PDA

Просмотр полной версии : «Такого лобби, как у армян, у нас никогда и нигде не будет.»


Страницы : 1 2 [3]

Buta
24.10.2007, 13:30
SİLENT, :biggrin:

thundergirl
24.10.2007, 13:58
<div class='quotetop'>Цитата(Shalom @ 24.10.2007, 0:53) 88446</div>
Откуда следует, что скобки поставили неграмотно? Поясните
[/b]

Поясняю.
Скобок там вообще не должно быть. Так же как их нет в ссылке 29. Потому что это изложение содержания «Описания Карабахской провинции», а не цитаты из него. Написано «Судя по нему...» К тому же, Вы же не станете утверждать, что русские в 1823 году нас называли «азербайджанцы»? :smile: Вот и я этого не утверждаю.

NAUTILUS
24.10.2007, 14:44
SİLENT :hi:

Erkin
24.10.2007, 21:34
Уважаемые участники форума АТС!

К сожалению я даже и не знал о том, что тут такие дебаты. Я потратил почти 2 часа на внимательное прочтение постов на этой теме. Об этой теме мне сообщила уважаемая Дисмисс ханым. Хотя в одном из постов Натиг вроде бы вызвался пригласить меня на этот форум, тем менее он этого почему-то не сделал. :unknw:

Тут уже очень много написано, и тема уведена далеко в сторону исторических споров. Я только коротко отмечу одно.

То было всё же не статья, а интервью. Это многое объясняет. Не я был инициатором той публикации на дэй.азе. Мне позвонил журналист и задал вопросы. Я был ограничен и направляем вопросами журналиста, у которого было свое вИдение подхода к проблеме. Более того, заголовок и вовсе оказался вырванным из общего контекста. Редакция сама его таким выбрала для большей привлекательности. Поэтому он и оказался таким броским. Хотя фраза в заголовке не является выразителем основной нити моих рассуждений. Если бы я решился написать статью, то она была бы более цельной и последовательной, а главное - я сам бы контролировал общий контекст. А так, хоть я и отвечаю за каждое сказанное мною слово, всё же призываю вас учитывать разницу между интервью и статьей в изложении материала.

Dismiss
24.10.2007, 21:45
<div class='quotetop'>Цитата(Erkin @ 24.10.2007, 21:34) 88595</div>
Уважаемые участники форума АТС!

К сожалению я даже и не знал о том, что тут такие дебаты. Я потратил почти 2 часа на внимательное прочтение постов на этой теме. Об этой теме мне сообщила уважаемая Дисмисс ханым. Хотя в одном из постов Натиг вроде бы вызвался пригласить меня на этот форум, тем менее он этого почему-то не сделал. :unknw:

Тут уже очень много написано, и тема уведена далеко в сторону исторических споров. Я только коротко отмечу одно.

То было всё же не статья, а интервью. Это многое объясняет. Не я был инициатором той публикации на дэй.азе. Мне позвонил журналист и задал вопросы. Я был ограничен и направляем вопросами журналиста, у которого было свое вИдение подхода к проблеме. Более того, заголовок и вовсе оказался вырванным из общего контекста. Редакция сама его таким выбрала для большей привлекательности. Поэтому он и оказался таким броским. Хотя фраза в заголовке не является выразителем основной нити моих рассуждений. Если бы я решился написать статью, то она была бы более цельной и последовательной, а главное - я сам бы контролировал общий контекст. А так, хоть я и отвечаю за каждое сказанное мною слово, всё же призываю вас учитывать разницу между интервью и статьей в изложении материала.
[/b]
Приветствую Вас на нашем форуме, Эркин. Спасибо, что согласились на интервью с нами.

http://www.atc.az/forum/index.php?showtopi...amp;#entry88583 (http://www.atc.az/forum/index.php?showtopic=3933&pid=88583&st=0&#entry88583)

В связи с тем, что Вы сказали - учитывая повышенный интерес к данной публикации, не могли бы Вы изложить данный в интервью на дэйазе материал в собственном изложении? Заодно мы бы смогли увидеть разницу между тем, как журналисты интерпретируют ответы интервьюируемых, и как они выглядят на самом деле.
Если хотите, перенесу вопрос в интервью и ответьте на него там.

Erkin
24.10.2007, 23:16
Уважаемая Дисмисс,

Я не имел в виду, что журналист, якобы иначе интерпретировал мои слова. Напротив, дэй.аз опубликовал всё так, как я и сказал. Другое дело, что я был направлемым вопросами журналиста. Если бы, например, я задумал бы статью об этом, я бы не задавался вопросом о том, каким должно или может ли быть наше лобби. В мое вИдение обсуждаемой темы, такой вопрос не вписался бы. Однако, журналист его мне задал, и мне пришлось на него ответить.

Natiq Ceferli
25.10.2007, 10:26
<div class='quotetop'>Цитата(Erkin @ 24.10.2007, 21:34) 88595</div>

Хотя в одном из постов Натиг вроде бы вызвался пригласить меня на этот форум, тем менее он этого почему-то не сделал. :unknw:


[/b]

Извини брат, когда я открыл эту тему, думал и хотел пригласить тебя суда для дискуссий. Но, когда обсуждения твоего интервью, пошла совсем по другому пути, решил тебя не беспокоит. Просто, здесь есть некоторые юзеры, очень умные, начитанные, но, чемпионы олимпийских, даже паро-олимпийских игр, по офф-топу и сбивания оппонента, сознательное при чем, от основной сути обсуждаемых проблем. Ну, ты сам, скоро увидишь их на этом форуме. А так, в целом, очень приятная компания собралась на этом форуме, и я очень рад, что ты здесь, уверен, что ты, своими мыслями, рассуждениями, украсишь наш форум.

п.с. Бир де ки, ай брат, башым яман гарышмышды, стукнул БМВ, игтидарскую машину :smile: , бир хефтеди ону дузелтдирирем. :sad:

Ziyadli
25.10.2007, 18:44
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 25.10.2007, 10:26) 88735</div>
стукнул БМВ, игтидарскую машину :smile: , бир хефтеди ону дузелтдирирем. :sad:
[/b]
К стенке Натика!

Shalom
25.10.2007, 19:51
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 24.10.2007, 12:58) 88500</div>
Поясняю.
Скобок там вообще не должно быть. Так же как их нет в ссылке 29. Потому что это изложение содержания «Описания Карабахской провинции», а не цитаты из него. Написано «Судя по нему...» К тому же, Вы же не станете утверждать, что русские в 1823 году нас называли «азербайджанцы»? :smile: Вот и я этого не утверждаю.
[/b]

Не суть. Есть энциклопедия и масса иных источников, ссылающихся на это описание, и приводящее со ссылкой на него абсолютные цифры населения. Источники и азербайджанские и армянские и третьи. И есть Ваши логические построения, что, якобы, такого быть не может, абсолютных цифр в документе. То есть эти энциклопедии и ссылки разных народов все врут. Либо Ваша логика хромает. Кому поверим? ))))

Ашина
25.10.2007, 21:01
<div class='quotetop'>Цитата(Shalom @ 25.10.2007, 18:51) 88836</div>
Не суть. Есть энциклопедия и масса иных источников, ссылающихся на это описание, и приводящее со ссылкой на него абсолютные цифры населения. Источники и азербайджанские и армянские и третьи. И есть Ваши логические построения, что, якобы, такого быть не может, абсолютных цифр в документе. То есть эти энциклопедии и ссылки разных народов все врут. Либо Ваша логика хромает. Кому поверим? ))))
[/b]

А вы позвоните Еромолову, чтобы он, мерзавец, не ставил здесь людей в неловкое положение и заново провел перепись по правильной методике. А то понимаешь....

И вообще, как там дела с резолюцией? Приняли или не приняли? Уже пора! Задолбали...

Shalom
25.10.2007, 23:47
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 25.10.2007, 20:01) 88841</div>
А вы позвоните Еромолову, чтобы он, мерзавец, не ставил здесь людей в неловкое положение и заново провел перепись по правильной методике. А то понимаешь....

И вообще, как там дела с резолюцией? Приняли или не приняли? Уже пора! Задолбали...
[/b]

При чем тут Ермолов? Он вполне мог привести и количество дворов и количество человек. К чему эти постоянные передергивания?

С резолюцией пишите на http://www.house.gov/.

thundergirl
26.10.2007, 02:44
Shalom, Вы не исправимы. :laugh:

То, что Вы говорите, полнейшая ерунда, мог, не мог. Есть факты и говорить следует о них.
Объясняю в последний раз. В Википедии приведена цифры «армян 30.850 человек, или 84,6 %; мусульман, то есть курдов и татар, — 5.370 человек, или 14,7 %», и при этом даны ссылки на конкретные два источника [28][29].
Я доказала Вам , что в [28], как в налоговом реестре, в принципе не могут такие данные, потому, что в России до 1897 года все переписи были фискальными и строились на других принципах. В комментариях к этим переписям могли быть приведены оценки численности населения. Такой комментарий приведен в ссылке [29], но в нем также нет ни слова о численности по этническим группам в нагорной части. Так откуда эти цифры, на что ссылаются авторы статьи в Википедии? Да ни на что, эти цифры взяты просто от балды, раз нет никаких ссылок на другие источники. Поэтому нет никаких сомнений, что тут налицо явная фальсификация.

Все, Shalom, а с Вами все ясно. Отдыхайте. :smile:

Хикмет Гаджи-заде
26.10.2007, 02:45
<div class='quotetop'>Цитата(Shalom @ 25.10.2007, 22:47) 88867</div>
При чем тут Ермолов? Он вполне мог привести и количество дворов и количество человек. К чему эти постоянные передергивания?

С резолюцией пишите на http://www.house.gov/.
[/b]

Ребята, вам не надоело?

lawyer
26.10.2007, 02:54
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 26.10.2007, 2:45) 88889</div>
Ребята, вам не надоело?
[/b]

Мне лично давно надоело...

Shalom
26.10.2007, 11:58
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 26.10.2007, 1:44) 88888</div>
Shalom, Вы не исправимы. :laugh:

То, что Вы говорите, полнейшая ерунда, мог, не мог. Есть факты и говорить следует о них.
Объясняю в последний раз. В Википедии приведена цифры «армян 30.850 человек, или 84,6 %; мусульман, то есть курдов и татар, — 5.370 человек, или 14,7 %», и при этом даны ссылки на конкретные два источника [28][29].
Я доказала Вам , что в [28], как в налоговом реестре, в принципе не могут такие данные, потому, что в России до 1897 года все переписи были фискальными и строились на других принципах. В комментариях к этим переписям могли быть приведены оценки численности населения. Такой комментарий приведен в ссылке [29], но в нем также нет ни слова о численности по этническим группам в нагорной части. Так откуда эти цифры, на что ссылаются авторы статьи в Википедии? Да ни на что, эти цифры взяты просто от балды, раз нет никаких ссылок на другие источники. Поэтому нет никаких сомнений, что тут налицо явная фальсификация.

Все, Shalom, а с Вами все ясно. Отдыхайте. :smile:
[/b]

Ничего Вы не доказали. В 28 вполне, кроме дворов, могли приводиться данные по абсолютному количеству населения. Утверждение, что такого не может быть в принципе ,Вами высказано голословно и ничем не подтверждено, кроме Вашего нежелания видеть такие цифры.

Фраза об абсолютных цифрах в комментариях к 28 вообще безграмотна. Дело в том, что источник 29 современный и в вопросе цифр ссылается только на 28. Соответственно и оценки беруться из источника 28. Если в 28 приведено только количество дворов, то каким образом источник 29 дает абсолютные оценки численности, если не из источника 28? Никаких иныж данных у него быть не может.

Как видите нет тут никакой фальсификации, а есть упорное желание видеть таковую. Желание вполне понятное, но вряд ли разделяемое беспристрастным человеком.

Dismiss
11.11.2007, 19:34
<div class='quotetop'>Цитата</div>Основная миссия Конгресса Азербайджанцев на Ближнем Востоке - формирование достойного и сильного азербайджанского лобби (http://news.trend.az/cgi-bin/readnews2.pl?newsId=1074003&lang=RU)

Израиль, Иерусалим

Вчера в израильском городе Хайфе(север страны) состоялась встреча Конгресса Азербайджанцев на Ближнем Востоке с азербайджанской общиной северного региона Израиля. Тепло приветствовав представителей Конгресса, организатор данной встречи Бабир Намазов назвал создание Конгресса особым и знаменательным событием в жизни азербайджанской общины.

Президент Конгресса Азербайджанцев на Ближнем Востоке Алекс Шапиро-Сулиман подробно остановился на истории создания Конгресса Азербайджанцев и будущих проектах организации. Президент Конгресса отметил что появившаяся лишь несколько месяцев назад организация ставит своей целью стать мощной и влиятельной организацией, представляющей интересы всего спектра современного мирового азербайджанства, национальные интересы Азербайджана в Израиле. В достижении этой цели важно исходить из принципиальной позиции, что различие во взглядах и образе жизни азербайджанцев — это не препятствие, а сущностная характеристика сегодняшней азербайджанской идентичности и источник азербайджанской силы. "Мощный и влиятельный Конгресс видится нам как многочисленная организация, способная представлять, отстаивать и лоббировать интересы сотрудничества между Израилем и Азербайджаном. Думаю, настало время, что и на Ближнем Востоке азербайджанцы будут более организованными, сплоченными, будут более дружелюбными и искренними друг с другом. Нужно планомерно предпринять опережающие атакующие меры, направленные против армянской пропаганды. Необходимо сформировать в в регионе Ближнего Востока и в частности в Израиле сильное азербайджанское лобби. В этом основная миссия нашего Конгресса".-заявил Шапиро-Сулиман.

Вице президент Конгресса профессор, заведующий кафедрой физики Холонского Технологического Института Бахтияр Якубов подробно остановился на проблеме образования и ее перспективах в азербайджанской общине. Движущая сила прогресса - это люди, граждане страны. Поэтому первая, главная и основная задача по словам профессора Бахтияра Якубова состоит в том, чтобы воспитать и подготовить грамотное поколение, способное достойно нести эстафету старших поколений, за многие десятилетия создавших первоклассную науку, уникальную систему образования, выдающиеся произведения литературы и искусства.

Вице президент Конгресса по диаспоре Рабай Хананаев отметил,что мире проживает свыше 55 миллионов азербайджанцев. "Проживание здесь, в такой стране как Израиль 18 тысяч азербайджанцев и 60 тысяч выходцев из Азербайджана- это большая сила. Азербайджанец может жить где угодно, но он не должен забывать свое азербайджанство, свой язык, культуру, национальные традиции. Его сердце должно биться в унисон с родным независимым Азербайджаном"- заявил Хананаев.

Вице президент Конгресса, кандидат исторических наук, сотрудник Института Бен-Цви в Иерусалиме, Лея Микдаш-Самуэль подчеркнула что в Азербайджане исторически сложилась обстановка толерантности между евреями и азербайджанцами. Азербайджан является одной из уникальных стран мира, обладающий неповторимой, древней и богатой историей, национально-этническим разнообразием, редчайшими культурными ценностями. Обладая древним и полным терний историческим прошлым,горские евреи вот уже сотни лет плечом к плечу живут с азербайджанцами, живут в условиях дружбы, добрососедства и спокойствия. С чувством удовлетворения хочу отметить, что в Азербайджане исторически не наблюдались факты расовой,национальной,религиозной дискриминации, в том числе случаев антисемитизма.

В конце встречи было принято решение Конгресса Азербайджанцев на Ближнем Востоке отпраздновать 31 декабря - День солидарности азербайджанцев мира. Участники встречи в заключение отметили, что праздник, отмечаемый всеми азербайджанцами, проживающими во всем мире, как день национального единства и солидарности, воплощает идеи принадлежности к азербайджанскому народу, пропаганды национально-духовных ценностей, привязанности к исторической родине, единения и усиления процесса организованности соотечественников. [/b]

kinza
11.11.2007, 19:51
<div class='quotetop'>Цитата</div>представляющей интересы всего спектра современного мирового азербайджанства, национальные интересы Азербайджана в Израиле. [/b]
Термин уже имеем, тепрь осталось определить все остальное. :smile:

Dismiss
11.11.2007, 19:59
<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 11.11.2007, 18:51) 92838</div>
Термин уже имеем :smile:
[/b]
А почему бы и нет? :wink:

kinza
11.11.2007, 20:04
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 11.11.2007, 19:59) 92839</div>
А почему бы и нет? :wink:
[/b]
Я же сказал что не против, но что подразумевается под этим термином?
Вы Dismiss ханум знаете? :umnik2: