:23
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 7.4.2008, 10:03) 128044</div>
Бейенмедийиниз адамын созлерине онун терзде джаваб верирсизсе, демели озунузу она тай тутурсуз.
[/b]

Ханым, тай тутмагдан гетмир сохбет, просто, о башга дил баша душмур.Адекват инсанла, инсан кими данышмаг олар, белесини анчаг герек прикола тутасан, не данышасан ахы аг ялан, ве севиййесиз фикирлер язан адамла?

Volkan
07.04.2008, 10:26
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 7.4.2008, 9:23) 128058</div>
Ханым, тай тутмагдан гетмир сохбет, просто, о башга дил баша душмур.Адекват инсанла, инсан кими данышмаг олар, белесини анчаг герек прикола тутасан, не данышасан ахы аг ялан, ве севиййесиз фикирлер язан адамла?
[/b]
Итак побег продолжается )))))))))))))

Напоминаю вопросы:

1) Ну та огласите эти "разбазаривания" - с подтверждениями в виде документов, банковской инфы, утвержденных расчетов и отклонений от них. ОООЧЕНЬ хочется посмотреть. ))))

2) "Контроль" над чем в США и Европе???

3) Хотелось бы увидеть эту тотальную "несогласованность" среди структур. )))))

4) А как насчет роста кол-ва авто в Баку? Или этого не имеется?
А как насчет того факта что дорожное основание улиц проложено лет этак 60-70 назад и современного потока (с его весом) просто не предусматривалось? Тут от строительства нескольких мостов километр пробок - а что будет если начнут основные улици ремонтировать СРАЗУ ВСЕ (покрытие менять) ?

5) НУ так огласите эти ФАКТЫ коррупции на таможне?

Natiq Ceferli
07.04.2008, 10:35
Уважаемая Scarlett, детские садики в городах, особенно в Баку, это лакомые кусочки для олигархов, из-за земли, на которой они стоят. И президент, в очередной раз, помогая своим олигархам, дал им карт-бланш, и подписал указ, который дает возможность приватизировать данные учреждения. И по закону, в течение 3-х лет, они не имеют право менять профиль, а после истечения этого срока, они получают все права на эту землю, и естественно, те садики, которые находятся в центре, будут разрушены до основания, для построения очередной новостройки, или коммерческого объекта. Подтверждения этому уйма, особенно в городе. Большинство дет. садов, уже огородили и закрыли. Типа, новый владелец хочет делать ремонт, но, как Вы понимаете, нечего не делается, просто ждут истечения срока, 3-х лет, что бы разрушить объект.
В Шеки, данный садик, расположен на 0.6 гектаров, 3 полностью отремонтированных корпуса, тем более, в центре города. В том районе Шеки, 3-х комнатная квартира, стоит дороже чем купили этот садик. Так что, Вы сами сделаете выводы.

Volkan
07.04.2008, 10:41
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 7.4.2008, 9:35) 128063</div>
Уважаемая Scarlett, детские садики в городах, особенно в Баку, это лакомые кусочки для олигархов, из-за земли, на которой они стоят. И президент, в очередной раз, помогая своим олигархам, дал им карт-бланш, и подписал указ, который дает возможность приватизировать данные учреждения. И по закону, в течение 3-х лет, они не имеют право менять профиль, а после истечения этого срока, они получают все права на эту землю, и естественно, те садики, которые находятся в центре, будут разрушены до основания, для построения очередной новостройки, или коммерческого объекта. Подтверждения этому уйма, особенно в городе. Большинство дет. садов, уже огородили и закрыли. Типа, новый владелец хочет делать ремонт, но, как Вы понимаете, нечего не делается, просто ждут истечения срока, 3-х лет, что бы разрушить объект. [/b]
Ну а кто вам сказал что на первых этажах новопостроенного здания не будет детского сада.
Магазин например можно и в квартире сдлеать - практически все первые этажи такие. А вот детсад не получится. Так что если это жизнеспособный бизнес - будут детсады и дальше.

Учите Экономику

А что - в Шеки тоже олгирхи детсадами занимаются? )))))))))))))))))))))))

<div class='quotetop'>Цитата</div> В Шеки, данный садик, расположен на 0.6 гектаров, 3 полностью отремонтированных корпуса, тем более, в центре города. В том районе Шеки, 3-х комнатная квартира, стоит дороже чем купили этот садик. Так что, Вы сами сделаете выводы.
[/b]
Ну вот когда вы купите 3-х комнатную в Шеки вас же никто не заставит 3 года:
- платить персоналу зарплату,
- оплачитвать охрану и текущий ремонт,
- коммунальные платежи по освещение, согреву и воде для такого здания,
- поддерживать санитарную обстановку,
и самое самое - обеспечивать детсадовскими услугами ПО НИЗКИМ ценам, которые есть сейчас.

Вот и думаем об ОКУПАЕМОСТИ детсада, а не квартиры.

Учите ФИНАНСЫ.

Ну и как всегда те же самые вопросы - побег продолжается:

1) Ну та огласите эти "разбазаривания" - с подтверждениями в виде документов, банковской инфы, утвержденных расчетов и отклонений от них. ОООЧЕНЬ хочется посмотреть. ))))

2) "Контроль" над чем в США и Европе???

3) Хотелось бы увидеть эту тотальную "несогласованность" среди структур. )))))

4) А как насчет роста кол-ва авто в Баку? Или этого не имеется?
А как насчет того факта что дорожное основание улиц проложено лет этак 60-70 назад и современного потока (с его весом) просто не предусматривалось? Тут от строительства нескольких мостов километр пробок - а что будет если начнут основные улици ремонтировать СРАЗУ ВСЕ (покрытие менять) ?

5) НУ так огласите эти ФАКТЫ коррупции на таможне?

Amico
07.04.2008, 10:51
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 7.4.2008, 8:46) 128033</div>
Вы не внимательно читаете - стоимость это не сколько потратили, а сколько готовы заплатить.

В Горанбое на детский дом была пострачена аналогичная сумма - и кому вы продадите такое учрежденеи в этом районе?
[/b]

А что у вас так свербит побыстрее все продать? Одного Азерселя недостаточно?

Какая вам нужда продавать дет. сад и даже дет. дом? Вы же сами еще пешком под стул ходите.

Scarlett
07.04.2008, 10:54
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 7.4.2008, 9:15) 128052</div>
Продали ЗАТЕМ что есть программа приватизации дошкольных учебных заведений. Это ответ на вопрос "зачем продали".

А теперь жду ответы на вопросы:

А с чего вы решили что детей лишают детского сада?
И что означает "так дешево"?
[/b]
А разве в программе приватизации есть пункт необходимости и обязательности приватизации всех детских садов, и продавать на много дешевле себестоимости?

Так что это не есть ответ на поставленный вопрос.

1.Я написала , детей лишают государственных детских садов, а не просто детского сада. Это значит что родители за детсад платят не ту цену которую назначает государство( доступную) , а на много дороже, и это лишает многих детей детского сада родители которых не в состоянии оплатить.

2. Вы считаете, что продать за 30 000 $ то что только за ремонт потрачено 160 000 $ удачная сделка?

Amico
07.04.2008, 10:55
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 7.4.2008, 9:23) 128058</div>
Ханым, тай тутмагдан гетмир сохбет, просто, о башга дил баша душмур.Адекват инсанла, инсан кими данышмаг олар, белесини анчаг герек прикола тутасан, не данышасан ахы аг ялан, ве севиййесиз фикирлер язан адамла?
[/b]

Такие люди приколов не понимают. Надо просто темную устроить. И ты выступаешь против сталинских методов. Пойми Натик, в ближайшие 10 лет нам другие методы не помогут. Забудь о демократии. На Вулкане демократии не построишь

Volkan
07.04.2008, 10:59
<div class='quotetop'>Цитата(Amico @ 7.4.2008, 9:51) 128071</div>
А что у вас так свербит побыстрее все продать? Одного Азерселя недостаточно? [/b]
Ну так есть такое понятие как приватизация.
А с Азерселем ваши фантазии пока никакого подтверждения не нашли так что не оффтопьте.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Какая вам нужда продавать дет. сад и даже дет. дом? Вы же сами еще пешком под стул ходите.
[/b]
Сорри за оффтоп.

Главное что дурдом в Маштагах еще не приватизируют а то вас деть было бы некуда. )))))))))))))

Volkan
07.04.2008, 11:07
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 7.4.2008, 9:54) 128073</div>
А разве в программе приватизации есть пункт необходимости и обязательности приватизации всех детских садов, и продавать на много дешевле себестоимости?

Так что это не есть ответ на поставленный вопрос.

1.Я написала , детей лишают государственных детских садов, а не просто детского сада. Это значит что родители за детсад платят не ту цену которую назначает государство( доступную) , а на много дороже, и это лишает многих детей детского сада родители которых не в состоянии оплатить.

2. Вы считаете, что продать за 30 000 $ то что только за ремонт потрачено 160 000 $ удачная сделка?
[/b]
Вы старательно игнорируете постулат оценки "как готов платить, а не во сколько обошлось" - и поять про "себестоимость".

Себестоимость домов метеорологов, нефтяников и биологов на островах Бакинского и Абшеронского архипелагов НАМНОГО выше их РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ. Потому как есть ОБРИМЕНИТЕЛЬНЫЕ расходы.
Я их расписал - а вы как буд-то бы не читаете.

Вы неговорили что "лишают гос.детсада" - вы сказали что "зачем продовать гос.детсад". А "лишение детсада" у вас потом появилась. И вопрос ценового исполнения это отдельный пункт приватизации.
Что до "доступности" то могу напомнить вам про сборы и прочие родительские акции в детсадах дабы их дети не мерзли, не были голодными и чтобы ими хотябы занимались.
Так что насчет "доступности" еще можно поспорить.

Опять напомню насчет сделки - не важно сколько затратили. Важно сколько готовы заплатить. И не только за ПОКУПКУ а еще и за несколько ЛЕТ поддержания работ учреждения. А это минусует цену.

Amico
07.04.2008, 11:16
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 7.4.2008, 9:59) 128077</div>
Ну так есть такое понятие как приватизация.
А с Азерселем ваши фантазии пока никакого подтверждения не нашли так что не оффтопьте.
Сорри за оффтоп.

Главное что дурдом в Маштагах еще не приватизируют а то вас деть было бы некуда. )))))))))))))
[/b]

Понятия есть, мозгов и совести нет. Поговорите с ведущими работниками Азерселя, ГКИ или на худой конец, МЭР. Хотя что я говорю, они же с ребенком говорить не будут.

А я не боюсь его приватизации. По закону вы еще 3 года продолжите там сидеть (под стулом)

Amico
07.04.2008, 11:18
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 7.4.2008, 10:07) 128080</div>
Вы старательно игнорируете постулат оценки "как готов платить, а не во сколько обошлось" - и поять про "себестоимость".

Себестоимость домов метеорологов, нефтяников и биологов на островах Бакинского и Абшеронского архипелагов НАМНОГО выше их РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ. Потому как есть ОБРИМЕНИТЕЛЬНЫЕ расходы.
Я их расписал - а вы как буд-то бы не читаете.

Вы неговорили что "лишают гос.детсада" - вы сказали что "зачем продовать гос.детсад". А "лишение детсада" у вас потом появилась. И вопрос ценового исполнения это отдельный пункт приватизации.
Что до "доступности" то могу напомнить вам про сборы и прочие родительские акции в детсадах дабы их дети не мерзли, не были голодными и чтобы ими хотябы занимались.
Так что насчет "доступности" еще можно поспорить.

Опять напомню насчет сделки - не важно сколько затратили. Важно сколько готовы заплатить. И не только за ПОКУПКУ а еще и за несколько ЛЕТ поддержания работ учреждения. А это минусует цену.[/b]
Гагаш, сян озюню нийя беля джырырсан? Все равно ОНИ тебе ничего не дадут. Спроси у Ашера и Джанполада

Volkan
07.04.2008, 11:20
<div class='quotetop'>Цитата(Amico @ 7.4.2008, 10:18) 128090</div>
Гагаш, сян озюню нийя беля джырырсан? Все равно ОНИ тебе ничего не дадут. Спроси у Ашера и Джанполада
[/b]
1) Не тыкайте.

2) Кроме непонятного оффтопа, по теме что нить есть?

Volkan
07.04.2008, 11:23
<div class='quotetop'>Цитата(Amico @ 7.4.2008, 10:16) 128089</div>
Понятия есть, мозгов и совести нет. Поговорите с ведущими работниками Азерселя, ГКИ или на худой конец, МЭР. Хотя что я говорю, они же с ребенком говорить не будут. [/b]
В своем "говорить не буду" вы мне напоминаете Н.Джафарли - сколько раз такое говорил )))))))))
Будете, еще как будете.

А что у вас чего то нет - к теме не относится. ))))

<div class='quotetop'>Цитата</div> А я не боюсь его приватизации. По закону вы еще 3 года продолжите там сидеть (под стулом)
[/b]
Сорри за оффтоп.

А линк на закон можно? ))))

Я важе место, даже законно, занимать не хочу - мезко пахнет. )))))))))))

Scarlett
07.04.2008, 12:46
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 7.4.2008, 10:07) 128080</div>
Вы старательно игнорируете постулат оценки "как готов платить, а не во сколько обошлось" - и поять про "себестоимость".
[/b]

Ну если предположим что продажа данного детсада была задача государственно архи важности и если говорить о рыночной цене, то дайте информацию о рыночной цене детского сада исходя из реалии рынка недвижимости в Шеки.

Если учесть что здание детсада имела определенную плошать и земельный участок который принадлежал детскому саду, и находился в центре города, к тому же был полностью отремонтирован аж за 160 000$, а значит необходимость в ближайшие 3 требуемые года на дополнительные затраты содержания данного учреждения нет, то исходя из рыночной стоимости за кв.м жилой площади и за сотку земли нужно было оценить стоимость приватизации. Как здесь указано за 30 тысяч в Шеки возможно купить обычную 3 комнатную квартиру без земли. А на это что скажете?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вы неговорили что "лишают гос.детсада" - вы сказали что "зачем продовать гос.детсад". А "лишение детсада" у вас потом появилась. И вопрос ценового исполнения это отдельный пункт приватизации.
Что до "доступности" то могу напомнить вам про сборы и прочие родительские акции в детсадах дабы их дети не мерзли, не были голодными и чтобы ими хотябы занимались.
Так что насчет "доступности" еще можно поспорить.[/b]
Вот пост где я писала и о продажи и о лишении государственной дачи одновременно и до вашего ответа.
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 7.4.2008, 8:58) 128042</div>
Это вы не внимательны, вопрос не в том почему так дешево продали, а вообще зачем продали? Какая в этом была необходимость у государства продавая так дешево и при этом лишать детей государственного детского сада ?
[/b]

А что касается дополнительных сборов не вам мне говорить, моя дочь до прошлого года посещала государственный детский сад и цена в месте с поборами в 10 раз , а в сравнении с еще дорогими частными садами 30 раз дешевле.
Но это данного детского сада не касается, потому что он был полностью отремонтирован.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Опять напомню насчет сделки - не важно сколько затратили. Важно сколько готовы заплатить. И не только за ПОКУПКУ а еще и за несколько ЛЕТ поддержания работ учреждения. А это минусует цену.
[/b]
И я напомнью в чем было неоходитмоть в продаже государственного имущества в ущерб государсту?

Seneca
07.04.2008, 13:04
<edited>

2 Джин, гардаш я позавчера смотрел репортаж АНС про ремонтные работы, которые проводятся сейчас на станции метро Бакысовети... бетон, лежащей в основе данной башни станции настолько крепок, что они уже который день не могут его раздолбить... НО САМОЕ СТРАШНОЕ, ЧТО В РЕЗУЛЬТАТЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ МОЛОТИЛЬНО ТЕХНИКИ ПОЯВИЛИСЬ ТРЕЩИНЫ НА КРЕПОСТНОЙ СТЕНЕ... принимая во внимание, что станция строилось во времена СССР, а все станции метро рассматривались в качестве бомбоубежищ и строились довольно крепко, то и долбить приходится тяжелой техникой, которая не оставляет шансы дляьданной стены... естественно все участники процесса, сговорившись, выдают очень интересную инфу... оказывается стены не реконструиировались с 60-х годов и трещины уже были до начала работ... а далее вообще прикол, уже есть обращение к властям с просьбой выделить средства на реконструкцию данной стены!!!... чем не кайф, под шумок реконструкции списать еще бабок...

Dadash
07.04.2008, 13:17
Я считаю что в Азербайджане в принципе нет системы управления. На это есть как объективныв так и субъективные причины. Поэтому ни о каком уродстве говорить не приходится надо говорить об ее отсутствии.

А ляпы с асфальтом происходят еще и от того, что ответственные работники не имеют достаточной подгодовки и квалификации.

Volkan
07.04.2008, 13:35
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 7.4.2008, 11:46) 128102</div>
Ну если предположим что продажа данного детсада была задача государственно архи важности и если говорить о рыночной цене, то дайте информацию о рыночной цене детского сада исходя из реалии рынка недвижимости в Шеки. [/b]
За такую ошибку оценщика могут лишить членства в ассоциации.
В данном случае детсад не есть недвижимость, а является функционирующим предприятием по которому у нового хозяина есть ОБЯЗАТЕЛЬСТВА сроком минимум на 3 года.
Это как говорят "Две большие разницы".

И как я вижу вам нечего противопоставить факту что затраты не есть рыночная цена - напомню:
домики ученых на островах в Каспии. Затраты еще больше чем на аналогичное в Баку, а стоимость меньше чем на аналогичное в сальянской степи. ))))))))))

<div class='quotetop'>Цитата</div> Если учесть что здание детсада имела определенную плошать и земельный участок который принадлежал детскому саду, и находился в центре города, к тому же был полностью отремонтирован аж за 160 000$, а значит необходимость в ближайшие 3 требуемые года на дополнительные затраты содержания данного учреждения нет, то исходя из рыночной стоимости за кв.м жилой площади и за сотку земли нужно было оценить стоимость приватизации. Как здесь указано за 30 тысяч в Шеки возможно купить обычную 3 комнатную квартиру без земли. А на это что скажете? [/b]
Вы опять НЕ ВНИМАТЕЛЬНО читаете - детсад бы отремонтирован в 2005г. И если следовать ВАШЕМУ СУЖДЕНИЮ то уже прошло 3 года, 2008 на дворе, и настал момент когда требуется ремонт. А на это что скажете? ))))))))))))))))))))

О если расчитывать РЕАЛЬНО то:
1) даже после самого-самого ремонта существует текущий ремонт. Косяки портятся, петли летят, трубы лопаются от давления, разетки сгорают, не говоря уже о лампочках, сырость, ветер, замена выбитых стекол и т.д.

2) Предположим что капремонт делается раз в 10 лет - отсюда за 3 года первоначальная стоимость ремонта в 160тысяч (хотя документов тут никто не видел) и нарядли сомгут предъявить. Уменьшилась уже на 30%.

3) ЕЩЕ РАЗ НАПОМНЮ ПРО ТЕКУЩИЕ РАСХОДЫ
- зарплата персоналу и отчислений,
- текущий ремонт,
- охрана,
- коммунальные платежи,
- расходные материалы,
и т.д.

Итак небольшой расчет
160 000
- 48 000 (30% амортизации ремонта за 3 года),
- 30 000 (уже уплачено)
В остатке
82 000 долларов.
Чтобы окупить такую сумму за 3 года нужно в месяц получать около 2300 долларов чистой прибыли. И это еще без дисконтирования будущих потоков и расходов на НАЛОГИ.

Если возьмем средний детсад (100-120 детей) то получается что КАЖДЫЙ РЕБЕНОК ДОЛЖЕН ПРИНОСИТЬ ПРИБЫЛЬ около 19 долларов В МЕСЯЦ.
А это только ПРИБЫЛЬ. Т.е. есть еще затратная часть которая должна ОКУПАТЬСЯ. А это вдове больше.
Т.е. общая сумма на ребенка в месяц - 57 долларов.

И это в Шеки. Вы верите в жизнеспособность такого бизнеса.

При этом мы не считаем окупаемость оплаченных 30 000 долларов.

Есть что нить против?

<div class='quotetop'>Цитата</div> Вот пост где я писала и о продажи и о лишении государственной дачи одновременно и до вашего ответа.[/b]
Какая еще гос.дача?????????????????????????????????????????? ?
У вас это был ответ на мой пост про детдом и оценку.

<div class='quotetop'>Цитата</div> А что касается дополнительных сборов не вам мне говорить, моя дочь до прошлого года посещала государственный детский сад и цена в месте с поборами в 10 раз , а в сравнении с еще дорогими частными садами 30 раз дешевле.
Но это данного детского сада не касается, потому что он был полностью отремонтирован.[/b]
И что - в гос и в частном к детям одинаковое отношение. Как бы не так.
А уж кроме ремонта есть з.п. персонала и т.д. что отражаетеся на чкачестве услуг.

<div class='quotetop'>Цитата</div> И я напомнью в чем было неоходитмоть в продаже государственного имущества в ущерб государсту?
[/b]
В ущерб????
Посмотрите расчет и поймете о каком "ущербе" может идти речь.

Volkan
07.04.2008, 13:41
<div class='quotetop'>Цитата</div> 2 Джин, гардаш я позавчера смотрел репортаж АНС про ремонтные работы, которые проводятся сейчас на станции метро Бакысовети... бетон, лежащей в основе данной башни станции настолько крепок, что они уже который день не могут его раздолбить... НО САМОЕ СТРАШНОЕ, ЧТО В РЕЗУЛЬТАТЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ МОЛОТИЛЬНО ТЕХНИКИ ПОЯВИЛИСЬ ТРЕЩИНЫ НА КРЕПОСТНОЙ СТЕНЕ... принимая во внимание, что станция строилось во времена СССР, а все станции метро рассматривались в качестве бомбоубежищ и строились довольно крепко, то и долбить приходится тяжелой техникой, которая не оставляет шансы дляьданной стены... естественно все участники процесса, сговорившись, выдают очень интересную инфу... оказывается стены не реконструиировались с 60-х годов и трещины уже были до начала работ... а далее вообще прикол, уже есть обращение к властям с просьбой выделить средства на реконструкцию данной стены!!!... чем не кайф, под шумок реконструкции списать еще бабок...
[/b]
Интересно а какая была молотильная техника когда строили Баксовет?
И если ремонтировать той же техникой что и в 60-е то на сколько затянется ремонт станции?
Не думали?

Fireland
07.04.2008, 14:36
Seneca & Amico, please, не обсуждайте личность юзера.

Scarlett
07.04.2008, 15:38
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 7.4.2008, 12:35) 128109</div>
За такую ошибку оценщика могут лишить членства в ассоциации.
В данном случае детсад не есть недвижимость, а является функционирующим предприятием по которому у нового хозяина есть ОБЯЗАТЕЛЬСТВА сроком минимум на 3 года.
Это как говорят "Две большие разницы".

И как я вижу вам нечего противопоставить факту что затраты не есть рыночная цена - напомню:
домики ученых на островах в Каспии. Затраты еще больше чем на аналогичное в Баку, а стоимость меньше чем на аналогичное в сальянской степи. ))))))))))
Вы опять НЕ ВНИМАТЕЛЬНО читаете - детсад бы отремонтирован в 2005г. И если следовать ВАШЕМУ СУЖДЕНИЮ то уже прошло 3 года, 2008 на дворе, и настал момент когда требуется ремонт. А на это что скажете? ))))))))))))))))))))

О если расчитывать РЕАЛЬНО то:
1) даже после самого-самого ремонта существует текущий ремонт. Косяки портятся, петли летят, трубы лопаются от давления, разетки сгорают, не говоря уже о лампочках, сырость, ветер, замена выбитых стекол и т.д.

2) Предположим что капремонт делается раз в 10 лет - отсюда за 3 года первоначальная стоимость ремонта в 160тысяч (хотя документов тут никто не видел) и нарядли сомгут предъявить. Уменьшилась уже на 30%.

3) ЕЩЕ РАЗ НАПОМНЮ ПРО ТЕКУЩИЕ РАСХОДЫ
- зарплата персоналу и отчислений,
- текущий ремонт,
- охрана,
- коммунальные платежи,
- расходные материалы,
и т.д.

Итак небольшой расчет
160 000
- 48 000 (30% амортизации ремонта за 3 года),
- 30 000 (уже уплачено)
В остатке
82 000 долларов.
Чтобы окупить такую сумму за 3 года нужно в месяц получать около 2300 долларов чистой прибыли. И это еще без дисконтирования будущих потоков и расходов на НАЛОГИ.

Если возьмем средний детсад (100-120 детей) то получается что КАЖДЫЙ РЕБЕНОК ДОЛЖЕН ПРИНОСИТЬ ПРИБЫЛЬ около 19 долларов В МЕСЯЦ.
А это только ПРИБЫЛЬ. Т.е. есть еще затратная часть которая должна ОКУПАТЬСЯ. А это вдове больше.
Т.е. общая сумма на ребенка в месяц - 57 долларов.

И это в Шеки. Вы верите в жизнеспособность такого бизнеса.

При этом мы не считаем окупаемость оплаченных 30 000 долларов.

Есть что нить против?

Какая еще гос.дача?????????????????????????????????????????? ?
У вас это был ответ на мой пост про детдом и оценку.

И что - в гос и в частном к детям одинаковое отношение. Как бы не так.
А уж кроме ремонта есть з.п. персонала и т.д. что отражаетеся на чкачестве услуг.

В ущерб????
Посмотрите расчет и поймете о каком "ущербе" может идти речь.

[/b]
Вы можете издеваться над собой сколько хотите, я вам в этом способствовать не собираюсь. Если это ваша работа, где вы сейчас находитесь и за что вам выплачивают зарплату, то валяйте.

По поводу ваших расчетов которые ни чем не обоснованы, следует что покупатель детского сада идиот, и намеренно пошел на сделку в ущерб себя на 82 000 $ .

Далее
3 года о котором я говорила , имелось ввиду не срок кап ремонта , а срок за которое время нельзя менять профиль учреждения.

Капремонт производиться раз в 20 лет. А значит до 2025 года эта здания не нуждается в капитальном ремонте.

Написав дача, я имела ввиду детсад. И если вас это ошибка так развеселила что ж , не думала что вы на столько чёпе гюлен.

Seneca
07.04.2008, 16:10
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 7.4.2008, 14:36) 128118</div>
Seneca & Amico, please, не обсуждайте личность юзера.
[/b]

Мои извинения...

Volkan
07.04.2008, 17:13
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 7.4.2008, 14:38) 128134</div>
Вы можете издеваться над собой сколько хотите, я вам в этом способствовать не собираюсь. Если это ваша работа, где вы сейчас находитесь и за что вам выплачивают зарплату, то валяйте. [/b]
Неее.... если бы я захотел бы "поиздеваться" - то такой бы мягкий подход не применял бы.

<div class='quotetop'>Цитата</div> По поводу ваших расчетов которые ни чем не обоснованы, следует что покупатель детского сада идиот, и намеренно пошел на сделку в ущерб себя на 82 000 $ . [/b]
"Давайте зачетку, придете в сентябре" (с) Гайдай
Вы ХОТЬ ИНОГДА ЧИТАЙТЕ что пишут другие )))))))))))))))))))))))))))
Расчет не обоснованный? НУ ТАК ОПРОВЕРГНИТЕ ЕГО?
Сомневаюсь что у вас это получится

Напомню - по словам Н.Джафарли (только ПО СЛОВАМ, ДОКУМЕНТОВ НЕТ) детсад приватизировали за 30 000 (ПРОСПИЬЮ ЧТОБЫ ВЫ ПРОЧЛИ ЦИФРУ ПРАВИЛЬНО - ТРИДЦАТЬ ТЫСЯЧ ДОЛЛАРОВ).
Вот если бы приватизировали бы за стоимость ремонта 2005г (ТОЖЕ ТОЛЬКО ПО СЛОВАМ Н.Джафарли - документов не имеется в наличии) тогда бы точно пролетел. Но на какую бы сумму - жизнь показала бы.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Далее
3 года о котором я говорила , имелось ввиду не срок кап ремонта , а срок за которое время нельзя менять профиль учреждения.
Капремонт производиться раз в 20 лет. А значит до 2025 года эта здания не нуждается в капитальном ремонте. [/b]
Дословная цитата вашего поста:
к тому же был полностью отремонтирован аж за 160 000$, а значит необходимость в ближайшие 3 требуемые года на дополнительные затраты содержания данного учреждения нет

Читая вы не учли что 2005 год и 2008 - две разные даты. А сейчас пытаетесь оправдаться. С тех пор прошло 3 года и затраты на ремонт аммортизированы. Читайте внимательнее ВСЕ.

А с чего вы взяли 20 лет? А почему на 50? Или не 120?
В моей школе капремонт проводили раз в 5-7 лет. А детсад так вообще ежегодно ремонтировали.
Я взял 10 лет потому американское посольство в Баку считает амортизацию недвижимости на основании 10-12% за год. И арендную плату назначает исход из этого.
Ну вот вам и ремонт от американского посольства.

<div class='quotetop'>Цитата</div> Написав дача, я имела ввиду детсад. И если вас это ошибка так развеселила что ж , не думала что вы на столько чёпе гюлен.
[/b]
Ага .... ну тогда я сейчас напишу акваланг и буду иметь в виду ..... да какая разница что - все что угодно ))))))
Говорят что пробалтываясь люди выдают то что у них на уме :acute:
Так что вам тоже "хочется" ))))))))

Scarlett
07.04.2008, 21:06
Диагноз Саахова (Натика) подтверждается. (с)

Volkan
07.04.2008, 22:09
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 7.4.2008, 20:06) 128233</div>
Диагноз Саахова (Натика) подтверждается. (с)
[/b]
У вас тоже 2 экономиеских что вы в медицину вдарились.

Еще раз повторю - не нравится расчет, опровергайте. )))))

Scarlett
07.04.2008, 22:23
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 7.4.2008, 21:09) 128250</div>
У вас тоже 2 экономиеских что вы в медицину вдарились.

Еще раз повторю - не нравится расчет, опровергайте. )))))
[/b]
Саахова тоже не имел медицинского образование...
Неет что вы , я убедилась что спорить с вами значит опровергать мнение о том что психоневрологические заболевания не инфекционные.

Volkan
07.04.2008, 22:25
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 7.4.2008, 21:23) 128256</div>
Саахова тоже не имел медицинского образование...
Неет что вы , я убедилась что спорить с вами значит опровергать мнение о том что психоневрологические заболевания не инфекционные.
[/b]
Съеште бана и все пройдет.

Ну так как с расчетом? )))

Scarlett
07.04.2008, 22:37
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 7.4.2008, 21:25) 128259</div>
Съеште бана и все пройдет.

Ну так как с расчетом? )))
[/b]

Нет, в вашем случае банан противопоказан, После вчерашнего бананоедство у вас пошло обострение. А про расчет забудьте, а то уснуть не сможете, вам это тоже противопоказан. А я устала от вас.

Volkan
07.04.2008, 22:40
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 7.4.2008, 21:37) 128264</div>
Нет, в вашем случае банан противопоказан, После вчерашнего бананоедство у вас пошло обострение. А про расчет забудьте, а то уснуть не сможете, вам это тоже противопоказан. А я устала от вас.
[/b]
Съеште бана и все пройдет.

И не надо нервничать а то вы во времени теряетесь - текила-парти была позавчера. )))

Ну так как с расчетом чтобы доказать "уродство системы"?

ksen
07.04.2008, 22:48
Удивительно,куда не заглянешь,всюду грызня.
Такое,еле скрываемое раздражение и подчеркнутое неуважение оппоненту.
Вернитесь хаи! :clapping:

Natiq Ceferli
07.04.2008, 23:37
Хотите ещё один пример уродливости системы?

Низами Бахманов награжден орденом «Шохрет»

07 Апреля 2008 [20:43]

Глава азербайджанской общины Нагорного Карабаха Низами Бахманов награжден за деятельность на госслужбе.

Н.Бахманов награжден орденом за эффективную деятельность на государственной службе.

http://www.day.az/news/society/113759.html

:roflmao:

Volkan
07.04.2008, 23:42
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 7.4.2008, 22:37) 128295</div>
Хотите ещё один пример уродливости сестемы?

Низами Бахманов награжден орденом «Шохрет»

07 Апреля 2008 [20:43]

Глава азербайджанской общины Нагорного Карабаха Низами Бахманов награжден за деятельность на госслужбе.

Н.Бахманов награжден орденом за эффективную деятельность на государственной службе.

http://www.day.az/news/society/113759.html

:roflmao:
[/b]
Ну если вам не отчитываются это не значит что никто не работает. Опят ваше эго.

В посту №49 обоснование цены приватизируемого детсада - возражения к расчетам есть? Если нету тогда ваш аргумент в кач-ве этого детсада можно стереть - не обоснован.

Ну и как всегда те же самые вопросы - побег продолжается (которая по счету серия?):

1) Ну та огласите эти "разбазаривания" - с подтверждениями в виде документов, банковской инфы, утвержденных расчетов и отклонений от них. ОООЧЕНЬ хочется посмотреть. ))))

2) "Контроль" над чем в США и Европе???

3) Хотелось бы увидеть эту тотальную "несогласованность" среди структур. )))))

4) А как насчет роста кол-ва авто в Баку? Или этого не имеется?
А как насчет того факта что дорожное основание улиц проложено лет этак 60-70 назад и современного потока (с его весом) просто не предусматривалось? Тут от строительства нескольких мостов километр пробок - а что будет если начнут основные улици ремонтировать СРАЗУ ВСЕ (покрытие менять) ?

5) НУ так огласите эти ФАКТЫ коррупции на таможне?

Fireland
08.04.2008, 01:06
ПОМОЛЧУ... & Volkan, прекратите взаимные выпады. Предупреждаю обоих.

Ашина
08.04.2008, 03:54
<div class='quotetop'>Цитата(ksen @ 7.4.2008, 21:48) 128271</div>
Удивительно,куда не заглянешь,всюду грызня.
Такое,еле скрываемое раздражение и подчеркнутое неуважение оппоненту.
Вернитесь хаи! :clapping:
[/b]

Да нет... всё в порядке, не нужно волноваться. Происходит выравнивание стилей. Раньше считалось правилом хорошего тона объявлять любого, кто не согласен с мнением стада - "игтидарщиком", "провластным", "подкупленным" и ещё массой таких же комплиметнов. При этом предполагалось само собой разумеющимся, что мнение стада высокоморально, а люди, имеющие собственное мнение - все сплошь продажные сволочи.

Теперь, конечно же, имеют место локальные турбуленции - из-за смены амплуа. Но всё устаканится. И каждый с достоинством займёт своё место.

Примерно такие же трудности сейчас у армян. Они никак не могут приспособиться к тому, что их уже никто и в хрен собачий не ставит.

Scarlett
08.04.2008, 08:15
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 8.4.2008, 2:54) 128333</div>
При этом предполагалось само собой разумеющимся, что мнение стада высокоморально, а люди, имеющие собственное мнение - все сплошь продажные сволочи.
[/b]
Вот этот момент по подробней, пожалуйста. Что-то не соответствует действительности.

Raven
08.04.2008, 08:35
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 8.4.2008, 3:54) 128333</div>
Да нет... всё в порядке, не нужно волноваться. Происходит выравнивание стилей. Раньше считалось правилом хорошего тона объявлять любого, кто не согласен с мнением стада - "игтидарщиком", "провластным", "подкупленным" и ещё массой таких же комплиметнов. При этом предполагалось само собой разумеющимся, что мнение стада высокоморально, а люди, имеющие собственное мнение - все сплошь продажные сволочи.

Теперь, конечно же, имеют место локальные турбуленции - из-за смены амплуа. Но всё устаканится. И каждый с достоинством займёт своё место.

Примерно такие же трудности сейчас у армян. Они никак не могут приспособиться к тому, что их уже никто и в хрен собачий не ставит.
[/b]
надо же, не ожидала от Ашины такой пост. :blink:

Ашина
08.04.2008, 11:50
Только не надо из этого тоже устраивать разборки и обидки!

Просто народ не замечает, в каком стиле говорится о людях с другим мнением. Лично я не обижаюсь и не стал бы этого говорить, если бы не верхний призыв к миру и к хаям, чтобы они вернулись ради мира.

Я и объяснил, что всё в порядке, что всего лишь происходит болезненная ломка стереотипов общения.

Ну здесь на меня допустим, с обвинениями не нападали, а на Дейазе после второго или третьего поста там вообще я помню просто был развеселён том, что какой-то малый на моё совершенно безобидное замечание заявил, что я насмотрелся официального ТВ. Дело в том, что я вообще не смотрю телевизор. Раньше только новости и футбол. Когда появился интернет - только футбол.

==================================================

Переверните ситуацию, посмотрите на моё завление с другой стороны. Если какие-то слова кажутся слишком резкими, я могу их убрать.

Natiq Ceferli
08.04.2008, 23:45
<div class='quotetop'>Цитата(Seneca @ 7.4.2008, 12:04) 128103</div>

2 Джин, гардаш я позавчера смотрел репортаж АНС про ремонтные работы, которые проводятся сейчас на станции метро Бакысовети... бетон, лежащей в основе данной башни станции настолько крепок, что они уже который день не могут его раздолбить... НО САМОЕ СТРАШНОЕ, ЧТО В РЕЗУЛЬТАТЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ МОЛОТИЛЬНО ТЕХНИКИ ПОЯВИЛИСЬ ТРЕЩИНЫ НА КРЕПОСТНОЙ СТЕНЕ... принимая во внимание, что станция строилось во времена СССР, а все станции метро рассматривались в качестве бомбоубежищ и строились довольно крепко, то и долбить приходится тяжелой техникой, которая не оставляет шансы дляьданной стены... естественно все участники процесса, сговорившись, выдают очень интересную инфу... оказывается стены не реконструиировались с 60-х годов и трещины уже были до начала работ... а далее вообще прикол, уже есть обращение к властям с просьбой выделить средства на реконструкцию данной стены!!!... чем не кайф, под шумок реконструкции списать еще бабок...
[/b]

Трещины действительно появились, но, что для них эти трещины в истории нашего народа? Главно по-больше хапнуть от 10-12 миллионов, которых выделили на построения стеклянной пирамиды местнему "Фараону"....
Чуть ниже, на "Азнефте", где разрушили архитектурный дом Дадашова, часть крепостной стены, вообще на фиг снесли....Варвары.

Volkan
09.04.2008, 09:42
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 8.4.2008, 22:45) 128499</div>
Трещины действительно появились, но, что для них эти трещины в истории нашего народа? Главно по-больше хапнуть от 10-12 миллионов, которых выделили на построения стеклянной пирамиды местнему "Фараону"....
Чуть ниже, на "Азнефте", где разрушили архитектурный дом Дадашова, часть крепостной стены, вообще на фиг снесли....Варвары.
[/b]
Повторение мать ученья говорят

Повторим вопросы:

В посту №49 обоснование цены приватизируемого детсада - возражения к расчетам есть? Если нету тогда ваш аргумент в кач-ве этого детсада можно стереть - не обоснован.

1) Ну та огласите эти "разбазаривания" - с подтверждениями в виде документов, банковской инфы, утвержденных расчетов и отклонений от них. ОООЧЕНЬ хочется посмотреть. ))))

2) "Контроль" над чем в США и Европе???

3) Хотелось бы увидеть эту тотальную "несогласованность" среди структур. )))))

4) А как насчет роста кол-ва авто в Баку? Или этого не имеется?
А как насчет того факта что дорожное основание улиц проложено лет этак 60-70 назад и современного потока (с его весом) просто не предусматривалось? Тут от строительства нескольких мостов километр пробок - а что будет если начнут основные улици ремонтировать СРАЗУ ВСЕ (покрытие менять) ?

5) НУ так огласите эти ФАКТЫ коррупции на таможне?

6) Как насчет применяемого оборудования для ремонта станции - сейчас и в 60-х? И какова была бы скорость ремонта при повторении "60-х"?

Natiq Ceferli
09.04.2008, 16:57
Вот ещё одна уродливость законодательной власти, части системы:

Лала Аббасова: «По-армянски «хач» означает «крест»... Потому я и выступаю за переименование Хачмаза» (http://www.day.az/news/society/114015.html)

:roflmao: :roflmao: :roflmao:

Орел наш дон Рэба
10.04.2008, 14:46
...

Эмиль Хусаинов
11.04.2008, 00:28
http://www.ng.ru/science/2008-03-26/17_pirates.html

Natiq Ceferli
19.09.2008, 16:28
Игбала Агазаде снимут с президентской гонки? (http://day.az/news/politics/130806.html)

Игбал Агазаде обвинил Рамиза Мехтиева и Али Гасанова в нарушении избирательного законодательства (http://day.az/news/politics/130967.html)

Сорваны агитационные плакаты Игбала Агазаде (http://www.day.az/news/politics/130983.html)


Это уже не смешно, с него так усердно лепят основного оппозиционера, что аж тошно становиться. Мне уже жаль нашу власть, которая опустилась до такого низкого уровня…

Oğuz
19.09.2008, 16:37
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 19.9.2008, 16:28) 154859</div>

Мне уже жаль нашу власть, которая опустилась до такого низкого уровня…
[/b]

До уровня Игбала Агазаде? Если так, обоснуйте это, пожалуйста!

Dismiss
19.09.2008, 16:45
Кто такой Игбал Ага-заде, чтобы власть из него что-то лепила? Это не ирония - я действительно не знаю, чем он таким отличился, чтобы создавать оппозиционный фон для видимости демократии?
Если Игбал Агазаде еще до старта агиткомпании начал распространять CD-диски с агитками, то почему бы не указать ему на нарушение им закона? Или власти лучше молчать в таких случаях, чтобы ее не обвинили в том, что она готовит себе мухалифет? :smile:

Natiq Ceferli
19.09.2008, 16:56
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 19.9.2008, 16:37) 154860</div>
До уровня Игбала Агазаде? Если так, обоснуйте это, пожалуйста!
[/b]

Власть давно использует этого человека. Он был правой рукой Иса бейа в 2003-м году («честь» и «хвала» Иса бейу за это), и был одним из подстрекателей, сыграл главную роль в деле уничтожение оппозиционного движение в 2003-м году. Именно он возглавлял людей, которые прорвались (точнее, власть сознательно их туда пустила и потом окружила, и Игбал способствовал этому), на площадь «Азадлыг». Потом его поймали, он несколько месяцев сидел, и как в «сказке», после тюрьмы сразу стал депутатом, и создал почти во всех районах, отделения своей партии. И тратил большие деньги на это. В основном, в районах, он забирал электорат «Мусават», точнее, Карабахских электорат, а это изначально так было задумано в аппарате. А сейчас, после того, как основные силы (это тоже условно) оппозиции решили бойкотировать выборы, из него усиленно лепят главного оппозиционера, и после выборов, его объявят «Анна мухалифет», даже пойдут на переговоры с ним. А все это для видимости делается, вот почему мне жаль нашу власть, а не только потому, что она опустилась до уровня Игбала Агазаде.

Natiq Ceferli
19.09.2008, 17:01
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 19.9.2008, 16:45) 154864</div>
Кто такой Игбал Ага-заде, чтобы власть из него что-то лепила? Это не ирония - я действительно не знаю, чем он таким отличился, чтобы создавать оппозиционный фон для видимости демократии?
Если Игбал Агазаде еще до старта агиткомпании начал распространять CD-диски с агитками, то почему бы не указать ему на нарушение им закона? Или власти лучше молчать в таких случаях, чтобы ее не обвинили в том, что она готовит себе мухалифет? :smile:
[/b]

Дорогая Дисмисс ханум, Вы, как и большинство, путаете понятие. Человек может даже за 5 лет до следующих выборов, УЖЕ может начать свою предвыборную кампанию. А эти 28 дней, о которых говориться в законе, отведены для бесплатной агитации на бюджетные деньги.
Власть, сознательно, или нет, путает понятие, и тем самым, создает шум, это просто шумовой эффект, пиАр для Игбал бейа, который управляется с аппарата.

AbdulAziz
19.09.2008, 17:03
Вот интересно, а где же тогда был Иса Гамабаров?
Почему не он возглавил народ, а какой-то никому не известный Игбал Агазаде?

Oğuz
19.09.2008, 17:04
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 19.9.2008, 16:56) 154865</div>
Власть давно использует этого человека. Он был правой рукой Иса бейа в 2003-м году («честь» и «хвала» Иса бейу за это), и был одним из подстрекателей, сыграл главную роль в деле уничтожение оппозиционного движение в 2003-м году. Именно он возглавлял людей, которые прорвались (точнее, власть сознательно их туда пустила и потом окружила, и Игбал способствовал этому), на площадь «Азадлыг». Потом его поймали, он несколько месяцев сидел, и как в «сказке», после тюрьмы сразу стал депутатом, и создал почти во всех районах, отделения своей партии. И тратил большие деньги на это. В основном, в районах, он забирал электорат «Мусават», точнее, Карабахских электорат, а это изначально так было задумано в аппарате. А сейчас, после того, как основные силы (это тоже условно) оппозиции решили бойкотировать выборы, из него усиленно лепят главного оппозиционера, и после выборов, его объявят «Анна мухалифет», даже пойдут на переговоры с ним. А все это для видимости делается, вот почему мне жаль нашу власть, а не только потому, что она опустилась до уровня Игбала Агазаде.
[/b]

Игбал Агазаде не сила. Пусть сыграет свою роль до конца.., если ваши предположения верны.

Мне так кажется, в данном отрезке времени – истории нам политическая и общественная стабильность нужна как ни когда. Ради государственных интересов мы должны быть способны сплотится даже вокруг Алиевых...

Dismiss
19.09.2008, 17:10
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 19.9.2008, 17:01) 154867</div>
Дорогая Дисмисс ханум, Вы, как и большинство, путаете понятие. Человек может даже за 5 лет до следующих выборов, УЖЕ начать свою предвыборную кампанию. А эти 28 дней, о которых говориться в законе, отведены для бесплатной агитации на бюджетные деньги.
Власть, сознательно, или нет, путает понятие, и тем самым, создает шум, это просто шумовой эффект, пиАр для Игбал бейа, который управляется с аппарата.
[/b]
Вы сейчас расшифровали разницу между законной и незаконной агитацией. Ясно ведь, что те, кто его обвиняет в нарушении закона, тоже понимают разницу между этими понятиями. Невозможно представить, чтобы человека обвиняли на основе путаницы тех понятий, которые понятны даже неюристам.

Natiq Ceferli
19.09.2008, 17:12
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 19.9.2008, 17:04) 154869</div>
Игбал Агазаде не сила. Пусть сыграет свою роль до конца.., если ваши предположения верны.

Мне так кажется, в данном отрезке времени – истории нам политическая и общественная стабильность нужна как ни когда. Ради государственных интересов мы должны быть способны сплотится даже вокруг Алиевых...
[/b]

Довлет, ве Довлетчилик намине, лично я, готов сплотиться вокруг даже дьявола, если бы я знал, что для Семьи главное ГОСУДАРСТВО и ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ, то, уже давно записался бы в ЙАП.

Dismiss
19.09.2008, 17:12
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 19.9.2008, 17:04) 154869</div>
Игбал Агазаде не сила. Пусть сыграет свою роль до конца.., если ваши предположения верны. [/b]
По-моему, это мудро - дать сыграть свою роль до конца, чтобы проверить свои предположения, чем делать их тогда, когда они могут быть легко опровергнуты за неимением достаточных фактов.

Natiq Ceferli
19.09.2008, 17:17
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 19.9.2008, 17:10) 154871</div>
Вы сейчас расшифровали разницу между законной и незаконной агитацией. Ясно ведь, что те, кто его обвиняет в нарушении закона, тоже понимают разницу между этими понятиями. Невозможно представить, чтобы человека обвиняли на основе путаницы тех понятий, которые понятны даже неюристам.
[/b]

Дорогая Дисмисс, они именно сознательно путают понятие, или, путает общественность. Ведь, цель не снятие его кандидатуры с гонки, а цель, это ПИАРИТЬ его как можно больше, и нарисовать картину, мол, власть именно его считает своим основным противником, поэтому и хочет его лишить участье на выборах. А ЦИК не удовлетворить требования ЙАП-а, и этим, убьет сразу двух зайцев: мы, мол, такие демократы, что даже ЙАП не слушаем, и второе то, что Игбал остается, и именно его боится ЙАП. :wink:

AbdulAziz
19.09.2008, 17:18
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 19.9.2008, 17:01) 154867</div>
Дорогая Дисмисс ханум, Вы, как и большинство, путаете понятие. Человек может даже за 5 лет до следующих выборов, УЖЕ начать свою предвыборную кампанию. А эти 28 дней, о которых говориться в законе, отведены для бесплатной агитации на бюджетные деньги.
Власть, сознательно, или нет, путает понятие, и тем самым, создает шум, это просто шумовой эффект, пиАр для Игбал бейа, который управляется с аппарата.
[/b]

Я неоднократно писал об этом, главной агит. пропагандой любой партии, стремящейся к власти, должна быть конкретная работа, которая приносит избирателю какую-то пользу, и проводится круглый год, а не месяц до выборов, на деньги выделенные для выборов. На сегодняшний день ни одна оппозиционная партия не может похвастаться своей полезной для народа работой, к сожалению.

Natiq Ceferli
19.09.2008, 17:18
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 19.9.2008, 17:03) 154868</div>
Вот интересно, а где же тогда был Иса Гамабаров?
Почему не он возглавил народ, а какой-то никому не известный Игбал Агазаде?
[/b]

Он курил «трубку мира» в своем офисе, и говорил, что СНН уже объявил его президентом… :smile:

Natiq Ceferli
19.09.2008, 17:20
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 19.9.2008, 17:18) 154877</div>
Я неоднократно писал об этом, главной агит. пропагандой любой партии, стремящейся к власти, должна быть конкретная работа, которая приносит избирателю какую-то пользу, и проводится круглый год, а не месяц до выборов, на деньги выделенные для выборов. На сегодняшний день ни одна оппозиционная партия не может похвастаться своей полезной для народа работой, к сожалению.
[/b]

Совершенно согласен с Вами.

Scarlett
19.09.2008, 17:23
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 19.9.2008, 16:28) 154859</div>
Игбала Агазаде снимут с президентской гонки? (http://day.az/news/politics/130806.html)

Игбал Агазаде обвинил Рамиза Мехтиева и Али Гасанова в нарушении избирательного законодательства (http://day.az/news/politics/130967.html)

Сорваны агитационные плакаты Игбала Агазаде (http://www.day.az/news/politics/130983.html)
Это уже не смешно, с него так усердно лепят основного оппозиционера, что аж тошно становиться. Мне уже жаль нашу власть, которая опустилась до такого низкого уровня…
[/b]
Игбала Агазаде вроде не плохой человек, зачем он согласился играть в этом глупом шоу. И вообще не умеют там писать сценарий.

Natiq Ceferli
19.09.2008, 17:27
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 19.9.2008, 17:23) 154880</div>
Игбала Агазаде вроде не плохой человек, зачем он согласился играть в этом глупом шоу. И вообще не умеют там писать сценарий.
[/b]

Мани-мани-мани (с)

И компромат, который есть почти на всех деятелей «классической оппозиции». Даже такой, вроде не плохой человек, как Гуламгусей Алибейли, стал шутом в этом шоу из-за денег и компромата. :mad:

Scarlett
19.09.2008, 17:35
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 19.9.2008, 16:56) 154865</div>
Власть давно использует этого человека. Он был правой рукой Иса бейа в 2003-м году («честь» и «хвала» Иса бейу за это), и был одним из подстрекателей, сыграл главную роль в деле уничтожение оппозиционного движение в 2003-м году. Именно он возглавлял людей, которые прорвались (точнее, власть сознательно их туда пустила и потом окружила, и Игбал способствовал этому), на площадь «Азадлыг». Потом его поймали, он несколько месяцев сидел, и как в «сказке», после тюрьмы сразу стал депутатом, и создал почти во всех районах, отделения своей партии. И тратил большие деньги на это. В основном, в районах, он забирал электорат «Мусават», точнее, Карабахских электорат, а это изначально так было задумано в аппарате. А сейчас, после того, как основные силы (это тоже условно) оппозиции решили бойкотировать выборы, из него усиленно лепят главного оппозиционера, и после выборов, его объявят «Анна мухалифет», даже пойдут на переговоры с ним. А все это для видимости делается, вот почему мне жаль нашу власть, а не только потому, что она опустилась до уровня Игбала Агазаде.
[/b]
Нет не давно. До того как Игбала посадили он был верен Гамбару. А уже после... никогда не говори никогда. Хеч душмене де не пожелаю те методы, которыми пользуются, чтобы сломать человека.

korvin
19.09.2008, 18:16
знаю карабахских,
знаю даже близких родствеников Игбала.
От души и надолго они ненавидят Алиевых, резоно считая что сначала они лишили их родины в своих полит играх, а потом выставив трусам и посмещищем перед вфсей республикой чести.
Карабахских как правильно в свое время писал Эльмар, Гейдар уничтожил. Так что их нелюбовь не продается... не продается в общем, но не в частности.
Натиг я не верю в Игбала резидента, я видел его послеарестовое интервью, измордованного и запуганного, читал жалобы семьи, которую избивали когда брали квартиру.Такое не разигрывается. Так что Игбал бея можно понять, и ты зря делаешь из него шпиона (не обижайся гагаш, но у меня ощущение что ты намеренно передёргиваешь, ведь ты не мог не знать истории тех дней), просто человек сломался, и уважаемая Скарлет прав, таких планов у нас не строят. Методы властей всё тупеее.

Но поводу слепить из него дурку, согласен, другого просто на ум не приходит. Игбал в этом кастинге абсурда, самая харизматичная личность, да ему могут поверить те самые преславутые карабахские, люди по большей части наивные.
Видимо ЙАПуны до последнего момента верили в то что опозиция и в этот раз не выдержит и пойдет на выборы. Эти и обьясняется краткость ныне имеющихся сроков. Видимо расчет брался как минимум на Эльдар м-мя, а он совсем недавно тоже не купился на басни сестры президента.
Фальсификации фальсификациями, но ведь в участки должны входить и выходить люди, долно быть движение. Вот и придумали Игбала.
К подобному выводу можно придти путем простых логических выводов.

Natiq Ceferli
20.09.2008, 01:45
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 19.9.2008, 18:16) 154891</div>
Фальсификации фальсификациями, но ведь в участки должны входить и выходить люди, долно быть движение. Вот и придумали Игбала.

[/b]

Брат, понимаю, многое ты написал верно, но, не каждый после тюрьмы, становиться депутатом, и имеет огромные средство для создания отделений партии почти во всех районах. Представители Игбал бейа в районах, буквально, покупали лояльность членов других партий, и перетягивали их в свою сторону.
Я много чего слышал о нем, но, наверняка, больше меня об этом знает наш дорогой Хикмет бей, но, он пока молчит, не писал на этой теме...

Сейчас пропиярив Игбала, власть не только создает "ана мухалифет" из него, но ещё хочет, повысит интерес к выборам. Главная задача властей - как можно больше народу привести на выборы, то есть, главное что бы народ не бойкотировал этот фарс, под названием "выборы". А остальное, уже решенный вопрос.

Natiq Ceferli
20.09.2008, 01:58
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 19.9.2008, 17:35) 154883</div>
Нет не давно. До того как Игбала посадили он был верен Гамбару. А уже после... никогда не говори никогда. Хеч душмене де не пожелаю те методы, которыми пользуются, чтобы сломать человека.
[/b]


Дорогая Скарлетт, Игбал Агазаде, «в полный рост», на политическую сцену вышел в 2002-м году, 15-ого декабря. «Вдруг» он стал председателям партии «Умуд». И, знаете кто помог ему в этом? «Ветендаш Бирлийи партиясы»…
Его уже тогда готовили на роль, которую он очень хорошо сыграл в 2003-м году, и за это был щедро вознагражден…
Когда-то, все это, вся эта грязь, которая была и есть в политической сфере, «благодаря» учению «Ондеризма», откроится, и мы узнаем истину…
Очень надеюсь на это…

korvin
20.09.2008, 09:34
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 20.9.2008, 1:58) 154923</div>
Дорогая Скарлетт, Игбал Агазаде, «в полный рост», на политическую сцену вышел в 2002-м году, 15-ого декабря. «Вдруг» он стал председателям партии «Умуд». И, знаете кто помог ему в этом? «Ветендаш Бирлийи партиясы»…
Его уже тогда готовили на роль, которую он очень хорошо сыграл в 2003-м году, и за это был щедро вознагражден…
Когда-то, все это, вся эта грязь, которая была и есть в политической сфере, «благодаря» учению «Ондеризма», откроится, и мы узнаем истину…
Очень надеюсь на это…
[/b]

Извини Натиг
не верю, что ещё тогда он был агентом властей
просто сломали мужика, а потом чуть прикупили, это норма
ведь его заместо всего мусовата собирались оприходовать, может обиделся, "осознал всю тяжесть вины" и ушел в "клоуны"
Не важно, это конечно не смягчает нынешней его позиции.
Просто Натиг я против твоего подхода аля "сиори оф конспироси" и "вай вай", слишком ты власть демонизируешь.
Это тоже вредно.
Почитай Зардуштовскую вторую республику, я сам не читал, но говорят, он накнец растался с теорией "ондере" шахматиста, мол мужик тупо воспользовался ситуацией.
А выборы...
Я вот щас думаю, загонят туда ЗЭК-ов, армию, для визуально эффекта чиновников, учителей, универститетских преподов, будет ли этого достаточно???
сколько у нас в стране этой "серы"?

IuM
20.09.2008, 10:22
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 20.9.2008, 9:34) 154929</div>
Почитай Зардуштовскую вторую республику, я сам не читал, но говорят, он накнец растался с теорией "ондере" шахматиста, мол мужик тупо воспользовался ситуацией.
А выборы...
Я вот щас думаю, загонят туда ЗЭК-ов, армию, для визуально эффекта чиновников, учителей, универститетских преподов, будет ли этого достаточно???
сколько у нас в стране этой "серы"?
[/b]


Чувак, насчет "Второй Республики" и Зардушта Ализаде ты не прав. Хочешь, копию тебе перешлю, почитай.

IuM
20.09.2008, 10:37
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 19.9.2008, 18:16) 154891</div>
знаю карабахских...
[/b]

Ты, мне кажется, правильно рассуждаешь, но не забывай, оппозиция кишит провокаторами. Все может быть, я никому из них не верю.

Это я так заметил. Кто прав, покажет (или не покажет) время.

korvin
20.09.2008, 10:42
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 20.9.2008, 10:22) 154933</div>
Чувак, насчет "Второй Республики" и Зардушта Ализаде ты не прав. Хочешь, копию тебе перешлю, почитай.
[/b]
перешли если можно
chingiz.samedov@mail.ru

IuM
20.09.2008, 10:57
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 20.9.2008, 10:42) 154935</div>
перешли если можно
chingiz.samedov@mail.ru
[/b]

Переслал.

Natiq Ceferli
20.09.2008, 11:06
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 20.9.2008, 9:34) 154929</div>
Извини Натиг не верю, что ещё тогда он был агентом властей просто сломали мужика, а потом чуть прикупили, это норма ведь его заместо всего мусовата собирались оприходовать, может обиделся, "осознал всю тяжесть вины" и ушел в "клоуны" Не важно, это конечно не смягчает нынешней его позиции. Просто Натиг я против твоего подхода аля "сиори оф конспироси" и "вай вай", слишком ты власть демонизируешь. Это тоже вредно.

Почитай Зардуштовскую вторую республику, я сам не читал, но говорят, он накнец растался с теорией "ондере" шахматиста, мол мужик тупо воспользовался ситуацией.

А выборы...
Я вот щас думаю, загонят туда ЗЭК-ов, армию, для визуально эффекта чиновников, учителей, универститетских преподов, будет ли этого достаточно???
сколько у нас в стране этой "серы"?
[/b]

Брат, это твое право, можешь не верит, но есть прямые и косвенные факты, доказывающие то, что очень много представителей "классической оппозиции", являются проектами, или ставленниками властей. Это был принципом "Ондера". Он очень хорошо знал ГБещные методы, и активно ими пользовался. Если я скажу, что Ресул Гулиев, изначально, был проектом Г. Алиева, ты наверняка, и этому не поверишь. С этой СИСТЕМОЙ должны бороться, и смогут победить её, только ВНЕ СИСТЕМНЫЕ люди, не испачканные. Я уже убедился в этом.

Читал Зердушта, более того, несколько раз лично дискутировал, спорил с ним на счет его мыслей, написанных в этой книге. У тебя не совсем верная информация, как и отметил дорогой ЮМ, он в этой книге намеками, иногда даже в лоб, обвиняет "классическую оппозицию" в сговоре с властью.

ЭЕКов, которые могут проголосовать, 20,000, учителя и работники бюджетных организаций, 600,000, армия и полиция, 120-130,000, если они ВСЕ придут голосовать, даже миллион не набирается, а это, приблизительно, 20-25% от общего числа граждан, имеющих право голоса. Они же не могут объявит о том, что пришли 20% на выборы, а как же "аналогуолмаянское" развитие, а как же всеобщая любовь и поддержка? Поэтому, они хотят создать видимость всеобщего голосования, хотят как можно больше граждан привлечь в день выборов.

В лучшем случае, на выборы придут 15-20% граждан, а они объявят 70-75%, реально за Ильхама проголосует 95% из пришедших, или, загнанных на выборы людей. Но, власть на этот раз, сделает фальсификацию НАОБОРОТ, то есть, объявит 80-85% для президента, Игбалу достанется 5-7%, а остальным по 1-2% голосов. Вот и вам "ВЫБОРЫ"....

Scarlett
20.09.2008, 12:41
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 20.9.2008, 1:58) 154923</div>
Дорогая Скарлетт, Игбал Агазаде, «в полный рост», на политическую сцену вышел в 2002-м году, 15-ого декабря. «Вдруг» он стал председателям партии «Умуд». И, знаете кто помог ему в этом? «Ветендаш Бирлийи партиясы»…
Его уже тогда готовили на роль, которую он очень хорошо сыграл в 2003-м году, и за это был щедро вознагражден…
Когда-то, все это, вся эта грязь, которая была и есть в политической сфере, «благодаря» учению «Ондеризма», откроится, и мы узнаем истину…
Очень надеюсь на это…
[/b]
Если он изначально был агентом власти, или на него у власти было компромата,
то с ним в тюрьме не поступили бы так.
А вы не упускаете момента, чтобы очернить людей из так называемой "классической оппозиции". На месте Игбала мог бы оказаться любой. И для вас такая перспектива не исключение. Аллах елемесин !

Fireland
20.09.2008, 14:24
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 19.9.2008, 14:28) 154859</div>
Игбала Агазаде снимут с президентской гонки? (http://day.az/news/politics/130806.html)

Игбал Агазаде обвинил Рамиза Мехтиева и Али Гасанова в нарушении избирательного законодательства (http://day.az/news/politics/130967.html)

Сорваны агитационные плакаты Игбала Агазаде (http://www.day.az/news/politics/130983.html)
Это уже не смешно, с него так усердно лепят основного оппозиционера, что аж тошно становиться. Мне уже жаль нашу власть, которая опустилась до такого низкого уровня…
[/b]
Игбал Агазаде сам себя пиарит таким способом. Relax. :beach:

Natiq Ceferli
20.09.2008, 14:52
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 20.9.2008, 12:41) 154948</div>
Если он изначально был агентом власти, или на него у власти было компромата,
то с ним в тюрьме не поступили бы так.

А вы не упускаете момента, чтобы очернить людей из так называемой "классической оппозиции".

На месте Игбала мог бы оказаться любой.

И для вас такая перспектива не исключение. Аллах елемесин !
[/b]

А как поступили? Просто показали его, сломленного и избитого. А это часть сценария. Люди должны были это видеть, это и ГБещный метод.

Я хочу одного от "классической оппозиции": Покаяния и очищения, без этого, нельзя вести борьбу.

С этим согласен, с такой властью, любой может оказаться не только на месте Игбал бейа, но и Эльмара Гусейнова....

А я и не исключаю. Честно. Но, если человек, зная нравы этой системы, все же, решил бороться, то, должен знать, что и бить будут, и могут убить...

Natiq Ceferli
20.09.2008, 14:54
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 20.9.2008, 14:24) 154961</div>
Игбал Агазаде сам себя пиарит таким способом. Relax. :beach:
[/b]

Уважаемая, Вы, наверняка, не внимательно прочли сообщение. Это ЙАП обратился в ЦИК, ЯКОБЫ, с жалобой, и, ТИПА, хотят снятие кандидатуры Игбал бейа. Так что, как не крути, это ЙАП его пиарит. :wink:

Scarlett
20.09.2008, 15:22
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 20.9.2008, 14:52) 154963</div>
А как поступили? [/b]

Вы не знаете? Так узнайте. А уже потом утверждайте.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Просто показали его, сломленного и избитого. А это часть сценария. Люди должны были это видеть, это и ГБещный метод. [/b]
Я не из тех, кто верит всему что показывают.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я хочу одного от "классической оппозиции": Покаяния и очищения, без этого, нельзя вести борьбу.[/b]

Покаяться в чем? Каяться в преступлении, а ошибки признают.
Очиститься от чего? От грязи, которой обливает их власть? И вы с вашим усердием помогаете им в этом.

Amico
20.09.2008, 19:17
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 20.9.2008, 10:22) 154933</div>
Чувак, насчет "Второй Республики" и Зардушта Ализаде ты не прав. Хочешь, копию тебе перешлю, почитай.
[/b]

И мне, пожалуйста

Amico
20.09.2008, 20:14
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 20.9.2008, 12:41) 154948</div>
Если он изначально был агентом власти, или на него у власти было компромата,
то с ним в тюрьме не поступили бы так.
А вы не упускаете момента, чтобы очернить людей из так называемой "классической оппозиции". На месте Игбала мог бы оказаться любой. И для вас такая перспектива не исключение. Аллах елемесин !
[/b]

А вы видели своими глазами, как с ним ипоступили?

Dismiss
20.09.2008, 21:31
<div class='quotetop'>Цитата(Amico @ 20.9.2008, 19:17) 154995</div>
И мне, пожалуйста
[/b]
Давайте уж сразу тут помещу, чтобы все могли прочитать:

Amico
20.09.2008, 23:23
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 20.9.2008, 21:31) 154998</div>
Давайте уж сразу тут помещу, чтобы все могли прочитать:
[/b]

Thanks

Arian
20.09.2008, 23:33
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 20.9.2008, 11:41) 154948</div>
На месте Игбала мог бы оказаться любой. [/b]

Напьешься - будеш...

Scarlett
21.09.2008, 01:01
<div class='quotetop'>Цитата(Amico @ 20.9.2008, 20:14) 154997</div>
А вы видели своими глазами, как с ним ипоступили?
[/b]
А вы считаете, что если событие происходило не перед вашими глазами, значит этого не было?

Natiq Ceferli
21.09.2008, 01:21
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 20.9.2008, 15:22) 154967</div>
Вы не знаете? Так узнайте. А уже потом утверждайте.

Я не из тех, кто верит всему что показывают.

Покаяться в чем? Каяться в преступлении, а ошибки признают.
Очиститься от чего? От грязи, которой обливает их власть? И вы с вашим усердием помогаете им в этом.
[/b]

Я-то знаю, но Вы утверждаете, что с ним что-то страшное творили. Просто показали его сломленного, разве не так? А за это он получил мандат депутата, не малые средство для своей партии и для себя тоже. Какой же он демократ, если почти все правление его партии, это близкие родственники?

А чему же Вы верите?

Есть такие ошибки, которые заслуживают именно ПОКАЯНИЯ. Власть льет на них грязь, это факт, но, они "испачканы" не только словом из уст власти... Не все, конечно, но многие, к сожалению, многие...

Scarlett
21.09.2008, 01:40
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 21.9.2008, 1:21) 155018</div>
Я-то знаю, но Вы утверждаете, что с ним что-то страшное творили. Просто показали его сломленного, разве не так?
[/b]
Нет не так.

Arian
21.09.2008, 01:59
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 21.9.2008, 0:21) 155018</div>
Я-то знаю, но Вы утверждаете, что с ним что-то страшное творили. Просто показали его сломленного, разве не так? А за это он получил мандат депутата, не малые средство для своей партии и для себя тоже. Какой же он демократ, если почти все правление его партии, это близкие родственники?

А чему же Вы верите?

Есть такие ошибки, которые заслуживают именно ПОКАЯНИЯ. Власть льет на них грязь, это факт, но, они "испачканы" не только словом из уст власти... Не все, конечно, но многие, к сожалению, многие...
[/b]


Кашма-аа-р!

Natiq Ceferli
22.09.2008, 09:53
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 21.9.2008, 1:40) 155021</div>
Нет не так.
[/b]

А как?

Scarlett
22.09.2008, 13:11
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 22.9.2008, 9:53) 155081</div>
А как?
[/b]
Не скажу. :cool:

Natiq Ceferli
23.09.2008, 16:25
Вновь сорваны агитационные плакаты Игбала Агазаде (http://www.day.az/news/politics/131337.html) :smile:

Natiq Ceferli
16.10.2008, 15:00
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 20.9.2008, 11:06) 154941</div>

ЭЕКов, которые могут проголосовать, 20,000, учителя и работники бюджетных организаций, 600,000, армия и полиция, 120-130,000, если они ВСЕ придут голосовать, даже миллион не набирается, а это, приблизительно, 20-25% от общего числа граждан, имеющих право голоса. Они же не могут объявит о том, что пришли 20% на выборы, а как же "аналогуолмаянское" развитие, а как же всеобщая любовь и поддержка? Поэтому, они хотят создать видимость всеобщего голосования, хотят как можно больше граждан привлечь в день выборов.

В лучшем случае, на выборы придут 15-20% граждан, а они объявят 70-75%, реально за Ильхама проголосует 95% из пришедших, или, загнанных на выборы людей. Но, власть на этот раз, сделает фальсификацию НАОБОРОТ, то есть, объявит 80-85% для президента, Игбалу достанется 5-7%, а остальным по 1-2% голосов. Вот и вам "ВЫБОРЫ"....
[/b]

:beach:

Dadash
16.10.2008, 15:09
кстати, вчера представители жеков ходили(звонили) по квартирам и просили всех проголосовать

Ziyadli
17.10.2008, 18:01
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 19.9.2008, 17:04) 154869</div>
Мне так кажется, в данном отрезке времени – истории нам политическая и общественная стабильность нужна как ни когда. Ради государственных интересов мы должны быть способны сплотится даже вокруг Алиевых...
[/b]
Теперь иди и этим натикам это обЪясни)))

бом-бош-баш
17.10.2008, 18:32
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 17.10.2008, 18:01) 157888</div>
Теперь иди и этим натикам это обЪясни)))
[/b]

Натикам - лунатикам
Чужда прагматика! :smile:

Ziyadli
17.10.2008, 18:39
<div class='quotetop'>Цитата(бом-бош-баш @ 17.10.2008, 18:32) 157891</div>
Натикам - лунатикам
Чужда прагматика! :smile:
[/b]
Это есть и их тактика! :dance2:


Помню еще во время прошлых выборов один чудак из одного азнетовского форума планировал револьюцию (вооруженную, конечно и к тому же на форуме) и меня обвинял в том, что я недостаточный патриот, так как эту идею считаю бредом. Обвинил меня в том, что я не за революция, а за эволюцию, а это предательство Родины.

Много таких ловцов рыб в мутной воде. Какая там прагматика?

бом-бош-баш
17.10.2008, 21:42
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 17.10.2008, 18:39) 157892</div>
Это есть и их тактика! :dance2:
Помню еще во время прошлых выборов один чудак из одного азнетовского форума планировал револьюцию (вооруженную, конечно и к тому же на форуме) и меня обвинял в том, что я недостаточный патриот, так как эту идею считаю бредом. Обвинил меня в том, что я не за революция, а за эволюцию, а это предательство Родины.

Много таких ловцов рыб в мутной воде. Какая там прагматика?
[/b]

Интересно, а как наши революционеры назвали бы свою революцию? Может помидор-хыйарской? А то цветочки уже поднадоели.

Natiq Ceferli
19.12.2008, 23:49
Милли Меджлис направил в Конституционный суд Азербайджана решение о проведении референдума (http://www.noname.az/news/politics/141033.html)

Вот полный перечень статей, которые будут изменены и дополнены:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Акт референдума о внесении изменений в Конституцию предусматривает поправки в статьи 12, 15, 17, 19, 25, 28, 29, 32, 39, 48, 50, 67, 71, 72, 75, 84, 88, 92, 95, 96, 101, 108, 109, 125, 129, 130, 131 ,146, 149. ANS-PRESS[/b]

С кем бы я не говорил на эту тему за последние дни, первый вопрос у всех, почему сейчас? Что случилось, что спустя всего 2 месяца после выборов, так засуетилась власть, и хочет этих изменений? Почему не 2010-м году, параллельно с парламентскими выборами нельзя провести этот референдум? Если сможем найти ответ на этот вопрос, то, значить сможем разобраться в сути происходящего. Честно говоря, у меня много версий, но, выскажу две версии, одна чиста моя, а другая версия родилась во время обсуждения этого вопроса с очень уважаемыми и известными людьми в реале.

Итак, версия №1. (об этом я писал вкратце на одной из тем нашего форума)

Как мне кажется, это связано с Карабахом, то есть, властям, сейчас нужен формальный повод для объявления референдума. После прочтение сегодняшних материалов об этом вопросе, эта версия у меня усилилось. Как видно, хотят провести целый ряд изменений, и одна из них, с непонятной формулировкой, может быть изменение, дающее право на отдельной части страны провести референдум. Как мы знаем, один из пунктов на переговорах, это проведения референдума по статусу Карабаха. По нашей конституции, только на территории всей страны, можно провести референдум. А армяне не дураки, и знают, что это заранее проигрышный вариант. Нужны поправки, которые позволят провести референдум только на территории Карабаха. Может быть, этот вопрос основные игроки в регионе, поставили перед нашим руководством, а что бы не идти в открытую на референдум по одному ЭТОМУ пункту, и что бы рассеять внимание от этого пункта, бросили разговор о сроке президента. А наша "умная" оппозиция, естественно, будет говорить только об этом, то есть, весь шум-гам, будет только вокруг продления срока избрания президента, а этот вопрос может остаться без должного внимания. Поэтому, вопросов, которых хотят вынести на референдум, больше 20-ти, и список ещё не окончательный, в любой момент, там может быть формулировка, не сразу понятная, которая разрешит референдум на части территории страны. Это не означает, что президент собирается отдать Карабах. Просто для продолжение переговоров, могут поставит условия в виде изменения конституции, это же не означает то, что власть сразу же даст согласие на проведения референдума в Карабахе в ближайшее время. Могут дать согласие на то, что бы референдум был через 15 лет, а это большой срок, много чего может измениться в мире и в стране. Ещё раз, это НЕ означает, что он дарит Карабах, нет, ещё раз нет, просто это может быть одним из условий для продолжения переговоров.

Natiq Ceferli
19.12.2008, 23:54
Вариант №2.

Внутри власти, пошли сильные разногласия вокруг имени следующего президента, которого нужно уже сегодня готовит к должности. Кланы не сошлись не на ком, а если выбрали бы Российский путь, то, пусть даже формально, кто-то должен занять этот пост. По этому сценарии, не получается выдвинуть Первую Леди, супруга президент, муж премьер-министр, это было бы слишком. А человек со стороны (но, из власти, то есть, не из Семьи), абсолютно НЕ проходной для общественного мнения, для кланов, для основных игроков региона. И что бы пересекать на корню телодвижение основных игроков региона, их активность, их поиск кого-то своего человека, и таким образом, оказать помощь для формирования, элита и кланы, сошли на том, что надо уже сейчас решить этот вопрос, да бы у основных игроков и у общественности, не было иллюзий искать кого-то на этот пост и лоббировать. Здесь не мало важный факт - снижение цен на нефть. Нашу страну ждут экономические трудности, этого не избежать, и в такие моменты, могут возникнут силы, и основные игроки региона, могут сделать ставку, внушительную ставку, на 2013-й год, и уже сегодня начать движение в этом направлении. А так, всем ясно, что если пройдут поправки, кандидатом будет И. Алиев.

Есть и другие нюансы, о которых не могу и не хочу писать, потому что до конца не уверен.

Natiq Ceferli
20.12.2008, 00:13
Уже сейчас есть, да и в будущем, я уверен, будут множество ссылок на другие страны, на опыт других государств. Все представители ЙАПа уже приводят пример Франции. Ну что ж, с начало давайте создадим похожую политическую систему с ЗДОРОВЫМИ ПРОТИВОВЕСАМИ (парламент, суды, свободные СМИ) как во Франции, а потом можно говорить об изменениях. Просто смешно, когда сторонники этих изменений, говорят о том, что ограничение срока, это ущемления демократии. Ей Богу смешно, не надо, хотя бы, этот аргумент говорить. У меня несколько вопросов к сторонникам этих изменений.

1. Как известно, именно покойный Г. Алиев, был председателем комиссии, которая готовила конституцию в 1995-м году. Неужели такой умный человек, как Г. Алиев, принял анти демократическое решение, и согласился вписать разграничение сроков?

2. Почему надо рассмотреть опыт Франции, даже говорит об Италии (хотя, там парламентская республика, и полномочии президента символические), и не надо рассматривать другие страны, где есть эти ограничение?

3. Почему некоторые, не совсем грамотные сторонники этих изменений (Захид Орудж, например), приводит как пример Гельмута Коля, или других премьер-министров (или канцлеров), которые несколько раз подряд избирались, это не знание предмета, или сознательно путают общественное мнение?

И еще, обратите внимание, все поправки в конституцию за последние годы, делались исключительно ради одного человека. В 2003-м сделали изменение и преемственность отдали премьеру, а до этого, в 2000-м отменили пропорциональную систему. То есть, если основной закон, не раз меняется ради одного человека, здесь не возможно говорить о ГОСУДАРСТВЕННОСТИ.

Ильгар бей демиш, бу довлетчилик дейил, довлетбазлыгдыр…

Хикмет Гаджи-заде
20.12.2008, 00:16
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 19.12.2008, 23:13) 164008</div>
Уже сейчас есть, да и в будущем, я уверен, будут множество ссылок на другие страны, на опыт других государств. Все представители ЙАПа уже приводят пример Франции. Ну что ж, с начало давайте создадим похожую политическую систему с ЗДОРОВЫМИ ПРОТИВОВЕСАМИ (парламент, суды, свободные СМИ) как во Франции, а потом можно говорить об изменениях. Просто смешно, когда сторонники этих изменений, говорят о том, что ограничение срока, это ущемления демократии. Ей Богу смешно, не надо, хотя бы, этот аргумент говорить. У меня несколько вопросов к сторонникам этих изменений.

1. Как известно, именно покойный Г. Алиев, был председателем комиссии, которая готовила конституцию в 1995-м году. Неужели такой умный человек, как Г. Алиев, принял анти демократическое решение, и согласился вписать разграничение сроков?

2. Почему надо рассмотреть опыт Франции, даже говорит об Италии (хотя, там парламентская республика, и полномочии президента символические), и не надо рассматривать другие страны, где есть эти ограничение?

3. Почему некоторые, не совсем грамотные сторонники этих изменений (Захид Орудж, например), приводит как пример Гельмута Коля, или других премьер-министров (или канцлеров), которые несколько раз подряд избирались, это не знание предмета, или сознательно путают общественное мнение?

И еще, обратите внимание, все поправки в конституцию за последние годы, делались исключительно ради одного человека. В 2003-м сделали изменение и преемственность отдали премьеру, а до этого, в 2000-м отменили пропорциональную систему. То есть, если основной закон, не раз меняется ради одного человека, здесь не возможно говорить о ГОСУДАРСТВЕННОСТИ.

Ильгар бей демиш, бу довлетчилик дейил, довлетбазлыгдыр…
[/b]

Натиг

ты наша последняя надежда!

Natiq Ceferli
20.12.2008, 00:39
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 19.12.2008, 23:16) 164009</div>
Натиг

ты наша последняя надежда!
[/b]

Хикмет бей, я слышал по радио ваши комментарии по этому поводу. Не знаю ошибаюсь, или нет, по-моему, вы были подавлены, вы, еле бил ки, плакали внутри, это так? Неужели общество это проглотить? Чего ещё ждете вы – оппозиция? Бундан да агыр гюн олур?

Хикмет Гаджи-заде
20.12.2008, 00:58
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 19.12.2008, 23:39) 164014</div>
Хикмет бей, я слышал по радио ваши комментарии по этому поводу. Не знаю ошибаюсь, или нет, по-моему, вы были подавлены, вы, еле бил ки, плакали внутри, это так? Неужели общество это проглотить? Чего ещё ждете вы – оппозиция? Бундан да агыр гюн олур?
[/b]

1. Да. я был подавлен.

это очень плохой исторический день для Азербайджана, для его будущего. Если это пройдет то постепенно нас отодвинут в Азию к Таджикам и Узбекам

а Грузия и Армению будут двигать в Европу

этот процесс уже начался. на сабируне я тебе расскажу

2. Оппозиция теперь - ты

Ты - Хикмет Гаджизаде. бах гёр нейнейирсен адува лаиг

А я Натиг АбдулАзизов

++++++++++++++

а вот, Хикмет бей, вам и оппозиция:


ОППОЗИЦИЯ И ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО НАМЕРЕНЫ ОРГАНИЗОВАТЬ АКЦИИ ПРОТЕСТА ПРОТИВ ПОПРАВОК В КОНСТИТУЦИЮ

БАКУ/19.12.08/TURAN: Предлагаемые изменения в Конституцию об отмене ограничения на избрание одного лица президентом Азербайджана более двух раз подряд являются нарушением одного из фундаментальных принципов демократии о необходимости сменяемости власти. Эта мысль была главной на круглом столе, состоявшемся 19 декабря в Институте свободы и безопасности репортеров (ИСБР).
В обсуждении приняли участие: директор Института мира и демократии Лейла Юнус,
Лидер «Мусават» Иса Гамбар, председатель ПНФА Али Керимли, Классического народного фронта, Мирмахмуд Миралиоглу, партии «Граждан и развития» Али Алиев, Демократической – Сардар Джалалоглу и исполнительный секретарь Либеральной Партии – Аваз Темирхан.
В ходе встречи было принято заявление, в котором содержится призыв к народу выразить протест против принятия антидемократических поправок в Конституцию. Участники договорились организовать массовое общественное сопротивление против отмены ограничений на избрание одного лица президентом более двух раз. Намечен план конкретных действий в этой области.--06C--

Arian
20.12.2008, 09:09
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 19.12.2008, 23:58) 164019</div>
1. Да. я был подавлен.

это очень плохой исторический день для Азербайджана, для его будущего. Если это пройдет то постепенно нас отодвинут в Азию к Таджикам и Узбекам

а Грузия и Армению будут двигать в Европу

этот процесс уже начался. на сабируне я тебе расскажу

2. Оппозиция теперь - ты

Ты - Хикмет Гаджизаде. бах гёр нейнейирсен адува лаиг

А я Натиг АбдулАзизов[/b]

Им не удастся навредить развитию демократии в Азербайджане.

Turku Kettola
20.12.2008, 11:40
Ничего "криминального" в самом факте продления числа сроков избрания президента не вижу.
Извините...

Хикмет Гаджи-заде
20.12.2008, 14:51
<div class='quotetop'>Цитата(Turku Kettola @ 20.12.2008, 10:40) 164049</div>
Ничего "криминального" в самом факте продления числа сроков избрания президента не вижу.
Извините...
[/b]

Allah qabul elesin

Murad Gassanly
20.12.2008, 19:31
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 19.12.2008, 19:13) 164008</div>
Уже сейчас есть, да и в будущем, я уверен, будут множество ссылок на другие страны, на опыт других государств. Все представители ЙАПа уже приводят пример Франции. Ну что ж, с начало давайте создадим похожую политическую систему с ЗДОРОВЫМИ ПРОТИВОВЕСАМИ (парламент, суды, свободные СМИ) как во Франции, а потом можно говорить об изменениях. Просто смешно, когда сторонники этих изменений, говорят о том, что ограничение срока, это ущемления демократии. Ей Богу смешно, не надо, хотя бы, этот аргумент говорить. У меня несколько вопросов к сторонникам этих изменений.

1. Как известно, именно покойный Г. Алиев, был председателем комиссии, которая готовила конституцию в 1995-м году. Неужели такой умный человек, как Г. Алиев, принял анти демократическое решение, и согласился вписать разграничение сроков?

2. Почему надо рассмотреть опыт Франции, даже говорит об Италии (хотя, там парламентская республика, и полномочии президента символические), и не надо рассматривать другие страны, где есть эти ограничение?

3. Почему некоторые, не совсем грамотные сторонники этих изменений (Захид Орудж, например), приводит как пример Гельмута Коля, или других премьер-министров (или канцлеров), которые несколько раз подряд избирались, это не знание предмета, или сознательно путают общественное мнение?

И еще, обратите внимание, все поправки в конституцию за последние годы, делались исключительно ради одного человека. В 2003-м сделали изменение и преемственность отдали премьеру, а до этого, в 2000-м отменили пропорциональную систему. То есть, если основной закон, не раз меняется ради одного человека, здесь не возможно говорить о ГОСУДАРСТВЕННОСТИ.

Ильгар бей демиш, бу довлетчилик дейил, довлетбазлыгдыр…
[/b]

Натиг бей

Ваш анализ точный и обе версии отражают потенциальные реали. По информации которая имеется у меня ваша Гарабахская версия наиболее верная, но не исключает и других элементов. Вопрос становится ребром - что делать? Идёт полное разрушение государственного строя, подрываются конститционные основы нашей страны. Одно из немногих достижений покойного Гейдара Алиева была Конституция 1995 года, автором которой был именно Алиев старший. Я думаю, зная своего сына, Алиев ввёл ограничение на срок президентсва не спроста. А изменение закона о референдумах - потенциално более сильный удар по территориальной целосности Республики чем Армянская аггрессия. То есть режим уже ведёт конкретно анти-государственную политику которая представляет угрозу будушему Азербайджана. Это означает что методы борьбы/сопротивленя режиму должны соответствовать исходяшей от этого режима угрозе. Одно дело коррупция и нарушения отдельных свобод, другое подрыв государтсвенногo строя. Можно некоторое время терпеть анти-демократический режим, но с анти-государственным нельзя церемониться.

Вопрос таков - настало ли время Азербайджанского Ергенекона?